Форум » 2.1 ПРОЧИЕ СУМАСШЕСТВИЯ: СТРАСТИ ТАЙНЫЕ И ЯВНЫЕ » Сериал Война и Мир (2016)/War and Peace Часть 3 » Ответить
Сериал Война и Мир (2016)/War and Peace Часть 3
veda: Сериал Война и Мир (2016)/War and Peace Широко известный роман Льва Николаевича Толстого «Война и мир» не раз был экранизирован. Вот теперь очередь дошла и до англичан. 1805 год. Россия. Сериал охватывает жизнь нескольких аристократических семей. Сюжет телесериала мало чем отличается от книги. Здесь также три основных героя. Андрей Болконский – хороший воин, взгляды на жизнь этого человека очень перспективные, Пьер Безухов – светский человек, любящий развлечения и веселье, азартные игры и не против выпить. И Наташа Ростова, которая на тот момент интересовалась только своим первым балом. Эти три человека образуют тот любовный треугольник, который будет в центре внимания на протяжении всего телесериала. Оригинал: War and Peace Жанр: драмы, исторические, мелодрамы Страна: США, Великобритания Вышел: 2016 Режиссер: Том Харпер Роли: Анейрин Барнард, Пол Дано, Лили Джеймс, Джеймс Нортон, Оливия Росс, Рори Кинэн, Гийом Форе, Дэвид Куилтер, Кит Коннор, Отто Фаррант "Война и мир" на экранах Би-би-си Сериал Война и Мир (2016)/War and Peace онлайн
veda: Таппенс пишет: С ним бы не стала) Ты уверена? Это ведь натура ее перла, она такая же, как ее мать. А если б и вела себя иначе, пытаясь соответствовать запросам Андрея, то была бы счастлива в этом?
veda: Таппенс пишет: К Пьеру русский солдат обращается "сэр")))) Ага, перевод зажигает Alex_a пишет: Марусе можно над мистером Холмсом издеваться, а мине над Андрюшкой низзя?*надулась обиженно* Тут скорее Пьер под подозрением, а не Андрей
veda: Худенький актер изо всех сил изображает из себя толстого Пьера) Но как здорово снята контузия Пьера!! Полное ощущение сопричастности! Этот звон в ущах И разорванный солдат Пьера прям бог хранит, как и пожелал ему Кутузов. Alex_a пишет: А что за странная бескозырка на Кутузове? Похож в ней на продавца шавермы Мне кажется его в таком изображают часто? Портрет что ли есть такой?
Alex_a: Таппенс пишет: Это вместо "Бог с тобой"? Это вместо "Да пребудет с тобой Сила"(с))) Таппенс пишет: С ним бы не стала) Соглашусь. Но от этого лучше бы им вместе не стало. Она бы потеряла ту часть себя, в которую Андрей и влюбился. В ее непохожесть на него. Таппенс пишет: И вдруг он вспомнил о том, чем кончилась его любовь. А мог бы как Пьер- простить. И ничего бы не кончилось.
veda: Андрей реально смерти ищет И Анатоль без ноги Что реально Андрей его простил так в романе? Вообще не помню Поле мертвых перед Пьером-жутко И Наполеон, которым он так восхищался(( Да уж, расплата за юношеский идеализм
Таппенс: veda пишет: Ты уверена? Это ведь натура ее перла, она такая же, как ее мать Даже если бы и стала такой же сумасшедшей мамашей в браке с Андреем, думаю, он не был бы против. Ведь его в женщинах раздражала светскость, кокетство, показуха, а в Наташе он ценил ее естественность и жизненную силу, непохожесть на "лакированных" светских красавиц. Да и война его изменила, и смягчила. Если уж злость на Анатоля прошла, то любимую Наташу он и вовсе принял бы всякой.
veda: Alex_a пишет: А мог бы как Пьер- простить. И ничего бы не кончилось. Он вон даже в поле не пригнулся, потому что это не по-пацански Не, с таким жить-это постоянное давление, чуть что не соотвествует его нормам, все, списывается бесповоротно(( Не думаю, что натура могла поменяться кардинально, если б он выжил
Alex_a: rodina2696 olgat Сладких снов! Спасибо за компанию! veda пишет: Портрет что ли есть такой? Да, скорей всего. В статике это просто выглядит как-то по-другому, более благородно что ли. А тут- как сбвшийся колпак Боевые сцены щикарные, все эти слоу-мо кадры, медленные повороты, прекрасно передана контузия Пьера- я даже охлохла вместе с ним слегка! Не совсем понятен Андрей в сцене с бомбой. Русские не сдаются? Или просто от жизни устал?В чем тут авторский месседж?
Таппенс: veda пишет: Но как здорово снята контузия Пьера!! Полное ощущение сопричастности! И вообще военные и госпитальные сцены сняты до дрожи реалистично. Alex_a пишет: А мог бы как Пьер- простить. И ничего бы не кончилось. Он просто еще не знает, что любовь не кончилась. Он же думает, что Наташа его разлюбила. Девочки, ну что вы так упрекаете Андрея, что он не смог простить сразу измену невесты?! Вот вы бы смогли? Я бы - точно нет! Может, через какое-то время, а сначала бы вот так же злилась, страдала и не пускала бы к себе на глаза.
veda: Таппенс пишет: Да и война его изменила, и смягчила. Если уж злость на Анатоля прошла, то любимую Наташу он и вовсе принял бы всякой. Эх, люди не меняются. ЛНТ это понимал, потому и убил своего героя. думаю он любил Андрея, но понимал, что с таким характером ему не быть счастливым. А еще одного папашу Болконского растить не хотел. Андрей-идеальный рыцарь, не приспособленный для мирной жизни и семьи.
veda: Таппенс пишет: Девочки, ну что вы так упрекаете Андрея, что он не смог простить сразу измену невесты? Я не упрекаю, наоборот) Мне нравится Андрей и нравится его судьба. Я б не хотела что бы он женился на Наташе и стал несчастным
Таппенс: Alex_a пишет: Не совсем понятен Андрей в сцене с бомбой. Русские не сдаются? Скорее, офицерскую честь блюдет. Но отчасти еще просто оторопел, глядя в глаза смерти. Но при этом безумно хотел жить.
veda: Страшное конечно решение про сдачу Москвы. До дрожи все, отлично снято! Вообще сериал с каждой серией набирает обороты и достоверность, с героями сживаешься и это радует!
Alex_a: veda пишет: Что реально Андрей его простил так в романе? Вот, по-моему, нет. Таппенс пишет: Да и война его изменила, и смягчила. Разве может война кого-то смягчить?Это просто он на пороге смерти так размягчился. А если бы не был ранен, не думаю, что простил бы Наташу.
Таппенс: veda пишет: Я б не хотела что бы он женился на Наташе и стал несчастным Он "был бы счастлив, сколько мог"(с) Уж точно лучше. чем быть мертвым. а из всех женщин Наташа подходила ему больше всего. Alex_a пишет: А мог бы как Пьер- простить. Да Пьер просто тряпка. Тем более, Наташа не ему изменила. Будь он на месте Андрея, тоже не сразу бы, наверно, нашел в себе силы для прощения.Что же жену тогда свою не простил, а ненавидел?
veda: Alex_a пишет: Это просто он на пороге смерти так размягчился. А если бы не был ранен, не думаю, что простил бы Наташу. Простил бы в этот раз, не простил бы в следующий. Мне кажется, что она начала бы его раздражать, как только бы стала старше Наташа не была романтической героиней, она романтична только в силу возраста. А Андрей-романтик по-жизни
Таппенс: Alex_a пишет: Это просто он на пороге смерти так размягчился. Была некоторое время надежда на выздоровление. И он действительно хотел жить и чтобы Наташа с ним была.
veda: Таппенс пишет: Что же жену тогда свою не простил, а ненавидел? Сравнила Жена его презирала, он бы простил ей измену, но не презрение к себе. Таппенс пишет: Да Пьер просто тряпка. Ну, я бы так не сказала. В Пьере много отличных черт, хотя есть и сильно раздражающие. но для папаши кучи детей и большого веселого безалаберного дома он подходит гораздо лучше, чем Андрей. А именно в таком доме выросла Наташа и именно такой дом она хотела иметь сама.
Таппенс: Alex_a пишет: veda пишет: цитата: Что реально Андрей его простил так в романе? Вот, по-моему, нет. Вот как оно было: В несчастном, рыдающем, обессилевшем человеке, которому только что отняли ногу, он узнал Анатоля Курагина. Анатоля держали на руках и предлагали ему воду в стакане, края которого он не мог поймать дрожащими, распухшими губами. Анатоль тяжело всхлипывал. «Да, это он; да, этот человек чем-то близко и тяжело связан со мною, – думал князь Андрей, не понимая еще ясно того, что было перед ним. – В чем состоит связь этого человека с моим детством, с моею жизнью? – спрашивал он себя, не находя ответа. И вдруг новое, неожиданное воспоминание из мира детского, чистого и любовного, представилось князю Андрею. Он вспомнил Наташу такою, какою он видел ее в первый раз на бале 1810 года, с тонкой шеей и тонкими рукамис готовым на восторг, испуганным, счастливым лицом, и любовь и нежность к ней, еще живее и сильнее, чем когда-либо, проснулись в его душе. Он вспомнил теперь ту связь, которая существовала между им и этим человеком, сквозь слезы, наполнявшие распухшие глаза, мутно смотревшим на него. Князь Андрей вспомнил все, и восторженная жалость и любовь к этому человеку наполнили его счастливое сердце. Князь Андрей не мог удерживаться более и заплакал нежными, любовными слезами над людьми, над собой и над их и своими заблуждениями. «Сострадание, любовь к братьям, к любящим, любовь к ненавидящим нас, любовь к врагам – да, та любовь, которую проповедовал бог на земле, которой меня учила княжна Марья и которой я не понимал; вот отчего мне жалко было жизни, вот оно то, что еще оставалось мне, ежели бы я был жив. Но теперь уже поздно. Я знаю это!»
veda: На самом деле ЛНТ сделал идеальный конец. Воссоединились два одинаково любящих Андрея человека, Пьер по гроб жизни с Наташей будут обсуждать Андрюшу и вместе лить слезы на его могиле. Кто еще, кроме Пьера простил бы жене вечную романтическую любовь к другому? А у Наташи будет романтическая мечта об ушедшем любимом и одновременно надежный дом с легкопонимающим ее человеком)) Идиллия)
Таппенс: veda пишет: А Андрей-романтик по-жизни Да в чем же его романтизм? И в Наташе он вовсе не воздушную романтичность любил, а жизненную силу и радость. а это у нее никуда не делось и во взрослом возрасте. veda пишет: большого веселого безалаберного дома он подходит гораздо лучше, чем Андрей. А именно в таком доме выросла Наташа и именно такой дом она хотела иметь сама. Нигде не сказано, что именно этого она хотела) Зато не раз говорится, что князя Андрея она хотела. Даже плакала:"Маменька, дайте мне его сию минуту". Наверняка их дом был бы неким компромиссом между ростовским и болконским элементами. Так любя и столько пережив, они сумели бы уступать друг другу.
veda: Таппенс пишет: Вот как оно было: Спасибо за отрывок! Настроение Андрея понятно, но слабо верится, что бы он сумел пронести его через долгую жизнь. Потому и убил его ЛНТ, что бы умер просветленным, а не разочарованным.
Alex_a: veda пишет: Страшное конечно решение про сдачу Москвы. И всю тяжесть его принятия Кутузов берет на себя- представить груз отвественности за такое почти невозможно. Да, сыграно отлично. Никогда не читала про "войну", а тут смотрю ее без напряга. Таппенс пишет: Но при этом безумно хотел жить. Вот мне так не показалось. Ему же денщик какой-то кричит, мол, ложись-ложись. Все валятся в траву кругом, Андрей это видит и слышит и почему-то остается стоять. В его оторопелость не очень верю - он же не кисейная барышня, а боевой офицер. Таппенс пишет: Он же думает, что Наташа его разлюбила. Вот потому его любовь и эгоистичная. Пьер Наташу прощает, хотя та его и вовсе не любит. А у этого собственная гордость- раз ты меня не любишь, значит- "не прошу падшую женщину вовек"- недостойна того, чтобы тебя прощать. Таппенс пишет: а сначала бы вот так же злилась, страдала и не пускала бы к себе на глаза. Не будь чрезвычайного положения, они бы больше и не встретились бы. Так что, ни о каком "сначла" и "потом" речи не идет. Он разорвал с ней все связи раз и навсегда. А уж говоря техническим языком, Наташа ему и не изменила, даже не сильно продвинулась в этом направлении. Я тут к Андрею скептически настроена - он какой-то неживой получился
Таппенс: veda пишет: Воссоединились два одинаково любящих Андрея человека, Согласна с тем, что, после Андрея, Пьер - единственный герой в романе, который смог бы составить счастье Наташи) Но Андрей лучше)
Таппенс: Alex_a пишет: Пьер Наташу прощает, хотя та его и вовсе не любит. Легко простить чужую невесту, которая никогда не будет твоей. А вот если бы она его любовь растоптала? Наверно, тоже бы простил, но не так сразу. А если не сразу - так Андрей простил тоже.
veda: Таппенс пишет: Да в чем же его романтизм? И в Наташе он вовсе не воздушную романтичность любил, а жизненную силу и радость. а это у нее никуда не делось и во взрослом возрасте. Его романтизм в его идеализме. Он несгибаемый солдат, он живет по своим рыцарским канонам и не хочет иметь дела с суетой обычной жизни. Он всегда выше этого, ему это скучно. Именно поэтому и хотел идти на войну и стать героем. Таппенс пишет: Зато не раз говорится, что князя Андрея она хотела. Даже плакала:"Маменька, дайте мне его сию минуту". А вот в этом я ни грамма не сомневаюсь! Но между хочу вот этого брутального мужчину, а дома хочу уютного и доброго мужа состоит противоречие многих женщин. Что мне подсказывает, что Наташа не исключение. Не зря она так запала на сладкие слова Анатоля
Alex_a: veda пишет: Пьер по гроб жизни с Наташей будут обсуждать Андрюшу и вместе лить слезы на его могиле. Как если бы Майкла на задании убили бы, а Никита за Юрича вышла *простите мне такую аналогию)))* Таппенс пишет: Князь Андрей не мог удерживаться более и заплакал нежными, любовными слезами О, мой бог! Все-таки, ВиМ для меня излишне пафосен Князь Андрей вспомнил все, и восторженная жалость и любовь к этому человеку наполнили его счастливое сердце. Князь Андрей стал Марьей. Не понять мне ЛНТ и его героев. В особенности этого.
Таппенс: Alex_a пишет: Вот мне так не показалось. Ему же денщик какой-то кричит, мол, ложись-ложись. Все валятся в траву кругом, Андрей это видит и слышит и почему-то остается стоять. В его оторопелость не очень верю - он же не кисейная барышня, а боевой офицер. – Берегись! – послышался испуганный крик солдата, и, как свистящая на быстром полете, приседающая на землю птичка, в двух шагах от князя Андрея, подле лошади батальонного командира, негромко шлепнулась граната. Лошадь первая, не спрашивая того, хорошо или дурно было высказывать страх, фыркнула, взвилась, чуть не сронив майора, и отскакала в сторону. Ужас лошади сообщился людям. – Ложись! – крикнул голос адъютанта, прилегшего к земле. Князь Андрей стоял в нерешительности. Граната, как волчок, дымясь, вертелась между ним и лежащим адъютантом, на краю пашни и луга, подле куста полыни. «Неужели это смерть? – думал князь Андрей, совершенно новым, завистливым взглядом глядя на траву, на полынь и на струйку дыма, вьющуюся от вертящегося черного мячика. – Я не могу, я не хочу умереть, я люблю жизнь, люблю эту траву, землю, воздух… – Он думал это и вместе с тем помнил о том, что на него смотрят. – Стыдно, господин офицер! – сказал он адъютанту. – Какой… – он не договорил. В одно и то же время послышался взрыв, свист осколков как бы разбитой рамы, душный запах пороха – и князь Андрей рванулся в сторону и, подняв кверху руку, упал на грудь.
veda: Alex_a пишет: Как если бы Майкла на задании убили бы, а Никита за Юрича вышла так чуть было не вышла, но Майкл вовремя одумался и пришил Юрича)) Видать читал ЛНТ втихоря у Никитки и конец романа ему не понравился))))
Таппенс: Таппенс пишет: Я не могу, я не хочу умереть, я люблю жизнь, люблю эту траву, землю, воздух… – Он думал это и вместе с тем помнил о том, что на него смотрят. Возможно, остался стоять из гордости. но жить точно хотел!
Alex_a: veda пишет: Именно поэтому и хотел идти на войну и стать героем. Но после Аустерлица он вроде разочаровался в героизме и жажде славы? veda пишет: Не зря она так запала на сладкие слова Анатоля У нее не было визуальной поддержки Она и до встречи с Анатолем стала сомневаться в своем чувстве к Андрею. Таппенс пишет: А вот если бы она его любовь растоптала? Уверена, что простил бы. Причем, сразу, еще бы каяться пришел, что на год оставил и сам во всем виноват. Ибо любовь Пьера к Наташе совершенно непоколебима.
veda: Таппенс пишет: Он думал это и вместе с тем помнил о том, что на него смотрят. Гордыня Ничего не изменилось, она его и подвела
Alex_a: veda пишет: Видать читал ЛНТ втихоря у Никитки А это мысль! Таппенс пишет: но жить точно хотел! О, в отрывке это очевидно, а в сериале- совсем нет. Таппенс пишет: – Стыдно, господин офицер! И в чем стыд?В желании выжить? Что-то каша в голове у Андрея, ей-богу
Таппенс: Alex_a пишет: А уж говоря техническим языком, Наташа ему и не изменила, даже не сильно продвинулась в этом направлении Это ничего не меняет. Разлюбила и была с другим или только хотела быть, но не удалось - разница невелика. veda пишет: Его романтизм в его идеализме. Он несгибаемый солдат, он живет по своим рыцарским канонам и не хочет иметь дела с суетой обычной жизни. Он всегда выше этого, ему это скучно. Именно поэтому и хотел идти на войну и стать героем. Он разочаровался в этих мечтах еще под небом Аустерлица. В 1812 году он идет на войну не чтобы стать героем, а потому что нельзя не идти, когда враг стоит у дверей дома. В тот момент Наполеон уже перешел границы России.
veda: Alex_a пишет: Но после Аустерлица он вроде разочаровался в героизме и жажде славы? На словах. Просто его гордыня приняла новый оборот. Вон его ранение это и показало. Стыдно спрятаться и согнуться, угу, тормоза придумал трус Alex_a пишет: У нее не было визуальной поддержки Она и до встречи с Анатолем стала сомневаться в своем чувстве к Андрею. А он уехал, вместо того, что бы девицу пасти и влюблять в себя продолжать. Он холоден по поведению и вряд ли бы стал другим. Уверенный, что подарок для девушки, даже не озаботился эту девушку завоевать как следует. Майклушка вон по коридорам ручки гладил не зря, расстанься Ник с Майклом на пару лет в начале 1 сезона и любовь вся девичья бы забылась без следа)) Alex_a пишет: Ибо любовь Пьера к Наташе совершенно непоколебима. Да! Он любит гораздо жертвеннее
Таппенс: veda пишет: Настроение Андрея понятно, но слабо верится, что бы он сумел пронести его через долгую жизнь. Именно это настроение не пронес бы, но и прежним бы уже не был. Испытания его не вывернули наизнанку, конечно, но изменили и смягчили некоторые черты характера. Да, жизнь иногда меняет людей, хоть и не радикально. А в Андрее глубоко внутри была и мягкость, и способность прощать. Недаром Марья его родная сестра) Война лишь высвободила то, что было под спудом гордости.
veda: Alex_a пишет: А это мысль! Надеюсь она найдет воплощение
Таппенс: veda пишет: А он уехал, вместо того, что бы девицу пасти и влюблять в себя продолжать. Он холоден по поведению и вряд ли бы стал другим. Просто у него не такой богатый опыт, как у Майкла) Ну, не довелось ему быть Валентайн-оп) Женился молодым безо всяких проблем, потом овдовел - вот и всё. Может, по молодости с горничной шалил - тоже не Бог знает какая школа)
veda: Таппенс пишет: А в Андрее глубоко внутри была и мягкость, и способность прощать. Недаром Марья его родная сестра) А папа Болконский-родной отец, есть в кого пойти нравом Ну мог бы он простить и простил Наташу, я не об этом. В этот раз бы простил, но в следующий она бы снова его напрягла своей невозвышенностью и суетностью. Вот кстати, Марья с Наташей тоже общего языка не нашли
Таппенс: veda пишет: Вот кстати, Марья с Наташей тоже общего языка не нашли Это поначалу. А потом стали лучшими подругами на всю жизнь.
полная версия страницы