Форум » 2.1 ПРОЧИЕ СУМАСШЕСТВИЯ: СТРАСТИ ТАЙНЫЕ И ЯВНЫЕ » Сериал Война и Мир (2016)/War and Peace Часть 2 » Ответить
Сериал Война и Мир (2016)/War and Peace Часть 2
veda: Сериал Война и Мир (2016)/War and Peace Широко известный роман Льва Николаевича Толстого «Война и мир» не раз был экранизирован. Вот теперь очередь дошла и до англичан. 1805 год. Россия. Сериал охватывает жизнь нескольких аристократических семей. Сюжет телесериала мало чем отличается от книги. Здесь также три основных героя. Андрей Болконский – хороший воин, взгляды на жизнь этого человека очень перспективные, Пьер Безухов – светский человек, любящий развлечения и веселье, азартные игры и не против выпить. И Наташа Ростова, которая на тот момент интересовалась только своим первым балом. Эти три человека образуют тот любовный треугольник, который будет в центре внимания на протяжении всего телесериала. Оригинал: War and Peace Жанр: драмы, исторические, мелодрамы Страна: США, Великобритания Вышел: 2016 Режиссер: Том Харпер Роли: Анейрин Барнард, Пол Дано, Лили Джеймс, Джеймс Нортон, Оливия Росс, Рори Кинэн, Гийом Форе, Дэвид Куилтер, Кит Коннор, Отто Фаррант "Война и мир" на экранах Би-би-си Сериал Война и Мир (2016)/War and Peace онлайн
veda: Таппенс пишет: Удивительно, почти ребенок, а как чувствует людей. Умна не рассуждением и логикой, а интуитивно. Когда эмоционально не вовлечен, легко видеть, а вот эмоции захлестывают и совершаешь глупости Таппенс пишет: Правда, от Анатоля это ее не уберегло. В этом я ее как раз всегда понимала, у девчонок мозги в таком возрасте редко у кого на месте Эмоции пересиливают и увы, только если чудом кто-то путный попадется А так сама насочиняла, сама влюбилась, она ж картинку видит, а не человека
rodina2696: Долохов оправился от ран и другой голову морочит? Со всеми мужиками драться будет? А что с ним дальше будет. Пуля его найдёт?
veda: О, у нас уже вторая тема пошла по ВиМ) У Наташи волосы будто парик. Наташа к Пьеру расположена, потому сразу к Долохову с предубеждением относится. Но он и правда неприятный тут
veda: Веселуха у них дома)) Вечерние пляски, мне нравится) Денисов-благородный мужичок, понятно, что Наташа его очаровала, но и она молодец, очень щадяще отказала. У ЛНТ не отнять, все такие яркие и разные герои, даже поверхностные экранизации этого затмить не могут
rodina2696: Долохову взгрустнулось все его покинули. А У Пьера такое умиротворённое лицо после посвящения. Это родинка под левой рукой (подмышкой) у Элен? Блин ну и платья у неё!
veda: Хуже всех тут Курагины, Элен просто провальная Опять как кокотка на балу, голая, жилистая, вульгарная.
veda: rodina2696 пишет: Это родинка под левой рукой (подмышкой) у Элен? Блин ну и платья у неё! У нее вообще подмышки такие некрасивые, складки ужасные складываются. Вот зачем было ее так раздевать?
veda: Соня такая жертвенная. Николай ей прямым текстом почти: я не женюсь на тебе, а она буду ждать. Жалко ее, так и останется старой девой вроде? Впрочем с таким Долоховым счастья тоже не увидишь, в семье Ростовых спокойнее.
rodina2696: veda пишет: Жалко ее Ага. Бедная девочка. А он: "Как мама скажет.... Я люблю, но мама" ОООХ и мужик пошёл никудышный. Мундир носит и всё за мамину юбку держится. А Пьер так по хозяйски.. молодец!
veda: Пьер-прожектер и фантазер, но зато теперь у него цель появилась, управляющий за ним ходит и фигеет от распоряжений)) А у Пьера даже наряд такой смешной, пасторальный, решил идиллию в отдельно взятом поместье построить)
rodina2696: veda пишет: решил идиллию в отдельно взятом поместье построить) Куда ложа массонская послала.... "Каждый суслик агроном, вырыл ямку -правит!"
veda: rodina2696 пишет: Я люблю, но мама" ОООХ и мужик пошёл никудышный. Мундир носит и всё за мамину юбку держится. так денег своих нет, на родительской шее сидит. Как мама-папа скажут, так и будет. К тому же он легкомысленный был, добрый, но довольно слабовольный. Уж не знаю, что в нем нашла Соня, но на такого надежды мало в любом времени. Он к трудностям не готов, хочет легко и радостно жить, без проблем.
rodina2696: У них что парадного входа нет, что они все через свинное общество ходят???
veda: Долохов довел Ростова, отомстил за унижения. Блефует гад. rodina2696 пишет: У них что парадного входа нет, что они все через свинное общество ходят??? Боится на глаза маме-папе попасть, как побитый пес пробирается Наташа поет по русски Лучше бы не пела)) Хотя наша знать и говорила на французском лучше чем на родном, но все же вряд ли так плохо
rodina2696: Ничего сынок, имение продадим, в деревню переедем, долг отдадим. Ничего не попишешь. Такое бывает. ЦИРК! Нет что б трёпки задать!! Да, карточный долг это понятно. Но подзатыльник нужен! Ой как красиво показали смену времён года и музыка и звуки!!
rodina2696: veda пишет: Блефует гад Мне тоже так подумалось. Вот хитрый и подлый!
veda: 43 тыс, я обещал заплатить завтра. Иногда такое со всеми бывает. Офигеть попустительство Вот как мальчишка может иметь право всю семью по миру пустить? Ндааа, долг чести(( Ну, что, добро пожаловать к моей свекрови, в Отрадное!))) Вот Москва разрослась за эти годы))
veda: rodina2696 пишет: Мне тоже так подумалось. Вот хитрый и подлый! Да, чувствует себя обиженным судьбой и мсит мальчику-везунчику( Сначала Пьеру, теперь Никки
Alex_a: Что-то меня не только с форума, а вообще из компа выбросило))) Буду наверстывать за вами У Долохова кожаные штаны, когда с Николаем в сарае дерется - ОГОГГО))))Еще и с высокой талией! Вот, из-за отвратительной работы костюмера и декоратора ( интерьеры - какая-то неопрятная куча вещей, бесстилевость совершенная) и из-за скомканных диалогов и поверхностной актерской игры -это никак и не воспринять как ЛНТ. Даже Аббатство Даунтон смотрится глубокой вещью по сравнению с этой водевильной сказочкой
rodina2696: Белый дом утопающий в зелени - красотища! Вспомнила песню: Мы жили, дом на горе, Нам в окна свет на заре. В небо посмотришь- даль далека, Лес, да река. Там только жил бы и жил, А только Бог не судил, Вот и печалят издалека Лес, да река.
veda: Папа Ростов должно быть был таким же в юности, потому сыну и потакает. Потом женился на приличной невесте и поправил дела. Теперь сынуля спускает семейные деньги rodina2696 пишет: Ой как красиво показали смену времён года и музыка и звуки!! Да, красивые переходы и природа хороша! На красивой натуре снимали, она все вытягивает!
veda: Alex_a пишет: Вот, из-за отвратительной работы костюмера и декоратора ( интерьеры - какая-то неопрятная куча вещей, бесстилевость совершенная Это тебе, как профессионалу в целом глаза режет, а меня бесит только местами, платья Элен, к примеру Но зато природа красивая и пейзажи
veda: rodina2696 пишет: Белый дом утопающий в зелени - красотища! Вспомнила песню: И в поле возле дуба красивый дом деревенский Скорей бы весна! Так сильно захотелось!
Таппенс: Alex_a пишет: Что-то меня не только с форума, а вообще из компа выбросило))) И у меня минут 20 интернет не включался((( Как хорошо у Ростовых) В возрасте Наташи я мечтала оказаться там, у них в этот вечер с танцами и пением) Да и вообще счастье расти в такой любящей семье. Наверно, именно поэтому и Наташа, и Николай были потом счастливы в собственной семейной жизни: получили заряд на всю жизнь)
rodina2696: Даааа, в полнолунье (почти) многим не спиться. Романтишно получилось. В белой рубашке на распашку сидя у окна, стал невольным свидетелем девичьих откровений. Задумался парниша Но пели они громковато, поди все их слышали.
veda: Пьер как пугало огородное выглядит))) Зато честно сознается, что понятия не имеет, что делает)) Но че-то пытается и то молодец)) Дааа, характер у Андрюши такой знакомый, напоминает некоторых персонажей. Молчим и страдаем многозначительно
olgat: Девочки, привет еще раз. Активно нагоняю
Таппенс: veda пишет: В этом я ее как раз всегда понимала, у девчонок мозги в таком возрасте редко у кого на месте Эмоции пересиливают и увы, только если чудом кто-то путный попадется А так сама насочиняла, сама влюбилась, она ж картинку видит, а не человека Да) И далеко не у всех это с возрастом проходит) Хотя вот Наташа с возрастом явно стала голову на плечах иметь, в житейском смысле. Спокойно жила с Пьером безо всяких порывов налево)
veda: Таппенс пишет: Как хорошо у Ростовых) В возрасте Наташи я мечтала оказаться там, у них в этот вечер с танцами и пением) Да и вообще счастье расти в такой любящей семье. Наверно, именно поэтому и Наташа, и Николай были потом счастливы в собственной семейной жизни: получили заряд на всю жизнь) Да, меня тоже эта атмосфера очень тронула. Как здорово, тепло, весело и уютно! Наверное да, ты права, они умиротворенные оба, без терзаний, потому и счастливы были.
rodina2696: veda пишет: характер у Андрюши такой знакомый, напоминает некоторых персонажей. veda пишет: Пьер как пугало огородное выглядит Ну а для кого ему там наряжаться Так по простому, по деревенски. Как то у меня эта серия лучше пошла. Сегодня на работе нашлась одна коллега, которая от всего этого фильма в восторге. Очень она меня удивила. Наверно мы с Вами очень критично смотрим
veda: Таппенс пишет: Спокойно жила с Пьером безо всяких порывов налево) Он ей на самом деле с самого начала нравился, поэтому как девичья дурь улеглась, так все на место и встало. Очень жизненно, кмк, тут ЛНТ мастер, все как есть подмечал. В юности это в его героях раздражало, но теперь все видится иначе
olgat: Пьер в этой экранизации вызывает только жалость и недоумение Нелепый и убогий персонаж. Ни глубины, ни широты Он и так-то у ЛНТ рохля и нытик, так тут уже совсем палку перегнули. Все-таки в книге он не такой, по моим ощущениям.
rodina2696: Таппенс пишет: Да и вообще счастье расти в такой любящей семье Дом это не стены, дом -это люди, где любят и ждут. Согласна, это очень мощный фундамент и основа для будущей жизни. Доброта, внимание, забота - всё играет роль.
veda: rodina2696 пишет: Как то у меня эта серия лучше пошла. Сегодня на работе нашлась одна коллега, которая от всего этого фильма в восторге. Очень она меня удивила. Наверно мы с Вами очень критично смотрим Да, я тоже втянулась и уже не так все раздражает. Много натуры и она очень реальная, много близкого к текстам. Конечно трудно иностранцам передать ЛНТ, как мы привыкли его чувствовать, но в целом снято неплохо. Особенно пока Элен нет на экране
rodina2696: olgat пишет: Пьер в этой экранизации вызывает только жалость и недоумение Нелепый и убогий персонаж Я уже адаптировалась к этому Пьеру.
veda: olgat пишет: Пьер в этой экранизации вызывает только жалость и недоумение Нелепый и убогий персонаж. Ни глубины, ни широты Он и так-то у ЛНТ рохля и нытик, так тут уже совсем палку перегнули. А мне кажется, что такой и был, потому и раздражал. Периодически ему вроде сочувствуешь и даже симпатизируешь, но потом он опять ныть начинает и раздражает. Актер, кмк, вписался. А за счет того, что сам не страшный, ему даже чаще сочувствуешь, чем обычно)))
olgat: Девочки, а у Наташи натуральные волос или парик? вы не слышали? неестественно выглядит. Что-то я сегодня всем недовольна... rodina2696 пишет: Я уже адаптировалась к этому Пьеру. да меня по жизни такие люди раздражают, а тут просто в какой-то абсолют эта черта возведена, без указания каких-то потаенных достоинств
rodina2696: Ой, как я люблю лето и когда солнце и серое, почти чёрное небо (перед дождём) и зелёная трава. Хорошо словили природу. Кадр отличный. Прям запах только что скошенной травы чувствую.
Alex_a: Милая Наташа, выходите за меня замуж? Что?Не согласны? Да, это был миг безумия, я уже очухался, усе в порядке, все позади
veda: Здесь Андрей высокий, а Пьер маленький)) А у ЛНТ наоборот)) Но вместе они даж ничего, видно, что их объединяет. В Андрее будто вовсе не осталось души по словам княжны Марьи.-дааа, снова знакомо так опять Диалоги восторженного юного Пьера и старого князя Болконского. Люди не меняются, войны не будет только если людям кровь на воду заменить(( Опять прям все злободневно звучит
rodina2696: olgat пишет: вы не слышали? Голоса за кадром не подавали (с) olgat пишет: тут просто в какой-то абсолют эта черта возведена Ну что ж, и такие есть в природе молодцы. Крепись. Как говорит моя подруга в таких случаях: "Радуемся, что "это" (этот) не наш муж "
veda: olgat пишет: а тут просто в какой-то абсолют эта черта возведена, без указания каких-то потаенных достоинств Нее, он добрый и идеалист. Когда он уравновешен, то вполне приятен, с Андреем вон ладит, а тот не подарок. Alex_a пишет: Да, это был миг безумия, я уже очухался, усе в порядке, все позади Так это он что бы девушку не смущать, типа благородно отступил. Ему больно, но виду не показал.
veda: Лето-лето, какая красота Белые цветочки, белый дом на холме и все в зелени Лето хочу!!! И где они холм в Отрадном видели?
Alex_a: Петя в имении похож на Дмитрия Медведева когда он к дояркам в тьмутаракань приезжал, или к оленеводам))))))))) Сходство налицо во всем))) Коленька Ростов в эпизоде с Соней просто отличный- такой маменькин сынок, люитель сиюминутных удовольствий и избегающий глубоких чувств и отвественности
rodina2696: Пьер! Пьер! Простить обидчиков, это не значит вернуться к ним!!!! Вот тютёха
Таппенс: olgat пишет: Девочки, а у Наташи натуральные волос или парик? вы не слышали? неестественно выглядит. не знаю, но похоже на крашеные волосы. И зачем было красить темноволосую в блондинку? Тем более, что по книге брюнетка. Меня тоже раздражает ее цвет волос. Хотя здесь у многих персонажей масть не та. Еще удивило, что Андрей понравился Наташе еще с визита в Отрадном. У ЛНТ она даже внимания в тот раз не обратила на него.Только после бала влюбилась, и ей стало казаться, что уже тогда его заметила. Интернет у меня сегодня безумный, то и дело отключается((
veda: О, Андрюшка на Наташку запал)) Вот ведь первая жена его раздражала именно тем, что она женственная и легкомысленная. И тут же снова на Наташку-попрыгушку запал От себя не уйдешь. В вас присутствует дар счастья-даа, именно на это купился, сам счастливым быть не может.
olgat: Alex_a пишет: Коленька Ростов в эпизоде с Соней просто отличный- такой маменькин сынок, люитель сиюминутных удовольствий и избегающий глубоких чувств и отвественности я уже не помню почему, но мне Соня в романе была крайне неприятна, а тут милая девушка. Угораздило же ее на этом Никки зациклиться Я всё понимаю, первая любовь, богатое воображение, разукрашивающее действительность, эмоциональность и порывистость, но после такого разговора точно надо было мозгами пораскинуть
rodina2696: Alex_a пишет: Петя в имении похож на Дмитрия Медведева когда он к дояркам в тьмутаракань приезжал, или к оленеводам))))))))) Сходство налицо во всем))) Ох ничего себе, какая наблюдательная!
olgat: veda пишет: Нее, он добрый и идеалист. идеалистичность и доброта не должны подразумевать бесхребетность
veda: Таппенс пишет: У ЛНТ она даже внимания в тот раз не обратила на него.Только после бала влюбилась, и ей стало казаться, что уже тогда его заметила. Вот спасибо, что напомнила. Романтично у окна сидит Андрей Я б в такой дом тоже бы из города сбежала, тем более летом. Таппенс пишет: Еще удивило, что Андрей понравился Наташе еще с визита в Отрадном. Но ведь сцена с Луной была у ЛНТ? Как Наташа спать не хотела? Вроде было Она о ком там мечтала тогда?
Alex_a: veda пишет: Так это он что бы девушку не смущать, типа благородно отступил. Да,вся сцена просто ржачная Походя предложил женится, быстренько ретировался Парикмахер какой-то
rodina2696: Никогда мне мама не была подружкой. До сих пор не понимаю, как секретничают с мамой про любовь и парней. Всю жизнь стесняюсь. Даже не знаю какое это чувство.
Таппенс: veda пишет: характер у Андрюши такой знакомый, напоминает некоторых персонажей. Молчим и страдаем многозначительно Вот и я того же мнения) veda пишет: Теперь сынуля спускает семейные деньги Ну, это ошибка молодости) Потом женится на богатой, сам станет рачительным хозяином и вернет растраченное самим и пущенное на ветер папенькой)
veda: olgat пишет: идеалистичность и доброта не должны подразумевать бесхребетность Толстой не считал это бесхребетностью)) На самом деле Пьер может мобилизовываться, просто он очень добродушен. Но не трус в принципе. Мне в романе он тоже не нравился6 не мой герой. Да и Андрей не слишком, в такого же папаню желчного в лучшем случае превратился бы.
Таппенс: veda пишет: Но ведь сцена с Луной была у ЛНТ? Как Наташа спать не хотела? Вроде было Она о ком там мечтала тогда? Сцена была, но о князе Андрее Наташа и не помышляла в тот момент. Просто от красоты ночи не могла уснуть и хотела улететь в небо) На него-то да, сильно подействовало услышанное. Он как раз после этой встречи к жизни вернулся. Понял, что можно жить и быть счастливым просто так.
olgat: veda пишет: Толстой не считал это бесхребетностью)) На самом деле Пьер может мобилизовываться, просто он очень добродушен. Но не трус в принципе. так и я про что. я не говорю сейчас про роман - только про экранизацию. К роману у меня вопросов нет, там чувствуется скрытые силы в Пьере. А вот тут - нет Таппенс пишет: Ну, это ошибка молодости) Потом женится на богатой хороши ошибки и способ исправления тоже достойный Ира, а в романе Долохов был такой же мстительный и неблагодарный?
veda: Alex_a пишет: Да,вся сцена просто ржачная Походя предложил женится, быстренько ретировался Парикмахер какой-то А у Толстого типа того и было, сколь помню rodina2696 пишет: Никогда мне мама не была подружкой. До сих пор не понимаю, как секретничают с мамой про любовь и парней. У меня тоже так было, хорошо понимаю Ну, все мы разные, что поделаешь
veda: Таппенс пишет: На него-то да, сильно подействовало услышанное. Он как раз после этой встречи к жизни вернулся. Понял, что можно жить и быть счастливым просто так. Да-да, спс, вспоминаю А на сколько Андрей был старше Наташи? Довольно сильна, да? Лет на 12-13 наверное? Хоть и не нравится актер, но к сценам его на фоне природы или как он слушает девочек, проникаешься. Герой конечно интересный
Таппенс: rodina2696 пишет: До сих пор не понимаю, как секретничают с мамой про любовь и парней. Я тоже) Правда, мне в другом повезло: у нас с мамой во многом сходятся литературные вкусы, и ни с кем другим, кроме нее, я не могу так обсуждать книги. Она обычно хорошо понимает мои предпочтения, и ей не приходится долго объяснять, почему люблю то или это, или почему не люблю) Ни у подруг, ни у однокурсников не находила такого понимания никогда.
veda: Элен тут просто проститутка Не нравится категорически Мама Ростова молодец: Сохраняй ясность ума и не влюбляйся в первого, кто пригласит тебя танцевать! Актуальное пожелание))
rodina2696: veda пишет: У меня тоже так было, хорошо понимаю Извини, не совсем поняла. Было как у меня? Или мама была подружкой и ты хорошо понимаешь как это секретничать с ней?
veda: Таппенс пишет: Правда, мне в другом повезло: у нас с мамой во многом сходятся литературные вкусы, и ни с кем другим, кроме нее, я не могу так обсуждать книги. Тоже здорово! С годами я начала чувствовать, чо общего у нас было гораздо больше, чем казалось в юности. Но, увы, моей мамы уже нет со мной, поэтому обсудить не с кем
veda: rodina2696 пишет: Извини, не совсем поняла. Было как у меня? Или мама была подружкой и ты хорошо понимаешь как это секретничать с ней? Было как у тебя. Мама не обсуждала мои увлечения, ей это было неудобно. Даже не знаю, кто стеснялся из нас больше.
Alex_a: Природные картинки и закадровый саунд в сцене с дубом просто обалденные!!! Лучшее, что есть в жтом сериале- рабта оператора на натуре и саундтрек на длинных перебивках... Остальное- веселенькая поделка
veda: Бал красота Зима, дворец, прям будто холодом пахнуло из распахнутой кареты) А потом запахом свечей) Но Элен не похожа на королеву Петербурга, жалобная такая(( Вот надо же как неудачно актрису выбрали
Таппенс: olgat пишет: и способ исправления тоже достойный Ну, у Николая просто счастливо всё совпало: он полюбил Марью, и, к его счастью, оказалось, что она богата) Он бы не женился исключительно на деньгах, как Борис Друбецкой на Жюли) Всё же в характере Николая было благородство, несмотря на некоторую ограниченность интеллекта) olgat пишет: Ира, а в романе Долохов был такой же мстительный и неблагодарный? Да, такой, тут всё точно воспроизведено. Храбрый, бесшабашный и подлый. veda пишет: А на сколько Андрей был старше Наташи? Довольно сильна, да? Лет на 12-13 наверное? Вроде бы даже чуть больше. При встрече в Отрадном ему 31, а ей 15-16. Ой, какой конец умилительный) Такие влюбленные, счастливые...
olgat: Alex_a пишет: Природные картинки и закадровый саунд в сцене с дубом просто обалденные!!! это да Но мне почему-то кажется, что аллегория с дубом останется непонятой теми ,кто не читал книгу. Как-то неясно Элен какая-то гетера
Alex_a: Нерусские рожи на фоне русского простора с закатом - очень мне понравились кажры с фигурками и деревом Какого-то художника напомнили...
rodina2696: Вот ужасное чувство. Стоишь как на смотринах, что на витрине. Все на тебя глазеют. А тебя всю типает. Пригласят на танец или нет. Понравилась или не понравилась. А ещё если тот, кто нравиться, другую пригласил, всё - жизнь пропала. Пьер так любовался их танцем! Другу завидовал или Натальей восхищался? Красиво сняли их танец! А в книге Наташа прямо на балу попросила её поцеловать. Это точно! Моя бабушка всегда хотела, чтоб я была на неё похожа, а я ей возмущалась "ага и самой лезть целоваться..." А бабуля моя ихидненько улыбалась и говорила: "" Ну и что))))" ..... если бы старость могла..... Теперь то я знаю, о чём думала бабуля.
veda: На балу Наташа неплохо выглядит) И так забавно волнуется, что ее никто не приглашает)) Классная сцена)) И тут пришел взрослый, серьезный и красивый, пригласил. ну как тут не влюбиться до слез? А Пьер чуть не плачет
Alex_a: olgat пишет: аллегория с дубом останется непонятой теми ,кто не читал книгу Да, тут от философской концепции ЛНТ всего пара диалогов, так что не стоит даже заморачиваться )))) Странно, что ради современных тенденций не сделали намек на светло-синий отенок дружбы между Андреем и Пьером. А что? Было бы свежо, и кое-кому бы сериал тут же понравился))))))))))
veda: rodina2696 пишет: Вот ужасное чувство. Стоишь как на смотринах, что на витрине. Все на тебя глазеют. А тебя всю типает. Пригласят на танец или нет. Понравилась или не понравилась. А ещё если тот, кто нравиться, другую пригласил, всё - жизнь пропала. Точно! Чудесно описала!
Alex_a: rodina2696 пишет: Пригласят на танец или нет. veda пишет: И так забавно волнуется, что ее никто не приглашает)) Не помню, что там у ЛНТ, но вроде танцы расписывались заранее в бальной книжке, которая была у каждой барышне, пришедшей на бал. Такой же обязательный элемент, как перчатки до локтя
veda: Alex_a пишет: Странно, что ради современных тенденций не сделали намек на светло-синий отенок дружбы между Андреем и Пьером. olgat пишет: Но мне почему-то кажется, что аллегория с дубом останется непонятой теми ,кто не читал книгу. Как-то неясно Какие вы критичные нынче))) А у нас любовь и взрослый мальчик на танец пригласил
veda: Alex_a пишет: Не помню, что там у ЛНТ, но вроде танцы расписывались заранее в бальной книжке, которая была у каждой барышне, пришедшей на бал. Такой же обязательный элемент, как перчатки до локтя Было-было такое, уж не помню подробностей, но сцена была
Таппенс: veda пишет: Мама не обсуждала мои увлечения, ей это было неудобно. Даже не знаю, кто стеснялся из нас больше. То же самое у нас с мамой) И даже сейчас не могу говорить с ней про личную жизнь) Но даже не переживаю по этому поводу) Хорошо, что она есть у меня. veda пишет: моей мамы уже нет со мной Очень сочувствую! С годами всё больше понимаю, какое счастье, когда родители просто живы...
olgat: Alex_a пишет: Не помню, что там у ЛНТ, но вроде танцы расписывались заранее в бальной книжке, которая была у каждой барышне, пришедшей на бал. Такой же обязательный элемент, как перчатки до локтя нет-нет, там прямо в романе глубокие волнения и переживания, что никто не приглашает, и как же так, никто не видит, какая она хорошенькая и как ей хочется танцевать
rodina2696: veda пишет: А Пьер чуть не плачет Ага. Опять взгрустнулось. Не успел..... прошляпил. Есть классная песня современная, Меладзы поют: Мой брат сказал однажды мне: "Если не задалось, не жди". Пол-жизни привыкал я к ней, А нужно было просто уйти. Вот, нехер к Элен было возвращаться, жизнь то проходит. ЛНТ ему подарок сделал за его переживания в виде Натали.
veda: О, Андрей с Наташей в снегу валяются, хороши сцены на природе, потому что они не павильонные, а реальные Пьер такой благородный, ради друга отказывается от той, что нужна самому. Вот и его положительные качества. Он благороден по натуре. За Андрея честно радуется во вред себе.
Alex_a: Дуб почему-то желтый.... olgat пишет: там прямо в романе Подтасовка фактов ради красного словца)))))
veda: Таппенс пишет: Но даже не переживаю по этому поводу) Меня это тоже не мучило на самом деле. Я воспринимала это как данность и даже не думала, что бывает иначе) Таппенс пишет: Очень сочувствую! С годами всё больше понимаю, какое счастье, когда родители просто живы... Спасибо Это действительно так. Пока родители живы, мы все еще дети rodina2696 пишет: Вот, нехер к Элен было возвращаться, жизнь то проходит. ЛНТ ему подарок сделал за его переживания в виде Натали. Ну так он на ошибках и учился. пробовал и так и эдак, пока не нашел свое.
olgat: Девочки, спасибо большое за просмотр, было интересно А конец так прямо вообще очарователен Но мне всё равно Наташа не нравится , ни тут , ни в нашей экранизации , ни у ЛНТ
olgat: Спокойной всем ночи и приятных снов
rodina2696: Таппенс пишет: И даже сейчас не могу говорить с ней про личную жизнь) Но даже не переживаю по этому поводу) Точно! Вот как рассказать маме, как ты ночь провела и что делала. Моя даже не знает кто был моим первым парнем и когда. Никогда не затрагивали эту тему. Даже если у неё дома попадает в телеке кадр про любовь, стесняюсь с ней смотреть. Я тоже не замарачиваюсь. Так сухие факты "порядок, нормально, звонил, были, ездили, подарил, отдохнули и т.п.". Слава Богу ,что она меня тоже расспросами не напрягает.
veda: olgat И тебе спасибо за компанию! Интернет сегодня барахлит, но все равно было здорово! Я под впечатлением от природы в этой серии. и солнце чувствуется и весна, и лето, и свежесть снега-все очень красиво. А что до героев, мне у ЛНТ никто не нравился полностью, зато в целом такой шикарный парад образов и все разные!
rodina2696: Да, спасибо девочки за компанию. Особенно за мам. Я думала, что это у меня как-то не по-человечески, когда слышу "моя мама лучшая подружка". Аж легче стало)))))
Alex_a: veda пишет: О, Андрей с Наташей в снегу валяются, Романтичненько целуются в шапках на глаза Напомните, почему они на год решили все отложить?
rodina2696: Да, приятная серия в целом. Есть красивые кадры на природе. И бал и музыка. хорошо сегодня пошло. А королева бала не дотягивает
veda: rodina2696 пишет: Моя даже не знает кто был моим первым парнем и когда. Никогда не затрагивали эту тему. Даже если у неё дома попадает в телеке кадр про любовь, стесняюсь с ней смотреть. Да-да-да, оченно знакомо, все так и было Видимо тут дело в воспитании Но с ней было говорить на эти темы всегда сложнее, чем с кем угодно другим. Спасибо за просмотр, я сегодня втянулась с удовольствием и особенно за компанию
rodina2696: Alex_a пишет: Напомните, почему они на год решили все отложить? А раньше по моему так долго готовились. Гостей уж больно много. Пока платья сошьют. Во многих фильмах такой срок от решения до результата. И тогда наверно беременных невест не так много было как сейчас. Вот и не торопились.
Alex_a: rodina2696 пишет: когда слышу "моя мама лучшая подружка". Это, на мой взгляд, не такое уж частое явление И тебе спасибо за компанию olgat пока-пока, сладких снов! veda пишет: под впечатлением от природы в этой серии. Однозначно! Она-главная героиня этой серии! Все оттенки времен года - снег, солнце, листья, воздух, осенняя рябь, меняющееся небо, ветер и закат - просто волшебно, вкупе с музыкой отличный тандем, уж получше всяких карикатурных Элен. veda пишет: и даже не думала, что бывает иначе) Меня как аз всегда удивляло, когда говорили "мы с мамой подружки" Да и зачем маму расстраивать по поводу своей личной жизни?))) Я бы вот не обрадовалась Счастлива, что у меня мааальчик)))) Гарантировано избавлена от интимных подробностей
veda: Alex_a пишет: Напомните, почему они на год решили все отложить? Он ей что ли время повзрослеть дал? Что-то типа этого вспоминается, что бы погуляла, потанцевала и повзрослела. Alex_a пишет: Гарантировано избавлена от интимных подробностей Прям так уж гарантированно?
Alex_a: rodina2696 пишет: А раньше по моему так долго готовились. Так, Петю с Леной обженили быстренько. Не, там какие-то заморочки не от подготовки вроде. Но я не помню, что там Лев Николаевия навыдумывал rodina2696 пишет: А королева бала не дотягивает Ты про Ленку? Она в этих комбинашках и длинных бусах рядами вокруг шеи как будто из 30-х годов шагнула- Вера Холодная, не хватает густонаведенных век и чулков со стрелками
rodina2696: Alex_a пишет: Да и зачем маму расстраивать по поводу своей личной жизни?))) Я бы вот не обрадовалась Счастлива, что у меня мааальчик)))) Гарантировано избавлена от интимных подробностей У меня пока нет детей, но хочу только мальчишек. От подробностей избавлена- это точно. А моя подруг своему презервативы сама даёт. Не стесняется. Вот.
Alex_a: veda пишет: погуляла, потанцевала и повзрослела. Нагулалась :) Такой самоуверенный Андрюшка, смотри...)))) veda пишет: Прям так уж гарантированно? Чую твой опыт подсказывает иное Ну, пусть будет - почти гарантировано
veda: rodina2696 пишет: И тогда наверно беременных невест не так много было как сейчас. Вот и не торопились. И вовсе не было, во всяком случае это скрывали изо всех сил. это ж позор-позоров, ребенок бесправен был, даже если зачали до свадьбы, высчитывали сроки там всякие доброжелатели. Не всем так везло, как Пьеру Безухову в последствии.
rodina2696: Alex_a пишет: Чую твой опыт подсказывает иное Ну, пусть будет - почти гарантировано Ржу с Вас, девочки! Молодцы! Вам не сыновья, а потенциальные невестки расскажут, чему Вы их научили Удачи!
Alex_a: rodina2696 пишет: А моя подруг своему презервативы сама даёт. Ну, сначала рефлекс надо закрепить
veda: rodina2696 пишет: У меня пока нет детей, но хочу только мальчишек. Ксттаи, да, я тоже не мечтала о дочери никогда. Ну, разумеется, будь дочь, это ничего не изменило бы, лишь бы все были живы-здоровы(ттт) Но хотела всегда мальчика Alex_a пишет: Ну, пусть будет - почти гарантировано Пусть, я не против
Alex_a: veda пишет: высчитывали сроки там всякие доброжелатели. Ну, это больше в маленьких городках распространено было Я вот уже во вменяемом возрасте сообразила, что либо меня сильно-сильно недоносили, либо мама замуж не торопилась
veda: rodina2696 пишет: Удачи! Спасибочки) и тебе Alex_a пишет: Ну, сначала рефлекс надо закрепить Воть-воть
rodina2696: veda пишет: я тоже не мечтала о дочери никогда Та самая подруга ,что сыну презервативы даёт, когда то спросила "А ты имя девочке придумывала когда-то?" Я говорю: "Нет. Никогда. Ничего не нравится. Вообще в голове пусто. Зато пацанам на раз. и не одно". А она мне и говорит: "Значит у тебя будут только пацаны!" Поживём увидим.
veda: Alex_a пишет: Я вот уже во вменяемом возрасте сообразила, что либо меня сильно-сильно недоносили, либо мама замуж не торопилась Ну, в во времена твоего рождения это уже не было проблемой. А вот во времена Наташи и Пьера да в высшем обществе еще как было сложно с этим вопросом
Alex_a: veda пишет: Но хотела всегда мальчика У меня не было предпочтений Но думала, что пусть будет девочка- с ней хотя бы ясно, что делать
rodina2696: Alex_a пишет: Я вот уже во вменяемом возрасте сообразила, что либо меня сильно-сильно недоносили, либо мама замуж не торопилась По-моему все высчитывают.
Alex_a: veda пишет: во времена твоего рождения это уже не было проблемой. Это если сравнивать с Наташей и Пьером Но я, кстати, не в восторге ни от беременных невест, ни от детей, усыновленных собственными отцами. Почему-то мне это кажется признаком инфантильности *мама, привет))))*
rodina2696: Alex_a пишет: пусть будет девочка- с ней хотя бы ясно, что делать Везёт тебе! А я вообще не представляю, что я буду делать с девочкой. Вот мне не ясно. Косички плести, бантики цеплять???????????????? Хотя у меня две племяшки. Очень их люблю... и только хвост на макушке))))))
veda: Alex_a пишет: Но думала, что пусть будет девочка- с ней хотя бы ясно, что делать Так у меня тоже сестра и племянница при мне выросла. Я даже первые пару недель сына она называла по привычке, но потом втянулась))) Я говорю не в момент беременности предпочтения, а о мечтах юности)) В беременность мне было уже без разницы, лишь бы здоровый ребенок
rodina2696: Alex_a пишет: не в восторге ни от беременных невест, ни от детей, усыновленных собственными отцами Ну это уже как у кого сложилось по жизни + социум, законы. Согласна, не до восторгов, гордиться не чем. Но....бывает и так.
veda: rodina2696 пишет: А я вообще не представляю, что я буду делать с девочкой. Вот мне не ясно. Косички плести, бантики цеплять?? Ну, если что, по-ходу разберешься)) А вообще лишь бы все детки были здоровенькие)
Alex_a: rodina2696 пишет: А я вообще не представляю, что я буду делать с девочкой. Растить как сама привыкла, ниче сложного- музыка, танцы, платья, ленты, косы, а потом - ррраз, и "Мама, вот Петя, он будет жить с нами"))))) veda пишет: а о мечтах юности)) Я о детях вообще никогда не мечтала
rodina2696: Ладно, девочки. С Вами хорошо, даже очень. Пойду- ка я спать. Спасибо за интересный вечер.
veda: Alex_a пишет: Но я, кстати, не в восторге ни от беременных невест, ни от детей, усыновленных собственными отцами. Почему-то мне это кажется признаком инфантильности Ну, в идеальном варианте конечно лучше все по-порядку, а так уж, как сложится Времена сильно меняются, институт брака тоже.
Alex_a: veda пишет: А вообще лишь бы все детки были здоровенькие) О, даааааааа, это мега-актуально* комкая в руках стописятый больничный* rodina2696 пишет: Но....бывает и так. Всякое бывает. Я говорю про сознательный выбор- не будем жениться, а ребенка ты усыновишь. Для меня подобная риторика- в высшей степени бредовая.
Alex_a: rodina2696 поа-пока, сладких снов. Мерсиба за компанию veda пишет: институт брака тоже. Я вот думаю, отомрет совсем или сохранится кое-гле как анахронизм? Или переживет всякие -зации и останется незыблемым? Есть такие соц.исследования, но я не читала
veda: rodina2696 пишет: С Вами хорошо, даже очень. Пойду- ка я спать. Спасибо за интересный вечер. Взаимно) И тебе спасибо Alex_a пишет: Я о детях вообще никогда не мечтала Даже не представляла себе возможность? Ну как вариант будущей жизни?
rodina2696: Alex_a пишет: Я о детях вообще никогда не мечтала Ой, а мне бы "монтаж", чтоб сразу в сад, последнюю группу. Как- то в голове у меня пелёнок и памперсов нет совершенно. Я о них тоже не мечтаю,чтоб аж реветь. Так думаю. Будут- будут. Нет, значит так должно быть. Хоть я уже взрослая достаточно, однако спокойно отношусь в этому вопросу.
veda: Alex_a пишет: Или переживет всякие -зации и останется незыблемым? Выбираю этот вариант) На самом деле люди меняются очень медленно и природа человеческая тоже. А всякие эксперименты по отмене исключительных прав друг на друга и житии кому с кем придется уже и раньше были. Не прижились. Так что брак останется, но конечно не совсем в патриархальном виде. Alex_a пишет: * комкая в руках стописятый больничный* Снова?
Таппенс: Alex_a пишет: Напомните, почему они на год решили все отложить? Потому что старый князь Болконский уперся, а Андрей не хотел против воли отца.
veda: rodina2696 пишет: Ой, а мне бы "монтаж", чтоб сразу в сад, последнюю группу. Ой неть, маленькие тоже хорошо) Весело) Не грудные, а чуть позже
veda: Таппенс пишет: Потому что старый князь Болконский уперся, а Андрей не хотел против воли отца. Ой, вот и ответ пришел)) Спасибо, Ира! Да, папаша там был не подарок
Таппенс: veda пишет: Alex_a пишет: цитата: Я о детях вообще никогда не мечтала Даже не представляла себе возможность? Ну как вариант будущей жизни? Я до 30-ти лет не только не мечтала, но и активно не хотела иметь детей. А потом вдруг дошло, что однажды умру - и точно вовсе не было меня на свете...
veda: Таппенс пишет: А потом вдруг дошло, что однажды умру - и точно вовсе не было меня на свете... Повзрослела наверное У каждой свое время
rodina2696: veda пишет: Ой, вот и ответ пришел)) Спасибо, Ира! Точно! Знаток! Как ты всё помнишь?
Alex_a: veda пишет: Ну как вариант будущей жизни? Абстрактно, без половых подробностей Но вообще я не сильно мечтательная барышня была- строила планы на короткие временные отрезки, это меня на старости лет развозить начало на всякие розовые слюни))))) veda пишет: Выбираю этот вариант) Вот и мне кажется, что брак никуда не денется. Союз 2-х людей, скрпленный кем-то или чем-то. Будь то церковь или гос-во. Система сосуществования двух людей со своими правами и обязанностями, регламентируемая со стороны. veda пишет: Снова? Ну, еще не лето В Питере вообще эпидемия по гриппу, в метро многие в масках- удивительно, раньше такого не было.
Таппенс: rodina2696 пишет: Я думала, что это у меня как-то не по-человечески, когда слышу "моя мама лучшая подружка". veda пишет: Видимо тут дело в воспитании Но с ней было говорить на эти темы всегда сложнее, чем с кем угодно другим. Вот я тоже думаю: может то поколение в массе своей более замкнутое и целомудренное (не знаю даже, как это качество назвать)? Моя мама 44-го г.р. veda пишет: rodina2696 пишет: цитата: А я вообще не представляю, что я буду делать с девочкой. Вот мне не ясно. Косички плести, бантики цеплять?? Ну, если что, по-ходу разберешься)) А вообще лишь бы все детки были здоровенькие) Alex_a пишет: rodina2696 пишет: цитата: А я вообще не представляю, что я буду делать с девочкой. Растить как сама привыкла, ниче сложного- музыка, танцы, платья, ленты, косы, а потом - ррраз, и "Мама, вот Петя, он будет жить с нами"))))) вот-вот, золотые слова) В начале беременности я так хотела девочку, но когда узнала про мальчика, оказалось, это тоже здорово) А вот что касается презервативов - я , видимо, в мать пошла) Тоже не знаю, как ему всё объяснять про жизнь и про девочек)
veda: Alex_a пишет: В Питере вообще эпидемия по гриппу, в метро многие в масках- удивительно, раньше такого не было. У нас тоже объявили эпидемию Поправляйтесь!
rodina2696: veda пишет: папаша там был не подарок Вот что этому папаше не хватало. Из приличной семьи. Хорошая девочка, незаймана. Старый ворчун. Иногда думаю, что есть в каждом временном отрезке жизни и + и-. Повыдают детей замуж по договорённости, а потом все страдают всю жизнь. Живут с нелюбимыми. ..... хм. Что-то мне это напомнило......
Alex_a: Таппенс пишет: Потому что старый князь Болконский уперся, А ему-то что?Наташа не нравилась поди? Таппенс пишет: и точно вовсе не было меня на свете... Это как у Довлатова "Ну, изношу я триста пар синих костюмов, ну, прочитаю, тысячу номеров журнала огонек, ну, съем, миллион котлет....И не оставлю на земле ни царапинки"(с) *не по поводу детей, но можно подо что угодно подогнать*
Таппенс: Alex_a пишет: В Питере вообще эпидемия по гриппу, в метро многие в масках- удивительно, раньше такого не было. И дали школьникам младших классов дополнительные каникулы на неделю, до 7.02) Вот ребенок счастлив))
Alex_a: Таппенс пишет: Тоже не знаю, как ему всё объяснять про жизнь и про девочек) Ир, не рановато ему про девочек-то?))))
veda: Таппенс пишет: А вот что касается презервативов - я , видимо, в мать пошла) Тоже не знаю, как ему всё объяснять про жизнь и про девочек) Он у тебя еще маленький, насколько я поняла, первоклашка? Есть время собраться с силами, что бы напомнить и внушить, когда время придет) А про подробности он тебя и не спросит)) Таппенс пишет: Вот я тоже думаю: может то поколение в массе своей более замкнутое и целомудренное (не знаю даже, как это качество назвать)? Моя мама 44-го г.р. Да, их самих так воспитывали, а они нас. Моя была постарше на несколько лет
Таппенс: Alex_a пишет: А ему-то что?Наташа не нравилась поди? Он же видел, что Андрей не был счастлив в первом браке. И вдруг тот опять находит молоденькую вертушку) "Хороша будет мачеха у князя Николая",- говорил он. Да и родство не блестящее, Болконские были более родовитые и высокопоставленные. И отчасти из вредности, как и в случае с браком дочери)
Alex_a: Таппенс пишет: И дали школьникам младших классов А в детских садах- фиг, работают до последнего клиента))))) veda пишет: Поправляйтесь! Спасибо! Все, девочки, отчаливаю Всем- сладких снов и спасибочки за компанию, с вами всякая скукота хорошо идет, не говоря уж об ЛНТ
veda: rodina2696 пишет: Вот что этому папаше не хватало. Из приличной семьи. Хорошая девочка, незаймана. Ну так он прав оказался, не слишком Андрей с Наташей подходили друг другу Хотя это в книге, в жизни вредность зачастую без повода бывает.
Таппенс: Alex_a пишет: Ир, не рановато ему про девочек-то?)))) veda пишет: Он у тебя еще маленький, насколько я поняла, первоклашка? В третьем классе) У одноклассников там уже любовь вовсю) ВКонтакте в статусах так и пишут "влюблен" или "есть подруга". А кто такие геи, он меня еще год назад спрашивал. Так что, думаю, еще немного, и пора объяснять, что к чему.
veda: Alex_a пишет: Всем- сладких снов и спасибочки за компанию, с вами всякая скукота хорошо идет, не говоря уж об ЛНТ Поддерживаю! Хороших выходных всем и здоровья!
veda: Таппенс пишет: Так что, думаю, еще немного, и пора объяснять, что к чему. Думаю, уже многое без тебя объяснили))Но если спрашивает, то конечно надо отвечать
Таппенс: Спасибо всем за компанию, девочки) Хорошая сегодня серия, про любовь)
veda: Ну, я так понимаю, что сегодня просмотр будет камерным, поэтому начинаю потихонечку))
rodina2696: Действительно хорошо, когда показывают, что было в предыдущих сериях. Освежает таки память, учитывая периодичность просмотров.
Alex_a: Не-не, я тоже сейчас подгребу, погоди минут 10
rodina2696: Мама мудрая женщина. Отрезвляет дочь, пытается на реальность глаза Натали открыть.
veda: Комета в небе, красиво. Такая восторженная Наташа, вся в романтических мечтах, догадках, отчего да почему не едет Андрей А причины прозаические-не слишком выгодно на ней жениться.
veda: Alex_a пишет: Не-не, я тоже сейчас подгребу, погоди минут 10 Давай-давай, я медленно начинаю)) rodina2696 пишет: Мама мудрая женщина. Отрезвляет дочь, пытается на реальность глаза Натали открыть. И в то же время не хочет девочку совсем с романтики сбивать, пусть мечтает пока, еще столкнется с циничной реальностью.
rodina2696: Мама симпатичная женщина. Так переживательно на дочь смотрит. Знает что такое любовь. Мама-дочь - откровения. Ну не идёт у меня эта сцена. Всё равно не ловко.
veda: Папа про сына: ты уже не первой молодости и слаб здоровьем Ничо себе! Сам на француженку заглядывается, а Андрюшке теперь в узелок завязаться? Вот времена, теперь такой Андрей еще мальчишка считается, а тут не первой молодости)))
Таппенс: Здравствуйте, девочки) Помните, мы во второй, кажется, серии обсуждали сцену столкновения Николая и Андрея в гостях у Бориса, и еще Берг там был? Она мне покоя просто не давала, потому что помнилась очень смутно. Но я ее нашла) В 1 томе, 3 часть, глава 8. Николай приходит к Борису за письмом из дома, Борис и Берг играют в шахматы, Николая просят рассказать о Шенграбенском деле, и он невольно начинает хвастаться) Затем входит Андрнй. Так вот, всё почти так и было, как показали) В середине его рассказа, в то время как он говорил: "ты не можешь представить, какое странное чувство бешенства испытываешь во время атаки", в комнату вошел князь Андрей Болконский, которого ждал Борис. Князь Андрей, любивший покровительственные отношения к молодым людям, польщенный тем, что к нему обращались за протекцией, и хорошо расположенный к Борису, который умел ему понравиться накануне, желал исполнить желание молодого человека. Присланный с бумагами от Кутузова к цесаревичу, он зашел к молодому человеку, надеясь застать его одного. Войдя в комнату и увидав рассказывающего военные похождения армейского гусара (сорт людей, которых терпеть не мог князь Андрей), он ласково улыбнулся Борису, поморщился, прищурился на Ростова и, слегка поклонившись, устало и лениво сел на диван. Ему неприятно было, что он попал в дурное общество. Ростов вспыхнул, поняв это. Но это было ему всё равно: это был чужой человек. Но, взглянув на Бориса, он увидал, что и ему как будто стыдно за армейского гусара. Несмотря на неприятный насмешливый тон князя Андрея, несмотря на общее презрение, которое с своей армейской боевой точки зрения имел Ростов ко всем этим штабным адъютантикам, к которым, очевидно, причислялся и вошедший, Ростов почувствовал себя сконфуженным, покраснел и замолчал. Борис спросил, какие новости в штабе, и что, без нескромности, слышно о наших предположениях? -- Вероятно, пойдут вперед, -- видимо, не желая при посторонних говорить более, отвечал Болконский. Берг воспользовался случаем спросить с особенною учтивостию, будут ли выдавать теперь, как слышно было, удвоенное фуражное армейским ротным командирам? На это князь Андрей с улыбкой отвечал, что он не может судить о столь важных государственных распоряжениях, и Берг радостно рассмеялся. -- Об вашем деле, -- обратился князь Андрей опять к Борису, -- мы поговорим после, и он оглянулся на Ростова. -- Вы приходите ко мне после смотра, мы всё сделаем, что можно будет. И, оглянув комнату, он обратился к Ростову, которого положение детского непреодолимого конфуза, переходящего в озлобление, он и не удостоивал заметить, и сказал: -- Вы, кажется, про Шенграбенское дело рассказывали? Вы были там? -- Я был там, -- с озлоблением сказал Ростов, как будто бы этим желая оскорбить адъютанта. Болконский заметил состояние гусара, и оно ему показалось забавно. Он слегка-презрительно улыбнулся. -- Да! много теперь рассказов про это дело! -- Да, рассказов, -- громко заговорил Ростов, вдруг сделавшимися бешеными глазами глядя то на Бориса, то на Болконского, -- да, рассказов много, но наши рассказы -- рассказы тех, которые были в самом огне неприятеля, наши рассказы имеют вес, а не рассказы тех штабных молодчиков, которые получают награды, ничего не делая. -- К которым, вы предполагаете, что я принадлежу? -- спокойно и особенно приятно улыбаясь, проговорил князь Андрей. Странное чувство озлобления и вместе с тем уважения к спокойствию этой фигуры соединялось в это время в душе Ростова. -- Я говорю не про вас, -- сказал он, -- я вас не знаю и, признаюсь, не желаю знать. Я говорю вообще про штабных. -- А я вам вот что скажу, -- с спокойною властию в голосе перебил его князь Андрей. -- Вы хотите оскорбить меня, и я готов согласиться с вами, что это очень легко сделать, ежели вы не будете иметь достаточного уважения к самому себе; но согласитесь, что и время и место весьма дурно для этого выбраны. На-днях всем нам придется быть на большой, более серьезной дуэли, а кроме того, Друбецкой, который говорит, что он ваш старый приятель, нисколько не виноват в том, что моя физиономия имела несчастие вам не понравиться. Впрочем, -- сказал он, вставая, -- вы знаете мою фамилию и знаете, где найти меня; но не забудьте, -- прибавил он, -- что я не считаю нисколько ни себя, ни вас оскорбленным, и мой совет, как человека старше вас, оставить это дело без последствий. Так в пятницу, после смотра, я жду вас, Друбецкой; до свидания, -- заключил князь Андрей и вышел, поклонившись обоим. Ростов вспомнил то, что ему надо было ответить, только тогда, когда он уже вышел. И еще более был он сердит за то, что забыл сказать это. Ростов сейчас же велел подать свою лошадь и, сухо простившись с Борисом, поехал к себе. Ехать ли ему завтра в главную квартиру и вызвать этого ломающегося адъютанта или, в самом деле, оставить это дело так? был вопрос, который мучил его всю дорогу. То он с злобой думал о том, с каким бы удовольствием он увидал испуг этого маленького, слабого и гордого человечка под его пистолетом, то он с удивлением чувствовал, что из всех людей, которых он знал, никого бы он столько не желал иметь своим другом, как этого ненавидимого им адъютантика.
rodina2696: veda пишет: А причины прозаические-не слишком выгодно на ней жениться. И в то же время не хочет девочку совсем с романтики сбивать О причинах мама догадывается, но молчит. Да, хорошо. что не сказала "Не пара. Забудь". Влюблённость окрыляет.
veda: rodina2696 пишет: Мама-дочь - откровения. Ну не идёт у меня эта сцена. Всё равно не ловко. Да у Наташи мама не подружкой все же была, а именно заботливой мамой, Толстой про нее так писал, будто она уже в возрасте и не слишком со здоровьем вроде. А если задуматься, сколько ей могло быть лет, так аж не по себе становится Не первая молодость-31 Андрею, кошмар, кем бы там считалась я Ира, к тебе, как к специалисту, сколько лет было маме Наташи?
veda: Таппенс О, Ирочка, спасибо тебе за такую отличную домашнюю заготовочку! очень интересно! И сцена эта шикарная, самой перечитать захотелось Андрей тут чисто с Майкловыми замашками)) Вот реально характер знакомый (кто про что, а я все про одно )
Таппенс: veda пишет: колько лет было маме Наташи? На момент смерти Пети Ростова - 50. Там сказано, что , узнав о смерти сына, она из свежей и бодрой 50-летней женщины в один день превратилась в старуху. Значит, в начале романа лет 45?
Таппенс: veda пишет: Вот реально характер знакомый (кто про что, а я все про одно ) Поддерживаю! Я в этом тоже давно уверена)
rodina2696: veda пишет: Андрей тут чисто с Майкловыми замашками) veda пишет: (кто про что, а я все про одно А я так и подумала: "А Вика всё обо дном"
veda: Таппенс пишет: На момент смерти Пети Ростова - 50. Там сказано, что , узнав о смерти сына, она из свежей и бодрой 50-летней женщины в один день превратилась в старуху. Значит, в начале романа лет 45? Ну для того времени немало, я думала даже меньше. Спасибо! Хорошо, что мы не в те времена живем и теперь молодость длится дольше
Таппенс: Сцена предложения не совсем в том порядке, что у ЛНТ) Там он сначала с маменькой Наташи переговорил о предложении, а Наташу услали из комнаты) Здесь более современно))
rodina2696: Вот подборка из Интернета, многие факты кажутся неожиданными... Маме Джульетты на момент событий, описанных в пьесе, было 28 лет. А Ромео и Джульетте – 14. «Бальзаковский возраст» - 30 лет – от названия романа «Тридцатилетняя женщина» Ивану Сусанину на момент совершения подвига было 32 года, у него была 16-летняя дочь на выданье. Старухе процентщице из романа Достоевского «Преступление и наказание» было 42 года. Анне Карениной на момент гибели было 28 лет, Вронскому - 23 года, «старику»- мужу Каренину - 48 лет (в начале описанных в романе событий всем на 2 года меньше). . Старикану кардиналу Ришелье на момент описанной в «Трех мушкетерах» осады крепости Ла-Рошель было 42 года. . Из записок 16-летнего Пушкина: «В комнату вошел старик лет 30» (это был Карамзин). У Тынянова: "Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было тридцать четыре года - возраст угасания». ………………….. «Татьяна вышла замуж за старика генерала». Так уж и «старика»? »А уж с Татьяны глаз не сводит какой-то важный генерал» У Юрия Лотмана в его известном комментарии к роману Пушкина читаем: Онегину весной 1825 года могло быть неполных тридцать лет. Князь (муж Татьяны), его родня и приятель, с которым Онегин на «ты», мог быть лет на пять старше. Стало быть, ему – около 35 лет! Онегин - Ленскому «А кстати, Ларина проста, Но очень милая старушка...» Если учесть, что Татьяне об эту пору лет 17, то её матери-"старушке" – лет 35. А сколько лет госпоже Простаковой, матери пятнадцатилетнего недоросля Митрофанушки, который не хочет учиться, а хочет женитьcя? В эту эпоху ранних браков мать могла родить его лет в 17-18. Если так – ей немного более тридцати – только – то. Вот Лев Толстой пишет о матери Наташи Ростовой: «Однажды вечером, когда старая графиня (...) вздыхая и кряхтя... Или она же: «... трясясь всем телом, засмеялась добрым, неожиданным старушечьим смехом». А ей - меньше пятидесяти... ……………….. Вот такие они, литературные старики и старушки.
veda: Вообще-то старый князь прав был наверное, что просил Андрея подождать. Он просто боялся, что у сына страсть сойдет, как к первой жене и опять одна скука и презрение останутся. Ведь первый раз женясь он тоже наверное влюблен был? Но для девушки типа Наташи такое ожидание настоящая пытка
veda: rodina2696 пишет: Вот такие они, литературные старики и старушки. Ага, встречала эту подборочку, в дрожь повергают цифры Абстрагируюсь Это у них так, не у нас!
veda: Таппенс пишет: Там он сначала с маменькой Наташи переговорил о предложении, а Наташу услали из комнаты) Здесь более современно)) Ну вообще-то да, раньше было принято у родителей сначала спрашивать
rodina2696: veda пишет: Вообще-то старый князь прав был наверное, что просил Андрея подождать. Он просто боялся, что у сына страсть сойдет, Сколько ж можно боятся за сына. Живёт затворником. Ну в 31 год, я думаю Андрей должен уже понимать, какую женщину он хочет видеть рядом постоянно. Страсть рано или поздно утихает. Любовь, преданность, притяжение остаётся. В первый раз надо было отговаривать, а не когда у него уже дитё бегает. Поздно пить боржоми отговаривать. Это сейчас парни "ветер в голове",а раньше я думаю было больше "адекватных" т.к. искушений было меньше.
wanted2: Всем привет! Как у Вас тут все культурно- с цитатами из классики! Просто невероятно! А кто дежурный по первому отделу?!?
veda: Мур-муррр, любовь-любовь Бедная Наташа чуть язык не проглотила от отсрочки) Только в 16 год кажется бесконечностью)) Чем старше, тем быстрее бежит время и теперь год-это вобще ерунда)) День-ночь, новый год
veda: rodina2696 пишет: Страсть рано или поздно утихает. Любовь, преданность, притяжение остаётся. В первый раз надо было отговаривать, а не когда у него уже дитё бегает. Поздно пить боржоми отговаривать. Это сейчас парни "ветер в голове",а раньше я думаю было больше "адекватных" т.к. искушений было меньше. Да и жили люди меньше, потому женились рано и обетов держались Для девиц всего несколько лет было, что бы замуж выйти. с16до20 наверное и усе, дальше старая дева
rodina2696: veda пишет: Ну вообще-то да, раньше было принято у родителей сначала спрашивать А у Джейн Остин - потом... "Пойду поговорю с Папенькой"
Таппенс: Девочки, а помните, мы рассуждали, почему у Наташи на бале не было книжечки для записи приглашений? Вот у Кити в "Анне Карениной" была, но это уже вторая половина 19 века Надо бы поискать, были уже такие книжки в моде в начале 19 века? А может, у Наташи не было ее как у начинающей? Это же был ее первый бал, а Ростовы к тому же - москвичи, в Петербурге у них гораздо меньше знакомых было. К тому же упоминается, что Пьер обещал Наташе представить ей на бале кавалеров. И он, кстати, и указал князю Андрею на Наташу, а потом ему уже и так бросилось в глаза ее лицо.
veda: wanted2 пишет: Всем привет! Как у Вас тут все культурно- с цитатами из классики! Просто невероятно! А кто дежурный по первому отделу?!? Привет прогульщица)) У нас тут культур-мультур, не сбивай нам салонную атмосферу)))) Приобщаемся к вечному, в Отделе дали отгул
Таппенс: wanted2 ,привет! Присоединяйся, вместе веселее)
Таппенс: Какая у Наташи на охоте шляпка) На мужскую похожа. Это специальная для верховой езды? Как приложение к амазонке?
veda: Таппенс пишет: Надо бы поискать, были уже такие книжки в моде в начале 19 века? А может, у Наташи не было ее как у начинающей? Это же был ее первый бал, а Ростовы к тому же - москвичи, в Петербурге у них гораздо меньше знакомых было. Да, интересная тема Возможно действительно дело в том, что Ростовы не были завсегдатаями петербургских балов и у Наташи не было возможности получить приглашения заранее
Alex_a: veda пишет: Вообще-то старый князь прав был наверное Да, на 100% прав! Он и называет Наташу "девчонка", да и о семье Ростовых так себе мнения. Просто выражает свою мысль слишком прямолинейно, оттого непритяно его слушать. А так- я своего сыночку тоже буду уговаривать годик подождать, присмотреться, ыыыы))))) Всем првиет! А Наташа- противная с ее вычерненными бровями и осветленными волосами, неприятная внешне девушка, контраст с романтически=восторжнными высказываниями
rodina2696: На охоте у Наташи шляпка уж больно "для взрослых". Не очень ей идёт. А другие женщины кроме девочки - Наташи на охоту не ездят? Где подруги. Одна Наташа и волк на встречу - прям как в красная шапочка, только без пирожков) Ищет приключения на свою Зачем от коллектива отбилась?
wanted2: Прикольно! А я застряла на Марсе) не могу оторваться от того фильма, просто единомышленника нашла своего, но и он поднадоел))) Толстой- немного традиционный для меня))) Хотя Войну и мир давно хочу повторить! в теории)) Спасибо за приглашение)
veda: Петя так умиленно наблюдает за прощаниями Наташи и Андрея, Вот что у него не отнять, человек добрый, вообще нет зависти и умеет радоваться за других Красиво охота У меня раньше у соседей была такая русская борзая, бедная собака6 как ей в городе плохо(( Выла от тоски( Так не красивая, горбатая, узкая, но когда бежит-как молния! Таппенс пишет: Какая у Наташи на охоте шляпка) На мужскую похожа. Это специальная для верховой езды? Как приложение к амазонке? Че-то на котелок похожа Сомневаюсь, что тогда такие носили??
veda: wanted2 пишет: А я застряла на марсе) не мону оторваться от того фильма, просто единомышленник. Мой )) Готовишься к Апокалипсису? Начинай строить свой Ковчег)) Книги Толстого возьмешь на борт)))
veda: Alex_a пишет: А Наташа- противная с ее вычерненными бровями и осветленными волосами, неприятная внешне девушка, контраст с романтически=восторжнными высказываниями Я уже ко всем привыкла)) Андрей с раздувающимися ноздрями тоже не айс, но выбирать не приходится
veda: Николай на охоте одет как какой-нибудь царевич из старой русской сказки)) Видно наряд оттуда и брали)
Таппенс: Alex_a , привет! rodina2696 пишет: А другие женщины кроме девочки - Наташи на охоту не ездят? Где подруги. Ну, вообще, может, и ездили, но в той сцене охоты у ЛНТ из женщин только Наташа участвовала, без Сони. А о подружках - соседках по имению не упоминается. Вот только на святках ряжеными к соседке в гости заехали.
veda: Интересно, что лошадь стоит смирно при виде волка, думаю должна была испугаться?
wanted2: Наташа, не жди год!
veda: Он показался мне холодным(Николай об Андрее) Это не так. он очень глубокий и чувственный(наташа) Ой опять так знакомо-знакомо
olgat: Девочки, всем добрый вечер. Надеюсь,вы не досмотрели уже до конца серии
Таппенс: veda пишет: лошадь стоит смирно при виде волка, думаю должна была испугаться? Остолбенела от страха? Или специальная охотничья лошадь, привыкла?
Alex_a: Что это за аллегория с волком? Напомните в чем суть? А разве женщины принмиали участие в псовой охоте?Врть не буду, в ВиМ не помнб вообще таких полробностей Круглая шапочка-котелок с низкой тульей и короткими полями с вуалеткой у Наташи мне нра Не совсем по моде, зато красиво Объяснения с Андреем какое-то выхолощенное- на тратятся актеры на эмоции
Таппенс: olgat , привет! Нет, я еще начало смотрю)
veda: olgat пишет: Девочки, всем добрый вечер. Надеюсь,вы не досмотрели уже до конца серии Привет) Я все еще с 10 минуты никак не сдвинусь, столько интересного тут параллельно рассказывают. Присоединяйся!
Таппенс: Alex_a пишет: А разве женщины принмиали участие в псовой охоте? Сказано, что Наташа упросила ее взять. Николай сначала не хотел, но не мог отказать любимой сестре)
Alex_a: veda пишет: Петя так умиленно наблюдает за прощаниями Наташи и Андрея, Да-да, губки бантиком, взгляд благостный, ни капли зависти в человеке, одна радость. На грани слюну пустить Он же в масонах тут не разочаровался еще? olgat Приве, я в самомо начале и буду сегодня долго смотреть
Таппенс: Alex_a пишет: Что это за аллегория с волком? Напомните в чем суть? Аллегорию не помню) Но про охоту и волка у ЛНТ очень подробно описано, т.к он сам был страстным охотником. Может, потому и снято подробно.
veda: Николай вредный такой, не нравится ему Андрей, гадости и говорит сестре Такие добрые родители Ростовы, Николая уговаривают жениться. А тот гаденыш все проиграл, а типа сердцу приказать не может. Вот эгоистичный мальчишка! Весь в папаню Мама там единственная , кого дела земные волнуют. И тогда тетки семьи от банкротств спасали, в этом плане ничо не изменилось))
Таппенс: А к дядюшке по книге они заезжали сразу после охоты, без Сони. С Соней потом вместе к другим соседям ездили, ряжеными.
wanted2: Не верится, что пансион бьёт рекорды по обучению населения! Скоро обгонит МГИМО такими темпами! Я не успеваю за вами) Майкл отпустил вас небось из отдела на Денек? У Шефа такого никогда не бывает. )) ps Пьер красиво признаётся в любви! Если б я был не я! А лучший и молодой, то немедленно просил бы Вашей руки!
Alex_a: Оппа! Как графиня Николеньку подкладывает по Жюли, прям профессионально))) А в результате же с ней Борис окажется, да? Таппенс пишет: Наташа упросила ее взять. Странное желание для такой героини как Наташа, вечно Лев Николаевич накрутит мрачности даже в самый романтический образ
veda: Сцены на природе мне все нравятся Красиво снято) Про дядю Михаила вообще не помню, что там было и было ли у ЛНТ)) Но цыганские вечера-это круто)) Вот как надо зимы проводить)) Наташа в такой пляс пустилась Вот колбасит девочку, эмоции черенз край, жених далеко, хоть потанцевать!
olgat: veda пишет: Привет) Я все еще с 10 минуты никак не сдвинусь, столько интересного тут параллельно рассказывают. Присоединяйся! я вами зачиталась, так даже смотреть не начала. Я,кстати, тоже с домашним заданием. Сейчас выложу
veda: Alex_a пишет: Странное желание для такой героини как Наташа Почему? Наташа-это фонтан эмоции и жизни, ее колбасит от собственной юности и нерастраченных сил. Потому и голова плохо варит) Мне кажется как раз достоверный девичий образ.
Таппенс: veda пишет: Николая уговаривают жениться. Мамаша уверена: Соня, Жюли - какая разница? Полюбить богатую наследницу так же легко, как и бесприданницу) К стыду своему, я почти такая же: мне что та девочка, что эта, какая хорошо к моему сыну относится, та и хорошая) Не хочет Катя с нами играть - и не надо, иди с Варей поиграй)
veda: olgat пишет: Я,кстати, тоже с домашним заданием. Сейчас выложу Молодец какая! Не то что я, двоичница Давай-давай, мы тянемся к знаниям!
veda: Таппенс пишет: Полюбить богатую наследницу так же легко, как и бесприданницу) К стыду своему, я почти такая же: мне что та девочка, что эта, какая хорошо к моему сыну относится, та и хорошая) Мама еще и сына своего знает Это вам не Андрей упертый, а Николай, у которого куда ветер, туда и сердце Я эту маму тож отлично понимаю
Таппенс: veda пишет: Но цыганские вечера-это круто) В книге у дяди цыган не было) Там слуга играл на балалайке Барыню, потом дядюшка на гитаре, и Наташа плясала русскую пляску)
olgat: Мне все покоя "петушиные перья" не давали. Не наврали тут. Вот официальные портеты: Барклай: Александр так что,похоже, осоздатели сериала все-таки консультировались и к вопросу подошли не спустя рукава
Alex_a: veda пишет: Почему? Ну, охота -это погоня, кровь, смерть, жестокость, а Наташа- эо все такое противоположное- жизнь, любовь, счастье. Не состыкуется у меня Но я и не ЛНТ :)) Он, видишь, охотник был, потому охоту вписал и всех героев заодно на нее отправил)))) Как голубые режиссеры сделали из Шерлока с Мориарти дядек с намеком на синеву в глазах :)) veda пишет: А я двоичница А что, раздавали задания?Я на своей камчатке все проспала ))) Давай, жги про перья Мне любопытно реально, откуда такие канарейки
veda: Таппенс пишет: Там слуга играл на балалайке Барыню, потом дядюшка на гитаре, и Наташа плясала русскую пляску) А, точно, такое было)) Цыгане конечно вольно, вряд ли бы к барышням их подпустили
olgat: Таппенс пишет: В книге у дяди цыган не было) Там слуга играл на балалайке Барыню, потом дядюшка на гитаре, и Наташа плясала русскую пляску) а я вот, к своему стыду, была уверена,что там были цыгане
Alex_a: veda пишет: Мама еще и сына своего знает И правильно знает - в принципе, могли бы его склонить, думаю olgat пишет: Не наврали тут Ого! Красноего нет, но желтый с черным есть! А что за символизм?Откуда такие цвета, что означают? И это именно в те годы были такие плюмажи? Интресно..Мерси за знания
veda: olgat пишет: так что,похоже, осоздатели сериала все-таки консультировались и к вопросу подошли не спустя рукава Точно, прям очень похожи на киношные Спасибо за инфу Alex_a пишет: а Наташа- эо все такое противоположное- жизнь, любовь, счастье. Ну на самом деле Наташа романтична только в силу юности, а сама по себе она видно в маму пошла, девица весьма приземленная. потому, думаю, что охота могла ее вполне заинтересовать. Нет в ней излишней утонченности и возвышенности, вон театр ей и вовсе чужд был)) Девушка земная.
olgat: veda пишет: Цыгане конечно вольно, вряд ли бы к барышням их подпустили солистки цыганского хора были уважаемыми артистками. Одна из них же стала княгиней Голицыной
veda: Ой, смелая Соня)) Я б струхнула ночью по темноте шарахаться Но Николай все-таки гад, ведь знает, что на Соне не женится, зачем девчонке голову морочил? О, чувствую себя Наташей Тоже хочу в деревню, но только что б такой дом, как у Ростовых хотя бы))
Alex_a: О, пошел Мохнатый шмЭль...Ай-на-нэ-на-нэ)))) Про момент в книге не помню вообще ничего, но цыгане эти прям в псевдорусской избе выглядят очень по-иностранному)))) Да-да, "Дядя Михаил живет по-русски"))))))))
veda: olgat пишет: солистки цыганского хора были уважаемыми артистками. Одна из них же стала княгиней Голицыной Я помню только Лескова: изумруд ты мой, яхонтовый в Очарованном страннике и выше содержанки и любовницы никуда
Таппенс: olgat пишет: была уверена,что там были цыгане Цыгане были у Долохова, когда они с Анатолем готовились к похищению Наташи. olgat пишет: Вот официальные портеты: Ого,какие красавцы! И правда, разноцветные перья, пышность... Большое спасибо!
olgat: Alex_a пишет: А что за символизм?Откуда такие цвета, что означают? И это именно в те годы были такие плюмажи? не смогла найти деталей(((Нигде конкретно плюмажи не упоминаются. Наверняка, в специальной литературе это есть, но я поленилась((
veda: О, Наташа уже сомневается в своих чувствах к Андрею
Alex_a: olgat пишет: солистки цыганского хора были уважаемыми артистками. Ну, то официальный хор, а это какие-то немытые из ближайшего табора)))) А почему Наташа плечами не трясет в стиле Наринэ?)))) "Это ж у нее в крови")))))))) РусскЫй дух, ага-ага veda пишет: зачем девчонке голову морочил? Ну, пусть плохонькая, но все ж поклонница, прЫятно Николенька такой женоподобный образ слегка, не мужской veda пишет: Девушка земная. Да-да, эпилог показателен. Но жаль, что Наташа такая, она мне этой простотой не нра вообще. Здесь, кстати, нет этой грубинки и приземленности вообще. Тут образ более воздушный, полный жизни, но не примитивный.
olgat: veda пишет: Я помню только Лескова: изумруд ты мой, яхонтовый в Очарованном страннике и выше содержанки и любовницы никуда да-да. У Александры Голицыной тоже все плохо закончилось, но была официальной женой - это факт. Я это просто к тому, что хороший цыганский хор - на одном уровне с артистками балета стоял. Их было незазорно в высший свет приглашать.
veda: Николай-эгоист ужасающий Разорил семью и как будто не при чем, вообще мозги не варят. Все-таки нельзя так мальчишек баловать(( У Толстого конечно все решилось, но в жизни не так гладко В нашей семье разруха и лишь мне не все равно.(мама наташи) Конечно обидно, что винят Соню, а не сына((
Таппенс: О, как старый князь Болконский мамзель Бурьен за щечку щиплет) Чего не сделает назло детям) Это после объявления Андрея о женитьбе он разозлился и сказал: "Хороша мачеха у князя Николая будет, девчонка! А я тогда на Бурьенке женюсь, чтоб и ему без мачехи не остаться!" И начал мутить с компаньонкой) А та, видать, вправду надеялась в княгини выскочить)
veda: Alex_a пишет: Николенька такой женоподобный образ слегка, не мужской Весь в папу Широкая душа за чужой счет
olgat: Таппенс пишет: А та, видать, вправду надеялась в княгини выскочить) интересно, а могла бы так случиться?? Девочки, а кто-нибудь из вас пробовал в дамском седле верхом ездить? мне кажется, что очень неудобно
veda: Истеричный князь Болконский, мужики все такие противные у Толстого. Изводит дочь((( Таппенс пишет: О, как старый князь Болконский мамзель Бурьен за щечку щиплет) Чего не сделает назло детям) Мерзкий старикашка Таппенс пишет: И начал мутить с компаньонкой) А та, видать, вправду надеялась в княгини выскочить) Польстил и воспользовался ее глупостью и самомнением)))
Alex_a: О, Коенька после амбара таки решился Соню подставить, а мама тут же повела себя некрасиво Но согласия не дала и папе не дала дать)))) В результате- всем, кроме Сони неплохо А почему папа Ростов все время носит феску??Еще и расшитую??
veda: olgat пишет: Девочки, а кто-нибудь из вас пробовал в дамском седле верхом ездить? мне кажется, что очень неудобно Какой там! Я в юности из обычного вывалилась и потом спина несколько лет болела. Больше к лошадкам не подхожу
olgat: Николенька - такой засренец! подвел всю семью, еще и кочевряжится с таким оскорбленным видом. Ну просто нимфа лесная, а не мажор безмозглый!
veda: Alex_a пишет: О, Коенька после амбара таки решился Соню подставить Николай прям категорически мне не нравится Слабый, капризный и избалованный Alex_a пишет: А почему папа Ростов все время носит феску??Еще и расшитую?? Так он и халат не снимает))
olgat: veda пишет: Я в юности из обычного вывалилась лошадь понесла? Alex_a пишет: А почему папа Ростов все время носит феску??Еще и расшитую?? меня тоже этот вопрос с самого начала мучает Может, просто по моде? Турецкое в моде, а он себе позволяет некий такой эпатажный штрих в образе?
Таппенс: olgat пишет: а кто-нибудь из вас пробовал в дамском седле верхом ездить? мне кажется, что очень неудобно Я ни в каком не пробовала) И вообще к лошадям не подходила с двух лет, после того, как в деревне на меня лошадь чуть не наступила)
rodina2696: Боже! Как отвратительно! Бедная Соня! «…Интриганка! Не благодарная….» Как ей бедняжке больно. Ещё и живёт в их доме. Сквозь землю можно было провалиться. Только не от стыда, а от боли и позора. Как можно было в присутствии девочки говорить подобные вещи!!!!!! А казалась такой мудрой женщиной!!!
Таппенс: olgat пишет: интересно, а могла бы так случиться?? Думаю, вряд ли) Это ведь он из вредности, чтоб детей позлить, а так-то с ума не сошел еще)
veda: olgat пишет: лошадь понесла? Да Я неумеха сама была виновата)) Но с тех пор отрезало, не тянет, а раньше хотелось научиться
veda: rodina2696 пишет: Как можно было в присутствии девочки говорить подобные вещи!!!!!! А казалась такой мудрой женщиной!!! Противно, что сына выгораживает, а должны были ему вставить в первую очередь за обещалки, которые выполнить не может. И за эгоизм
veda: olgat А ты ездишь верхом? Кто постоянно занимается, говорят, что очень умиротворяет.
Alex_a: olgat пишет: Турецкое в моде, Разве? А было ли вообще?Восточное-японско-китайское- ыбл, нов конце века, а турецкое- не помню Но фески носили, но довольно редко и тоже вроде в середине века Впрочем-не помню точно, но постоянство графа несколько изумляет)))) Как и халат))) О, маман графиня так воодушевилась поездкой к Болконским. С чего это?Коленька же на службу уехал...
Таппенс: olgat пишет: подвел всю семью, еще и кочевряжится с таким оскорбленным видом Зато мать и сын Друбецкие в полной гармонии вместе охмуряют богатых невест) Такому семейному согласию только позавидовать) Сцена флирта Бориса и Жюли просто уморительна, что в книге, что здесь)) Обожаю)
veda: Рана у Андрея разошлась и врачи настаивают на лечении. Это что за рана, которая через столько времени никак не зарастает? Вот-вот, Наташа уже не слишком уверена, что Андрей тот, кто ей нужен. Все таки граф был прав, прося об отсрочке
rodina2696: veda пишет: Противно, что сына выгораживает Дааа, мамы сыновей- они такие. Для них сын всегда святой (без обид девочки). Жизнью проверено. Обелит, оправдает, всегда прав, делает всё как надо. Ооо да, мне это знакомо.
veda: Таппенс пишет: Зато мать и сын Друбецкие в полной гармонии вместе охмуряют богатых невест) Такому семейному согласию только позавидовать) Ага))) Хорошо работают в паре Alex_a пишет: Но фески носили, но довольно редко и тоже вроде в середине века А мне кажется, что феска упоминалась и у Толстого в связи с графом?
Alex_a: veda пишет: Противно, что сына выгораживает, Да, она в этой сцене на всех негодует! Но Соньке больше всех досталось - причем, ни за что Как это должно быть ужасно- сидеть и слушать про себя такие невообразимые гадости от женщины, которую ты родной считала... И осальные все так предательски молчат.
veda: rodina2696 пишет: Для них сын всегда святой (без обид девочки). Да какие обиды? Сами про себя все знаем)) Да, сыночка ближе конечно, чем чужая девица) Но тут графиня себя противно повела, унижать девушку было не за что, сына надо было воспитывать (
Alex_a: veda пишет: и у Толстого в связи с графом? Может быть, я таких деталей не помню. Но он же ее тут ПОСТОЯННО носит Как Боряский шляпу veda пишет: Хорошо работают в паре Гармония во всем. Очень ржачно Борис потом эту Жюли ударенную охмуряет- чистая комедь))) Сыграно отлично- на грани фарса, но не перебор))) Верю :)
rodina2696: veda пишет: Все таки граф был прав, прося об отсрочке Ладно. уговорила. Согласна. Это наверно больше надо было самой Наталье, а не Андрею. Первый встречный улыбнулся в театре - всё! Люблю другого. Растеклась в улыбке. Мечтает уже о другом. Блин, ну не красивая у актрисы улыбка.
Alex_a: veda пишет: Это что за рана, которая через столько времени никак не зарастает? А это не умышленный предлог? Что там в оригинале? Почему-то возникло чувство, что Андрей про рану выдумал
veda: Alex_a пишет: Как это должно быть ужасно- сидеть и слушать про себя такие невообразимые гадости от женщины, которую ты родной считала... И осальные все так предательски молчат. Да, мерзко. но Сонька там была толстокожая тоже, не самая ранимая девица. Правда графиню это не оправдывает
rodina2696: Бумеранг-великое дело. Как они к Соне,так и Наташу с папаней приняли в доме Андрея. Справедливо. Пусть прочувствуют ,что Соня пережила.
Таппенс: Alex_a пишет: А это не умышленный предлог? Что там в оригинале? Почему-то возникло чувство, что Андрей про рану выдумал Так и было написано, что врачи удерживали его за границей из-за раны. Уж такое было лечение, видимо. А он мечтал, вернувшись, уговорить отца сократить срок помолвки хоть на 3 месяца. Мог бы, кстати, и без согласия отца обойтись, но сам не захотел его расстраивать, когда старику, быть может, недолго жить осталось.
Таппенс: rodina2696 пишет: Пусть прочувствуют ,что Соня пережила. Ну, Наташа-то не была виновата. Она Соне сочувствовала. А чтобы при всех с матерью спорить - времена и воспитание не те.
veda: Петрушки сегодня мало, но такой он понимающий, приятный. Всем сочувствует, всех понимает И так про Наташу нежно говорит. Боря просто жжет)) Вызывает симпатию своей находчивостью))) Ростову просто крутит от того, что завидная невеста из рук уплыла. Друбецкая-практичная женщина, молодец, сумела с Ростовыми помириться) Типа эта невеста наша, а вам вон княжна подойдет)) Молодец))
veda: Фууу, князь Болконский сволочь Надо так себя вести мерзостно! Андрей еще его расстраивать боялся? Может и хорошо, что он до старости не дожил? Был бы таким же мерзким?
veda: Петя идеалист, все страдает. Но пьет он неслабо Юный Долохов-че-то не очень юный ))) Но нарядился знатно Анатоль Курагин, весьма привлекателен-и тут такое с трашное мурло с торчащими ушами Неужели нельзя было мальчика красивого найти на роль?
rodina2696: А откуда у этой графини такие привилегии? Сидит в центральной ложе, царской/королевской что-ли. Вот она интриганка, так и хочет испортить молоденькую девочку.
olgat: rodina2696 пишет: Первый встречный улыбнулся в театре - всё! Люблю другого. Растеклась в улыбке. Мечтает уже о другом. вот за это она мне и не нравилась никогда Мне, кстати, никогда особо не верилось в искреннюю любовь к Безухову. Мне концовка казалась очень искусственной всегда
Alex_a: Наташа повелась на Анатоля. Се ля ви :))) Где же ты, Андрюшка, кончай раны зализывать, девка уплывает))))
Таппенс: veda пишет: такое с трашное мурло с торчащими ушами Ужас вообще) Как в такого можно влюбиться с первого взгляда? Действительно, что, в Англии закончились все красивые актеры?
rodina2696: Наташа так заглядывается на губы и глаза Анатоля. По взрослому, прям. Со знанием дела. Кто кого соблазняет в этой сцене? И Элен сидит, искоса поглядывает. Чую, задумаю неладное.
veda: Элен-змея-искусительница Не живется ей спокойно Наташку быстро раскусила и с пути истинного сбила Охохонюшки, задержался Андрюша, задержался
olgat: veda пишет: А ты ездишь верхом? Кто постоянно занимается, говорят, что очень умиротворяет. очень редко, уже всё забыла, что умела. Может, этим летом опять позанимаюсь. У меня ребенок увлекается
rodina2696: Таппенс пишет: Как в такого можно влюбиться с первого взгляда и роль гнидоцкая. И лицо у артиста отвратительное. Таппенс пишет: в Англии закончились все красивые актеры? Точно!
Alex_a: veda пишет: Юный Долохов-че-то не очень юный Да, я тоже вздрогнула от "юный")))Но для папы Ростова, наверное, да, юный. veda пишет: с трашное мурло с торчащими ушами А главное, когда уши не торчат, все равно очень непривлекательный. Вот чуть-чуть по-харизматичней бы кого нашли и заиграл бы персонаж всеми правильными красками. А этот вроде взгядом водит, но не поймешь, что в нем тетки находили. Кроме Наташи, у которой похоже либидо взыграло, год не продержаться в период гормональных бурь)))) Не было у них Розового Кролика, тогда бы и ВиМ, глядишь, закончился бы по-другому))))
olgat: veda пишет: Элен-змея-искусительница Не живется ей спокойно Наташку быстро раскусила и с пути истинного сбила я вот вообще не помню, зачем она так? Просто от скуки и вредности, чтобы другу мужа досадить?
Таппенс: Alex_a пишет: Не было у них Розового Кролика А кто это?
rodina2696: Alex_a пишет: А этот вроде взгядом водит, но не поймешь Это называется "взляд в никуда" Ему б у месье поучится
Таппенс: olgat пишет: зачем она так? Просто от скуки и вредности, чтобы другу мужа досадить? Она на свой лад была добродушна) Наташа ей искренне понравилась, хотела девочку порадовать и брату удовольствие доставить)
rodina2696: Таппенс пишет: А кто это? Присоединяюсь к вопросу
veda: Таппенс пишет: Как в такого можно влюбиться с первого взгляда? В такого и со сто первого нельзя влюбится Уродец просто да еще и неприятный характер ко всему olgat пишет: Первый встречный улыбнулся в театре - всё! Люблю другого. Растеклась в улыбке. Мечтает уже о другом. вот за это она мне и не нравилась никогда А мне казалось, что вполне это по человечески, я ее не осуждала. она придумала себе любовь к Андрею. если б он быстро на ней женился, возможно смогла бы и правда полюбить, а так на расстоянии она не способна еще любить. Андрея жалко, он ведь реально проникся, он старше и потому больше о себе знает, но нельзя было девицу оставлять. Впрочем, они не были бы хорошей парой, так что наверное случившееся, к лучшему, как и обычно в жизни. olgat пишет: Мне, кстати, никогда особо не верилось в искреннюю любовь к Безухову. Мне концовка казалась очень искусственной всегда Здесь в фильме такого ощущения нет. Они с Пьером тут явно на одной волне. он и правда для такой Наташи наилучшая партия. Он сможет создать ей такой же дом и семью, как она привыкла с дества
rodina2696: Таппенс пишет: брату удовольствие доставить) По-моему это ближе к истине.
olgat: Alex_a пишет: Не было у них Розового Кролика, тогда бы и ВиМ, глядишь, закончился бы по-другому)))) а ты думаешь, подручными средствами не справлялись? Или прямо вот чтоб обязательно Розовый Кролик?
Таппенс: rodina2696 пишет: Наташа так заглядывается на губы и глаза Анатоля. Было бы там на что заглядываться) Только дикая деревенская девочка и могла голову потерять, и то сомнительно)
veda: olgat пишет: я вот вообще не помню, зачем она так? Просто от скуки и вредности, чтобы другу мужа досадить? Потому что Наташа нравилась Пьеру, мне кажется
rodina2696: Ты видал, что в чулане творит!!!! "Нет, нет". А сама не уходит. А глаза на губы его смотрят, свой рой открыла. Тянется, хочет. Вот вся любовь. Да, задерживается Андрей...ох как задерживается.
veda: Таппенс пишет: Она на свой лад была добродушна) Наташа ей искренне понравилась, хотела девочку порадовать и брату удовольствие доставить) А, да-да, точно припоминается что-то)) Ир, ты просто кладезь!
veda: Таппенс пишет: Было бы там на что заглядываться) Только дикая деревенская девочка и могла голову потерять, и то сомнительно) Страшного Анатоля не могу простить создателям! Так хотелось на красаффчика полюбоваться и на искушение А тут одно недоумение, ЛНТ гораздо правильнее все задумал
olgat: veda пишет: Здесь в фильме такого ощущения нет. вот-вот У меня тоже здесь этого диссонанса нет.Они очень органичны вместе veda пишет: А мне казалось, что вполне это по человечески а я и не спорю. Очень понятно и объяснимо. Просто Болконский был всегда моим любимым персонажем, и за него я больше всех переживала. Сам виноват, что оставил, и, скорее всего, ты права, не вышла бы большого счастья. Притерпелись бы,это да. А может Наташу бы и прорвало когда-нибудь с таким же, навроде Анатоля. Мурло -отлично слово!
Таппенс: veda пишет: они не были бы хорошей парой, А мне кажется, могли бы, но не сразу, а если бы Андрей выжил после второго ранения. Тогда и Наташа повзрослела , раскаялась и научилась любить по-настоящему, и Андрей, с его опытом прошлой семейной жизни, сумел бы не требовать от нее того, чего в ней не было. Но полюбил-то ее за "дар счастья", а он у Наташи не исчез. Так что, мне кажется, вполне бы ужились они)
veda: Элен в огурцах как актриса театральная. Ну хоть оделась и на том спасибо
rodina2696: olgat пишет: а ты думаешь, подручными средствами не справлялись? Кажется я теперь поняла, о каком Розовом кролике идёт речь.
olgat: rodina2696 пишет: Кажется я теперь поняла, о каком Розовом кролике идёт речь. правильно поняла
veda: Таппенс пишет: Но полюбил-то ее за "дар счастья", а он у Наташи не исчез. Так что, мне кажется, вполне бы ужились они) Андрей все же был слишком сдержан для нее Ужиться бы ужились, но были бы у нее со временем метания, "романтики" бы ей не хватало и простого искреннего тепла, к чему она привыкла дома. А у Андрея максимальный выброс эмоций при влюбленности был и то сдержанным, а уж с годами он бы и вовсе вести себя стал замкнутее. Натура такая. Думаю, у Наташки с ним был бы эмоциональный голод, она между строк не мастер читать, проста.
Alex_a: olgat пишет: а ты думаешь, подручными средствами не справлялись? Угу, корнетами в основном :))) rodina2696 пишет: Таппенс пишет: цитата: А кто это? Присоединяюсь к вопросу секс-шоп Таппенс пишет: Наташа ей искренне понравилась Здесь она просто искусительницу играет. Испортить невинную девочку, дать братцу поиграть Может быть, Петьке отомстить, испортив жизнь его подружке
rodina2696: Всё. В чулане раз обнялась - можно и на край света. Вот влюбилась так влюбилась. Интересно, мы все такие доверчивые в таком возрасте. Наверно я сильно критична. Сижу, вспоминаю себя. Андрей ей письма пишет, а она "Всё кончено"..... кто-то другой поцеловал...голову потеряла. Вчитывалась бы в письма любимого. Какой костюмер одевает эту Марью????
Alex_a: veda пишет: Думаю, у Наташки с ним был бы эмоциональный голод, И кончилось бы каким-нибудь заезжем Анатолем. А Андрей бы в папочку с годами превратился, только менее разговорчивым был бы, но такой же мизантроп. Хотяяяяяяя, может, Наташа бы все в нем поменяла, но сомнительно veda пишет: Ну хоть оделась и на том спасибо Да, я обялась, что она опять в каком-нибудь нижнем белье будет
veda: Наташа так смешно покупается на Анатоля Элен мерзко качает все время плечами, реально как куртизанка, нет в ней достоинства Между Наташей и Анатолем ни малейшей искры Воообще не ясно на что там можно было купиться
Таппенс: veda пишет: романтики" бы ей не хватало и простого искреннего тепла, к чему она привыкла дома. А у Андрея максимальный выброс эмоций при влюбленности был и то сдержанным Это да, могло быть. И всё же Толстой подчеркивал ее чуткость, умение понять других не умом, а сердцем. И как потом, в замужестве, она старалась угодить мужу, всё делать по его желанию, требуя взамен лишь полной преданности семье. Может, поначалу бы ей не было легко, но с ее способностью любить она смогла бы со временем быть хорошей женой Андрею.
veda: rodina2696 пишет: Интересно, мы все такие доверчивые в таком возрасте. Наверно я сильно критична. Сижу, вспоминаю себя. Я честно признаюсь, что была дурой Правда на такое соблазнение как тут не повелась бы, уж очень страшен герой и все шаблонно. Толя действует без воображения. Но у Толстого мне этот момент искушения Наташи почему-то всегда нравился и Анатоль чудовищем не казался
olgat: veda пишет: Между Наташей и Анатолем ни малейшей искры Воообще не ясно на что там можно было купиться он просто какой-то комедийный персонаж, а не герой любовник. Раньше это хоть так в глаза не бросалось, пока он на вторых ролях был. А тут просто во всей своей красе!
rodina2696: veda пишет: Андрей все же был слишком сдержан для нее Бог парует. Она бы его заводила своей лёгкость и задорностью. А он бы её в нужный момент остепенял маленько. Вот такой тандем . Если б два одинаковых, натворили бы делов.
Таппенс: rodina2696 пишет: мы все такие доверчивые в таком возрасте. Я такая же дурочка была) Но не такая смелая, мужчин побаивалась.
olgat: Ира, а что с Анатолем дальше будет? он же погибает, да? А до этого его все-таки выгонят из общества, вроде
veda: Долохов-гад мстительный. Ой, Наташка совсем сбрендила В контексте фильма ее поведение вообще не убедительно. Анатоль ужасен и наигран. У Толстого он был на самом деле искренен в тот момент, потому и смог убедить Наташку в любви, он заразил ее своими эмоциями. а тут она просто дура, а он врун(( Он ведь сам верил, что любит ее, потому и у девицы гармоны взыграли.
olgat: veda пишет: Я честно признаюсь, что была дурой Таппенс пишет: Я такая же дурочка была) та же история,наверное))) Меня удивляет, как родители Наташу не сберегли? Уж они-то долджны были за Болконского руками и ногами держаться. И предупредить,что да как бывает
veda: rodina2696 пишет: Если б два одинаковых, натворили бы делов. А мне кажется, что у них вообще ничего общего не было, в этом и проблема. Возможно, если б любовь сложилась, они смогли бы изменить друг друга и сблизиться, но с Пьером все сложилось легко именно потому, что они похожи.
rodina2696: veda пишет: Я честно признаюсь, что была дурой Таппенс пишет: Я такая же дурочка была) Дааааа жжжжж. Не зря мы в одной палате лежим. Таппенс пишет: Но не такая смелая Наташа рулит! И я стеснительная всегда была. Мне сестра младшая говорила: "Ленка! Уже не прилично так прилично себя вести" Но я и однолюб по жизни. Наверно это тоже играет роль. Если у меня в душе есть кто-то, меня к другим и не тянет. Если б мне ещё и письма писали, ой ждала бы!!!! Почтальон бы письма с пенсией приносил ,я б наверно ждала))))
Таппенс: olgat пишет: что с Анатолем дальше будет? он же погибает, да? Вот насчет погибает- не помню. Помню, что он скрывался от князя Андрея, а тот пытался встретиться с ним лично, чтобы вызвать на дуэль, не называя имени Наташи и не навредив ее репутации. Со стороны общества к нему вроде никакого неприятия не было, только сплетни пошли. Наташе хуже от них пришлось. А потом раненый Андрей увидит раненого Анатоля в госпитале, ему отрежут то ли руку, то ли ногу. Выживет ли он - не помню.
Alex_a: olgat пишет: Уж они-то долджны были за Болконского руками и ногами держаться. Да, это тоже странный момент. Николеньку склоняли к проституции, а за Наташкой не следили и вообще- всячеки ее остужали, мол, не вернется твой Андрей, нечего и надеяться.
olgat: veda пишет: Он ведь сам верил, что любит ее, потому и у девицы гармоны взыграли мне казалось по книге, что он не из гадских побуждений с ней бежать хочет. А тут просто пошлость и глупость какая-то. Развращенный врун и по-идиотски наивная девчонка. Какая-то совсем несимпатичная история получилась. Когда я Толстого читала, я им искренне сопереживала, у меня было ощущение, что Курагин в Наташе что-то чистое увидел, по-настоящему оценил,а тут просто мерзкая шалость
rodina2696: olgat пишет: как родители Наташу не сберегли? Уж они-то долджны были за Болконского руками и ногами держаться. И предупредить,что да как бывает Я тоже задаюсь этим вопросом. Где мама? Куда подевалась в трудную минуту? Советы закончились? А теперь переживает "дочь опозорена". Вот странно. Ночью побег, а все в округе знают. Расслабься мама - спят все.
olgat: Таппенс пишет: потом раненый Андрей увидит раненого Анатоля в госпитале, ему отрежут то ли руку, то ли ногу Точно, ногу, после Бородино, а потом Пьеру расскажут о его смерти. И больше никаких упоминаний или подробностей.
Таппенс: olgat пишет: Меня удивляет, как родители Наташу не сберегли? А здесь не так, как в книге) Там старая графиня в деревне осталась, а граф с Наташей и Соней остановились в Москве не в своем доме, а у Ахросимовой, их хорошей знакомой. Та Наташу любила, но все же не такой близкий человек, как мать. А старый граф у себя под носом ничего не видел. Когда Соня рассказала обо всем Ахросимовой, та предотвратила похищение и скрыла всё от графа, боялась, что он или Николай вызовут Анатоля на дуэль и будет убийство и скандал. А так все отделались лишь сплетнями.
veda: Таппенс пишет: А потом раненый Андрей увидит раненого Анатоля в госпитале, ему отрежут то ли руку, то ли ногу. Выживет ли он - не помню. А точно-точно, красоту ему испортят Наташа в мороке страсти, понять ее очень можно. Когда, как не в юности? Для нее это отличная прививка была, лучше в 16, чем в 30 с ума сойти rodina2696 пишет: Но я и однолюб по жизни. Наверно это тоже играет роль. Если у меня в душе есть кто-то, меня к другим и не тянет. Я не однолюб, но тоже склонна зацикливаться на объекте страсти, каждый день в нового влюбляться не про меня, надо ж успеть пострадать)))
rodina2696: veda пишет: надо ж успеть пострадать Святое дело! Иначе и не поймёшь, была ли любовь? А любовь ли это?
olgat: Вот вообще непонятно по фильму, с какого бодуна Наташка в бега собралась удариться. Как неясно, с чего вдруг Курагин так проникся. Длинным носом поводил, губешки потянул -а это, оказывается, серьезное чуЙство
полная версия страницы