Форум » 2.1 ПРОЧИЕ СУМАСШЕСТВИЯ: СТРАСТИ ТАЙНЫЕ И ЯВНЫЕ » Сериал Война и Мир (2016)/War and Peace Часть 3 » Ответить
Сериал Война и Мир (2016)/War and Peace Часть 3
veda: Сериал Война и Мир (2016)/War and Peace Широко известный роман Льва Николаевича Толстого «Война и мир» не раз был экранизирован. Вот теперь очередь дошла и до англичан. 1805 год. Россия. Сериал охватывает жизнь нескольких аристократических семей. Сюжет телесериала мало чем отличается от книги. Здесь также три основных героя. Андрей Болконский – хороший воин, взгляды на жизнь этого человека очень перспективные, Пьер Безухов – светский человек, любящий развлечения и веселье, азартные игры и не против выпить. И Наташа Ростова, которая на тот момент интересовалась только своим первым балом. Эти три человека образуют тот любовный треугольник, который будет в центре внимания на протяжении всего телесериала. Оригинал: War and Peace Жанр: драмы, исторические, мелодрамы Страна: США, Великобритания Вышел: 2016 Режиссер: Том Харпер Роли: Анейрин Барнард, Пол Дано, Лили Джеймс, Джеймс Нортон, Оливия Росс, Рори Кинэн, Гийом Форе, Дэвид Куилтер, Кит Коннор, Отто Фаррант "Война и мир" на экранах Би-би-си Сериал Война и Мир (2016)/War and Peace онлайн
Таппенс: veda пишет: Он не считал женщин умными в принципе, Он просто понимал, что ум у нее иначе устроен)
veda: olgat пишет: он этакая самодостаточная вещь в себе. Притягательный типаж, чего уж тут говоритть olgat пишет: Наташа его духовно греет, мне кажется , ее физическое присутствие ему не сильно нужно. Хотя, может я ошибаюсь, и в глубине у Андрея страсти кипят,но как-то это не показано. Слишком он холоден, и его так толком и не прорывает. Не, физически он может и огого быть)) Но натура скрытная, он никогда не будет делиться с нею, говорить обо всем на свете, как это требуется Наташе, он отстранен, думает о своем(ох, как это знакомо! )
rodina2696: И мне приятно с Вами. Спасибо. olgat пишет: С вами очень интересно и познавательно Ага, я тоже просвещаюсь.
veda: Таппенс пишет: Он просто понимал, что ум у нее иначе устроен) Угу, примитивненько так, как у самочек Но это претензии не к Андрею, а к Толстому)))
Таппенс: veda пишет: В остальном Андрей конечно шикарный герой для мечтаний Да!) Прямо Майкл!))
Alex_a: veda пишет: Но это претензии не к Андрею, а к Толстому))) Старый бородатый шовинист Лева :)) Спокойной ночи, сладких снов!
veda: Alex_a пишет: Только холодный, почти фригидный, только веками умеет раоать, вот и все чуйства Неее, эти раздираемые внутренними демонами, не-не-не. В сад(с))) Да почему фригидный-то? Просто скрытный))) Как раз наоборот, в таких людях много глубоких и сильных чувств
Таппенс: Alex_a пишет: Ира, это пям знак, что тебе надо было этот сериал смотреть)))))И обязательно в нашей компании
veda: Таппенс пишет: Да!) Прямо Майкл!)) Я всегда знала, что похож, но сейчас поняла со всей очевидностью, что ОЧЕНЬ похож))) Сладких снов всем и огромное мерси за компанию!
Таппенс: veda пишет: гу, примитивненько так, как у самочек Да почему же?) Чем интуитивный ум, ум художника, хуже ума рассудочного? По-моему, ничем) И Толстой эти виды ума по разрядам не делит. У человека в идеале желательно и то, и другое, но уж если не случилось, то хорошо, когда люди нашли дополняющую половинку. В случае Наташи и Андрея, по-моему, так и есть. Просто им нужно было время, когда молодые страсти слегка улягутся.Поэтому я и думаю, что они могли быть счастливы вместе, если бы Андрей выжил в 1812 году, поумнев после всех передряг: он смирил свою непомерную гордость, стал более человечным, а она просто повзрослела.
veda: Таппенс пишет: Да почему же?) Чем интуитивный ум, ум художника, хуже ума рассудочного? По-моему, ничем) И Толстой эти виды ума по разрядам не делит. По-моему тоже не хуже, но у Толстого между строк всегда эдакая снисходительное пренебрежение к своим героиням. Хотя его тетки уж точно не хуже основного большинства дядек, а все равно во всем сквозит, что они-второй сорт(. Ведь Наташу он явно любил и выписывал в ней свой женский идеал практически, но, согласись, ума художника у нее нет, потому что приземленна, к творчеству она не склонна, логика на нуле и рассудочностью не блещет. Она прелестна, интуитивна, интерактивна, настроена на взаимодействие и семью, добра, но Лев Николаевич явно изо всех сил старался ущемить ее в мозгах Исключительно женские инстинкты во всей красе
Таппенс: veda пишет: согласись, ума художника у нее нет, потому что приземленна, к творчеству она не склонна, логика на нуле и рассудочностью не блещет. Почему не склонна? Она одаренная натура: поет изумительно, чудесно танцует. Даже такой видавший виды малый, как Денисов, расчувствовался от ее пения. Правда, в кино это не совсем передано. В отрочестве у нее был даже порыв не выходить замуж, а стать актрисой, танцовщицей) Только она все свои таланты забросила. Может, и правильно: девушка ее круга стать актрисой не могла, а после замужества всю страстность души она положила на семью... А по поводу ума - есть момент, когда она с матерью говорит о Борисе и Пьере: Постойте... -- Она схватила обе руки графини, поцеловала на одной кость мизинца -- июнь, и продолжала целовать - июль, август - на другой руке. -- Мама, а он очень влюблен? Как на ваши глаза? В вас были так влюблены? И очень мил, очень, очень мил! Только не совсем в моем вкусе -- он узкий такой, как часы столовые... Вы не понимаете?...Узкий, знаете, серый, светлый... -- Что ты врешь! -- сказала графиня. Наташа продолжала: -- Неужели вы не понимаете? Николенька бы понял... Безухов -- тот синий, темно-синий с красным, и он четвероугольный. -- Ты и с ним кокетничаешь, -- смеясь сказала графиня. -- Нет, он франмасон, я узнала. Он славный, темно-синий с красным, как вам растолковать... Вот, 16-летняя девушка видит их насквозь - узость и серость Бориса и яркость и надежность Безухова. Жаль, Толстой не развил эту тему) Так что, я думаю, в Наташе есть больше, чем хотел того Толстой) Как, впрочем, и в Анне Карениной) Он-то подошел к их описанию со своим мужским шовинизмом (в этом я с тобой согласна, не любит он теток))), а они взяли - и ожили! И оказались не такими уж дурами) Анна и вовсе умна, он и сам писал, что она удивляла Вронского тем, что много читала, и не только художественной литературы, но и о сельском хозяйстве, и о науке, и , что самое удивительное, всё прочитанное понимала и помнила) Ну, а Наташа просто видит человека, как на внутренней картине, причем картине художника-кубиста) Даже жаль, что она не рисовала: вот если бы то, какими она видела людей, да на полотно - она бы опередила живопись своего времени лет на 100))
veda: Таппенс пишет: Вот, 16-летняя девушка видит их насквозь - узость и серость Бориса и яркость и надежность Безухова. Жаль, Толстой не развил эту тему) Так что, я думаю, в Наташе есть больше, чем хотел того Толстой) Как, впрочем, и в Анне Карениной Вот тут я с тобой абсолютно согласна! По-моему глубокому убеждению каждое удачное произведение, а ВиМ безусловно гениальный роман, вне зависимости от воли автора изначально живет собственной жизнью. Причем это касается не только книг, но всего: кино, музыки, живописи... Удачный результат всегда больше, глубже и многослойнее, чем изначально задумывалось автором. Иногда почитаешь или послушаешь авторов, рассказывающих о своих творениях и понимаешь, что задумка-то была простоватой, а идея вторичной, но само произведение играет целой вселенной образов, нюансов и полутеней. Наш любимый ЛФН тому ярким примером. Если разбирать по частям-бред-бредом, а в целом картина цепляет нас всех почти уже 20 лет и заставляет спорить и думать. Что уж говорить о романе масштаба ВиМ? Тут каждый герой живой и дышащий и как бы не прогибал их под своих тараканов многоуважаемый Лев Николаевич, они получились гораздо сложнее, чем ему бы хотелось)) И да, согласна, образ Наташи, нюансы ее поведения, слова рисуют натуру более глубокую и сложную, чем собирался изобразить ЛНТ))
Таппенс: Таппенс пишет: думаю, в Наташе есть больше, чем хотел того Толстой) veda пишет: они получились гораздо сложнее, чем ему бы хотелось Вика, я тут подумала, может, мы ошибаемся? Всё он понимал и изобразил именно то, что и хотел изобразить? Может быть, то, что мы принимаем за нелюбовь к женщинам, за нежелание видеть в них ум, - это другая черта мировоззрения ЛНТ? А именно , отношение к интеллекту как к чему-то второстепенному в человеке? Например, из его героев кто умен: Андрей, Пьер (но иначе, чем Андрей, его ум не дисциплинирован и в нем нет практичности),старик Болконский, Марья, Наполеон, дипломат Билибин, Борис и т.д. И даже про Веру Ростову сказано, что она неглупа. А вот Платон Каратаев чуть ли не идиот. А про Наташу вообще ничего не понятно, т.к она мыслит не словами, а художественными образами. Но ценит своих положительных героев Толстой абсолютно не за наличие ума, а за совесть и способность забыть о себе ради других. И неважно, мужчина это или женщина.
Alex_a: Ну, как желающие припасть к англоизированной русской классики есть сегодня?
rodina2696: Добрый вечер всем! Я в числе желающих.
Alex_a: rodina2696 Тогда предлагаю минут через 15 начать Заодно и кворум может, подгребет обещались же девочки быть, а то я без экспертов по оригиналу не могу сомтреть эту облегченную версию
rodina2696: Alex_a ,ок, ждём (с)
rodina2696: Девочки, Вы где?
Таппенс: Alex_a ,rodina2696 , привет, девочки! Уже начали? А Вика и Оля придут?
rodina2696: Я только на 2 минуте. Ещё ждём.
olgat: Девочки, всем привет Приобщаемся? Таппенс , почитала твои размышления, сразу вспомнила наши обсуждения в универе - как раз активно вели разговоры о противопоставлении интеллекта, рацио, и естества и природного начала. Первое проигрывало по всем фронтам. Думаю,что в романе специально это подчеркивается - никто из героев, живущих именно интеллектом в первую очередь, счастливым не стал
veda: О, привет и добрый вечер всем!)) Почему не смотрите?)) Я проспала час икс, прошу прощения, сейчас подойду втягиваться))
Таппенс: olgat , привет! Согласна с тобой, судьбы многих героев ВиМ - это , на свой лад, вариации на тему "горе от ума") А вот неискаженное природное начало ряда героев -залог и нравственности, и счастья, и правильно прожитой жизни.
Alex_a: Я пока виртуально присоединяюсь, обещаю нагнать, не сомтрите быстро
Таппенс: veda , привет! Все в сборе, ура) Я тоже только прибежала, начинаю смотреть)
Таппенс: Трогательное начало: Наташа больна от горя и унижения, Пьер от души сочувствует и ей, и Андрею, а Андрей так гордо и благородно держится в своем несчастье, что как будто похорошел внешне.
rodina2696: Всё, жизнь кончена. Сидит одна. Ни Сони рядом ни мамы. Мама вместо того, чтоб с дочкой быть, обнять, поддержать и помочь справиться с эмоциями, с папой возмущается. Пьер в коричневом костюме прям слился с мебелью и дверью Пьер мне очень в эти моменты понравился. Настоящий сопереживающий. Пытается от души помочь друзьям. А Болконский даже сам письма не может отдать. Слабак.
veda: olgat пишет: сразу вспомнила наши обсуждения в универе - как раз активно вели разговоры о противопоставлении интеллекта, рацио, и естества и природного начала. Первое проигрывало по всем фронтам. Это кому интересно проигрывало?))) Правда кмк в единстве, а не в противопоставлении, это взаимообъединяющие процессы, как свет и тень, рациональность и иррациональность, хаос и порядок, инь и янь. Единство противоположностей) Alex_a пишет: обещаю нагнать, не сомтрите быстро Я оочень меедленно смотрю)
rodina2696: Таппенс пишет: Андрей так гордо и благородно держится в своем несчастье, что как будто похорошел внешне. Похорошел от того, что от своих обещаний освободился По мне, не совсем благородно письма через другие руки передавать, даже если это твой надёжный и верный друг.
olgat: veda пишет: Это кому интересно проигрывало?))) я про ЛНТ. Так-то я твою идею поддерживаю Девочки, тут наткнулась на фотки,это же эта Наташа? http://www.popcornnews.ru/news/foto_lili_dzhejms_v_soblaznitel_nom_sete_dlya_town_country_mart_2016
Таппенс: rodina2696 пишет: не совсем благородно письма через другие руки передавать Может, так было принято тогда? В важных случаях прибегать к помощи посредника? В конце концов, ни предложение не делали напрямую, ни о дуэли не договаривались лично, а только через секунданта... Как живописно повязан платок на Наташе в церкви) Что-то восточное и картинное. Мне кажется, нечто подобное я видела на женских портретах начала 19 века. Правда, сомневаюсь, что в церковь так ходили.
veda: Начало грустное, даже без музыки почти Наташа сломлена совсем Да уж, Андрей неправ, слабостей не прощает, не благородно нифига, Пьер тут человечнее. Падшая женщина, ох ты боже мой(( За то, что на мгновение потеряла ориентиры. Дурочка конечно, но живая. Вот теперь вспоминаю за что Андрея я не любила. ему не хватает совершенства, а сам он совершенен?
Таппенс: olgat пишет: наткнулась на фотки,это же эта Наташа? У меня не открываются((( Вот так номер: царь посылает Бориса с письмом к Наполеону! А дипломат Балашев где? Борис хоть и разбогател после женитьбы, но дипломатом вроде не стал?
rodina2696: olgat пишет: на фотки,это же эта Наташа Ага, она. в статье написано: "примерила серию нежных и чувственных образов" Что-то образами у неё не очень чувственно получилось, но видно старалась.
veda: olgat пишет: Девочки, тут наткнулась на фотки,это же эта Наташа? Лили Джеймс, да она вроде бы Вот зачем эту брюнетку было красить в блонд ради Наташи? Если наташа была брюнеткой? Какая тут логика была? Ради контраста между героями что ли?
Таппенс: veda пишет: слабостей не прощает, не благородно нифига, Это он не от холодности, а от горя. Но потом простит, ему просто нужно время, чтобы пережить.
rodina2696: Таппенс пишет: Правда, сомневаюсь, что в церковь так ходили. Правильно,что сомневаешься. Никогда так не носили (одевали) платки, когда посещали храм. Храбритесь! Пиявки.. Хм…. Чем она болеет,что её так лечат? Любовью? Наконец-то Пьер ей признался в своих чувствах. Не выдержал, столько в себе всё носить. Так отчаянно, глаз не сводит. Поняла ли Наташа в этот момент, что он ей сказал? Недопоняла. По моему она его по свойски поцеловала, просто в знак вежливости, или мне показалось? Трубицкой как-то трусливо выглядит. Перепуганный. «Величайшая честь – потрепать за уши». Вот о чём мечтаю французы.
veda: Пьер Натали понимает Смягчает злые слова Андрея, как может. Кстати тут ЛНТ прав абсолютно Тут видно, что Наташа и Андрей-не пара Именно Пьер тот, кто ей нужен. он любит ее такой, как есть, а не идеализированный образ, который все равно когда-то разрушится и его разочарует
rodina2696: Папаша Болконского жесть! Скоро ему стакан воды не кому будет подать! Все разбегутся от этого эгоиста. Все кругом виноваты, только не он.
полная версия страницы