Форум » 2.1 ПРОЧИЕ СУМАСШЕСТВИЯ: СТРАСТИ ТАЙНЫЕ И ЯВНЫЕ » Та, которой не было / Celle que vous croyez (2019) » Ответить
Та, которой не было / Celle que vous croyez (2019)
elap23: Та, которой не было / Celle que vous croyez (2019) Несколько лет назад Клэр тяжело пережила измену мужа и развод. Постепенно ее жизнь наладилась: она преподает в университете, воспитывает двух мальчиков и встречается с молодым любовником. Но однажды тот, высмеяв ее чувства, исчезает. Мир Клэр рассыпается на осколки. Желание спастись от отчаяния – это прямая дорога к психоаналитику или… создание фальшивого профиля в фейсбуке. Здесь она предстает 24-летней сексуальной красавицей Кларой. И очень скоро у нее завязываются виртуальные отношения с молодым фотографом Алексом. Кокетливый трёп перерастает во взаимную привязанность, а потом и в настоящую страсть… Жанр: драма, мелодрама Страны: Франция, Бельгия Режиссёр: Сэфи Неббу В главных ролях: Жюльет Бинош, Николь Гарсия, Франсуа Сивиль Музыка: Ибрагим Маалуф Длительность: 101 мин.
Ответов - 258, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Лола: Леночка, спасибо. Девочки, привет.
naika: Всем привет. Возобновляем традицию вечерних просмотров) Приятного времяпрепровождения, девочки)
elap23: Девчата, добрый вечер! Рада вас всех "видеть"!
elap23: Лола пишет: Леночка, спасибо. Не за что! naika пишет: Возобновляем традицию вечерних просмотров) Хорошо бы
NEF: Здрасци! Поехали!
elap23: Начинаем?
naika: Первый кадр - лицо утопленницы. Оптимистичненько)
NEF: Титров так много!
elap23: NEF пишет: Поехали! УРАА!!! В путь! Лола, naika, NEF, ещё раз добрый вечер, девчата!
Лола: Такое начало. Мурашки по коже.
elap23: naika пишет: Оптимистичненько)
elap23: NEF пишет: Титров так много! Я тоже ещё только на титрах
NEF: ПАрик натянули на Жульет. Так старИт
NEF: любят сейчас мозгоправов.
NEF: elap23 пишет: Лола, naika, NEF, ещё раз добрый вечер, девчата! Привет, дорогие!!!!
naika: что-то я Жюльет Бинош не узнаю, как будто даже черты лица изменились. Тетка-мозгоправ выглядит хорошо за 60, работает больше 20 лет... Это она в 40 лет стала психотерапевтом? Обычно профильное образование приобретают намного раньше.
NEF: какой дурачок. сразу же видно. говорит ей, что дуться оп-детски, а сам лыбится, как местячковый идиотик.
Лола: Валиум, надо запомнить. Может пригодится. Хорошая сцена секса. Франция.
NEF: naika пишет: Тетка-мозгоправ выглядит хорошо за 60, работает больше 20 лет... Это она в 40 лет стала психотерапевтом? до этого сама лечилась гыыыыыыыыыыыы
NEF: Лола пишет: Валиум, надо запомнить упаси тебя Бог.
NEF: пошла гуглить сколько кому лет.
elap23: NEF пишет: ПАрик натянули на Жульет. Так старИт Она и так не ромашка... Сколько ей сейчас? 57 вроде... NEF пишет: любят сейчас мозгоправов. Ага, не то слово... naika пишет: Тетка-мозгоправ выглядит хорошо за 60, работает больше 20 лет... Это она в 40 лет стала психотерапевтом? NEF пишет: как местячковый идиотик. Хорошее выражение
Лола: NEF пишет: любят сейчас мозгоправов. Иногда спасают, как в этом фильме, например. Людо откровенное чмо. И как с таким заниматься сексом, не знаю.
elap23: NEF пишет: до этого сама лечилась гыыыыыыыыыыыы Либо наоборот, начала работать, когда кукушка поехала... Работа удерживает на плаву
Лола: NEF пишет: какой дурачок. сразу же видно. говорит ей, что дуться оп-детски, а сам лыбится, как местячковый идиотик. Он идиотик и есть.
NEF: Людо (парень который её трахал) - 38 лет Она - (как и Жульет будем считать) - 57 лет второй, который появится - 31 год. прекрасное начало. женщина любит молодое тело.
elap23: Лола пишет: Валиум, надо запомнить. Надеюсь, не пригодится
elap23: Лола пишет: Людо откровенное чмо. И как с таким заниматься сексом, не знаю. Может она думала, что он не чмо... или хотя бы надеялась...
naika: Лола пишет: Валиум, надо запомнить. Может пригодится. Без рецепта с двумя печатями не достанешь) - Ты не слишком старая для этого? Добрый у нее любовник. Моя паранойя бы уже хороводы водила, что этот конкретный индивид вообще не нацелен на отношения, а просто пользуется случаем.
Лола: elap23 пишет: Сколько ей сейчас? 57 вроде Она умничка. Сохранила свою природную красоту. Никаких подтяжек, затяжек. Я ее обожаю. Не стесняется своего возраста.
NEF: они делают акцент на том, что она забыла... для чего? чтобы показать, что она уже старая.??? капец, я и сейчас ниХера не помню от слова совсем. и мне пока далеко не 57 лет.
elap23: NEF пишет: Людо (парень который её трахал) - 38 лет Она - (как и Жульет будем считать) - 57 лет второй, который появится - 31 год. Спасибо!!! NEF пишет: прекрасное начало. женщина любит молодое тело. А зачем старый с половиной шестого в любовники, это же не муж и не друг
naika: elap23 пишет: Либо наоборот, начала работать, когда кукушка поехала... Работа удерживает на плаву Тоже вариант))
NEF: Лола пишет: Она умничка. Сохранила свою природную красоту. Никаких подтяжек, затяжек. Я ее обожаю. Не стесняется своего возраста. и долго жила с мужчиной на много лет моложе. дети у них есть общие. хз чего там они разошлись, но она прекрасная, полностью согласна. и не сказала бы я, что ей 57. вот вообще.
elap23: Лола пишет: Она умничка. Сохранила свою природную красоту. Никаких подтяжек, затяжек. Я ее обожаю. Не стесняется своего возраста. Да, это вызывает уважение! И видно, что красивая женщина.
Лола: elap23 пишет: Может она думала, что он не чмо... или хотя бы надеялась... Все мы надеемся. У меня смайликов нет. Отклонил запрос Людо. Чмо чморинное прям. Трахать не стесняется, а дружить в соц. сети стремается.
naika: Любовник таки оказался козлом(
NEF: я скажу честно: не верю. вот не верю и всё. Успешный преподаватель, как я поняла. Красивая женщина. Сыновья есть. Живёт хорошо. Ну, не верю я, что будет вызванивать такого, как этот Людо. Не верю!!!!!!!!!!!!!
elap23: NEF пишет: я скажу честно: не верю. вот не верю и всё. Успешный преподаватель, как я поняла. Красивая женщина. Сыновья есть. Живёт хорошо. Ну, не верю я, что будет вызванивать такого, как этот Людо. Не верю!!!!!!!!!!!!! ППКС!!! Зачем он ей сдался, разве только для секса... А вызванивать точно не стала бы, имхо
naika: NEF пишет: Успешный преподаватель, как я поняла. Красивая женщина. Сыновья есть. Живёт хорошо. Ну, не верю я, что будет вызванивать такого, как этот Людо. Все мы хотим немного счастья. Она принимала желаемое за действительное. Но когда правда вылезла, не стала вешаться на подлеца, это уже вызывает уважение.
NEF: Алекс, как по мне, ужасный внешне. Огромные черты лица. НА картофелину похож.
Лола: NEF пишет: они делают акцент на том, что она забыла... для чего? чтобы показать, что она уже старая.??? Думаю да. Я не помню лет с 35 ничего. Так что...... NEF пишет: и долго жила с мужчиной на много лет моложе. дети у них есть общие. хз чего там они разошлись, но она прекрасная, полностью согласна. и не сказала бы я, что ей 57. вот вообще. Да? Тогда вообще зачет.
NEF: elap23 пишет: Зачем он ей сдался, разве только для секса.. для секса тоже сомнительно.чего она там к своим годам не видела? лишь бы трахал? ну, трахаться ведь тоже о чём-то нужно. БЛин. мне не сильно нравится, что её делают с самого начало старой!!! ни хрена не помнящей чуть ли не дурой
Лола: NEF пишет: Успешный преподаватель, как я поняла. Красивая женщина. Сыновья есть. Живёт хорошо. Ну, не верю я, что будет вызванивать такого, как этот Людо. Не верю!!!!!!!!!!!!! Почему не веришь? Да полно таких женщин одиноких.
elap23: NEF пишет: для секса тоже сомнительно.чего она там к своим годам не видела? лишь бы трахал? ну, трахаться ведь тоже о чём-то нужно. Да, ты права! Согласна! NEF пишет: БЛин. мне не сильно нравится, что её делают с самого начало старой!!! ни хрена не помнящей чуть ли не дурой Ага! Любимая тема... Которую можно процитировать старой присказкой: "женщина в 40 лет из лет вон, а мужчина пока сидит, всё мужчина"©
naika: Не поняла на что ее сын обиделся. что она отвлеклась на телефон? Так он за столом делал то же самое, и в институт поступать ему, а не матери, надо бы и свое серое вещество задействовать.
NEF: блин, она не знает, что такое инста.... серьёзно??? нет, ну, серьёзно??? современная тётка, преподаёт студикам, взрослые дети и она не знает что такое инста. Ну, не перегибали бы уже. Второй раз смотрю. а детали только сейчас стала замечать(((
naika: elap23 пишет: Ага! Любимая тема... Которую можно процитировать старой присказкой: "женщина в 40 лет из лет вон, а мужчина пока сидит, всё мужчина"© А в 45 баба ягодка опять)
elap23: Лола пишет: Почему не веришь? Да полно таких женщин одиноких. Её социальный статус и мозг скорее всего его бы не выбрал... Скорее более маргинального, но не такого точно. И главное! Она бы не вызванивала его! А одиночество с таким только подчеркивается.
NEF: Лола пишет: Да полно таких женщин одиноких. и все они хотят такого как это Людо? Не верю. слишком принижают женщин. слишком.
NEF: elap23 пишет: Ага! Любимая тема... Которую можно процитировать старой присказкой: "женщина в 40 лет из лет вон, а мужчина пока сидит, всё мужчина"© вот блин же. Ты меня понимаешь, Ленок!
NEF: НЕ ВЕРЮ!!!! вообще. в её статусе её так не развезло бы в играх. улыбается вся такая. сочиняет всякое. НЕ ВЕРЮ!
NEF: я очень сомневаюсь, что ей нечем заняться. очень сомневаюсь.
elap23: naika пишет: Не поняла на что ее сын обиделся. что она отвлеклась на телефон? А так поняла, что именно поэтому... naika пишет: Так он за столом делал то же самое, и в институт поступать ему, а не матери, надо бы и свое серое вещество задействовать. это тоже классика... в своём глазу и бревна не видно NEF пишет: блин, она не знает, что такое инста.... серьёзно??? нет, ну, серьёзно??? современная тётка, преподаёт студикам, взрослые дети и она не знает что такое инста. Ну, не перегибали бы уже. Вот-вот! У меня мама 80 лет в инсте зарегистрирована и активно пользуется, а современный преподаватель - нет.... Космос какой-то! naika пишет: А в 45 баба ягодка опять)
Лола: NEF пишет: для секса тоже сомнительно.чего она там к своим годам не видела? лишь бы трахал? ну, трахаться ведь тоже о чём-то нужно. БЛин. мне не сильно нравится, что её делают с самого начало старой!!! Дальше не смотрим? Это правда жизни, к сожалению.Роман написала женщина, кстати вроде бестселлер.
elap23: NEF пишет: Ты меня понимаешь, Ленок! Взаимно! Друг!
elap23: NEF пишет: я очень сомневаюсь, что ей нечем заняться. очень сомневаюсь.
naika: NEF пишет: и все они хотят такого как это Людо? Не верю. слишком принижают женщин. слишком. Катюш, выдохни уже, тебе везде мерещится мизогиния) Она же не вызванивала его, просто позвонила, может хотела согласовать планы. А учитывая его прежние грубые выражения, которые он выдавал за шуточки, а она охотно верила в это, теперь тоже подумала что он ее троллит, как всегда. А потом просто вычеркнула его из своей жизни, не бегала за ним, не унижалась, хотя в жизни такое сплошь и рядом.
NEF: elap23 пишет: Её социальный статус и мозг скорее всего его бы не выбрал... Скорее более маргинального, но не такого точно. И главное! Она бы не вызванивала его! А одиночество с таким только подчеркивается. миллион раз ппкс!
Лола: NEF пишет: блин, она не знает, что такое инста.... серьёзно??? нет, ну, серьёзно??? современная тётка, преподаёт студикам, взрослые дети и она не знает что такое инста. Ну, не перегибали бы уже. Второй раз смотрю. а детали только сейчас стала замечать Роман 1957 года. Удивительно, что инста есть вообще. Адаптирован сценарий под современные реалии. У меня железяка отключилась моя и фильм по новой.
NEF: Лола пишет: Дальше не смотрим? Это правда жизни, к сожалению.Роман написала женщина, кстати вроде бестселлер. а почему бросаем? смотрим, конечно. Роман мог написать кто угодно. И бестеллером у нас может быть и загородное капустовыращивание. Это ни о чём не говорит.
elap23: Кстати психотерапевт, то есть актриса её играющая тоже отлично выглядит для своего возраста, Николь Гарсия сейчас 75, значит в 2019 было 73...
NEF: naika пишет: Катюш, выдохни уже, тебе везде мерещится мизогиния) всё, что я вижу на экране, может быть не мизогиния в чистом видео, но предубеждения уж точно. Не помнит ничего, не знает об инсте...не понимает стёба над собой.
Лола: NEF пишет: и все они хотят такого как это Людо? Не верю. слишком принижают женщин. слишком. Климакс. Маргинальные с женами на печи и еле с виагрой на жену хватает.
elap23: Лола пишет: Роман 1957 года. Удивительно, что инта есть вообще. Адаптирован сценарий под современные реалии Жаль, что адаптировали... Было бы думаю, лучше без адаптации, и потом в 1957 году были приняты другие "гендерные стереотипы" Лола пишет: У меня железяка отключилась моя и фильм по новой. Сочувствую!
NEF: скажу так: мне эта женщина видится гораздо более самодостаточной, чем её нам преподносят.
NEF: elap23 пишет: Кстати психотерапевт, то есть актриса её играющая тоже отлично выглядит для своего возраста, Николь Гарсия сейчас 75, значит в 2019 было 73... ого! не скажешь. Но она явно с пластикой.
Лола: Сидеть с предавшим ее мужем и мило улыбаться с ним и всеми.Да разразят вас Боги за женщин, суки!
elap23: naika пишет: А потом просто вычеркнула его из своей жизни Как же вычеркнула, если с "новым" стала знакомится только для того, чтобы подобраться к Людо... Ей просто повезло, что она увлеклась новым общением. NEF пишет: может быть не мизогиния в чистом видео, но предубеждения уж точно. Не помнит ничего, не знает об инсте...не понимает стёба над собой.
NEF: Какая Бинош красивая. Шикарная женщина!
elap23: NEF пишет: скажу так: мне эта женщина видится гораздо более самодостаточной, чем её нам преподносят. NEF пишет: Но она явно с пластикой. Да, есть такое... Но всё равно хорошо выглядит
Лола: NEF пишет: Не помнит ничего, не знает об инсте...не понимает стёба над собой. Всё она понимает, только изменить ничего не может. Заложница возраста. Душа ещё молода, а тело уже нет. В этом смысл фильма, мне кажется, поэтому и возраст подчеркивают и все, что с этим связано. Печальная история, на мой взгляд.
NEF: ласкаешь свою киску. агагагага ржу в голос. её не смущает, что у него лексика двенадцатилетнего? Не?
NEF: elap23 пишет: Да, есть такое... Но всё равно хорошо выглядит согласна. где-то я её видела. В Бонде что ли....не помню нифига.
naika: elap23 пишет: Как же вычеркнула, если с "новым" стала знакомится только для того, чтобы подобраться к Людо... Ей просто повезло, что она увлеклась новым общением. Это же старо как мир - вскружить голову бросившему тебя парню, чтобы этот гад понял от какого сокровища отказался! Она же подбиралась под чужим именем, значит явно не собиралась снова заводить с ним отношения.
NEF: Лола пишет: Всё она понимает, только изменить ничего не может. Заложница возраста. смотря что менять. я с трудом нахожу что-то, что ей стОило бы менять, вот честно. ладно были бы мужики за сорок. разница в десять лет - не разница, на самом деле. Но меняет она как-то совсем странно. в сторону неразвитых мальчиков, которые называют женские гениталии кисками.
Лола: elap23 пишет: Как же вычеркнула, если с "новым" стала знакомится только для того, чтобы подобраться к Людо... Ей просто повезло, что она увлеклась новым общением. Ная, о концепции всего фильма. - Твоё настоящее фото ( с) Как током её пронзило. Бинош восхитительно играет.
NEF: у меня бы, на её месте, всё "упало", услышь я в сексе по телефону слово киска. вот реально не стала бы даже продолжать общение. я радикальная, я знаю. меня и в двадцать подобные словечки бесили.
elap23: Лола пишет: Заложница возраста. Это получается гимн геронтофобии, если ты старше 30, то не имеешь права жить как хочешь? Более того ты не можешь думать и говорить, что думаешь... Видно, на мой взгляд, что режиссер мужик... Да, к тому же не шибко широких взглядов...
naika: NEF пишет: смотря что менять. я с трудом нахожу что-то, что ей стОило бы менять, вот честно. Любой человек хочет быть кому-нибудь нужным. что бы мы ни делали, природу не изменить. А мужиков, называющих женские гениталии кисками и среди нашего поколения навалом, это вопрос не возраста, а культурного развития.
NEF: Лола пишет: Как током её пронзило. тоже... ей 57 и она не понимает, что фото так или иначе попросят. Во реально? я не знаю, чего там было в романе, на самом деле... но нам сейчас трут охинею. вот честно.
elap23: NEF пишет: смотря что менять. я с трудом нахожу что-то, что ей стОило бы менять, вот честно. ладно были бы мужики за сорок. разница в десять лет - не разница, на самом деле. Но меняет она как-то совсем странно. в сторону неразвитых мальчиков, которые называют женские гениталии кисками.
Лола: NEF пишет: смотря что менять. я с трудом нахожу что-то, что ей стОило бы менять, вот честно Одиночество. Она глубоко одинокая женщина, у которой есть восстребованность в любви. Любить и быть любимой. Разве это трудно понять? Жизнь- это же не только статус и вся остальная дребедень.
elap23: Лола пишет: Ная, о концепции всего фильма. Я тоже о концепции фильма... Пока "мысль от автора", но как я слышу её (если правильно) - это "вы знаете, а женщины старые (те кому старше 30) тоже оказывается интересны" Вы серьёзно?! Это 15-19 век, где считали, что женщина лишь приложение к мужчине?
NEF: naika пишет: А мужиков, называющих женские гениталии кисками и среди нашего поколения навалом, это вопрос не возраста, а культурного развития. вот же. неужели женщина, которая преподаёт язык нормально схавала бы слово киска? нееее, ну, правда. Най, вот давай, откровенно. У тебя мужик (только отношения начались) называет словом киска твой орган. Будет норм для тебя? Сразу секс и город вспомнился, как САманте один мужик уменьшительно ласкательно говорил всякие глупости. Грудь как-то там называл и прочее. Она так психанула. Указала ему место. И он бедный обиделся.
naika: elap23 пишет: Это получается гимн геронтофобии, если ты старше 30, то не имеешь права жить как хочешь? Более того ты не можешь думать и говорить, что думаешь... Если это и гимн геронтофобии, то со стороны главгероини. Средний возраст 55. В таком возрасте не бывает умных и интересных людей, с которыми приятно пообщаться, а потом возможно и завести долговременные отношения?
Лола: elap23 пишет: Это получается гимн геронтофобии, если ты старше 30, то не имеешь права жить как хочешь? Она и живёт, так хочется ей. Она в романе, пусть даже виртуальном. Она этим живет. Что в этом предосудительного? Очередь из маргиналов около её не двери не стоит. elap23 пишет: Видно, на мой взгляд, что режиссер мужик... Да, к тому же не шибко широких взглядов... Режиссерская работа великолепная. Я давно не видела таких профессиональных работ. А автор романа все же женщина, которая написала хороший роман. Имхо
elap23: naika пишет: таком возрасте не бывает умных и интересных людей, с которыми приятно пообщаться, а потом возможно и завести долговременные отношения? Именно, что есть... Но тут подчеркивается, что нет... Хотя согласна, женщина 55 лет скорее всего не будет интересна мужику 30 лет... так как разница в возрасте 15 лет, а это не мало
NEF: Лола пишет: Разве это трудно понять? я могу понять это. Но я не могу принять ТО, как нам её преподносят. По итогу не очень здоровой, к тому же. Статусность здесь очень причём. Потому, что она не упала ей на голову, как шишка мишке, когда героиня шла по лесу. Она её приобрела, если можно так сказать. Трудом, умом. И последний, на мой скромный, совершенно не позволил бы ей, рассматривать всех этих юнцов с кисками для полноценных отношений, которые бы заполнили ей дыры одиночества. Её мозг даже не рассмотрел бы их, как вариант для заполнения, понимаешь?
naika: NEF пишет: вот же. неужели женщина, которая преподаёт язык нормально схавала бы слово киска? нееее, ну, правда. Най, вот давай, откровенно. У тебя мужик (только отношения начались) называет словом киска твой орган. Будет норм для тебя? я не буду искать себе мужика настолько младше себя, я реалистка) Но люди все разные, есть и такие, кто хочет сбежать от реальности в вымышленный мир, где представляет себя другой личностью. Это в реальной жизни ее будет коробить от подобных эвфемизмов, а в виртуальном общении она воплощается в другую личность, с более современным и приземленным лексиконом. Она же изначально подбирала свой лексикон под уровень собеседника.
elap23: Лола пишет: Она и живёт, так хочется ей. И молодец! А от "автора" слышится иное...
elap23: NEF пишет: Но я не могу принять ТО, как нам её преподносят. ППКС!
Лола: NEF пишет: вот же. неужели женщина, которая преподаёт язык нормально схавала бы слово киска? нееее, ну, правда. Най, вот давай, откровенно. У тебя мужик (только отношения начались) называет словом киска твой орган. Будет норм для тебя? Ему 31 год. Он как должен назвать женский половой орган, стесняюь спросить? Они все почти одноклеточные, с скудным словарным запасом. Во Франции женщины тоже привыкли. — Я и не притворялась, что мне 24. Мне и было 24. В этом вся суть фильма. Этой женщине не хотелось стареть!
elap23: Лола пишет: А автор романа все же женщина, которая написала хороший роман. Имхо Жаль, что его адаптировали под современность. А ты читала сам роман?
naika: - я вра4, я не подруга. Не понимаю я европейцев с американцами. Как можно рассказывать самое сокровенное человеку, который так явно подчеркивает, что случает тебя только за твои деньги. Нафиг-нафиг таких специалистов!
elap23: naika пишет: - я вра4, я не подруга. А может это с какой-то целью она дистанцию держит?
Лола: NEF пишет: И последний, на мой скромный, совершенно не позволил бы ей, рассматривать всех этих юнцов с кисками для полноценных отношений, которые бы заполнили ей дыры одиночества. Её мозг даже не рассмотрел бы их, как вариант для заполнения, понимаешь? А умной, образованной женщине противопоказанно полюбить жизнерадостного, молодого человека? Она уходит от реальности и прячется в вымышленном, виртуальном мире, чтобы вообще не засухорится. Это несовсем может правильно, но это её выбор. Защитный механизм психики так сработал. Женщина хочет любви.
Лола: И ведь этот молодой человек влюбляется. Это то, чем она живет, пусть временно, но её выбор. Встреча с бывшим у меня. Как на этого старого козла могла позарится молодая, красивая девушка! Вот чему я поражена!
elap23: Лола пишет: А умной, образованной женщине противопоказанно полюбить жизнерадостного, молодого человека? В том то и дело, что не противопоказано. А тут подчеркивается, что она особенная, что этого хочет. В этом то и проблема. Само действие отличное, игра отличная, снято хорошо, а идею пытаются пихнуть, что она уникум, раз он хочет жить и радоваться жизни, а это то как раз и режет пространство!
elap23: Лола пишет: Как на этого старого козла могла позарится молодая, красивая девушка! Вот чему я поражена! Чем-то, наверное, всё же увлёк...
Лола: Правда жизни такова, что старые козлы восстребованы, а женщина за 50, уже нет. У меня Бинош танцует. Великолепная ее актерская работа.
NEF: elap23 пишет: Хотя согласна, женщина 55 лет скорее всего не будет интересна мужику 30 лет... так как разница в возрасте 15 лет, а это не мало 55 и 30...это больше 20
NEF: elap23 пишет: И молодец! А от "автора" слышится иное... абсолютно
elap23: NEF пишет: 55 и 30...это больше 20 Точно!!! Вот я шляпа!!! Это же целых 25 лет!!! Тогда это вообще другое поколение!
NEF: Лола пишет: Он как должен назвать женский половой орган, стесняюь спросить? но не киска. можно просто сказать, что будет её ласкать. Но в 31 год называть киской... это бред.
Лола: elap23 пишет: А ты читала сам роман? Нет, но фильм снят по роману. Основное, я думаю, оставили. elap23 пишет: Чем-то, наверное, всё же увлёк... Статистикой. elap23 пишет: А тут подчеркивается, что она особенная, что этого хочет. В этом то и проблема. А почему тебе так кажется? Просто описано, как это бывает.
NEF: Лола пишет: А умной, образованной женщине противопоказанно полюбить жизнерадостного, молодого человека? нет. Но нам её показывают не умной. Была бы умной, вела бы себя иначе. НЕ играла бы в игры.
naika: elap23 пишет: В том то и дело, что не противопоказано. А тут подчеркивается, что она особенная, что этого хочет. В этом то и проблема. Имхо, тут подчеркивается, что женщина может полюбить молодого и жизнерадостного, но молодым и жизнерадостным не нужны женщины бальзаковского возраста. Бывают исключения, но они только подтверждают правило.
NEF: Лол, ты прекрасно знаешь, что я вполне себе нормально отношусь к разнице в возрасте. Но это норм тогда, когда каждый не строит из себя того, кем не является. вот и всё.
NEF: _ты будешь любить меня, когда мне будет пятьдесят? зачем она выдаёт свою неуверенность? зачем ей удостовериться в том, будут ли её любить. его ответы тоже странные. _ возможно... это ещё не скоро... киски и котики не выходят на пенсию...
Лола: Маструбация и парня понесло. Хочет видеть. Докискались. Че тя так раздражает в слове " киска", не пойму. Ржачный смайлик не выходит у меня.
NEF: naika пишет: но молодым и жизнерадостным не нужны женщины бальзаковского возраста. вот неужели женщины бальзаковского возраста, в особенности такие, как героиня, этого не понимают?
naika: NEF пишет: нет. Но нам её показывают не умной. Была бы умной, вела бы себя иначе. НЕ играла бы в игры. Она очень умная женщина, но не реалист, как мы с тобой, а идеалистка. Возможно, в молодости она недополучила любви от мужа или просто рано развелась, работала, растила детей,не было времени на личную жизнь, потом были только случайные связи, а сейчас у нее сорвало тормоза, хочется любви и романтики. И вроде как умная женщина начинает вести себя не на свой возраст, чувствует себя моложе, но со стороны впечатление странноватое. Такое, кстати, не только у женщин бывает, у мужиков тоже случается.
NEF: брось ты стажировку. живём один раз. что изменить поездка на гоа.... блин, ему штанишек не хватает для детского садика, вот ей Богу. разве ей непонятно, что она ему никуда не упала при таком раскладе. ?
NEF: Лола пишет: Че тя так раздражает в слове " киска", не пойму. я предпочитаю взрослых мужчин, а не детей, говорящих слово киска. в моём окружении не было таких инфантов никогда.
Лола: NEF пишет: Лол, ты прекрасно знаешь, что я вполне себе нормально отношусь к разнице в возрасте. Но это норм тогда, когда каждый не строит из себя того, кем не является. вот и всё. Это страх, с её стороны. И боязнь вполне обоснована, отсюда и многие печали. Автор подчеркивает это в этих парах. Она и он, муж и ее молодая племянница, которой она представляется. Ты же видишь, смотрела фильм. Знаешь суть.
elap23: naika пишет: Имхо, тут подчеркивается, что женщина может полюбить молодого и жизнерадостного, но молодым и жизнерадостным не нужны женщины бальзаковского возраста. Бывают исключения, но они только подтверждают правило. Да, согласна с тобой. Но Америку же тут не открыли, тогда не понятна проблематика фильма. Да, некоторые женщины тоже любят молодых, как мужчины... И что? А как раз об этом и говорю, что подаётся (ну, на мой взгляд), как противопоставление, как некий прорыв, что, на мой взгляд, женщину в возрасте 55 лет, хотят поставить в другие рамки, нежели находятся мужчины. И это то, что удивляет, особенно в современной Европе. Поэтому я и предполагала, что зря они адаптировали действие под современность, уже после т.н. "сексуальной революции". Лола пишет: А почему тебе так кажется? Просто описано, как это бывает. На мой взгляд оценка даётся, описывая женщину с её вводными с другой поведенческой основой. То ест всё же не описывают, как бывает, а дают ей изначально некую другую оценку.... Может я плохо думаю про создателей фильма, но почему то фраза слышатся, что они пытаются таким женщинам кричать "куда ты лезешь со свиным рылом в калашный ряд"...
NEF: naika пишет: Она очень умная женщина, но не реалист, как мы с тобой, а идеалистка. Возможно, в молодости она недополучила любви от мужа или просто рано развелась, работала, растила детей,не было времени на личную жизнь, потом были только случайные связи, а сейчас у нее сорвало тормоза, хочется любви и романтики. И вроде как умная женщина начинает вести себя не на свой возраст, чувствует себя моложе, но со стороны впечатление странноватое. Такое, кстати, не только у женщин бывает, у мужиков тоже случается. невротическое состояние.
elap23: Лола пишет: Докискались
Лола: NEF пишет: вот неужели женщины бальзаковского возраста, в особенности такие, как героиня, этого не понимают? Понимают. Пугачева. Бинош. Всё относительно. У кого то и срабатывает, у кого то нет, но помечтать то можно. naika пишет: Она очень умная женщина, но не реалист, как мы с тобой, а идеалистка. Возможно, в молодости она недополучила любви от мужа или просто рано развелась, работала, растила детей,не было времени на личную жизнь, потом были только случайные связи, а сейчас у нее сорвало тормоза, хочется любви и романтики. И вроде как умная женщина начинает вести себя не на свой возраст, чувствует себя моложе, но со стороны впечатление странноватое. Такое, кстати, не только у женщин бывает, у мужиков тоже случается. ППКС. В яблочко. Климакс, опять же. Будь он неладен. Чего вы к ней привязались. Я в этом фильме всех мужиков ненавижу.
naika: NEF пишет: невротическое состояние. Кто не такой как мы = больные? Все люди разные, бывают сильные, бывают слабые. Это не порок, это просто данность. elap23 пишет: Да, согласна с тобой. Но Америку же тут не открыли, тогда не понятна проблематика фильма. Да, некоторые женщины тоже любят молодых, как мужчины... И что? Ничего, показывается душевная драма такой женщины. чем не сюжет для фильма?
NEF: elap23 пишет: На мой взгляд оценка даётся, описывая женщину с её вводными с другой поведенческой основой. То ест всё же не описывают, как бывает, а дают ей изначально некую другую оценку.... Может я плохо думаю про создателей фильма, но почему то фраза слышатся, что они пытаются таким женщинам кричать "куда ты лезешь со свиным рылом в калашный ряд"... Лена, именно! ппкс. плюс ко всему, делают из неё не сильно здоровую, либо по причине давнишней, потому и кидается из огня да в полымя, либо заболела на фоне этого романа. что тоже не гуд. оба варика ставят женщину в тупую и унизительную позицию. сейчас любят всеми возможными способами подчёркивать возраст и изменения с ним связанные. это норма. это природа. стареть никому не хочется. но там всё чаще и чаще преподносят так, что стареть не хочется только женщине и она на этом фоне едет кукухой.
Лола: NEF пишет: я предпочитаю взрослых мужчин, а не детей, говорящих слово киска Тебе повезло больше. Я знаю много взрослых мужиков, которые ведут себя как этот юноша. Это зависит не от возраста, а от состояния души.
naika: Лола пишет: Я в этом фильме всех мужиков ненавижу. Козла Людо понятно за что, а остальные в чем виноваты? Почему они разбежались с мужем не показали, может была действительно серьезная причина. А Алекс вообще ни при чем, что у тетки последний всплеск гормонов и тараканы в голове строем маршируют.
NEF: Лола пишет: Пугачева Пугачёва ширма. Галкин радужный. Фильм мне нравится атмосферой. Игрой Бинош. Хорошо играют все. Но герои меня бесят.
elap23: Лола пишет: Чего вы к ней привязались. Я в этом фильме всех мужиков ненавижу. Мы не к ней привязались, а как раз к мужчинам "от автора" Жаль, что никто из нас романа этого не читал... Думаю, что действие могло бы представиться в ином свете...
NEF: Лола пишет: Климакс, опять же а она всё со своим климаксом. Господи, как же всем промыли мозги. ((( Ой, этот Алекс. Ещё один, которому она не нужна даже в образе Клары. Эгоист чистой воды. Лола пишет: Я в этом фильме всех мужиков ненавижу. они здесь ужасные
elap23: naika пишет: Ничего, показывается душевная драма такой женщины. чем не сюжет для фильма? Ну, только если так... Хорошо, уговорила, Ная, буду просто смотреть историю на экране. NEF пишет: плюс ко всему, делают из неё не сильно здоровую, либо по причине давнишней, потому и кидается из огня да в полымя, либо заболела на фоне этого романа. что тоже не гуд. оба варика ставят женщину в тупую и унизительную позицию. сейчас любят всеми возможными способами подчёркивать возраст и изменения с ним связанные. это норма. это природа. стареть никому не хочется. но там всё чаще и чаще преподносят так, что стареть не хочется только женщине и она на этом фоне едет кукухой. ППКСище!
NEF: naika пишет: А Алекс вообще ни при чем, что у тетки последний всплеск гормонов и тараканы в голове строем маршируют. ахахахахаха а я бы хотела посмотреть наоборот. Если бы он ей писАл и представлялся взрослым дядей, потому, что она ему понравилась. А то нам показывают так интересно: мужчина молодой понравится любой, а вот женщину ставят в условия попрошайки. Чуть ей ЗА, всё.... склеротичка климаксная, бегающая за мужиками и сочиняющая истории в неизвестной ей инсте.
Лола: elap23 пишет: Может я плохо думаю про создателей фильма, но почему то фраза слышатся, что они пытаются таким женщинам кричать "куда ты лезешь со свиным рылом в калашный ряд"... Отчасти так. Они пытаются кричать, что женщины стесняются своего возраста и сами себя загоняют в угол. Что женщина не стареет душой и в 55. Кстати, психотерапевт очень профессиональна. Зрит в корень и ищет с чего все у нее началось и откуда эта внутренняя боль.
NEF: охрененно она выглядит. я балдею от Бинош. от актрисы и её внешнего вида.
Лола: NEF пишет: Лена, именно! ппкс. плюс ко всему, делают из неё не сильно здоровую, либо по причине давнишней, потому и кидается из огня да в полымя, либо заболела на фоне этого романа. что тоже не гуд. оба варика ставят женщину в тупую и унизительную позицию. сейчас любят всеми возможными способами подчёркивать возраст и изменения с ним связанные. это норма. это природа. стареть никому не хочется. но там всё чаще и чаще преподносят так, что стареть не хочется только женщине и она на этом фоне едет кукухой. Странно это читать от тебя, ты же смотрела фильм уже. Там есть причина этого нездорового душевного надлома.
NEF: фсё. киска свалился в обрывушку на мотоциклике. муська.
elap23: Лола пишет: Они пытаются кричать, что женщины стесняются своего возраста и сами себя загоняют в угол Мы все социальны. Никто не будет себя умышленно принижать (ну, кроме психически больных людей, но это уже про другое). Женщины ТАК про себя думают, потому что общество в целом так думает, и этот фильм это подтверждает... Прорыва нет, одна безысходность...
NEF: Лола пишет: Там есть причина этого нездорового душевного надлома. я плохо помню. его, якобы, смерть или уход мужа к молодой?
NEF: Алекс лицом просто безобразный. повторюсь. извините.
naika: NEF пишет: а я бы хотела посмотреть наоборот. Если бы он ей писАл и представлялся взрослым дядей, потому, что она ему понравилась. Можно смотреть все, что угодно, но женщин, ищущих личного счастья от замалчивания их переживаний меньше не станет. Может наоборот, кто-то из мужиков, посмотрев этот фильм, взглянет на женщин в возрасте по-другому.
Лола: naika пишет: Козла Людо понятно за что, а остальные в чем виноваты? Почему они разбежались с мужем не показали, может была действительно серьезная причина. А Алекс вообще ни при чем, что у тетки последний всплеск гормонов и тараканы в голове строем маршируют. Наберитесь терпения, смотрите фильм. NEF пишет: Пугачёва ширма. Галкин радужный. Ширма, не ширма. Живут люди и вполне счастливы. Свечку никто не держал. NEF пишет: А то нам показывают так интересно: мужчина молодой понравится любой, а вот женщину ставят в условия попрошайки. Чуть ей ЗА, всё.... склеротичка климаксная, бегающая за мужиками и сочиняющая истории в неизвестной ей инсте. Это не далеко от истины, увы.
NEF: elap23 пишет: Женщины ТАК про себя думают, потому что общество в целом так думает, и этот фильм это подтверждает... Прорыва нет, одна безысходность... дай обниму. Именно! Стереотипы , умело навязанные. Если женщина будет нормльано принимать возраст кто будет делать все их пластические операции? и с кого они бабло будут иметь?
elap23: NEF пишет: Алекс лицом просто безобразный. повторюсь. извините. Наверное это не главное... Или может для Франции он красив? Или может специально так... Ему и не надо быть красивым, раз он молодой по сравнению с ней ОГО! Алекса укокошили!!! А как же история?! Ну, вот только я к нему привыкла и тут бац
NEF: и теперь мы видим, якобы, альтернативную реальность, в которой молодой парень симпатизирует (и не без повода) женщине старше себя. Нормально ли это? Вполне! Но нам показали и , по итогу, допоказывают, что всё это не так и такого быть не может.
elap23: NEF пишет: Именно! Стереотипы , умело навязанные. Если женщина будет нормльано принимать возраст кто будет делать все их пластические операции? и с кого они бабло будут иметь? Вооот!!! Катюша, мы с тобой сегодня на одной волне!
NEF: Лола пишет: Ширма, не ширма. Живут люди и вполне счастливы. Свечку никто не держал. тоже согласна.
NEF: elap23 пишет: Ему и не надо быть красивым, раз он молодой по сравнению с ней ору! всё в точку, Лен. Клэр плохо так, что она и на осла молодого вскочет киской. По мнению авторов.
Лола: elap23 пишет: Женщины ТАК про себя думают, потому что общество в целом так думает, и этот фильм это подтверждает... Прорыва нет, одна безысходность... Это не общество. Это статистика. Их встреча, когда он проходит мимо. Режиссерская работа очень удачная. — Измученная, рассержанная, старая. Бинош неподражаема во всех этих сценах. Выражение лица, она такая разная во всех этих сценах. Умница. Всегда мне нравилась, как актриса. За эту роль взяла приз, заслуженно
naika: NEF пишет: Но нам показали и , по итогу, допоказывают, что всё это не так и такого быть не может. Это настолько редкие исключения, что чем меньше женщины будут тешиться иллюзиями, тем лучше. Потом сюрприз будет)
NEF: какая уйня.... с её эти рассказом. Не будет женщина рассказывать (нормальная) о том, кто там от неё куда ушёл и что стало с её грудью после кормления. Я смотрела фильм, но этих деталей я почему-то не заметила раньше. безумие. Алекс уже забыл о Кларе Кларовне молодой.
NEF: """ОБОЖАЮ""" такие вот побегушки и догонялки. Инфанты. фу, я вредная такая. но меня вот эта вся романтика прямо бесит
NEF: Где её дети? Почему она с ними не бывает?
Лола: elap23 пишет: ОГО! Алекса укокошили!!! А как же история?! Ну, вот только я к нему привыкла и тут бац Ржу. Он воскреснет. NEF пишет: и теперь мы видим, якобы, альтернативную реальность, в которой молодой парень симпатизирует (и не без повода) женщине старше себя. Вот и ломают эти стереотипы, подчеркивая, что он влюбился сначала в ее личность, голос, рассуждения, страсть. Ей мешало только боязнь, что он увидит ее внешность. Вы даете оценку, не досмотрев фильм.
elap23: Лола пишет: Это статистика. Статистика - это одна из древнейших профессий Где отражается желания, тех кто оплачивает процесс Так что это просто цифровое отражения мнения общества Так что круг замкнулся Лола пишет: Бинош неподражаема во всех этих сценах. Да, точно! Великолепно играет.
naika: NEF пишет: ору! всё в точку, Лен. Клэр плохо так, что она и на осла молодого вскочет киской. По мнению авторов. Девочки, вы настолько увлеклись женским превосходством во всем над мерзкими спермобаками, что не замечаете, что Клэр плохо не от того, что она хочет молодого, а что она струсила. У нее было несколько шансов признаться и сделать эти отношения реальными, но она просто струсила. Может весь фильм как раз о том, что надо не рефлексировать над своей внешностью, а говорить правду (или хотя бы потом признаться) и продолжать общение, а там может и сложиться...
NEF: elap23 пишет: Вооот!!! Катюша, мы с тобой сегодня на одной волне!
elap23: NEF пишет: Где её дети? Почему она с ними не бывает? Дети не главное, когда перед носом маячит стояк молодого мужика
NEF: Лола пишет: Это не общество. Это статистика. а статистика на чём основывается, не на стереотипах ли общества? Лола пишет: — Измученная, рассержанная, старая. ну, такой нам её преподносят. чего она старая-то?
elap23: Лола пишет: Вы даете оценку, не досмотрев фильм. Кады досмотрю, тогда и буду рассуждать по другому... Пока рассуждаем о том, что видим сейчас... Можно тогда было в обсуждение не приглашать не смотревших
NEF: naika пишет: У нее было несколько шансов признаться и сделать эти отношения реальными, но она просто струсила. Может весь фильм как раз о том, что надо не рефлексировать над своей внешностью, а говорить правду (или хотя бы потом признаться) и продолжать общение, а там может и сложиться... вот, Наюль, именно. А нам доказывают, что струсила она из-за возраста. всё завязано на возрасте и на её буйном помешательстве в этом плане. даже вот Лола, тоже женщина, а смотрит на Клэр эту как на климаксную тётку.
Лола: NEF пишет: и теперь мы видим, якобы, альтернативную реальность, в которой молодой парень симпатизирует (и не без повода) женщине старше себя. Нормально ли это? Вполне! Вот. Это проекции уже. Как вполне себе могло и случится, если бы не ее боязнь. Это её фантазии, как она хотела бы, чтобы произошло в реале.
elap23: NEF пишет: Алекс уже забыл о Кларе Кларовне молодой. А что зря думать, если она уехала с другим в Бразилию...Другую найдёт
NEF: Лола пишет: Это её фантазии, как она хотела бы, чтобы произошло в реале. вот же. и снова нам показывают, что это фантазии 57 летней женщины, которые вызваны её больным умом. старая, больная фантазёрка. вот, какой нам преподносят женщину. преподнесите так мужиков. в чём проблема. Помню с ней же фильм Ущерб. там в молодую невесту сына влюбился его престарелый отец. отличная драма. но нам не показывали, что дядька головой ку-ку. он просто понял потом, что ошибся и ничего в этой молодой такого особенного не было. вдруг посмотрите, уж все тайны кино не буду раскрывать.
elap23: Лола пишет: Вот. Это проекции уже. Как вполне себе могло и случится, если бы не ее боязнь. Это её фантазии, как она хотела бы, чтобы произошло в реале. Вот! Уловила, наверное, смысл фильма из твоей фразы. Женщины сами во всём виноваты! И не важно что и как. Главное женщины сами виноваты.... Напомнило как иногда говорят, она сама виновата, что её изнасиловали, она была не так одета...
Лола: naika пишет: Девочки, вы настолько увлеклись женским превосходством во всем над мерзкими спермобаками, что не замечаете, что Клэр плохо не от того, что она хочет молодого, а что она струсила. У нее было несколько шансов признаться и сделать эти отношения реальными, но она просто струсила. Может весь фильм как раз о том, что надо не рефлексировать над своей внешностью, а говорить правду (или хотя бы потом признаться) и продолжать общение, а там может и сложиться... А мы с тобой сегодня на одной волне. У нас ничего не меняется на форуме. Вот вам и стереотипы. NEF пишет: а статистика на чём основывается, не на стереотипах ли общества? Стереотипы складываются, исходя из статистики. Численность женщин преобладает, минус огромная армия наркошей, алкашей, воины и т. д. На одного нормального мужика 20 баб, как минимум. Откуда женщине бальзаковского попасть хотя бы в десятку лидеров. Из разряда фантастики. Но! Фильм как раз о том, что фобии и предрассудки нужно исключать и пробывать. Жизнь штука непредсказуемая.
elap23: NEF пишет: преподнесите так мужиков. в чём проблема. Помню с ней же фильм Ущерб. там в молодую невесту сына влюбился его престарелый отец. отличная драма. но нам не показывали, что дядька головой ку-ку. он просто понял потом, что ошибся и ничего в этой молодой такого особенного не было. вдруг посмотрите, уж все тайны кино не буду раскрывать. Спасибо за наводку!
elap23: Лола пишет: Откуда женщине бальзаковского попасть хотя бы в десятку лидеров Женщина бальзаковского возраста - это 32 года. А здесь 55... Тут получается вообще крах...
NEF: водитель слепой что ли? там больше 40, просто уверена, нельзя ехать было. а он все 90 жал. бред. киска пала смертью храбрых. Алекс что хотел? удушить её что ли? обидели мальчика. куды там....
NEF: elap23 пишет: Дети не главное, когда перед носом маячит стояк молодого мужика ахахахахах она стареть не хочет, а я о детях. они ей тоже напоминают о том, что она уже немолодая.
Лола: NEF пишет: даже вот Лола, тоже женщина, а смотрит на Клэр эту как на климаксную тётку. NEF пишет: вот же. и снова нам показывают, что это фантазии 57 летней женщины, которые вызваны её больным умом. старая, больная фантазёрка. Да почему больным то? Это проекция автора, от ее героини, как могло бы случится, будь она посмелее.
naika: Молодец тетка-психолог, все по фактам раскидала. Главный враг Клэр она сама. Пока она обижена на всех мужиков скопом и по умолчанию считает любую молодуху лучше себя, о каком счастье для нее может идти речь.
NEF: Лола пишет: Это проекция автора, от ее героини, как могло бы случится, будь она посмелее. она была по-смеле ровно половину проекции. потом её загрызла странная совесть и тараканы в голове. потому и сбил её мерседес. снова испугалась. теперь уже, что её возлюбленный киска её задушит за то, что она, старая, примерила на себя образ молодой, и дурила голову мальчику. злая баба климактерическая.
Лола: elap23 пишет: Женщина бальзаковского возраста - это 32 года. А здесь 55... Тут получается вообще крах... Ну назовем это так, бальзаковского. Кто-то из вас так и выразился. Бальзаковский разве не 45+?
elap23: NEF пишет: и дурила голову мальчику. злая баба климактерическая.
elap23: Лола пишет: Бальзаковский разве не 45+? У О. Бальзака - это 30-32...
NEF: Господи. я эти детали забыла. КАтя сошлась с её мужем. Ну, и нахрена ж ты себя мучила, Клэр. С головой всё не гуд у твоего бывшего мужа. Это ж надо было так себя вовлечь эмоционально в мужика, чтобы себе так навредить. послала бы их нах обоих и выдохнула бы.
elap23: NEF пишет: потому и сбил её мерседес. А может её сбил мерседес в назидание другим, чтобы не зарились на тех, что не для них
NEF: я не желаю быть брошенной. и возраст тут не причём.... стыць пердыць.... что вы нам весь фильм показываете? молодой мужик и немолодая женщина. как??? объясните мне, КАК, данная связь могла ей помочь, по её умозаключениям, не быть брошенной?
Лола: naika пишет: Молодец тетка-психолог, все по фактам раскидала. Главный враг Клэр она сама. Пока она обижена на всех мужиков скопом и по умолчанию считает любую молодуху лучше себя, о каком счастье для нее может идти речь. Слава яйцам, хоть один психолог оценен. NEF пишет: она была по-смеле ровно половину проекции. потом её загрызла странная совесть и тараканы в голове. потому и сбил её мерседес. снова испугалась. теперь уже, что её возлюбленный киска её задушит за то, что она, старая, примерила на себя образ молодой, и дурила голову мальчику. злая баба климактерическая. Нет не так. Что вообще дурила, ибо неприятно, когда обманывают.
NEF: я хотела быть любимой.... кем?Людо тем первым? Алексом этим, который любил неизвестно кого? любимой в грёзах можно быть, будучи в грёзах самой собой, а не Катей/Кларой....
elap23: Лола пишет: Слава яйцам, хоть один психолог оценен. Вдруг вспомнила ЛФН... Ты сейчас про Мэдлин вспомнила? Что её не оценили?
naika: NEF пишет: снова испугалась. теперь уже, что её возлюбленный киска её задушит за то, что она, старая, примерила на себя образ молодой, и дурила голову мальчику. злая баба климактерическая. Не злая баба, а натуральная психопатка. Сначала по телефону мозги пудрила, разбила сердце, теперь в живую подкралась, кто знает что она в следующий момент выкинет. Так, беру обратно свои слова про грамотного психолога. Настолько обиженной на мужиков женщине сказать, что ее бывший счастлив с другой - просто идитизм.
elap23: naika пишет: Не злая баба, а натуральная психопатка. Вооот! Наиля! Ты тоже перешла на нашу сторону! Создатели всю дорогу - это и пытаются нам донести... Женщины ненормальны и сами во всём виноваты....
NEF: гандон какой Людо.
Лола: NEF пишет: Господи. я эти детали забыла. КАтя сошлась с её мужем. Ну, и нахрена ж ты себя мучила, Клэр. С головой всё не гуд у твоего бывшего мужа. Это ж надо было так себя вовлечь эмоционально в мужика, чтобы себе так навредить. послала бы их нах обоих и выдохнула бы. А суть в этих деталях. Она посвятила мужу 20 лет. Племянницу вырастила. А эти два урода моральных её предали. Тут можно не только свихнуться. Это боль, невероятная боль. Вы когда смотрите фильм, почему — то не вникаете. Поэтому все так и раздражает. Это драма.
naika: elap23 пишет: Ты сейчас про Мэдлин вспомнила? Что её не оценили? Кто ее не ценил-то? Вот ее профессионализм признавался всеми - и персонажами, и зрителями. Правда, направление и применение этого профессионализма не то, что может понравиться окружающим, но это уже детали)
NEF: elap23 пишет: А может её сбил мерседес в назидание другим, чтобы не зарились на тех, что не для них чтобы боялись климакса и пили антиклимаксные таблетки, кололи межбровку и носогубку, вусмерть обкалывали себя ботоксом и были клиентами индустрии красоты. Иначе собьёт мерс. Хотя, нет. мы же о франции. ПЭЖОООООООО
elap23: Лола пишет: Вы когда смотрите фильм, почему — то не вникаете. П Ты обидеть хочешь? Почему ты считаешь, что если я вижу и чувствую другое, то я не вникаю или может не догоняю? Обиделась...
elap23: naika пишет: Правда, направление и применение этого профессионализма не то, что может понравиться окружающим, но это уже детали)
NEF: финал вообще жесть. её бы выдохнуть. а нам показывают, что она ей БОгу ненормальная снова будет его доставать мальчонку молодого.
elap23: NEF пишет: чтобы боялись климакса и пили антиклимаксные таблетки, кололи межбровку и носогубку, вусмерть обкалывали себя ботоксом и были клиентами индустрии красоты. Иначе собьёт мерс. Хотя, нет. мы же о франции. ПЭЖОООООООО
Лола: naika пишет: Не злая баба, а натуральная психопатка. Сначала по телефону мозги пудрила, разбила сердце, теперь в живую подкралась, кто знает что она в следующий момент выкинет. Господи. Это же проекция, описанная в романе героини. Это не реальность. Вы слова героини слышите вообще? Эта женщина убита горем.
naika: elap23 пишет: Создатели всю дорогу - это и пытаются нам донести... Женщины ненормальны и сами во всём виноваты.... Где вы такое видите и зачем делать настолько широкие обобщения. я вижу драму одной конкретной женщины на почве психотравмы и неуверенности в себе, которая даже после общения с психологом так и не смогла вырваться из этого замкнутого круга. Это не повод говорить, что все женщины такие, никто не сможет преодолеть обстоятельства. Имхо, это как раз наоборот, повод посмотреть, задуматься и не повторять ошибок героини.
NEF: elap23 пишет: Женщины ненормальны и сами во всём виноваты.... особенно во время климакса. берегись!
elap23: А! Ещё один смысл нашла! Интернет - это зло! Найдёшь там неизвестно кого Клэр эту всё же жаль... Сколько боли в ней...
naika: Лола пишет: Господи. Это же проекция, описанная в романе героини. Это не реальность. Вы слова героини слышите вообще? Это женщина убита горем. я-то понимаю, но со стороны Алекса все выглядит именно так и его реакция тоже понятна.
elap23: naika пишет: де вы такое видите и зачем делать настолько широкие обобщения. я вижу драму одной конкретной женщины на почве психотравмы и неуверенности в себе, которая даже после общения с психологом так и не смогла вырваться из этого замкнутого круга. Если рассматривать, как просто "историю о Клэр", наверное так и есть... Но обычно фильмы отражают некую общую мысль...
elap23: NEF пишет: особенно во время климакса. берегись! Сжечь их!
elap23: Жюльет Бинош хороша! Спасибо, что сгоношили посмотреть, одна бы заленилась....
Лола: NEF пишет: чтобы боялись климакса и пили антиклимаксные таблетки, кололи межбровку и носогубку, вусмерть обкалывали себя ботоксом и были клиентами индустрии красоты. Иначе собьёт мерс. Хотя, нет. мы же о франции. ПЭЖОООООООО О Боже. Пипец. elap23 пишет: Ты обидеть хочешь? Почему ты считаешь, что если я вижу и чувствую другое, то я не вникаю или может не догоняю? Не хочу. Я хочу, чтобы не смотрели на нее, как на умолишенную, а вникли в суть проблемы. Ладно, все Имхо, как грится. Как всегда обосратушки всего и вся. Автор говно, фильм неудачный, режиссера на мыло. Хорошо хоть Бинош понравилась.
NEF: elap23 пишет: Почему ты считаешь, что если я вижу и чувствую другое, то я не вникаю или может не догоняю? Обиделась... я не обиделась, но присоединяюсь к вопросу. я хочу сочувствовать настоящим персонажам. реальным. Эта женщина нереальный персонаж. Её, как женщину, нам исказили. Преподнесли так, что она в своём возрасте ненормальная, жаждущая быть любимой и не брошенной только молодыми. Терпящая стёб. Туповатая. Бодро общающаяся с мужем при всех исходных данных. Комплексующая из-за каждой молодой. ещё и поехавшая, в придачу, на почве всего этого вышеперечисленного. абсолютно униженный персонаж, который при заявленном статусе социальном таковым быть не может.
naika: elap23 пишет: Если рассматривать, как просто "историю о Клэр", наверное так и есть... Но обычно фильмы отражают некую общую мысль... Нам показывают ровно одну женщину. Если бы имелось в виду, что все женщины такие, показали бы нескольких. Здесь именно что драма одного человека, не справившегося с обстоятельствами. Имхо, чем обижаться на мужиков и кричать что мы не такие, нужно действительно задуматься и постараться в жизни быть сильнее, чем эта героиня.
NEF: elap23 пишет: Если рассматривать, как просто "историю о Клэр", наверное так и есть... Но обычно фильмы отражают некую общую мысль... согласна.
NEF: naika пишет: Имхо, чем обижаться на мужиков и кричать что мы не такие, нужно действительно задуматься и постараться в жизни быть сильнее, чем эта героиня. вот здесь, да. Не сильнее, даже, а себялюбивее. Всегда будут те, кто моложе. Кто красивее. Умнее. Способнее. Нельзя себя сравнивать и гнаться за навязываемыми "правдами".
elap23: Лола пишет: Я хочу, чтобы не смотрели на нее, как на умолишенную Я всю дорогу и говорила, что она нормальная, а только в фильме её представляют нам не такой уж и нормальной... Что и в некотором смысле расстраивает. Лола пишет: Автор говно, фильм неудачный, режиссера на мыло. Я такого не говорила! Про автора лишь сказала, что жаль, что не читала книгу. К сожалению, часто в фильмах бывают иные акценты. И именно поэтому хотела прочитать книгу. Постановка, да, мне не понравилась идеей. Не нравится, когда женщину выставляют ненормальной только лишь потому, что она хочет быть любимой, а ей уже нельзя, так как она уже по мнению авторов стара. Единственно, если как говорит Ная, это и правда частный случай. Тогда ладно...
NEF: Лола пишет: Автор говно, фильм неудачный, режиссера на мыло. никто так не сказал. Фильм хороший. Даже классный. убедилась, в очередной раз, что многое нам так тщательно навязывают, что даже не успеваешь оглянуться, как ты уже на крючке.
elap23: naika пишет: Нам показывают ровно одну женщину. Если бы имелось в виду, что все женщины такие, показали бы нескольких. Здесь именно что драма одного человека, не справившегося с обстоятельствами. Имхо, чем обижаться на мужиков и кричать что мы не такие, нужно действительно задуматься и постараться в жизни быть сильнее, чем эта героиня. Если так, то тогда с тобой согласна полностью! Пусть это будет история об одной женщине.
naika: NEF пишет: вот здесь, да. Не сильнее, даже, а себялюбивее. Только если ты под этим словом имела в виду быть увереннее в себе. Не люблю себялюбие во всех его проявлениях и не считаю его достойной чертой характера.
Лола: naika пишет: я-то понимаю, но со стороны Алекса все выглядит именно так и его реакция тоже понятна. Так то да. Она описала, что он бы не простил. Значит она действительно чувствовала себя виноватой, в душе. Это недосказанность, она то сейчас думает, что его нет в живых. Ее спасет психотерапевт, иначе бы она реально бы свихнулась. В его жизни, ее жизнь. Очень трагично все. Отчаевшаяся женщина. Хороший режиссерский ход, когда едут в машинах две пары. Режиссеру отдельный респект.
elap23: NEF пишет: я хочу сочувствовать настоящим персонажам. реальным. Эта женщина нереальный персонаж. Её, как женщину, нам исказили. Преподнесли так, что она в своём возрасте ненормальная, жаждущая быть любимой и не брошенной только молодыми. Терпящая стёб. Туповатая. Бодро общающаяся с мужем при всех исходных данных. Комплексующая из-за каждой молодой. ещё и поехавшая, в придачу, на почве всего этого вышеперечисленного. абсолютно униженный персонаж, который при заявленном статусе социальном таковым быть не может.
NEF: elap23 пишет: Я такого не говорила! Про автора лишь сказала, что жаль, что не читала книгу. К сожалению, часто в фильмах бывают иные акценты. И именно поэтому хотела прочитать книгу. Постановка, да, мне не понравилась идеей. Не нравится, когда женщину выставляют ненормальной только лишь потому, что она хочет быть любимой, а ей уже нельзя, так как она уже по мнению авторов стара. Ленок, дай пять. Я с тобой сегодня всецело согласна.
Лола: NEF пишет: я хочу сочувствовать настоящим персонажам. реальным. Эта женщина нереальный персонаж. Её, как женщину, нам исказили. Преподнесли так, что она в своём возрасте ненормальная, жаждущая быть любимой и не брошенной только молодыми. Терпящая стёб. Туповатая. Бодро общающаяся с мужем при всех исходных данных. Комплексующая из-за каждой молодой. ещё и поехавшая, в придачу, на почве всего этого вышеперечисленного. абсолютно униженный персонаж, который при заявленном статусе социальном таковым быть не может. Таких женщин великое множество. Спроси у любого психолога и психотерапевта.
NEF: naika пишет: Только если ты под этим словом имела в виду быть увереннее в себе. да, именно это и имела в ввиду. больше себя любить. Не бОЛьше всех, а осмотрительнее к себе относиться и выбирать себя, ценить себя и не давать в обиду.
elap23: NEF пишет: Ленок, дай пять.
naika: NEF пишет: я хочу сочувствовать настоящим персонажам. реальным. Эта женщина нереальный персонаж. Её, как женщину, нам исказили. Преподнесли так, что она в своём возрасте ненормальная, жаждущая быть любимой и не брошенной только молодыми. Терпящая стёб. Туповатая. Бодро общающаяся с мужем при всех исходных данных. Комплексующая из-за каждой молодой. ещё и поехавшая, в придачу, на почве всего этого вышеперечисленного. абсолютно униженный персонаж, который при заявленном статусе социальном таковым быть не может. Катюш, а ты сама не встречала таких женщин?
NEF: Лола пишет: Таких женщин великое множество. Спроси у любого психолога и психотерапевта. а кто их такими сделал, скажите мне, пожалуйста? Кто им навязал мысль о том, что только 20+ есть нормальный возраст для: перечисли всё, что хочешь... кто им внушил, что морщины под глазами это плохо, и надо их срочно убирать? Кто внушил, что после 40 нельзя то и то, а ещё вот это? Неужели они так вот родились , запрограммированные на то, чтобы после 30 или 40 себя перестать любить, начать комплексовать?
naika: NEF пишет: а кто их такими сделал, скажите мне, пожалуйста? Кто им навязал мысль о том, что только 20+ есть нормальный возраст для: перечисли всё, что хочешь... Тебя послушать, так есть глобальный заговор всех мужчин против всех женщин. Это не мы виноваты, что некоторые из нас слабые, неуверенные в себе, жадные или глупые, это все мужики нам внушили! Имхо, такая позиция путь в никуда, потому что не заставляет человека работать над собой, развиваться и становиться лучше. Нет, нам все внушили, все мужики виноваты, а мы и так хорошие. А раз хорошие, зачем нам расти над собой...
NEF: naika пишет: Катюш, а ты сама не встречала таких женщин? Если честно, нет. Верю, что есть такие. И вот стОИло бы не подогревать их умозаключения о том, что они не такие какие-то... а вытряхивать из них всё это, давая возможность обрести уверенность в себе. новь себя обрести. Почему фильм закончился так? Какой финал? Сплошной негатив. А почему бы не закончить положительно? Почему бы не закончить так, что они остались вместе? Это вообще не допускается? Почему частное мнение писательницы или режиссёра должно добавлять плюсеГ статистике. Лола вон привела пример Галкина и Пугачихи. ХЗ, а может и правда им хорошо вместе. мы не ставим под сомнение уход мужа героини Бинош к молодой. Мол, оно и понятно... Молодая... Но нам весь фильм показывают ненормальность героини в плане зацикленности на молодом парне. То есть это, априори, не очень нормально. да так не очень нормально, что и вылечить такое нельзя.
NEF: naika пишет: Тебя послушать, так есть глобальный заговор всех мужчин против всех женщин. Это не мы виноваты, что некоторые из нас слабые, неуверенные в себе, жадные или глупые, это все мужики нам внушили! Имхо, такая позиция путь в никуда, потому что не заставляет человека работать над собой, развиваться и становиться лучше. Нет, нам все внушили, все мужики виноваты, а мы и так хорошие. А раз хорошие, зачем нам расти над собой... я не говорила, что нам мужики внушили.Просто окно Овертона ещё никто не отменял. И работает это превосходно во всех сферах нашей жизни. в том числе и в обсуждаемой теме.
Лола: Какая же мразь этот Людо. Я его презираю прям. Она из— за его лжи, чуть не сошла с ума, а у него банальная ревность и зависть, что она полюбила его друга. Чморина последний. Спасибо психотерапевт развязала этот клубок.
Лола: Эти слезы облегчения и дождь. Я реву блин.
NEF: Лола пишет: Какая же мразь этот Людо. Я его презираю прям. Она из— за его лжи, чуть не сошла с ума, а у него банальная ревность и зависть, что она полюбила его друга. Чморина последний. Полностью согласна. Прихожу к выводу, что героиня не умела выбирать мужчин от слова СОВСЕМ.
naika: NEF пишет: Почему фильм закончился так? Какой финал? Сплошной негатив. А почему ты воспринимаешь весь фильм строго негативно? Это же не обвинительный вердикт женщинам, а что-то вроде притчи или инструкции как не надо делать. чтобы люди посмотрели и прочувствовали к чему могут привести подобные действия и сами так не делали. А чему научит счастливый финал? что какой бы ни была женщина, все всегда закончится хорошо, муж раскается, молодой любовник все осознает, а виртуальный друг примет любой, хоть старой, хоть калекой? Разве такой счастливый финал заставит работать над собой или научит как не надо делать? А потом такие осчастливленные ванильными финалами женщины будут жить в реальном мире, где все совсем не так радужно и плакаться какие все мужики козлы. Не надо работать над собой, виноваты строго окружающие!
Лола: NEF пишет: Если честно, нет. Верю, что есть такие. И вот стОИло бы не подогревать их умозаключения о том, что они не такие какие-то... а вытряхивать из них всё это, давая возможность обрести уверенность в себе. новь себя обрести. Так вроде фильм как раз об этом. И конец о надежде. Он не умер, а у нее есть шанс. Пусть он женат и уже дети, но у неё есть шанс все исправить и получить шанс показаться ему на глаза. Финал открыт.
NEF: ушла я спать. спасибо за просмотр. хоть мнения и не сошлись - мне понравилась наша компания. Не люблю, когда все думают одинаково. Это неинтересно. Чаще нужно собираться. Можем посмотреть Ущерб. с ней же. Старенькое кино. Смотрела давно. НЕ знаю как зашёл бы сейчас. НО тема тоже актуальная. всех обнимЭЭЭЭ
Лола: naika пишет: А почему ты воспринимаешь весь фильм строго негативно? Это же не обвинительный вердикт женщинам, а что-то вроде притчи или инструкции как не надо делать. чтобы люди посмотрели и прочувствовали к чему могут привести подобные действия и сами так не делали. А чему научит счастливый финал? что какой бы ни была женщина, все всегда закончится хорошо, муж раскается, молодой любовник все осознает, а виртуальный друг примет любой, хоть старой, хоть калекой? Разве такой счастливый финал заставит работать над собой или научит как не надо делать? А потом такие осчастливленные ванильными финалами женщины будут жить в реальном мире, где все совсем не так радужно и плакаться какие все мужики козлы. Не надо работать над собой, виноваты строго окружающие! Респект .
NEF: naika пишет: А почему ты воспринимаешь весь фильм строго негативно? Это же не обвинительный вердикт женщинам, а что-то вроде притчи или инструкции как не надо делать. чтобы люди посмотрели и прочувствовали к чему могут привести подобные действия и сами так не делали. А чему научит счастливый финал? что какой бы ни была женщина, все всегда закончится хорошо, муж раскается, молодой любовник все осознает, а виртуальный друг примет любой, хоть старой, хоть калекой? Разве такой счастливый финал заставит работать над собой или научит как не надо делать? А потом такие осчастливленные ванильными финалами женщины будут жить в реальном мире, где все совсем не так радужно и плакаться какие все мужики козлы. Не надо работать над собой, виноваты строго окружающие! а как не надо делать? что мы можем вынести из фильма? Вот, в самом деле, как и что не нужно делать?
NEF: Лола пишет: Пусть он женат и уже дети, приплыли. А зачем теперь уже рушить его семью? Любовницей быть? Смело заявить о себе? Я не вижу ничего положительного в финале. Вижу только одержимость.
elap23: Лола пишет: Какая же мразь этот Людо. Я его презираю прям. Она из— за его лжи, чуть не сошла с ума, а у него банальная ревность и зависть, что она полюбила его друга. Чморина последний. Спасибо психотерапевт развязала этот клубок. Вот, точно. Такого ещё поискать... Лола пишет: Эти слезы облегчения и дождь. Я реву блин. Красивая сцена... NEF пишет: Почему фильм закончился так? Какой финал? Сплошной негатив. А мне кажется, что счастливый финал был бы совсем неуместен... Если бы только она встретила кого то ещё... Тут же изначально в отношениях была ложь, а на лжи далеко не уедешь, на мой взгляд
NEF: я не воспринимаю фильм строго негативно. я не согласна с моментами, которые из, быть может, выгоревшей и раненной героини, сделали полу-дурочку, поехавшую на внимании исключительно молодых любовников.
naika: NEF пишет: а как не надо делать? что мы можем вынести из фильма? Вот, в самом деле, как и что не нужно делать? Не надо врать о своем возрасте или хотя бы потом признаться. что обида и неуверенность в себе плохие советчики. Если психологически человек сам себя пытается наказать, никакого счастья ему не видать. И не надо снова лезть в капкан, из которого уже вырвалась. Ты не согласна с такими выводами?
NEF: elap23 пишет: А мне кажется, что счастливый финал был бы совсем неуместен... Если бы только она встретила кого то ещё... Тут же изначально в отношениях была ложь, а на лжи далеко не уедешь, на мой взгляд пускай бы просто начала жить сама, без всех этих мужиков, которые были у неё. просто обрела бы себя. А она достала свой телефон и снова начала звонить киске.
elap23: Лола пишет: Он не умер, а у нее есть шанс. Пусть он женат и уже дети, но у неё есть шанс все исправить и получить шанс показаться ему на глаза. Финал открыт. Я бы не сказала, что есть шанс, чувство вины за смерть нет - это уже здорово! А если и правда рассматривать, что она будет разрушать новую семью, то чем она тогда отличается от своей племянницы? NEF пишет: ушла я спать. спасибо за просмотр. хоть мнения и не сошлись - мне понравилась наша компания. Не люблю, когда все думают одинаково. Это неинтересно. Чаще нужно собираться. Можем посмотреть Ущерб. с ней же. Старенькое кино. Смотрела давно. НЕ знаю как зашёл бы сейчас. НО тема тоже актуальная. всех обнимЭЭЭЭ Отличная идея! Спасибо за компанию и сладких снов! Ну, что может и мы будем расползаться?
naika: NEF пишет: я не воспринимаю фильм строго негативно. я не согласна с моментами, которые из, быть может, выгоревшей и раненной героини, сделали полу-дурочку, поехавшую на внимании исключительно молодых любовников. Выгоревшие и раненые люди не всегда адекватно оценивают реальность. И да, некоторые крах личной жизни пытаются восполнить уверенностью в своей привлекательности, а внимание молодых людей лучше всего доказывает эту привлекательность.
Лола: NEF пишет: Прихожу к выводу, что героиня не умела выбирать мужчин от слова СОВСЕМ. Печально, что дело не в ее выборе. Мы не выбираем себе людей, нам их дарит судьба. У кого— то складывается всё удачно, у кого, — то нет и для каких — то определенных проработках собственной души и работы над собой, как пишет Наиля. — Иногда в пациенте есть то, что в нас было, но не сохранилось. ( дохтор) Фраза хороша. Я как всегда много плачу. Становлюсь очень сентиментальной. Старею. Всем спасибо за просмотр.
NEF: naika пишет: Не надо врать о своем возрасте или хотя бы потом признаться. что обида и неуверенность в себе плохие советчики. Если психологически человек сам себя пытается наказать, никакого счастья ему не видать. И не надо снова лезть в капкан, из которого уже вырвалась. Ты не согласна с такими выводами? с этим согласна, конечно же. Я об этом и говорила. Что слишком утрировано показали героиню. чересчур. так утрировано, что эти все выводы неуместны в контексте её истории. ПРосто потому, что изначально она показана нездоровой. следовательно и то, что она делала не нормально. Не скрывай она ничего, не наказывай... а просто строй отношения с эти Алексом... Было бы нормально. Но нам это показывают, опять же, как проекцию. воображаемую. Такого быть, якобы, не может.
elap23: NEF пишет: пускай бы просто начала жить сама, без всех этих мужиков, которые были у неё. просто обрела бы себя. Точно! Это был бы наилучший финал. Она освободилась от морока, стала сильнее, не рефлексировала бы на бывшего мужа... и была бы ляпота!!! naika пишет: что обида и неуверенность в себе плохие советчики. Если психологически человек сам себя пытается наказать, никакого счастья ему не видать Вот, с этим полностью согласна! В общем хорошо, что посмотрели. Спасибо за идею. Надо бы повторить.
NEF: Лола пишет: Мы не выбираем себе людей, нам их дарит судьба. дарит. но продолжать с ними путь или оставить их - наш выбор. Нам данный Богом. Спокойной ночи, друзья.
naika: NEF пишет: с этим согласна, конечно же. Я об этом и говорила. Что слишком утрировано показали героиню. чересчур. так утрировано, что эти все выводы неуместны в контексте её истории. ПРосто потому, что изначально она показана нездоровой. следовательно и то, что она делала не нормально. я смотрела тот же самый фильм. И сделала именно эти выводы исходя из контекста всей истории. Так что правда в глазах смотрящего. Кто-то считает, что все женщины исключительно добрые, сильные и уверенные в себе и любое искажение светлого образа подлая клевета. А кто-то считает что так тоже бывает и надо постараться не ходить по тем же граблям. Лола пишет: Печально, что дело не в ее выборе. Мы не выбираем себе людей, нам их дарит судьба. А вот тут не согласна. С кем быть выбираем мы сами и сами же потом несем ответственность за свой выбор, так что надо бы и голову прикладывать к этому, хотя бы иногда.
elap23: Ну, что расползаемся? Девчата, спасибо огромное за общение и просмотр! Желаю сладких снов!
Лола: NEF пишет: мы не ставим под сомнение уход мужа героини Бинош к молодой. Мол, оно и понятно... Молодая... Но нам весь фильм показывают ненормальность героини в плане зацикленности на молодом парне. То есть это, априори, не очень нормально. да так не очень нормально, что и вылечить такое нельзя. Это вероятнее в жизни, но никто из нас не считает, что это норма. В этом и заключается весь трагизм. Это осуждается и не приветствуется. И осуждается, что персонаж неуверена в себе. Кто что хочет увидеть в фильме, то и видит. Посыл автора, на мой взляд, не то, что женщина в 55 обречена, а что есть масса способов обрести покой и счастье.
naika: Лола пишет: Это вероятнее в жизни, но никто из нас не считает, что это норма. В этом и заключается весь трагизм. Это осуждается и не приветствуется. И осуждается, что персонаж неуверена в себе. Кто что хочет увидеть в фильме, то и видит. Посыл автора, на мой взляд, не то, что женщина в 55 обречена, а что есть масса способов обрести покой и счастье. Ок, все уже не раз порывались убежать) Приятных снов, девочки, спасибо за компанию и интересный вечер. Давно мы не ломали копья при просмотре) Надумаете смотреть что-то еще мне тоже свистните.
elap23: Лола пишет: Посыл автора, на мой взляд, не то, что женщина в 55 обречена, а что есть масса способов обрести покой и счастье. Жаль только, что героиня не вырвалась из этого круга и по сути осталась обреченной.... И да, согласна, Наилей, не все люди имеют одинаковую силу... Все разные... И это, на самом деле хорошо. naika пишет: С кем быть выбираем мы сами и сами же потом несем ответственность за свой выбор, так что надо бы и голову прикладывать к этому, хотя бы иногда. ППКС!
Лола: naika пишет: А вот тут не согласна. С кем быть выбираем мы сами и сами же потом несем ответственность за свой выбор, так что надо бы и голову прикладывать к этому, хотя бы иногда. С кем быть выбираем сами, а встречаем людей, кого посылает судьба. Я в случайности не верю, именно в этом вопросе. Все встречи в жизни предначертаны. Я верующий человек, ты знаешь.
elap23: naika пишет: к, все уже не раз порывались убежать) Приятных снов, девочки, спасибо за компанию и интересный вечер Спасибо! Взаимно!
elap23: Лола пишет: Все встречи в жизни предначертаны. То есть мы ничего не можем поменять?
Лола: NEF пишет: А зачем теперь уже рушить его семью? Любовницей быть? Смело заявить о себе? Ничего не нужно рушить. Нужно только показаться и расскаать правду. elap23 пишет: Жаль только, что героиня не вырвалась из этого круга и по сути осталась обреченной.... Финал открыт. Может он вселит в неё надежду, что она прекрасна и ей стоит лишь только снова полюбить.
Лола: elap23 пишет: То есть мы ничего не можем поменять? Можем. Есть право выбора.
elap23: Лола пишет: Финал открыт. Может он вселит в неё надежду, что она прекрасна и ей стоит лишь только снова полюбить. Ну, будем надеяться, что будет именно так. Лола пишет: Нужно только показаться и расскаать правду. Это может что-то всё равно разрушить, наверное... У каждого ведь своя правда...
elap23: Лола пишет: Можем. Есть право выбора. Не "принимать" тех, кого послала судьба? Тогда странно... Получается всё же не судьба решает, а человек сам решает и несёт ответственность за это. Или ты про стартовую данность?
Лола: elap23 пишет: Это может что-то всё расно разрушить, наверное... У каждого ведь своя правда... А это уже ей решать. Может слово « прости» все изменить до неузнаваемости. Ей нужно сказать прости, чтобы себя обрести.
elap23: Лола пишет: Может слово « прости» все изменить до неузнаваемости. Ей нужно сказать прости, чтобы себя обрести. Это да! Согласна полностью! Только вопрос в том осмелиться ли она, это тоже же надо иметь силу...
Лола: elap23 пишет: Не "принимать" тех, кого послала судьба? Тогда странно... Получается всё же не судьба решает, а человек сам решает и несёт ответственность за это. Или ты про стартовую данность? Про стартовую. Мы с тобой, к примеру, познакомились. А решать, остаемся мы в знакомых или нет, право выбора человека .
elap23: Лола пишет: Про стартовую. Мы с тобой, к примеру, познакомились. А решать, остаемся мы в знакомых или нет, право выбора человека . Ага! Поняла. Тогда да, согласна полностью!
elap23: Ну, хочу ещё раз поблагодарить за идею посмотреть фильм и общение! Поползу, наверное, спать... Даже у нас уже стемнело Желаю отличных выходных и сладких снов!
Лола: elap23 пишет: Только вопрос в том осмелиться ли она, это тоже же надо иметь смелость... Вот и фильм про смелость и решительность. Ей принесло облегчение, только когда она призналась психотерапевту, что Катя живет с ее мужем и они вместе. Она же до последнего скрывала. Нужен выход боли, тогда станет легче. В случае и с Алексом, нужно сделать тоже самое, а там ему решать, что он будет с ней делать или не делать.
Лола: И фильм о том, что нужно избегать ложь.Не к чему хорошему она не приводит, кроме душевных переживаний. Не возраст нельзя скрывать, не чувст , не что— либо еще. Правда она всегда выползает и дальше что?
elap23: Лола пишет: а там ему решать, что он будет с ней делать или не делать. Получается снова пассивная роль её... А про правду, да, согласна! На лжи новую жизнь не построишь.
elap23: Усё ушла... чмоки-чмоки
Лола: elap23 пишет: Получается снова пассивная роль её. Ну пусть поактивничает. Завалит его в кусты. Да как угодно, лишь бы открыться и заявить о себе. Мол, любила, люблю и буду любить. Разве это плохо, любить? Не нужно этого стыдиться.
Лола: Чмоки.
полная версия страницы