Форум » 3.1 БОЙКОЕ ПЕРО » Миниатюры 2 » Ответить
Миниатюры 2
марго: Часть 2 Знакомясь с обширными залежами заграничных фанфохранилищ, иногда натыкаюсь на крошечные, но интересные сюжеты. Некоторыми из этих находок захотелось поделиться с вами.
Ответов - 132, стр:
1 2 3 4 All
Polina: Настроние из-за погоды - какое-то странное и фанф получился тоже странный. Но, что выросло ... Б У Д Н И Мед Лаб - Нет Лап - Ног Нет - Лаб Мед... Мед Лаб - Нет Лап - Ног Нет - Лаб Мед... ....дрянь какая... привязалась и кружится в голове, кружится... Мед Лаб - Нет Лап... ...и потолок с лампами кружится, кружится.... Мед Лаб - Нет Лап... ...странный какой человек...в полевых штанах...куртка на голое тело...грязный...Майкл...грязный Майкл...вот идет грязный Майкл... Мед Лаб - Нет Лап... ...Майкл кружится... ...карусель...тоже...кружится... Мед Лаб - Нет Лап... Мед Лаб - Нет Лап... * * * ........ * * * Вальтер пришел с утра, с ананасом. Размером и формой точь-в-точь - авиационная бомба. Так и притащил - за хвостовое оперение. Биркофф - чуть попозже, приволок три пакета и маленький лаптоп, с книжку размером. "Будем в шахматы резаться, дистанционно!" - бухнул на кровать. Счастлив чему-то - ходит по отсеку: носки - в стороны, штаны широченные, рот до ушей, довооольный! Плоский хвост и зубы подлиннее - Братец Бобр. Сей- мурррр... В пакетах - чипсы с сыром, чипсы с беконом. И целая куча конфет-жвачек в виде всяких маленьких зверей - мыши, крокодилы, слоны. Коты. Не хватает только змей. Ну, и как это есть? Вальтер сидит на табуретке, тоже счастлив: - Как голова, конфетка? Болит? - Почти нет. Нога - да. Шов тянет. Ты чего такой счастливый? - Мы думали, вас убило. - Братец Сеймур - из угла.: - Искали 38 часов, нашли по метке, еле-еле. Там подвал, перекрытия по полметра...И еще сверху привалило...Майкл - нормально, а тебе не повезло. Он тебя откопал. А потом мы его нашли. Сеймур Биркофф - мастер брифинга. Весь отчет - 35 слов. Учись. А насчет "не повезло" - это как посмотреть. Три недели, а может, больше, отдыха. С другой стороны, отдых- тут?...Так всегда в жизни - ни бесплатных подарков, ни чудес. Вздыхаю. - Не расстраивайся, сладкая! Ты жива и цела. Считай, родилась заново. Это точно. В третий раз. * * * Счет с Биркоффом 9:5. И это еще у меня голова болит. Утром пришел Майкл "проинформировать, что завтра я могу приступать к своим обязанностям". - Спасибо, что откопал, Майкл. - Пожалуйста. Совершенно серьезно, между прочим. * * * Двери распахиваются сами собой - ненавижу этот трюк. Цирк на дому. Полумраки, запахи, манекены. Дракулы на подставке не хватает. Мэдлин лучезарна, как всегда: - Как ты себя чувствуешь? - Нормально, - сажусь, пожимая плечами. - А, иначе, я была бы не здесь. Она примиряюще улыбается и разворачивает ко мне экран: - Взгляни. Это супруги Феннинг, Дэвид и Лиза. Твоя задача.... ......................
terra: Ах, хорошо!.... Игры слов в начале, вкромления юмора, ритмика речи.... ну полное эстетическое наслаждение. И оч здорово, что Вальтер с Биркофом почти что на главных ролях. Пасиб, Полин. То, что надо.
Веснушка: Polina Вот это - совсем не к месту! На тебе моё !!! Смешно, но как-то грустно-смешно, юмор от безысходности что ли... Особенно здесь - Спасибо, что откопал, Майкл. - Пожалуйста. Совершенно серьезно, между прочим. Впервые задумалась о том, что, наверно, будущих агентов выбирали кроме прочего ещё и по соображениям наименьшей предрасположенности к глубокой депрессии. Потому что такое видение - словно отчаянная попытка не сорваться, ИМХО. (пока писала, в очередной раз вспомнила, что это только сериал... Гы ) Впрочем, может это я сегодня такая пессимистично настроенная, не знаю. Одним словом - здорово!!! Умничка ты!
Ravi: Это здорово. очень реалистичная попытка представить самые простые будни отдела. Почему-то напомнило эпизод, где Вальтер пытался взрывчатку выкинуть. Такое же здравое и спокойное восприятие отдельской действительности))) Спасибо.
Aleks: ооой.... так классно получилось... домашняя зарисовочка - вроде как и не про страшный-престрашный отдел, но со всеми вытекающими... вкусно
Ivonne: Polina пишет: Мед Лаб - Нет Лап - Ног Нет - Лаб Мед... Это точно Никита! Так и вижу, как она смотрит своими голубыми глазищами в потолок белой комнаты и мысленно произносит эту "считалку" Polina пишет: Сеймур Биркофф - мастер брифинга. Да уж! И вообще всё понравилось - про ананас, про Биркоффа и шахматы, про Вальтера, ну и про Мммммайкла С юмором и действительно как-то по-домашнему Polina Ты сделала это!
Polina: Терра, Веснушка, Ravi, Aleks, Ivonne! Спасибо! Веснушка пишет: Впервые задумалась о том, что, наверно, будущих агентов выбирали кроме прочего ещё и по соображениям наименьшей предрасположенности к глубокой депрессии. Потому что такое видение - словно отчаянная попытка не сорваться ППКС ! Моя мысль была - " какие ж сильные ребята!" Сильные на всякие изломы и скручивания. Если будни - такие, то какие ж должны быть у них праздники ! (а ничего, живут, еще и друг дружке успевают нервы помотать, в личном порядке ) Честно, Веснуш, еще раз - ППКС!
марго: Polina Здорово! Прям-таки Никита изнутри. И очень реалистично (помню свои впечатления при выходе из наркоза ). Вальтер с Биркоффом, Майкл, Мэдлин - просто как живые. И, конечно, само повествование - стилистика, речевые обороты, точность и лаконичность, щедрая доля иронии.... Супер! Спасибо огромное.
Polina: Марго! Оченьприятно! Спасибо!
Polina: У Муза - рабочий зуд. Ни с того, ни с сего. Наверное. чувствует, что скоро отпуск - радуется В общем, вот: С Е Т И - Чему ты улыбаешься? "А ты?"- думаю про себя, а вслух произношу: - За ними очень интересно наблюдать. - Интересно? - Очень. Не собираюсь давать пояснений. Твои вопросы - это твои ответы. На некоторые другие вопросы. Вектор. Мотив. И забавная хрипотца, интимная.... Разумеется, ты не унимаешься: - Ты думаешь, будет толк? - Думаю, да. - В который раз убеждаюсь, что в голубых глазах читать гораздо легче, чем, например, в серых. Или карих. Интересный феномен. Возможно, только мой. - И что в итоге? Что ты получишь? - Многое. Выгоды очевидны. - Не могу удержаться от улыбки. И точно знаю, каким будет следующий вопрос... * * * Майкл напоминает мне трудолюбивую лесную пчелку. Черно-рыжую. Будет ли толк! Смешно спрашивать. Достаточно понаблюдать. Забавляет и его осторожность, и его изобретательность. То, как навыки оперативника проявляются в обычной жизни. Развитое периферическое зрение. Умение выбрать главную мишень и сосредоточиться на ней. Внушающее трепет молчание, с подтекстом. Терпение. С его точки зрения, ОНА того стоит. Всегда приятно, когда оправдываются твои прогнозы. Впрочем, поживем - увидим. Время есть. ........................................... Это - попытка "потрогать" персонаж, наименее близкий для меня. Не нелюбимый, а НЕПОНЯТНЫЙ. Даже где-то страшноватый из-за совершенства, так сказать. Поэтому, очень хочется услышать ваше мнение - не только о фанфе - о самой героине. Вот, уж кто черный ящик так ящик!
terra: О, тепленькая пошла!... Такими бы темпами да все в этой жизни делалось!... Спасибо, Полин. PS Только кто она-то?................... сорри. Не поняла. Нервно курю в темном углу.
марго: Мэдлин. Очень похоже. Скорее всего, именно так и проходили их диалоги с Шефом. Хотя он тоже вряд ли так прост, как мы почему-то любим ихображать его в гэгах. Тоже весьма себе на уме дяденька. А Мэдди - да, оч. хороша. Тока вот Майкл с пчелкой у меня никак не ассоциируется. Пчелка - нечто такое хлопотливо-деловитое, а он.... Скорее хамелеон. Лежит себе на сучке, совсем слился с окружающим пейзажем. Тока глазищами по кругу водит. А потом ХАААААААП языком длиннющим - и нету маленькой глупой мушки....
Polina: terra пишет: PS Только кто она-то?.. Терр! Сразила! Дааа, законспирировала я тетьку. Эт Мэдлин. Но говорю же, ни черта в ней не понимаю. Только снаружи, и то не все. Темен лес. Потому и вышла - неясная марго пишет: вот Майкл с пчелкой у меня никак не ассоциируется. Пчелка - нечто такое хлопотливо-деловитое, а он.... Скорее хамелеон. Лежит себе на сучке, совсем слился с окружающим пейзажем. Тока глазищами по кругу водит. А потом ХАААААААП языком длиннющим - и нету маленькой глупой мушки.... Ну, вообще-то, да. Но только мне показалось, что в первом сезоне он был все же, мальчик-хлопотун, хотя и тихушник. А Мэдди его телодвижения очень даже были видны. И, по-моему, вызывали и сочувствие, где-то как-то, и иронию, ИМХО То. что Шеф не прост - ППКС! Тут в текст хотела маааленькую правочку внести, а не знаю как. Была функция правки, точно помню. Как бы эт сделать, не знаете? Девчонки, за оперативные!!!! отклики - спасибо!
марго: Polina пишет: Была функция правки Была. Но после некоторых событий она у нас стала временной, кажется, действует час или два. Если надо что исправить - напиши мне в личку, я сделаю.
Lessa: Polina, оооочень, понравилось, особенно первая зарисовка, четко, лаконично, с легким "отделовским" юмором и реалистично... А вот Мэдди во второй зарисовочке тоже не узнала... мдя, нюх теряется...
Ravi: Polina пишет: У Муза - рабочий зуд. Очень приятно, что Муз так приживается на форуме. Вот и к тебе подослал приятеля)))) Что касается миниатюры, то очень понравилась, и Мэдлин опознала, но не согласна с твоим видением ее. Причин много, главная - внутренний мир Мэдлин представляю иным. Мое убеждение, что чем человек слабее ,тем более он прилагает усилий, чтобы казаться сильным. Мэдлин такая холодная, что под этим явно скрываются нешуточные страсти. Вот Шеф может и вспылить и подомогаться. Но именно он без особых эмоций посылает ту же Мэдлин на смерть, да и вообще. А Мэдлин, даже жить не могла с чувством поражения - это ли не страсть. Плюс не верю что она настолько всесильна и наблюдательна. Но это лишь мое мнение. Не настаиваю. Написано действитеьно здорово. Спасибо.
terra: Ravi пишет: Мое убеждение, что чем человек слабее ,тем более он прилагает усилий, чтобы казаться сильным. Мэдлин такая холодная, что под этим явно скрываются нешуточные страсти. Вот Шеф может и вспылить и подомогаться. Но именно он без особых эмоций посылает ту же Мэдлин на смерть, да и вообще. А Мэдлин, даже жить не могла с чувством поражения - это ли не страсть. Плюс не верю что она настолько всесильна и наблюдательна. Ой, ппкс, ппкс, ппкс!!!.....
veda: Polina Полин-отлично! Понравились обе вещи! Особенно они приглянулись своим оптимизмом. Действительно, про него как-то совсем забывается, глядя ЛФН. А в твоих буднях он есть. Такой беспричинный и немотивированный. Просто тихая упорная жажда жизни. Как трава пробивается сквозь асфальт. Думаю, похоже на правду. Потому что в ином случае не понятно, что вообще держит героев в жизни? Я вот всегда поражалась их цепкости. Казалось бы, такая жизнь, как у них, отбивает всякое желание вообще цеплятся за существование . Ан, нет. Человеческая сущность прорастает. Заставляет приспосабливаться и бороться. Здорово, как ты это показала! Кстати, Мэдлин мне тоже узналась. И я уже было согласилась с Марго: марго пишет: Мэдлин. Очень похоже. Но, с другой стороны, нра слова Рави: Ravi пишет: Мэдлин такая холодная, что под этим явно скрываются нешуточные страсти. Вот Шеф может и вспылить и подомогаться. Но именно он без особых эмоций посылает ту же Мэдлин на смерть, да и вообще. А Мэдлин, даже жить не могла с чувством поражения - это ли не страсть Интересно, Равь, заставляешь взглянуть на персонаж с другой стороны . Потому что я никогда не считала это страстью. Для меня Мэдлин внутренне очень перекрученна, поломана и честолюбива. Но холодна и отстраненна. Причем, она делает это совершенно осознанно, что бы отвлечься и уйти от внутреннего ада. Страсть мне представлялась всегда каким-то другим качеством, более спонтанным и горячим что ли. Если это страсть-то страсть снежной королевы. Если вы замерзнете, то перестанете чувствовать холод. Думаю, Мэдлин Полины-это Мэдлин из первого сезона. Когда она еще не потеряла любопытства и интереса к жизни. Увы, в последствии это необходимое для жизни качество покинуло ее. Она просто устала жить, первая из всех главных героев. В конце она даже устала навязывать свою саморазрушающую личность теорию окружающим. Замерзла.
Ravi: veda пишет: Потому что я никогда не считала это страстью. veda пишет: Но холодна и отстраненна. Нее. Это не холод. Это попытка быть холодной. Спаравится с тем, что внутри... Я не рассказывала, как просмотрев после покупки ЛФн за трое суток (весь) на неделю нахваталась от Майкла манер? Видели вы бы как начальница нервничала.... Так вот, думаю вы сами замечали, как камееет расслабленное выражение на физиономии, когда надо сравится с чувствами. И как легко, когда на самом деле равнодушен. Не... Мэдлин не холодна.
Веснушка: Polina А я Мэдлин сразу узнала, особенно после этого В который раз убеждаюсь, что в голубых глазах читать гораздо легче, чем, например, в серых. Или карих. Интересный феномен. Возможно, только мой. Ravi пишет: Мэдлин такая холодная, что под этим явно скрываются нешуточные страсти. А мне кажется, что со временем страсть пропала. Если долго не давать выход чувствам и игнорировать их, гаснут они. Потому и она погасла, ИМХО. Polina Как я рада, что у тебя муз проснулся и развернул активную деятельность! Наконец-то!!!
lilit: ПОЛИНАААА, ура!!!!!я дождалась, наконец -то! спасибо за истории, за попытку заглянуть внутрь героев, Веснушка пишет: Впервые задумалась о том, что, наверно, будущих агентов выбирали кроме прочего ещё и по соображениям наименьшей предрасположенности к глубокой депрессии. Потому что такое видение - словно отчаянная попытка не сорваться, ИМХО. (пока писала, в очередной раз вспомнила, что это только сериал... полный ППКС. я вот иногда тоже забываю что ето всего лишь сериал, такое чувство что я с ними( то бишь с героями) сроднилась уже, можно сказать считаю их родственниками:-) Polina пишет: Мед Лаб - Нет Лап - Ног Нет - Лаб Мед... ivonne pishet: точно Никита! Так и вижу, как она смотрит своими голубыми глазищами в потолок белой комнаты и мысленно произносит эту "считалку" соглассна на все сто. я тоже ЕЕ увидела как живую. очень реально ты ее изобразила спасиб Полин, и музу свою от моего имени поблагодари!!! пусть творит и дальше
Polina: Девочки, сегодня к вечеру уезжаю в отпуск за моря на две недели. МУЗчина мой, предчувствуя скорый отдых (комп, по требованию семейной общественности, оставляю дома) разразился очередным творением. Фулюганство чистой воды местами , но что уж выросло... Вот странное дело, не люблю 4 сезон, а пишется про него, почему-то. Луна, немного меланхолии и любимая парочка. В общем, вот. HARD SHOULDER (ВОЗВРАЩЕНИЕ) Полная луна стояла высоко в небе и могла без труда заглядыать в окна. В любые окна. В высокие и дорогие. В скромные, но чисто вымытые. В выбитые. В маленькие и мутные. В каждое. Или сразу во все. В большинстве домов люди спали. - И ты не обижаешься, что...- едва касаясь, женские пальцы гладят колючий мужской подбородок, голос звучит тихо и почти виновато. - Не обижаюсь,- теплый рот ловит эти пальцы, шутливо прикусывает, отпускает...длинные ресницы полуприкрыты... Сюрреалистическая картина: мужчина, сидящий на краю низкой постели, прекрасная молодая женщина, стоящая между его колен. И мужские руки, не обнимающие женщину, а странно-покойно лежащие на простынях. - Я пока не могу...-в ее голубых глазах печаль и потерянность. - Не оправдывайся, не надо, - голос мужчины негромкий, но твердый. - Жалеешь меня? - ее пальцы нежно обводят контур его губ,гладят уголок рта. Ласка заставляет мужчину закрыть глаза. Он отрицательно качает головой. Его грудь поднимается от мерного и очень глубокого дыхания. - А тебе не тяжело...?- мимолетный взгляд вниз, в глазах- вина или..черти? Чертики. - Привык, - мужчина с деланой беспечностью пожимает широкими плечами. - Опыт, - губы улыбаются, но глаз не видно. - Да уж...- невеселая улыбка каким-то своим давним воспоминаниям странно оживляет ее лицо. Ее светлая кожа сияет в темноте. Белоснежные простыни при лунном свете кажутся голубыми. Днем были бы видны зеленые облупившиеся стены, убогий затертый ковер, засаленные кресла, старый телевизор на тумбочке, разбитая дверь. Но сейчас ночь. В молчании проходит несколько секунд. Женские руки перебирают вьющиеся волосы мужчины - гладят, накручивают на палец, пропускают словно через зубья гребня. Он совсем не возражает. Может даже показаться, что это - именно то, что ему и нужно, чего он хочет. Она задумчиво смотрит в окно поверх его головы. - Как думаешь, мы здесь надолго? Мужчина коротко взглядывает снизу, потом опускает глаза: - Думаю нет, - он осторожно привлекает женщину, обнимая ее бедра, сдерживаемое дыхание начинает согревать ее живот. Голос звучит совсем приглушенно: - Не нравится здесь? Хочешь домой? - Детство вспомнила, - усмешка трогает ее красивые губы. - Я в таких вот местах и жила...Даже сосед был на Вилли похожий - ветеран, только без ноги...Дрался. Его руки смыкаются вокруг ее бедер чуть-чуть плотнее. Он смотрит снизу вверх на ее лицо. - А ты где жил? - она встречает взгляд мужчины и, дразня, делает из его волос маленькие рожки. - У нас был дом. Ты не замерзла? - мужчина прижимается щекой к животу женщины, немного наклоняется и одной рукой трогает ее ступни: -Совсем холодные. Иди сюда. Он разворачивается, откидывая одеяло: - Залезай. - Да, что-то...- она отстраняет обнимающу руку, торопливо ныряет под одеяло: - Бррр...А тут-то как холодно! Уууу! - и накрывается с головой. Мужчина присоединяется к ней через секунду. И через секунду понимает, что она что-то ищет среди подушек. - Да где же...Черт...- ее невнятное бормотание доносится попеременно из разных углов постели. Мужчину это неожиданно веселит. Его голова на поверхности, и он наблюдает за нервными перемещениями холма под одеялом. - Madame cherche-t'-elle des lunettes? Ou des clefs? (Мадам ищет очки? Или ключи?) Вместо ответа он получает увесистый досадливый шлепок по животу. Бормотание становится более раздраженным. Тогда он подцепляет шелковую тряпицу с журнального столика рядом с постелью и осведомляется: - Или мадам ищет ЭТО? Из-под одеяла немедленно появляется светловолосая голова: - Майкл!! Он явно дразнится: - Мммм? - Отдай! - она протягивает руку. Он не уступает. Чтобы, все-таки, дотянуться, она делает резкий бросок вперед и...через мгновение оказывается на спине, придавленная к постели полновесной тяжестью. Сопротивляться бесполезно - захват профессиональный. - Пусти! - ей то ли смешно, то ли досадно. Мужские намерения обозначены прозрачнее некуда: - Зачем? - он улыбается у самого ее лица. - Я хочу одеться, - она шевелится, пытаясь выбраться. - А ты знаешь, что панталоны изобрели средневековые куртизанки, специально, что бы соблазнять клиентов? - он делает вид, что не замечает ее досады. - Хочешь, что бы я уснул - оставайся как есть. - Мэдлин не просветила. А тебе я не верю. Я хочу одеться, мне холодно! - в ее голосе и смех, и извинение , и неуверенность - все сразу. Мужчина улавливает неуверенность. Это новая нота и она радует его. Он опирается на локоть, свободной рукой отводит волосы с ее лица и наклоняется: - Я согрею тебя сам. Ты позволишь? - волнующий шепот с мягким акцентом звучит возле самого уха. Потом она чувствует на своих губах трепетное, чуть дрожащее дыхание, легкие, дразнящие поцелуи- касания...Один, другой, третий...И неожиданно для себя начинает отвечать. * * * Бобби Боул щелкнул зажигалкой и, закуривая, посмотрел на потолок. "Уломал, наконец" - хохотнул он про себя. Такой была первая - одобрительная - мысль, пришедшая ему в голову, когда хилые потолочные балки начали негромко и ритмично поскрипывать над его головой. И то. Целых три ночи Бобби терпеливо слушал, как миссис наверху то сморакется, то бубнит. Плачет, догадался Бобби. Плачет и жалуется. А мистер помалкивает. Или утешает? Мужского голоса Бобби не слышал, но судя по тону голоса женского она была там не одна. Мистер был поблизости. И то. Оставлять такую в одиночестве - расточительство чистой воды. Скрипы не утихали. Он вспомнил, как четыре дня назад наткнулся на эту парочку на лестнице. Они таскали коробки из машины. Только что переехали, догадался Бобби. Устраиваются. Он остановился у перил, наблюдая. Лифта в доме не было и они раз десять прошли мимо него то порожняком, то груженые, и он смог хорошенько их рассмотреть. Сперва ее, само собой. Блондиночка, глаза, что твои столовые ложки, ноги - отсюда, нет, даже отсюда...Суховата, конечно, но задницы размером с Техас - не во вкусе Бобби, он - минималист. И новый жилец, похоже, тоже. И тоже - тот еще фрукт. Бобби не первый день на свете живет и сразу понял, что паренек не прост. А правильней сказать - очень непрост. А еще правильней - с ним лучше не связываться. Вот так. Скрип-скрип-скрип... Но, вообще, парочка, конечно, странная. Ну, у ней нечесаная голова, у него - щетина, дня два, может, три. Ладно. Ну, шмотки на ней - не ахти (на нем - получше, это нормально). Пусть. Барахла мало, телик - дерьмо. Ну. И все равно, Бобби готов отдать на отсечение почти любую часть своего густо татуированного тела - ребята прикидываются. Косят под здешний народ. Хоть режьте. Они - из тех, кто привык мыться каждый день. А то и чаще. Кто хорошо ест. Не пьет. И не колется. Они - не копы. И они - любовники. Вот так. Бобби так и решил, что ему в первую же ночь по-хорошему спать не дадут. Ошибся. Три ночи подряд - то всхлипы, то разговоры. И никаких тебе радостей жизни. Бобби этого не понимал. С его точки зрения, сперва надо было делать дело, а потом - пусть причитает хоть до утра. Сквозь сон все равно ни черта не разобрать. Но новый жилец был, видать, другого мнения. И вот сегодня, наконец...Бобби прислушался. Харррашо! Парень берет свое. Минут через пять, закуривая очередную сигарету, он озадаченно покачал головой. Потолок стонал. Он там точно один? "Дорвался! Не иначе", - была вторая озарившая Бобби мысль. Наверно, миссис умывалась слезами пару недель, не меньше. Чтоб так оголодать-то парню. Дааа... Спустя пару минут Бобби изумился окончательно. Во дает! Мало того, что так долго, так еще и на разные лады, прям что твой барабанщик. Мне б такой барабан... А потом до него вдруг дошло. Ха! Да парень же просто ...ревнует, вот что! Ревнует, как черт! Он тр...хает ее, как будто насмерть бьется с врагом, будто хочет, чтоб у ней мозги вылетели и память отшибло, вот что! Ну, точно! Чтоб мне сдохнуть! Хотя странно, конечно. Раз ревнует, значит, есть за что. И, стал быть, сперва надо ее поучить. По крайней мере, он бы так и сделал. А то что же... Не, парень серьезный. И цену себе знает. Значит , это он так, для профилактики? Чтоб ей было с чем сравнивать, когда. скажем, он ненадолго отъедет? Бобби ухмыльнулся. Похоже на то. А той-то как нравится! Давненько он такого не слышал...ага.. и вот это еще... и это...Майкл, значит. Ну, будем знакомы, Майкл. Давай-давай, парень, не останавливайся, доводи до конца! Ребята сверху чего-то сперва никак не могли сложить. Теперь, похоже, сложили, решил Бобби. Буря над головой, дойдя до кульминации, разразилась таким женским стоном, что у него мурашки прошли с головы до пят, волнами и сердце заколотилось так, что..., и еще кое-что...Уффффф! Мдааа.... Несколько минут спустя удовлетворенную тишину сменили негромкие звуки, как будто кто-то умащивался поудобнее. Ну, это понятно. Теперь самое оно - поспать...Бобби завистливо вздохнул и выкинул в окно окурок. Надо чего-нибудь выпить. Потому, как ему теперь не уснуть - воображение разыгралось. Он сходил в туалет, а потом прошел в кухню. Когда спустя полчаса он вернулся в комнату, то понял. что сегодня он точно не уснет. Потому, что услышал голос. Негромкий, Мужской. А в ответ - женский смех, низкий, хрипловатый, счастливый. А потом тихонько заскрипел потолок. ---------------- Надеюсь, что немного повеселила вас. уважаемые читатели! До встречи через две недели!
terra: Блииииииииинннн!!!..... Оль, шедевр!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.......... Каждое предложение смаковала. Смены ракурса, переход обзора к разным героям, лирика, юмор, ритмика слога.... ммммммммм........... вау. ШИ-КАР-НО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!........................... Невероятно вкусно и здорово!!!............. PS Счастливого пути!!!... бум ждать тебя и твоих новых идей!!!!....
veda: Здорово! Полин, жаль Майкл не существует . Он бы оценил твои комплименты. Ей-богу, мужчину б осчастливила . Точно бы не устоял и был бы твоим навеки. Мне очень понравилось. Крайне симпатично написано! И так прямо пронизано ощущением приближающегося отпуска. Желаю тебе отлично отдохнуть и довести до нас свое отпускное счастливое настроение в новом произведении. Спасибо за кусочек рая для нашей многострадальной парочки.
Polina: Уже перед выездом заглядываю. Терра. Веда! СПАСИБО пребольшущее, рада как сто слонов, что понравилось ! Обещаюсь вдохновляться изо всех сил ! спасибо еще раз! КААААЙФФФФФ!
марго: Polina МЕРСИ-МЕРСИ-Мерси!!!! От всего изголодавшегося сердца. Просто роскошная вещь!!!!! ВЕРЮ!!!!(с) Не сомневаюсь, что именно так оно и было. Спасибо за наслаждение, дорогой автор!!!!!! Горячо надеюсь, что твой отпуск удастся, и ты с новыми силами порадуешь нас еще чем-нибудь этаким....
lilit: полин,что сказать, когда уже все всё сказали...только, что это было прЭлЭстно ,весело и супер!!! сначала я расстогалась, а потом от души посмеялась!!! veda пишет: Полин, жаль Майкл не существует . Он бы оценил твои комплименты. Ей-богу, мужчину б осчастливила . Точно бы не устоял и был бы твоим навеки. во истину!!!!!! спасибо, Полин, надеюсь отпуск тебя очень вдохновит!!! желаю тебе хорошего отпуска,отдыхай, наслаждайся!!!
anele: Polina , просто наслаждение! спасибо громадное! удачного тебе отдыха и Музу новых вдохновений
Ravi: Это великолепно. Полина спасибо. Счастливо отдохнуть))))
Веснушка: Polina Правда, все сказали, одно добавлю, за это - Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!!! Уже скопировала себе в коллекцию самого-классно-шутливо-романтично-сладенького. Моментально влюбилась в твоего ревнивого Майкла (чтоб все так ревновали ) и даже в Билли - молодец мужик! Юморной и с мозгом, даром что татуированный. С-П-А-С-И-Б-О и Б-Р-А-В-И-С-С-И-М-О! И присоединяюсь к пожеланиям отличного отдыха! Возвращайся к нам с кучей новых свежих идей, пусть преследуют не постоянно, но периодически.
Ivonne: Здорово Так легко и непринужденно написано - как картина - легкими штрихами Ммммур-мяу Билли классный Полина уже уехала, так что в догонку посылаю свое громогласное Значит, это 4 сезон... о чем там речь в начале? Почему он должен ее жалеть? Забыла, что перед этим было. Растолкуйте кто-нибудь
Энея: Ivonne пишет: Значит, это 4 сезон... о чем там речь в начале? Катька, она ж там сразу после замужества её скоротечного с Гельмутом - вот и мается, бедняжка ( эт я про кого ????? ) - "- Да, хороших парней найти непросто ...."
Ivonne: Энея пишет: она ж там сразу после замужества её скоротечного с Гельмутом Ааа, теперь ясно. Майкл-то покладистый какой - ни слова в упрек не сказал И поревновал достойно! МужикЪ
Энея: Полинка !!!! Я - оборжалась !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Почитала вслух няне - ухохотались вместе - Бобби , просто прелесть, а комменты - уписаться !!!!!!! Спасиб, Поль, настроение - враз улуЧЧЧЧилось !!!!
Энея: Ivonne пишет: Майкл-то покладистый какой - ни слова в упрек не сказал И поревновал достойно! МужикЪ Поревновал достойно ???????????????????? МужикЪ ????????????????????????????? П***, Катрина, не могу - щас челюсти уже сводить начало, ЧЮ у тебя - оюнять и плакать !!!!!
Ivonne: оЮними меня покрепШе!
Энея: Ivonne пишет: оЮними меня покрепШе! Аааааа ! Вот такая вот ты, Катечка , да - я тока ща оЧепятку свою увидала и вот - ты сразу меня и припечатала !!!!!
Ivonne: Энея, не кипятись! Разберемся при встрече
Lena: Ну я как всегда самая последняя! Polina! Миниатюра восхитительно-убедительная! Спасибо и хорошего одыха!
Aleks: Lena, ничего подобного, последняя сейчас я :)))) Polina!!! - это бест, после прочтения пересмотрела серию.... Никита там все время к майкловому плечу липнет... было...
Polina: Марго. lilit, Anele, Рави, Веснушка, Ивонн, Энея, Lena, Aleks! Спасибо большое за отзывы! Очнь вдохновляет!!!
Polina: Этот фанф и предыдущий задумывались, как одно целое. Но окончание ("Hard shoulder") написалось давно, а начало - вот этот самый фанф- дописалось только вчера. В общем, по моей мысли, их надо читать вместе - для "правильного" впечатления. Ну, а что уж получилось - судить вам, уважаемые читатели. И, конечно, очень хочу услышать ваши отзывы. В ТУ ЖЕ РЕКУ Дождик накрапывал потихоньку. И не дожлик даже, взвесь, водяная пыль... Майкл закурил, откинувшись на спинку садовой скамейки. Маленькая латунная табличка извещала, что скамейка эта установлена г-жой NN в память о муже , г-не NN, 18 октября 1974 года. Все скамейки в этом маленьком сквере, где они с Никитой договорились встретиться , были такими. Именными. Памятными. Ровно 12 штук. По шесть с каждой стороны неширокого пространства, ограниченного с трех сторон кованой оградой, а с четвертой - кирпичной стеной старой католической церкви. В дальнем конце скверика, неподалеку от неработающего в это время года фонтана, мерно прохаживалась какая-то пожилая дама. Пронзительные вороньи крики... Голые деревья... Промозгло. Холодно. Мысли продолжали течь, вязкие и совершенно спокойные, словно обесцвеченные. ...разумеется, ее ситуация - другая. Он, если захочет, может быть в курсе всего происходящего. "Микрожуки" в основных помещениях дома плюс спутниковое слежение. При желании можно было не только услышать, но и увидеть как Волкер спускает воду в туалете. При желании... Если бы желания что-то значили, он свернул бы шею некоторым участникам шоу - и продюссерам, и актерам. То, что Волкер - мерзавец, облегчит ей задачу. Несомненно. Будь он невинным и простым "хорошим парнем", будь он хорошим человеком... Давнее воспоминание накатило тошнотворной волной. Первые часы его собственной "семейной жизни". Мягкий полумрак супружеской спальни. Она, принимающая и счастливая. Он, добросовестно и ритмично двигающий тазом между ее колен. Её вздохи и вскрики, его низкие стоны и ласковый шепот... И краткий, но исчерпываюший письменный доклад на следующее утро, профессионально-быстро напечатанный на домашнем компьютере и отправленный по назначению, пока молодая жена колдует на кухне над круассанами и кофе с карамелью. Докуренная до половины сигарета отправилась в урну. "Там, где ты ничего не можешь, ты не должен ничего хотеть". Каких сил это потребует от нее? Конечно, многое зависит от продолжительности миссии, но самое главное, самое главное и самое тяжелое - неопределенность. Сколько времени придется быть...рядом? месяц? Полгода? Год? А если понадобится большее, чем простое сожительство? "-Нам нужен ребенок, Майкл. Очень желательно, мальчик. Вачек - чудовище, но рождение внука - нерядовое событие и, по нашим оценкам, повышает вероятность поиска контактов с дочерью почти на 20%. Мы не можем упустить такой шанс, Майкл, я думаю, ты понимаешь. - Я понимаю. - Что касается технической стороны, вероятность рождения плода мужского пола повышается, если оплодотворение происходит в период от..." Капли. Уже не взвесь и не пыль. Может ли нормальный человек делать такое? Нормальный человек может делать еще и не такое. Например, он может нарезать свою душу на тонкие горизонтальные слои, от поверхности вглубь. Аккуратно. Ломтями. Уровнями. И находиться на том, на котором нужно. Согласно профилю миссии. Оперативник второго уровня. Оперативник третьего уровня. Ор level 5. Он вспомнил спокойное торжество в глазах Мэдлин, когда она произносила приговор. "На неопределенный срок". Что держит его в этих стенах? И что держит его в этой жизни? Когда-то, в незапамятные времена, из всех, окружавших его жизней, он выбрал три. А мог и не выбирать. Как многие. Но он, все-таки, выбрал. Почему? Как искупление? А разве его можно простить? Как оправдание? А его можно оправдать? Это - ненастоящие причины. Настоящая причина была все той же - он безумно, адски, отчаянно хотел жить. И искал повод. "Ты очень сильный сукин сын. Поэтому не имеешь права на поблажку." "Ты очень сильный сукин сын. И ты на плаву, пока движешься". Остановишься - пойдешь ко дну. Мантра. Есть ли ревность? Ревность...Просто картина, картина, рвущая душу на части - отвратительно голое мужское тело, собственнический смешок, мокрые присасывающиеся поцелуи, конвульсии оргазма, и ее лицо... Мелко? Хм. ...взгляд Симон был...он и сейчас не может описать его словами, этот взгляд. Они встретились впервые после его "медового месяца" с Еленой, проведенного на "родине", в Бордо. Случайная встреча в коридоре: она шла к внешнему выходу, в полевой форме, с оружием и рацией, он - кажется, на нем были джинсы и светлый свитер, он и не переодевался, так как должен был снова отбыть "домой" - в "Голубятню", на доклад. Они даже не поговорили. Она просто посмотрела и едва заметно улыбнулась. Когда спустя пять минут он появился в "голубятне", Вульф, прежде, чем приступить к делу, посмотрел на него испытующе: "В чем дело, Майкл?". Мэдлин не спросила ничего, просто не сводила с него мягкого изучающего взгляда все время, пока он находился там. Дождь, наконец, прекратился. Но как-то неубедительно - никакого просвета в тучах, и ветер все такой же. Майкл снял перчатку и провел рукой по волосам. Почему ему не пришло в голову сопротивляться тогда? "Высокие цели требуют больших жертв". Нет, это он научился произносить самому себе потом. После смерти Симон. Когда родился Адам. Когда мера лжи перешла все мыслимые границы. Из бывшего анархиста получился отличный солдат. А сейчас? Есть две линии обороны: ближняя - расстроить сделку, расстроить брак, разрушить комбинацию. Поискать для высоких целей другие средства. Говоря попросту, бунт. Саботаж. Неповиновение. Мятеж. Солдат становится партизаном? При полном отсутствии сомнений. Почти смешно. Дальняя - ждать. Он отряхнул колено от следов пепла. Поднял голову. У противоположного конца сквера, возле кованых ворот появилась светловолосая высокая женщина в темном непромокаемом пальто, и он поднялся ей навстречу. HARD SHOULDER (ВОЗВРАЩЕНИЕ) Полная луна стояла высоко в небе и могла без труда заглядыать в окна. В любые окна. В высокие и дорогие. В скромные, но чисто вымытые. В выбитые. В маленькие и мутные. В каждое. Или сразу во все. В большинстве домов люди спали. - И ты не обижаешься, что...- едва касаясь, женские пальцы гладят колючий мужской подбородок, голос звучит тихо и почти виновато. - Не обижаюсь,- теплый рот ловит эти пальцы, шутливо прикусывает, отпускает...длинные ресницы полуприкрыты... Сюрреалистическая картина: мужчина, сидящий на краю низкой постели, прекрасная молодая женщина, стоящая между его колен. И мужские руки, не обнимающие женщину, а странно-покойно лежащие на простынях. - Я пока не могу...-в ее голубых глазах печаль и потерянность. - Не оправдывайся, не надо, - голос мужчины негромкий, но твердый. - Жалеешь меня? - ее пальцы нежно обводят контур его губ,гладят уголок рта. Ласка заставляет мужчину закрыть глаза. Он отрицательно качает головой. Его грудь поднимается от мерного и очень глубокого дыхания. - А тебе не тяжело...?- мимолетный взгляд вниз, в глазах- вина или..черти? Чертики. - Привык, - мужчина с деланой беспечностью пожимает широкими плечами. - Опыт, - губы улыбаются, но глаз не видно. - Да уж...- невеселая улыбка каким-то своим давним воспоминаниям странно оживляет ее лицо. Ее светлая кожа сияет в темноте. Белоснежные простыни при лунном свете кажутся голубыми. Днем были бы видны зеленые облупившиеся стены, убогий затертый ковер, засаленные кресла, старый телевизор на тумбочке, разбитая дверь. Но сейчас ночь. В молчании проходит несколько секунд. Женские руки перебирают вьющиеся волосы мужчины - гладят, накручивают на палец, пропускают словно через зубья гребня. Он совсем не возражает. Может даже показаться, что это - именно то, что ему и нужно, чего он хочет. Она задумчиво смотрит в окно поверх его головы. - Как думаешь, мы здесь надолго? Мужчина коротко взглядывает снизу, потом опускает глаза: - Думаю нет, - он осторожно привлекает женщину, обнимая ее бедра, сдерживаемое дыхание начинает согревать ее живот. Голос звучит совсем приглушенно: - Не нравится здесь? Хочешь домой? - Детство вспомнила, - усмешка трогает ее красивые губы. - Я в таких вот местах и жила...Даже сосед был на Вилли похожий - ветеран, только без ноги...Дрался. Его руки смыкаются вокруг ее бедер чуть-чуть плотнее. Он смотрит снизу вверх на ее лицо. - А ты где жил? - она встречает взгляд мужчины и, дразня, делает из его волос маленькие рожки. - У нас был дом. Ты не замерзла? - мужчина прижимается щекой к животу женщины, немного наклоняется и одной рукой трогает ее ступни: -Совсем холодные. Иди сюда. Он разворачивается, откидывая одеяло: - Залезай. - Да, что-то...- она отстраняет обнимающу руку, торопливо ныряет под одеяло: - Бррр...А тут-то как холодно! Уууу! - и накрывается с головой. Мужчина присоединяется к ней через секунду. И через секунду понимает, что она что-то ищет среди подушек. - Да где же...Черт...- ее невнятное бормотание доносится попеременно из разных углов постели. Мужчину это неожиданно веселит. Его голова на поверхности, и он наблюдает за нервными перемещениями холма под одеялом. - Madame cherche-t'-elle des lunettes? Ou des clefs? (Мадам ищет очки? Или ключи?) Вместо ответа он получает увесистый досадливый шлепок по животу. Бормотание становится более раздраженным. Тогда он подцепляет шелковую тряпицу с журнального столика рядом с постелью и осведомляется: - Или мадам ищет ЭТО? Из-под одеяла немедленно появляется светловолосая голова: - Майкл!! Он явно дразнится: - Мммм? - Отдай! - она протягивает руку. Он не уступает. Чтобы, все-таки, дотянуться, она делает резкий бросок вперед и...через мгновение оказывается на спине, придавленная к постели полновесной тяжестью. Сопротивляться бесполезно - захват профессиональный. - Пусти! - ей то ли смешно, то ли досадно. Мужские намерения обозначены прозрачнее некуда: - Зачем? - он улыбается у самого ее лица. - Я хочу одеться, - она шевелится, пытаясь выбраться. - А ты знаешь, что панталоны изобрели средневековые куртизанки, специально, что бы соблазнять клиентов? - он делает вид, что не замечает ее досады. - Хочешь, что бы я уснул - оставайся как есть. - Мэдлин не просветила. А тебе я не верю. Я хочу одеться, мне холодно! - в ее голосе и смех, и извинение , и неуверенность - все сразу. Мужчина улавливает неуверенность. Это новая нота и она радует его. Он опирается на локоть, свободной рукой отводит волосы с ее лица и наклоняется: - Я согрею тебя сам. Ты позволишь? - волнующий шепот с мягким акцентом звучит возле самого уха. Потом она чувствует на своих губах трепетное, чуть дрожащее дыхание, легкие, дразнящие поцелуи- касания...Один, другой, третий...И неожиданно для себя начинает отвечать. * * * Бобби Боул щелкнул зажигалкой и, закуривая, посмотрел на потолок. "Уломал, наконец" - хохотнул он про себя. Такой была первая - одобрительная - мысль, пришедшая ему в голову, когда хилые потолочные балки начали негромко и ритмично поскрипывать над его головой. И то. Целых три ночи Бобби терпеливо слушал, как миссис наверху то сморакется, то бубнит. Плачет, догадался Бобби. Плачет и жалуется. А мистер помалкивает. Или утешает? Мужского голоса Бобби не слышал, но судя по тону голоса женского она была там не одна. Мистер был поблизости. И то. Оставлять такую в одиночестве - расточительство чистой воды. Скрипы не утихали. Он вспомнил, как четыре дня назад наткнулся на эту парочку на лестнице. Они таскали коробки из машины. Только что переехали, догадался Бобби. Устраиваются. Он остановился у перил, наблюдая. Лифта в доме не было и они раз десять прошли мимо него то порожняком, то груженые, и он смог хорошенько их рассмотреть. Сперва ее, само собой. Блондиночка, глаза, что твои столовые ложки, ноги - отсюда, нет, даже отсюда...Суховата, конечно, но задницы размером с Техас - не во вкусе Бобби, он - минималист. И новый жилец, похоже, тоже. И тоже - тот еще фрукт. Бобби не первый день на свете живет и сразу понял, что паренек не прост. А правильней сказать - очень непрост. А еще правильней - с ним лучше не связываться. Вот так. Скрип-скрип-скрип... Но, вообще, парочка, конечно, странная. Ну, у ней нечесаная голова, у него - щетина, дня два, может, три. Ладно. Ну, шмотки на ней - не ахти (на нем - получше, это нормально). Пусть. Барахла мало, телик - дерьмо. Ну. И все равно, Бобби готов отдать на отсечение почти любую часть своего густо татуированного тела - ребята прикидываются. Косят под здешний народ. Хоть режьте. Они - из тех, кто привык мыться каждый день. А то и чаще. Кто хорошо ест. Не пьет. И не колется. Они - не копы. И они - любовники. Вот так. Бобби так и решил, что ему в первую же ночь по-хорошему спать не дадут. Ошибся. Три ночи подряд - то всхлипы, то разговоры. И никаких тебе радостей жизни. Бобби этого не понимал. С его точки зрения, сперва надо было делать дело, а потом - пусть причитает хоть до утра. Сквозь сон все равно ни черта не разобрать. Но новый жилец был, видать, другого мнения. И вот сегодня, наконец...Бобби прислушался. Харррашо! Парень берет свое. Минут через пять, закуривая очередную сигарету, он озадаченно покачал головой. Потолок стонал. Он там точно один? "Дорвался! Не иначе", - была вторая озарившая Бобби мысль. Наверно, миссис умывалась слезами пару недель, не меньше. Чтоб так оголодать-то парню. Дааа... Спустя пару минут Бобби изумился окончательно. Во дает! Мало того, что так долго, так еще и на разные лады, прям что твой барабанщик. Мне б такой барабан... А потом до него вдруг дошло. Ха! Да парень же просто ...ревнует, вот что! Ревнует, как черт! Он тр...хает ее, как будто насмерть бьется с врагом, будто хочет, чтоб у ней мозги вылетели и память отшибло, вот что! Ну, точно! Чтоб мне сдохнуть! Хотя странно, конечно. Раз ревнует, значит, есть за что. И, стал быть, сперва надо ее поучить. По крайней мере, он бы так и сделал. А то что же... Не, парень серьезный. И цену себе знает. Значит , это он так, для профилактики? Чтоб ей было с чем сравнивать, когда. скажем, он ненадолго отъедет? Бобби ухмыльнулся. Похоже на то. А той-то как нравится! Давненько он такого не слышал...ага.. и вот это еще... и это...Майкл, значит. Ну, будем знакомы, Майкл. Давай-давай, парень, не останавливайся, доводи до конца! Ребята сверху чего-то сперва никак не могли сложить. Теперь, похоже, сложили, решил Бобби. Буря над головой, дойдя до кульминации, разразилась таким женским стоном, что у него мурашки прошли с головы до пят, волнами и сердце заколотилось так, что..., и еще кое-что...Уффффф! Мдааа.... Несколько минут спустя удовлетворенную тишину сменили негромкие звуки, как будто кто-то умащивался поудобнее. Ну, это понятно. Теперь самое оно - поспать...Бобби завистливо вздохнул и выкинул в окно окурок. Надо чего-нибудь выпить. Потому, как ему теперь не уснуть - воображение разыгралось. Он сходил в туалет, а потом прошел в кухню. Когда спустя полчаса он вернулся в комнату, то понял. что сегодня он точно не уснет. Потому, что услышал голос. Негромкий, Мужской. А в ответ - женский смех, низкий, хрипловатый, счастливый. А потом тихонько заскрипел потолок. ----------------
terra: Мощно. Как всегда. Ощущения, как после цунами. И, опять-таки, как всегда. Поэтому хвалить не буду - как-то любая лексика обесценивается рядом с такой работой. А вопрос будет - и вот какой. Не поняла, чувствовал что-то к Елене и Симон. Не почувствовала, не считала. Так и надо было? это все затушевано чувством к Никите? или.........?..... нужны комментарии автора.
Polina: terra пишет: А вопрос будет - и вот какой. Не поняла, чувствовал что-то к Елене и Симон. Не почувствовала, не считала. Так и надо было? это все затушевано чувством к Никите? или.........?..... нужны комментарии автора. Если пояснения требуются, стал быть, я опять того...Одно думаю, другое получается , блин....что ж такое... Моё ощущение было при написании, что там вины море и отвращения к себе, а к ним - конечно, и любовь, и жалость, и сострадание, что такой "герой" на пути попался...Я-то, как раз, боялась, что Никиты тут как бы и вовсе нет (хотя она есть...) Всё. Залазию под таз.
terra: Неее... Никиты там море, ИМХО. Там предыдущие не прочувствовались (но под таз не надо, это ж мое личное, кривовастое, восприятие). PS Под таз, говорит.... меня тут засосало, сижу в "бойком пере", предыдущее твое перечитываю, а она - под таз. Глупый женщин.
Энея: Polina Слушай, повесь окончанием рассказ в тот же пост, а? Я его не найду, влом мне, да и сплю уже на клаве - а я, так уж и быть, утром приду и всё прочитаю, ладушки???? Я молодец? Сторговалась?????
Polina: Энея пишет: Я молодец? Без сомнений!
Polina: Энея пишет: Слушай, повесь окончанием рассказ в тот же пост, а? Я его не найду, Люсь, окончание рассказа - это предыдущий фанф, он на предыдущей странице этой же темы. Я не знаю, есть ли смысл два раза вешать в одной теме один и тот же фанф. Хотя для полноты восприятия, может, и надо... Честно, не знаю.
марго: Polina Оль, спасибо. Не знаю, что ты задумывала и как воспринимаешь это сама, но я увидела в твоем произведении настоящего Майкла таким, каким он представляется мне. Вся его душа как на ладони - беспощадный прежде всего к себе, человек без иллюзий и какой бы то ни было попытки самооправдания. Реальный до боли. Верю, что так и было. ЗЫ: Знаешь, если Майклу понадобился бы адвокат, возможно, ему стоило бы обратиться к тебе?
Polina: марго пишет: я увидела в твоем произведении настоящего Майкла таким, каким он представляется мне. Вся его душа как на ладони - беспощадный прежде всего к себе, человек без иллюзий и какой бы то ни было попытки самооправдания. Лен, спасибо. Не была уверена, что донесла такое ощущение, о котором говоришь ты, но именно этого хотела. В отношении самого себя даже не делает попыток что-то приукрасить. Вообще. Только гамбургский счет.
veda: Polina пишет: Я не знаю, есть ли смысл два раза вешать в одной теме один и тот же фанф. Хотя для полноты восприятия, может, и надо... Честно, не знаю. Оль, думаю, что смысл есть. Потому что от прочтения этого фанфа в нужной последовательности совершенно меняется конечное ощущение. Я вот поначалу прочла новую часть и тоже вопросы начали, как Терру, мучить разные. Уж очень мужчина там жесток со своими воспоминаниями о прежних подругах. Но если прочесть потом "Hard shoulder", то становится понятно, почему он такой. Просто злится сильно и взведен, как курок. Ревнует. Вот он рвет и мечет, только внутренне, как всегда. Вместе два эти фанфа, несмотря на различное настроение, получились законченным произведением. А вообще интересно читать твои рассуждения от лица Майкла. Я его всегда как-то больше со стороны представляю, типа черного ящика. "Нажми на кнопку-получишь результат и твоя мечта осуществится". Те представляю, как и почему он поведет себя в каких-то ситуациях, но вот что он при этом думает-темнота. Ты ж решилась копнуть нам его еще глубже, за что сердечное мерси. Кстати, я так поняла, что мучения были недолгими и ты теперь такая же жертва месье Сэммюэлля, как и все мы? Ну, что ж, будем воскурять фимиамы вместе. Майкл-он такой, от него спасешься только бегством. И то вряд ли . Если начнешь с ним разбираться, почему да как, то уже считай пропала.
Polina: Вик, спасибо за отзыв. Девчонки! Приятно, что читаете, а то, что откликаетесь - вообще, бальзам на душу! Насчет продублировать "Hard shoulder" я, в общем, тоже решила, что надо, раз по замыслу это - части целого. Тогда можно попросить тебя или Лену скопировать его после "Реки" или надо заново набирать? Как это делается (на будущее)? А что касается г-на Сэмюэля, то у меня с ним отношения, по-прежнему, сложные, ровно такие , какие и были. Правда, я сама удивилась, когда обнаружила, что мне, просто таки, необходимо, в одном месте его ругать (в дискуссиях), чтобы в фанфах быть его адвокатом, как сказала Лена. Не знаю, что это за явление такое, я сама не понимаю до конца. Знаю только, что просто иллюстрировать фанфами светлое чувство к нему - НЕ МОГУ. В такой "понятности" что-то теряется напрочь, уходит и напряжение, и интерес. Мне самой необходимо на него злиться, обижаться и ругаться. Короче, противоречия и двойственность. Твое восприятие, как мне кажется, более цельное и последовательное ( что совсем не означает упрощенное, ни в коем случае!). Мое -нет. Поэтому я не могу писать длинное, хотя мысли бродят и хочется себя попробовать в этом жанре. Видимо, к принятию г-на МС надо придти своим темпом и в свое время, это какая-то собственная работа (душевная, рискну сказать). Нельзя просто взять и принять чье-то мнение, даже логично выстроенное, просто проглотить как информацию и все. Ты, помнится, говорила, что тоже начинала с нелюбви. Охотно верю. И тем более, когда есть факты, упорно не ложащиеся в последовательно-складную картину, и которыми не получается пренебречь, чтоб паззлы сошлись (я имею ввиду нашу "дискуссию" в другой теме). У меня, действительно, на сегодня нет последовательной картины развития характеров нашей парочки и их отношений, которая приемлемо сводила бы концы с концами. Не сшивается пока, как ни стараюсь. Потому и спорю. А в остальном - да. Ненависть - тоже форма привязанности, еще какой! А я его не ненавижу . Мэй би, слишком уж живой. Был бы просто нарисованным
veda: Polina пишет: Насчет продублировать "Hard shoulder" я, в общем, тоже решила, что надо, раз по замыслу это - части целого. Тогда можно попросить тебя или Лену скопировать его после "Реки" или надо заново набирать? С у ма сошла заново набирать? Тяп-ляп и сделано. Polina пишет: Видимо, к принятию г-на МС надо придти своим темпом и в свое время, это какая-то собственная работа (душевная, рискну сказать). Нельзя просто взять и принять чье-то мнение, даже логично выстроенное, просто проглотить как информацию и все. Ты, помнится, говорила, что тоже начинала с нелюбви. Охотно верю. Это точно. Как не отбивайся, мысли все равно сами строятся в какую-то линию и выводы со временем меняются. Кстати, тебе больше повезло, сейчас интернет есть. А когда я только столкнулась с явлением ЛФН впервые, инет был на вес золота. Поэтому усе бурления мыслей и чувств происходили исключительно внутри моего организма. В реальности данный вопрос никого вокруг меня не волновал. К тому же сериал существовал только в виде парочки показов по телеку, которые, разумеется, я никуда записать не успела. Каменый век, короче. Но романтика! Поэтому твой рассказ про то, что некоторое время ты вообще ни о каком другом фильме думать не могла, понимаю. Я сама через это прошла. Так безумно в первый раз захватила эта история, что в промежутке между окончанием показа 4х сезонов и пятым, которого пришлось ждать больше года, совсем не могла успокоится. И так и эдак, как только мысли не поворачивались. Короче, клиника.
Polina: А я завидую. Страшно. Потому, что переживание всего наедине с собой было таким ярким, таким сильным! Крышу снесло по полной, а понять и не пойму от чего: от всего и ото всех. И от условности, и от реалистичности, и от сюжетов, и от актеров. Блиииин, как вспомню ночку после "Одержимой" - чуть с горя и от ревности не померла! И не смешно, вообще-то, было, потому, что дернуло, как за собственное. Помню, сижу в соплях и думаю: "Ну, имеет право мужик, чтоб ему две тетки нравились сразу. Ну, природа у них, уродов, такая - вместительная ( ), но обиииииидно!" Кстати, до сих пор к Лизке ревную Майкусю, к Елене - нет. Очень уж меня, помню, "склеивание" их впечатлило, как у Роя (Майкла?) пластика поменялась в дуэте с Ивонн. Эт потом уж обнаружила, что темные подозрения зародились в головах очень многих (Р+И=? ), не у меня одной С одной стороны, хорошо, что есть интернет, но мне лично, думаю, на пользу не все пошло - окунуться в обилие чужих мнений, главным образом, было неполезно. Надо было в собственном соку повариться, своей башкой подумать. А девчонки попадались такие красноречивые, такие убедительные! И мысли точные, и психологичекая глубина анализа - психфак отдыхает! Короче, сиди и лопай готовое. А душа чего-то своё там сопит и бубнит А фанфы!! Это, вообще, целая вселенная открылась! Как же было в кайф увидать, сколько всего понаписано и сколько еще можно "увидеть" ( сейчас восторг поумерился, когда поближе познакомилась , особенно с западными подругами). Но, конечно, сопереживание - великая вещь, а ее в одиночестве лишен. Потому, я сидела-сидела, а потом прочитала твое "Рождество" ( ) и каааак меня закоротило - так захотелось со всеми, чтобы вместе, чтоб не крутили пальчиком у виска, а как и ты - и с соплями, и со счастливой улыбкой, вяжите, санитары, короче!!! Помню, провайдер, гад, на неделю снял из локалки сериал, а я где-то в середине второго сезона - ооооооо! Враз научилась копировать, перезаписывать и протчее, чтоб от разных козлов не зависеть. Не могу представить, что переживал народ на отрезке 4сезон - 5 сезон, в период моратория. Реально, можно было умом потрогаться, кто послабее Ну, а сильные искали просвет и надежду - свои окончания сочиняли. Понятно. почему "первая волна" была такой плодовитой и сильной. Тогда было много фанфов с трагической канвой, с нехэппиэндами - народ самолечился неслабо, впечатляеят до сих пор. Вот этому завидую, что в ту волну не попала, в тот "психоз" . Блин, опять меня задвоило - и одной было в кайф, и в коллективе в кайф! Никакой логики Усё, доктор Геббельс берет паузу.
марго: Polina пишет: потом уж обнаружила, что темные подозрения зародились в головах очень многих (Р+И=? ), не у меня одной А ты видела ролик, как снималась знаменитая любовная сцена Майкл+Лизка из первого сезона? Детский сад без воспиталки! Сплошное хи-хи и дурацкое барахтанье. Удивительно, как операторы и монтажеры из этого дурогонства сляпали такую конфетку...
Polina: марго пишет: Детский сад без воспиталки! Сплошное хи-хи и дурацкое барахтанье. Нууу, эттто спорное утверждение Стеснялись - да, так актеры , в массе своей, обнаженку не сильно жалуют, но барахтались как-то очень...фиг знает, не пойму. У меня по просмотру этого ролика возникло одновременно два одинаково отчетливых ощущения: что Ивошка мусье очень-очень нравится и, одновременно, что СОВЕРШЕННО по барабану. Как будто вьюнош слегка себе не принадлежит. Странное такое впечатление. Но Ивоша сама мне - ну, очень такая киска-мурыска . И персонаж мне тоже нравится.
Polina: Вик, спасибо за veda пишет: Тяп-ляп и сделано.
veda: Polina пишет: С одной стороны, хорошо, что есть интернет, но мне лично, думаю, на пользу не все пошло - окунуться в обилие чужих мнений, главным образом, было неполезно. Дык я и не окуналась, возможности не было. В редкие свои выходы в Интернет не могла позволить искать что-то типа Никиты. Попала на ресурсы с Никитой уже после показа 5 сезона. А до того переживала лично и в душе. Представь, до какой точки кипения я дошла сама по себе? Страшно вспомнить. А как достала родственников? У меня муж только теперь успокоился на предмет Майкла. До этого ревновал по-страшному. На самом деле даже удивляюсь сейчас, насколько сильное впечатление на меня произвел этот сериал. Я ведь не любительница долгоиграющих историй. И с тех пор так ничего больше полностью и не посмотрела. Polina пишет: Кстати, до сих пор к Лизке ревную Майкусю, к Елене - нет Да? я чего-то ни к той, ни к другой. Честно, Ивонн прониклась лишь со временем. Ну, как-то не вдохновляют меня столь женственные особы. Даже раздражают слегка. Хотя сама актриса мне потом понравилась, она более самостоятельная и стервозная, а вот Лизка-нет Первый просмотр Одержимой-даже не помню. Polina пишет: Не могу представить, что переживал народ на отрезке 4сезон - 5 сезон, в период моратория. Реально, можно было умом потрогаться, кто послабее Мы сначала видели 4 сезон, а потом 3. Маразм, но это так. Я еще потом, помню, долго удивлялась, что за бывшая жена-Елена? Поэтому, когда увидела 3 сезон-была морально готова. Может поэтому никогда не воспринимала эти серии серьезно или близко к сердцу? А вот 5 сезон---это "Да". Честно, по-началу была шокирована исходом, но со временем смирилась. Polina пишет: меня по просмотру этого ролика возникло одновременно два одинаково отчетливых ощущения: что Ивошка мусье очень-очень нравится и, одновременно, что СОВЕРШЕННО по барабану. Как будто вьюнош слегка себе не принадлежит. Странное такое впечатление. Чего же тут странного? Это сексуальное влечение. И оно совершенно можтет не пересекаться с интересами человека. По-моему, это естественно. Во всяком случае для меня. Сексуальность - она вообще часто с чувствами слабо сочетается, ИМХО. Тут рулят инстинкты и они сильнее любых доводов. На коротком расстоянии и времени. Рой-чувственный, Ивонн-тоже. На этом уровне все ОК. Но они не интересны были друг другу, как люди. ИМХО.
Ravi: Уф, чуть с ума не свели. Начало не читала, а дальше читала. Сильно задумалась о дежавю. Полин, мне очень понравилось. Вышло искренне, правдоподобно. И настроение захватывает. В общем все, что необходимо, чтобы хотелось читать и перечитывать. Polina пишет: А сейчас? Есть две линии обороны: ближняя - расстроить сделку, расстроить брак, разрушить комбинацию. Поискать для высоких целей другие средства. Говоря попросту, бунт. Саботаж. Неповиновение. Мятеж. Солдат становится партизаном? При полном отсутствии сомнений. Почти смешно. Дальняя - ждать. За это особый респект.
Polina: Рави, пассиб воооот такой ! Так душу греет, когда читатель настроением проникается. Спасибо! veda пишет: Сексуальность - она, вообще, часто с чувствами слабо сочетается, ИМХО. Тут рулят инстинкты и они сильнее любых доводов. На коротком расстоянии и времени. Рой-чувственный, Ивонн-тоже. На этом уровне все ОК. Но они не интересны были друг другу, как люди. ИМХО. Вик, как общее положение про инстинкты вообще - туда-сюда соглашусь. Но тут не тинейджеры, тут люди постарше, а впечатление от Ройки, как бы помягше выразиться ...озабоченно-расторможенное, Алекс какой-то, млин... Удивляюсь, как у него там в кадре лицо осмысленное, вообще, получилось, в кине. Все-таки Майкл ему мозги в кучу подсобрал как-то, а то - животина животиной. На любителя. Мне - не очень. veda пишет: А до того переживала лично и в душе. Представь, до какой точки кипения я дошла сама по себе? Страшно вспомнить. А как достала родственников? У меня муж только теперь успокоился на предмет Майкла. До этого ревновал по-страшному. Понимаю, каково такой накал в одиночку... Но мне б на пользу пошло - своим мозгом подумать-то, на чистый лист, а то я сильно внушаемая особа, впечатлительная, если кто складно говорит - враз уговорит. Кроме шуток. А насчет родственников....один в один. И даже с мужниной ревностью. Он потом все кругами ходил, пока я с ним не села и не посмотрела серии четыре, что ли. Он Майкла сперва не заценил и обозвал "дегенератом" ( внешность поразила ), а после серии с маньяком (2 сезон) - вдруг зауважал. А вот Петка понравилась сразу, только, говорит, импульсивная слишком, а мужик ее уравновешивает. Ревновать перестал потом. Сейчас принимает как явление природы мой заскок - ничего не поделаешь, приходится терпеть, как погоду. veda пишет: Мы сначала видели 4 сезон, а потом 3. Маразм, но это так. Я еще потом, помню, долго удивлялась, что за бывшая жена-Елена? Поэтому, когда увидела 3 сезон-была морально готова. Может поэтому никогда не воспринимала эти серии серьезно или близко к сердцу? А вот 5 сезон---это "Да". Честно, по-началу была шокирована исходом, но со временем смирилась. Маразм, точно. А от 3 сезона был культурный шок. Когда, наивный зритель развесил уши, а незадолго до того, ведь, был и поцелуй публичный практически приговоренной женщине, и всякие бормотания про последний шанс, а потом дверь домика открывается и.... Но вот кто не впечатлил - актриса, играющая Елену. Извиняюсь за неполиторректность, она мне чем-то рака напоминает - пучеглазость и костлявость. Вот, хоть тресни, никак не могу проникнуться. Хотя в 4 сезоне ее чуть иначе одели, и , вроде, ничего. Но она какая-то скованно-манерная, что ли, чопорная и все губки поджимает как отличница. Фиг знает, не мой тип, не нравится. Конец 4 приняла нормально, так как знала, что будет 5. Поэтому, кровавая слеза и прочее прошли без драм. А вот финальная улыбочка Роя (Майкла) - это была настоящая жуть. И до сих пор. Гадкое чувство не оставляет, несмотря на все прочитанные про 6 сезон фанфы. Рой, конечно, гений: одним легким движеньем губ так шарахнуть, но в контексте всей истории это было ...ощущение предательства и квитания какого-то, взял и лежачего пнул. А потому и не могу проникнуться разговорами майкловыми о детках и собачках. Ни фига. Какие детки, если в душе такая фига припасена, ладно врать-то! Это ж тот же человек самый улыбался, который парой дней раньше ручку лобызал. Это ты, Вик, титан, все равно ищешь в любом раскладе позитив. Наверное, правильно, даже не наверное, а точно - правильно. Но я еще пока под впечатлением. Жалко мне девчонку, и все тут. А ему наподдать хочется. Ему, ведь, как с гуся вода, нетонущему. Оттого и мысли постоянные про счастье по-отдельности. Пусть, хоть, в принципе, возможно будет. Во, блин. скрутило-то как! Я за подруг меньше переживала. И, уж точно, из-за их личной жизни не плакала и в тоску не впадала.
veda: Polina пишет: Но тут не тинейджеры, тут люди постарше, а впечатление от Ройки, как бы помягше выразиться ...озабоченно-расторможенное, Алекс какой-то, млин... Удивляюсь, как у него там в кадре лицо осмысленное, вообще, получилось, в кине. Все-таки Майкл ему мозги в кучу подсобрал как-то, а то - животина животиной. На любителя. Мне - не очень. А мне оченно понятно, я сама такая. Даже весело на него порой смотреть, как выкручивается. Вот меня заставь так выделываться, потом за меня стыдно станет . Не какая он не животина. Он же воли себе не дает. Только в ролях таким и бывает(В отличии от многих других актеров). Поэтому роли получаются. Точнее, получались... С тех пор повзрослел-поумнел и не позволяет так себя инстинктам носить. Но ведь это ему, как актеру, не сильно на пользу пошло? Хотя, как человека, конечно, успокоило. Он и держится поэтому таких позииций. Но мне все любопытнее и любопытнее, что победит в нем в конце концов: натура или рассудок? Ставлю на рассудок. Гормоны-то успокаиваются с годами. Polina пишет: Он потом все кругами ходил, пока я с ним не села и не посмотрела серии четыре, что ли. Он Майкла сперва не заценил и обозвал "дегенератом" ( внешность поразила ), а после серии с маньяком (2 сезон) - вдруг зауважал. А вот Петка понравилась сразу, только, говорит, импульсивная слишком, а мужик ее уравновешивает. Оооо, какой проникновенный, муж. Мой терпеть не может обоих. Петка у него-страшилище, а Майкл - без комментариев. Просто соперник, которого надо отодвигать подальше в угол. Потому принципиально ничего смотреть не будет. А когда давным-давно чуть-чуть смотрел, то комментировал так, что проникнуться серьезностью просмотра было нельзя. Ржала, как конь. Терпит мое увлечение по-привычке, потому что видит, что меня это успокаивает. Polina пишет: А вот финальная улыбочка Роя (Майкла) - это была настоящая жуть. И до сих пор. Так ведь это Рой, а не Майкл. Радовался мальчик, что отпускают его из рабства на дачу, вот и не сдержался. Че ж теперь убиться нам об стену от его эгоистичного желания смотаться в отпуск?
марго: veda пишет: мне все любопытнее и любопытнее, что победит в нем в конце концов: натура или рассудок? Ставлю на рассудок Дык уже победил. Что очень жаль.
veda: марго пишет: Дык уже победил. А может победа временна? Огонек-то тлееет, подзуживает. Не зря он по сцене с голой п*** разгуливает. Душа, стало быть, требует. Вот мне и интересно, кто там победит
марго: Да пусть уж победит естество! Хоть временами. А то ж засохнет совсем, цветочек наш!
veda: марго пишет: А то ж засохнет совсем, цветочек наш! Да он себя слишком любит для этого, что бы так просто засушить без внимания. Один он у себя, любименький.
марго: veda пишет: Один он у себя, любименький. И у нас один...
anele: Polina пишет: Например, он может нарезать свою душу на тонкие горизонтальные слои, от поверхности вглубь. Аккуратно. Ломтями. Уровнями. черт! прямое попадание в настроение Майкл такой не очень нравится, вот интересно, ты его курить заставила?? это тебе Рой с сигаретой мерещится, признавайся veda пишет: Терпит мое увлечение по-привычке, потому что видит, что меня это успокаивает. не поняла?? как это успокаивает??
veda: anele пишет: не поняла?? как это успокаивает?? Отвлекает. Эмоции-то все равно куда-то девать надо. А это отличный канал. Иначе нервничать начинаю, или скучать, или злиться. Ну, короче, всякие деструктивные вещи. А тут и поболтаю с единомышленницами, полюбуюсь на мальчика и сияю, как медный таз. Спокойная, как танк. Разве не счастье? И он это ценит. Рой, к примеру, с голой попой дефилирует по этой же причине. Так ему еще и зарплату за это платят. Мне хуже. Мало того, что моя харизма никогда не была так впечатляюща, так еще и на улице больно холодно. Поэтому сублимирую. ОМ!
anele: veda пишет: Мало того, что моя харизма никогда не была так впечатляюща, так еще и на улице больно холодно. Поэтому сублимирую. ОМ! в чем дело? давай клипец забабахаем: мы в майках с Р.Д. (моя лежит в шкафу пылится и ждет общей встречи) с голыми харизмами на фоне Кремля правда на лицо хорошо бы маски одеть а потом на ютаб - посмотрят миллионы
anele: что такое ОМ??
veda: anele пишет: мы в майках с Р.Д. (моя лежит в шкафу пылится и ждет общей встречи) с голыми харизмами на фоне Кремля правда на лицо хорошо бы маски одеть а потом на ютаб - посмотрят миллионы Давай! Давно пора! О, моя майка-путешественница исправно ездит в каждый отпуск и злит мужа . В прошлый отпуск на Мальдивах официант в ресторане интересовался, не мой ли муж на ней изображен? С тех пор явного отпора нет, только тихое презрение в два голоса(муж и сын): "Опять этот Рой!" А в последний раз, я думала, что ее потеряла. Майка покрылась подозрительными коричневыми пятнами . К счастью. удалось вывести и теперь она ждет слледующего выхода. Стойкая оказалась
veda: anele пишет: что такое ОМ?? Будистко-индуисткая мантра! Используется, как камертон при медитации. Вот я и медитирую, самоуглубляюсь. Эдак пальчики сложил в мудру и ОМ! медитируешь.
Polina: anele пишет: Майкл такой не очень нравится, вот интересно, ты его курить заставила?? это тебе Рой с сигаретой мерещится, признавайся Не нравится тем, что курит? А мне, почему-то, в этой сцене он сразу таким увиделся, про Роя даже не подумала. Человек очень много гадостей думает о себе самом, сам себя расковыривает, нервничает - и нарушает какие-то собственные маленькие заповеди, что ли (типа, нет курению и алкоголю). А Рой курящий мне - не особо. В "Жертве" Майкл курил - совсем не понравилось, как он это делает.
anele: veda пишет: О, моя майка-путешественница исправно ездит в каждый отпуск и злит мужа ёёёёё! а где фотка?? помнишь мы же говорили на тему Рой в путешествии! где фотка на фоне Мальдив??? veda пишет: официант в ресторане интересовался, не мой ли муж на ней изображен? однако, у твоего терпение надо свою тоже выгулять, а то совсем завяла все-таки какая у нас фотка, где мы в этих майках сидим! супер! жаль, что мы ее не показываем Ройке было бы приятно, такие красивые, длинноногие поклонницы
veda: Polina пишет: А Рой курящий мне - не особо. В "Жертве" Майкл курил - совсем не понравилось, как он это делает. А в That Beautiful Somewhere? Тоже не понравилось? А на Анелькиной аве?
anele: Polina пишет: Не нравится тем, что курит? неее, мне нормально! я вот давно бросила, но почему-то часто себя курящей представляю а образ курящего Роя вообще голову сносит, не могу понять почему? Polina пишет: В "Жертве" Майкл курил - совсем не понравилось а там все было показушно
veda: anele пишет: ёёёёё! а где фотка?? помнишь мы же говорили на тему Рой в путешествии! где фотка на фоне Мальдив??? А тогда фотик-то какой был. С вечерними фотками было плохо. А я ж ее вечером надевала, принарядится Вообще надо порыться, поискать. Еще в этой майке спать удобно, у нее фасон распологающий-свободный. anele пишет: однако, у твоего терпение А чего ему еще остается? Он же любящий муж. вот и прогибается anele пишет: Ройке было бы приятно, такие красивые, длинноногие поклонницы Надо, надо его порадовать . Ну и Селинку зодно
anele: veda пишет: Еще в этой майке спать удобно понятно дело, душу греет я и только хотела тебе написать: спать втроем приходилось нужно на наволочку портрет заказать, прикинь: открываешь глаза ... а тут он как там у тебя ООООООМ...
veda: anele пишет: я и только хотела тебе написать: спать втроем приходилось Ну, при таком раскладе, я не против anele пишет: нужно на наволочку портрет заказать, прикинь: открываешь глаза ... а тут он как там у тебя ООООООМ... Или не открываешь, а просто щечкой прижимаешься... крепко. Но боюсь такой медитации даже терпеливый и любящий муж не поймет.
Ravi: Ой девки)))))) Гы-ы-ы-ы--ы-ыы--ыы
Polina: veda пишет: А в That Beautiful Somewhere? Подумала сейчас. что , пожалуй, его-то где-то как-то и представляла... только моложе. конечно. Я писала уже про фильм, что Конк меня впечатлил . И подтолкнул. Кстати, мне не понравилось в Жертве, как Майкл, когда курит, ротик складывает - колечком. но руки у него очень красивые в этом процессе. Я, когда писала, руки, точно видела. Пальцы...кисть...
марго: О как оно, с майками-то! Я оценила.... И про клип идея хороша. Пора самим выходить из тени!
veda: марго пишет: И про клип идея хороша. Пора самим выходить из тени! Это представь какой выход у нас эффектный будет: чтоб сразу и физиономии в масках, и Майкел на груди, и голая харизма в кадр попали? Нам еще тренироваться и тренироваться до такой гибкости в членах. Так что придется Ройке пока поскучать без своих девочек
марго: veda пишет: Это представь какой выход у нас эффектный будет ДДаааа, этто сииильно.... И с точки зрения анатомии как-то слабо представляется. Если только майки надеть задом наперед? Тогда Ройка с харизмой будет органично сочетаться. А лиц не видно - да и ладно, на маски тратиться не надо!
anele: марго пишет: Если только майки надеть задом наперед? Тогда Ройка с харизмой будет органично сочетаться. А лиц не видно - да и ладно, на маски тратиться не надо! всеееее, я ржу на всю квартиру, мои с кухни пришли посмотреть, как мама с ума сошла марго , ты к нам летом собирайся, мы для тебя маечку припасем
terra: veda пишет: Еще в этой майке спать удобно, у нее фасон распологающий-свободный. Майка - супер, подтверждаю. Я ее не снимала, реально. Муж молчал-молчал, а потом взял - и постирал ее в стиральной машине при высокой температуре. Все лицо у Майкла получилось в морщинах и отклеивалось местами... пришлось выбросить. Анель, кстати, вот постоянно забываю сказать - а та майка, которую ты Штоппелю привозила, жива-живехонька, хоть и эксплуатируется нещадно. Я ее прихватизировала после стирки той - и все, не вылезаю из нее, реально. Живучая штука оказалась! качество - бест!!!...
марго: anele пишет: мои с кухни пришли посмотреть, как мама с ума сошла Вот и пусть посмотрят, позавидуют.
veda: terra пишет: Муж молчал-молчал, а потом взял - и постирал ее в стиральной машине при высокой температуре. Все лицо у Майкла получилось в морщинах и отклеивалось местами... пришлось выбросить. Ну, не знаю. Какой-то Майка у тебя нестойкий оказался. Моя пережила множественные стирки в машинке, а теперь еще и хлорку(иначе подозрительные пятна не отходили). А глазки у Майки все зеленее становятся. Выкидывать не собираюсь. Руки прочь от святого!
lilit: ой, девченки,...уржалась я с вами!!!! Майками с Майклами в моршинах после хлорки...Валяюсь! я временно выпадала из гнезда и вот теперь вернулась! Так я по вам всем соскучилась...ужас!!! так вот...хотела сказать спасибо боооолшушее ( блин, у транслейтера етого нет букв некоторых) ПоЛине за рассказ. ЗДОРОВО, мне очень понравилось. Майклушу жалкооо стало. -то прибило меня жалостью к ее и его доле горемычной...эхх
Polina: Лилит!! Очень рада, что ты снова здесь ! И за отзыв спасибо! Тут у нас штиль пока, временное затишье.
марго: Polina Перечитала твое "В ТУ ЖЕ РЕКУ" и, разумеется, "HARD SHOULDER". Что поразительно - впечатление такое же сильное, как после первого прочтения. Ничуть не слабее. Нирвана. Чистый кайф, чессло... Из твоих вещей эта - любимая. Спасибо еще раз. Зы: А больше там ничего не намечается? Я так, на всякий случай...
Polina: Лен, совершенно неожиданно и поэтому приятно втройне Спасибо! Что касается задумок - начатых несколько, но идут очень медленно, не столько пишу, сколько вычеркиваю Но, похоже не у меня одной Муз в декретном отпуске ? Еще раз - спасибо!
Polina: Вчера дописался этот фанф. Получилась вторая половина к фанфу "Выбор". Там - начало, тут - конец, как бы. Очень люблю первый сезон. Надеюсь, вам понравится, дорогие читатели, хотя тема и грустная... DOUBLE LIFE "Добро пожаловать домоой!" - его шею обвили тонкие руки, и ноздри вдохнули знакомый аромат: пион. Запах уюта, покоя и дома. Дома? Он прижал Елену покрепче, потерся щекой о её щеку - прохладную и гладкую, поцеловал маленькое душистое ухо. Она хихикнула от щекотки. Обычная суета по возвращении занимает минут пятнадцать - Адам, поцелуи, кейс и пальто - долой: папа вернулся! папа вернулся домой. Немного усталый, немного осунувшийся, но веселый, и , наверняка, голодный. Сегодня он вернулся поздно, Адам спит. Елена - ждет. - Переодевайся и спускайся, все уже готово, - он услышал слова Елены в середине лестницы, и в несколько быстрых шагов преодолел оставшиеся ступеньки. Спальня встретила тишиной и мягким приглушенным светом. Портьеры наполовину задернуты. Он любиЛ тишину и прохладу, и Елена не забывала об этой его привычке. Как тихо. Как оглушающе тихо. Как примиряюще тихо. Как по-настоящему, непритворно, уютно и тихо в этом месте. Это место - твой дом. Ты пришел домой. Ты - дома. На огромной прозрачной карте с едва различимой масштабной сеткой в нужно место воткнулся нужный флажок с надписью "Дом". Елена поправила приборы: нож - справа, вилка - слева, льняная салфетка сложена аккуратным конвертиком. Хорошо. Так, как должно быть. Покрутила легонько крышку от баночки с горчицей. Передвинула хлебницу. Поправила переброшенный через плечо край сари. А, вдруг, он уснул? Начал раздеваться и уснул? Такое однажды было. Она встала и направилась к лестнице. В спальне никого не было. На кровати лежал светлый пиджак, на стуле - рубашка и галстук. За приоткрытой дверью в ванную слышался звук текущей из крана воды. Елена осторожно подошла к двери и заглянула в неширокую щель. На краю ванны сиде мальчик. Босой. И совсем-совсем юный, несмотря на очень широкие плечи, мужскую твердую посадку головы и сильные бедра, обрисованные натянувшимися узкими брюками. У этого мальчика были впалые щеки, вьющиеся блестящие волосы и нежный рот. И удивительный, заострившийся от усталости профиль. Волнистые прядки трогательно заложены за уши... Вода бежала ровным потоком, и он завороженно смотрел, как она струится сквозь пальцы, струится, струится, струится, а потом закручивается на дне ванны в маленькую воронку. Он любит жену. Он любит свою жену. Елену. Он честен с ней настолько, насколько позволяет его грязная, вонючая и насквозь лживая жизнь. Он не хочет увеличивать свою вину. И не станет. Но " ты не любишь меня" полувопросом, обращенное сегодня совсем к другой женщине....что это, тогда? Зачем? Если все так, как он сам себе говорит... Майкл немного пошевелил пальцами, перевернул руку, ловя воду горстью. Просто позиционные игры. ну, да. Ну, да. А почему он играет в позиционные игры? Почему он играет в ТАКИЕ позиционные игры? ПОЧЕМУ ОН, ВООБЩЕ, ИГРАЕТ В ИГРЫ С НЕЮ СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ? Он сжал кулак - вода ударила брызгами в стороны. Разжал. Потому, что дурак. Которого ничему не учит жизнь. Чувствительный сентиментальный болван, пиликающий по воскресеньям на виолончели и шпионящий по подворотням за своей подопечной. Сейчас он встанет, быстро примет душ, переоденется и на время забудет об Отделе и обо ВСЕМ, что с ним связано. Хотя бы на время. Он продолжал сидеть, глядя на льющуюся воду. Пусть будет все, как раньше. Есть Отдел. И есть это место, где живут его сын и Елена. Он встанет, побреется и все выкинет из головы до завтрашнего утра. Полностью. До самого брифинга, до 11. Завтра он даже успеет поиграть с Адамом. А сегодня у них с Еленой впереди целый вечер. И ночь. Он не шелохнулся. "У них". У Елены и ...кого? У него? А это ктО? Неожиданно засосало под ложечкой. Майкл быстро встал, расстегнул ремень, затем снял майку. Снимая, задел волосы и они взъерошились. (Так забавно! Елена улыбнулась). Он откинул их со лба и повернулся к зеркалу. А теперь скажи это в глаза самому себе: я забуду про Отдел. Я никого не убивал. Я забуду про нее. Я хороший человек. И попробуй не спятить. Елена закусила губу, глядя на то, как Майкл тщательно и не спеша намыливает щеки, глядя га его сильную спину, на твердо расставленные ноги...Она немного покраснела. некоторые вещи и после четырех с половиной лет супружества продолжали вгонять ее в краску. Майкл... Она чуть пошире приоткрыла дверь и по поднявшемуся уголку мужниного рта поняла, что ее присутствие обнаружено. Подойдя сзади, она обняла его и прижалась щекой между лопаток. Майкл развернулся в ее руках, чуть помедлил и вдруг, наклонившись, легонько, губами, "прикусил" самый кончик ее носа:" Ммм! Муж голоден! И готов съесть кого угодно!" Он свободной рукой погладил ее по голове: "Чем скорее я побреюсь, тем скорее приду". Елена вздохнула и разжала руки: "Хорошо". Проходя к лестнице, заглянула в детскую. Адам спал в своей любимой позе - на животе. как папа. Она на секунду закрыла глаза и улыбнулась. Счастье было реально. Счастье - ЕСТЬ. -----------------
veda: Polina, спасибо! Очень красивая история. Болезненно-грустная и все же почти светлая. Мне понравилась. Особенно описание Майкла Polina пишет: На краю ванны сидел мальчик. Босой. И совсем-совсем юный, несмотря на очень широкие плечи, мужскую твердую посадку головы и сильные бедра, обрисованные натянувшимися узкими брюками. У этого мальчика были впалые щеки, вьющиеся блестящие волосы и нежный рот. И удивительный, заострившийся от усталости профиль. Волнистые прядки трогательно заложены за уши... Это место просто шикарно. Трогательно, нежно, с любовью Таким Майкла редко описывают, предпочитая видеть лишь зрелого, бесконечно стойкого мужа Но ведь мальчик живет в нем так же, иначе бы жизнь его была гораздо проще и однозначнее. Что касается Елены... не любишь ты ее И это ощущается - такая безупречная правильность . Мне она видилась всегда не приспосабливающейся ради удобства, а скорее деликатной. Не лезла-не потому, что не догадывалась о сложном устройстве мужа, а потому, что уважала его право на единоличную глубину. Хотел бы-впустил сам. Что-то типа того. Еще раз спасибо! Получилось-очень здорово! Впрочем, как и всегда!
марго: Polina Спасибо. Мне очень понравилось. Очень реально. Polina пишет: Просто позиционные игры. ну, да. Ну, да. А почему он играет в позиционные игры? Почему он играет в ТАКИЕ позиционные игры? ПОЧЕМУ ОН, ВООБЩЕ, ИГРАЕТ В ИГРЫ С НЕЮ СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ? "У них". У Елены и ...кого? У него? А это ктО? Он честен с ней настолько, насколько позволяет его грязная, вонючая и насквозь лживая жизнь. Он не хочет увеличивать свою вину. Верю, что такие мысли посещали Майкла неоднократно. Или даже - были с ним постоянно, настолько, что стали постоянным вторым планом его внутренних монологов. Это читается в его глазах, тогда, когда в них хоть что-то читается. И конечно, описание - растерянный, до предела усталый мальчик... Цепляет, чесслово. Попал в капкан, из которого нет выхода. И должен продолжать тянуть лямку или просто подохнуть. А чтобы жить - надо попытаться сохранить хоть какое-то подобие самоуважения, хоть как-то оправдаться перед собой. И вот она - мантра для аутотренинга "Я люблю свою жену. Елену. Я никого не убивал. Я забуду про нее. Я хороший человек." Боюсь только, что "не убивал" в данной мантре не главное, этому оправдание найти легче. Как мне кажется. А вот все остальное... Короче, Полина, извини за сумбур и раздрай, пишу сразу после прочтения, поэтому с трудом формулирую. Еще раз - спасибо душевное.
Polina: Веда, за отзыв - спасибо! Приятно, когда читают вдумчиво и откликаются эмоционально, спасибо! Что касается Елены, я никогда и не скрывала, что не люблю ее . Именно такую, какую я увидела сыгранной, воплощенной, а не такую, какой она замышлялась сценаристами и "должна была быть", согласно тому же Хейну: утонченной, нежной и погруженной в себя. Ну, здесь, как и во всем остальном, решают личный вкус и восприятие. Мне Елена, точно, не показалась сотканной лишь из деликатности и солнечного света. Не стерва и не интриганка, но женщина, которая видит то, что хочет видеть. И хочет оставаться в своих иллюзиях в "кукольном домике". Именно поэтому стал возможен Корлисс в четвертом сезоне: ушла одна иллюзия, тут же нашлась другая, столь же "замечательная. Иллюзия под названием "прекрасный, заботливый принц". На этой ее склонности , собственно, Отдел и сыграл. И бесхитросно-наивной я ее тоже не вижу. Вполне достаточно деталей в ее поведении, которые этому противоречат. Мне детали важны, от них может поменяться весь смысл, весь контекст. Я не могу их отбросить. Её не так-т легко провести, она, как умеет, защищает свой мирок. Но именно свой ограниченный мирок. То есть, голова-то у нее на месте...Но, как очень точно было замечено в разговоре о ней на другом форуме, она статична и ничему не учится, в отличие от другой слабой и женственной героини ЛФН - Лизы. Стимула не было достаточного, наверное. Опекаема была чересчур. И я, когда писала, думала именно об этом, что человек живет как птичка божья, не ведая ни заботы, ни труда на краю пропасти, фактически. Мне от этого стало жутко. От контраста ее лучезарности и той боли-грязи-горя, в которые окунут ее муж. А она живет рядом и уважает его право на приватность (извини за иронию, ирония тут, действительно, есть). Она видит его усталость тревоги, и подавленность, но "деликатно" не лезет вглубь. Но есть усталость и устАлость, тревоги и тревОги. Иногда надо отбрасывать деликатность и лезть, хотя бы для того, чтобы партнер понял, что ты - не сладкая вата, имеешь силы и на тебя можно опереться. Может, и виной бы поменьше мучался. А так получается, что есть. как писала Элен, рабочая лошадь Никита и породистая лошадка Елена. На первую не то что опереться - тонну навалить, пусть тянет, а над второй - трястись ввиду хрупкости и нежности. Между тем, как обе - женщины, обе - юные и обе - не стожильные. Может, и настанут времена. когда я всех в ЛФН приму и полюблю, но пока... Вика, еще раз - спасибо за отзыв!
Polina: Марго, спасибо! Во многом близко тому, что я видела, когда писала. Особенно это: марго пишет: растерянный, до предела усталый мальчик... Попал в капкан, из которого нет выхода. И должен продолжать тянуть лямку или просто подохнуть. А чтобы жить - надо попытаться сохранить хоть какое-то подобие самоуважения, хоть как-то оправдаться перед собой. Только мне еще казалось, что он при этом пытается НЕ жить двойной жизнью. Он пытается сохранить так свой рассудок. Он НЕ закрывает глаза на страшное, в то время как Елена делает прямо противоположное. Нету у него раздвоения именно потому, что он НЕ забывает и не отрицает, кто он, не забывает про Отдел. И, поэтому, нет у него дома в полном смысле. Он - на миссии круглые сутки. Но частная жизнь уже так перевита с работой, кровно повязана, фактически - сыном, что и захоти - одно от другого не отделишь. С другой стороны - человек, и забыться хочется, хоть иногда, хоть немного... Очень люблю Майкла в финальной сцене "Выбора" - он там такой бледно-замученный, худющий, с яркими глазами и даже рубаха его с большой пуговицей НРАВИТСЯ! Вот и вдохновило.
марго: Polina пишет: Очень люблю Майкла в финальной сцене "Выбора" Я вообще люблю Майкла в первом сезоне. Сумасшедшие глаза....
Aleks: трогательно... маленькие такие человечки... в вечернем свете приглушенных ламп... живут.. нравится)
марго: Перечитывала свое "избранное у других", то, что сохранено, как понравившееся. Нашла одну маленькую вещицу. Возможно, ее кто-то уже переводил - честно, не помню. Тогда извините. Nestra A MATTER OF LIFE AND DEATH оригинал Любовь к тебе не мой выбор, это то, что я есть. Любовь к тебе не мой выбор и не причина для радости, Но она дает мне цель, дает голос, чтобы сказать миру: «Вот из-за чего я живу.» Ты – то, из-за чего я живу. Любовь к тебе – причина, почему я поступаю так, как поступаю. Любовь к тебе не поддается моему контролю. Но любя тебя, я обретаю оправдание, чтобы остаться в живых. Я буду жить, но мог бы и умереть для тебя. Я и Смерть хорошо знакомы. Мне достаточно повернуть голову, чтобы увидеть ее – Всадника на белой лошади, следующего за мной, ждущего моего падения. Я видел свою смерть тысячи раз, ощущая, как содрогается тело от удара каждой пули, входящей в мою грудь. Четырнадцать лет миссий, и эти видения никогда не беспокоили меня. Это было так далеко, и даже наоборот, казалось желанным, обещанием возможного облегчения – окончания жизни, познавшей слишком много смертей. Я никогда не пытался приблизить смерть, даже после гибели Симоны. У меня не было на это права. Я знал, что не могу умереть, пока мне не разрешат. Но Смерть всегда была рядом, с обещанием в своих пустых глазницах. А потом появилась Жизнь в образе Никиты. Я принял ответственность за нее. Я обучал ее. Я попытался ее приручить. Но вместо этого она приручила меня. Теперь я принадлежу ей, верит она этому или нет. Мне лучше знать. И я действительно знаю лучше. Есть тысяча причин, почему я не должен приближаться к ней. Но когда она касается меня – мне нет до них дела. Весь мир мог бы провалиться в ад – и я бы не заметил. Она – алебастр и мед. Она – сама Жизнь, яркая, пленительная, непокорная. И не смотря на все, что я сделал, она любит меня. Конечно, я пропал еще до того, как впервые прикоснулся к ней. Не то, чтобы я когда-нибудь говорил ей об этом. Не то, чтобы я вообще когда-нибудь что-нибудь ей говорил. Причин тому множество, и не последняя из них ее безопасность. Но есть и другое. Как я скажу ей, что дрожу, дотрагиваясь до нее? Что она для меня важнее собственной жизни, или чьей бы то ни было жизни вообще? Я никогда не найду таких слов. Это застрянет у меня в горле и только снова причинит ей боль. По крайней мере, она любит меня. Это так много. Но она не понимает меня. Я знаю, что не понимает, да и не должна понимать. Она чувствует боль моих предательств, и разве я вправе ожидать от нее каких-то других чувств? Я могу только сожалеть, что все так, а не иначе. Люблю ли я ее? Конечно. Об этом не стоит даже спрашивать. Но оправдывает ли наша любовь ту боль, которую она приносит? Мне очень жаль, но я не знаю. Хотелось бы ответить да, но я эгоистичен. Мучительное наслаждение, горькая радость любви – перевешивают ли они те страдания, которые выпали на ее долю? Не знаю. Боюсь, что нет. Но я слишком слаб, чтобы жить без нее. Смерть все еще зовет, но теперь я сопротивляюсь. До тех пор, пока мне разрешено выживать, у меня есть другой выбор. Теперь я хочу Жизнь с улыбчивыми глазами и светлыми волосами. И я следую за ней путем, который, может быть, в конце концов приведет к спасению.
Энея: Ой, девочки-девочки-девочки .................. Снова возвращаете к жизни ! Лю! Зы : сорри за необоснованность восхищения ... Зы-зы: а оно НАДО, а ???
марго: Энея пишет: Зы-зы: а оно НАДО, а ?? Я тоже думаю - оно надо? Кажется, нет.
Энея: марго пишет: Я тоже думаю - оно надо? Кажется, нет. Так, ты про ЧТО ???? Я про аргументацию собственного вами восхищения, коию и не требуется аргументировать - и ни про что более ! Вообще-то ...
Энея: Обидела что ли , не пойму я .......
марго: Энея Не грузись, рыба моя. Спасибо, что читаешь.
Энея: Ой, ну слава Тебе, ОООООсподи - прости за формулировку - я правда, больна , не до мыслей - они в этом ватном теле неспешно так колышутся ...... грЫппп накрыл , машина в третий раз на этой неделе не завелась - плохо, грущу, но ваши рассказы, Полин и Маргош - это бальзам мой лечебный - я вот , марго полезла твой перевод Проксимити читать , правда не осилила - не могу, глаза слиплись сплю .....После .... Спс вам, дорогие мои !
Ivonne: марго пишет: смерть все еще зовет, но теперь я сопротивляюсь. До тех пор, пока мне разрешено выживать, у меня есть другой выбор. Теперь я хочу Жизнь Здорово... когда человек пробуждает в другом жажду жизни. Мне очень понравилось Спасибо, Марго
Ivonne: Polina, оч интересный эпизод с Еленой У меня лично морозец пробегает по коже, когда вижу, как она с любовью и обожанием наблюдает за Майклом, а он в этот момент думает о Никите... Странные ощущения - как от сквозняка. Хочется порвать на части отдельскую верхушку за "эксперименты" над жизнями людей.
Polina: Aleks, Энея, Ivonne! Спасибо, что читаете и откликаетесь. Очень греет. Спасибо! Ivonne пишет: она с любовью и обожанием наблюдает за Майклом, а он в этот момент думает о Никите... А мне показалось, он больше - о жене. А за какие-то чувства к Никите, которые заметил у себя, ему...плохо, себя винит. Марго, миниатюра симпатичная. Только я всегда, когда текст такой прямой, страстный, думаю - а как же сын, Елена? Где они в его ТАКОЙ картине мира? Раздвоение, жизнь двумя жизнями? Как думаете?
марго: Ivonne Polina Спасибо за отзывы, девчата. Поддерживаете вниманием. Polina пишет: всегда, когда текст такой прямой, страстный, думаю - а как же сын, Елена? Где они в его ТАКОЙ картине мира? Знаешь, мне кажется что здесь - нигде. Просто нигде. И я даже как-то понимаю автора. Не хочется замутнять картину великой любви мыслями о женах и детях гражданина МС - неизбежно блекнет светлый образ. Хотя можно подойти и с другой стороны, и предположить, что он сознательно не говорит о них. Именно потому что я слишком слаб, чтобы жить без нее Он признает, что не заслуживает этой любви. Не только потому, что он по сути дела убийца, не только потому, что причинил Никите массу страданий - как представитель СИСТЕМЫ, подавляющей и подчиняющей ее. Но и из-за своей запутанной личной жизни. Но это не меняет факта, что она ему нужна. Настолько, что он готов на все, чтобы оставить ее при себе. Хорошо это? Плохо? Ну плохо. И тем не менее.
Энея: Polina пишет: всегда, когда текст такой прямой, страстный, думаю - а как же сын, Елена? Где они в его ТАКОЙ картине мира? марго пишет: здесь - нигде. Просто нигде. марго пишет: Он признает, что не заслуживает этой любви..... Но и из-за своей запутанной личной жизни. Но это не меняет факта, что она ему нужна. Настолько, что он готов на все, чтобы оставить ее при себе. ППКС, Марго И ещё вот что - разве фсе фанфы , написанные фанами ДО Третьего сезона когда никто ни сном , ни духом ещё не ведал о двойной жизни МС - неправдивы? Или их стоит обесценить только потому, что после они не впишутся к контекст образа ? Нет и ещё раз нет - тем более что там встречаются просто душераздирающие вещи. Так и здесь - да, вот так он чувствует. И кто сказал что мысли о долге - круглосуточны ? Господи, мы не роботы - люди мы, со всеми вытекающими отсюда! А МС - не И-Д-Е-А-Л и не венец творенья во всех своих идеальных ипостасях, и не должен и не обязан только о жене, сыне и долге 24 часа в режиме нон-стоп, особенно когда первональный посыл - по приказу, остаточное подсознательное вполне возможно неприятие, блок и проч... То есть - "Об этом я подумаю завтра, после миссии, когда окажусь один на один с собой и тд, и тп.." Думаю так.
terra: Энея пишет: И ещё вот что - разве фсе фанфы , написанные фанами ДО Третьего сезона когда никто ни сном , ни духом ещё не ведал о двойной жизни МС - неправдивы? Люсь, ты очень точную вещь затронула - правдивость изложения. В этом конкретном фанфе (прости, Марго, не к переводчику вопросы, к автору) мне этого не хватило. марго пишет: Я и Смерть хорошо знакомы. Мне достаточно повернуть голову, чтобы увидеть ее – Всадника на белой лошади, следующего за мной, ждущего моего падения. Я видел свою смерть тысячи раз, ощущая, как содрогается тело от удара каждой пули, входящей в мою грудь. Увы, не вяжутся у меня подобные диалоги подсознания с Майклом, и вот почему. В фильме "Солдат Джейн" цитировали такие строки (не помню, чьему перу они принадлежали, Роберту Бернсу, что ли?.. ): "Замерзнув, птица падает с ветвей, Ничуть о гибели своей не сожалея..." (с) Вот это значительно более точно, ИМХО. Майкл не жалел себя. В каком-то смысле ему не себя наплевать. А этот текст, якобы от его имени, какой-то слишком претензиозный для него, что ли... Если почитать внимательно - он там все про себя да про себя – "я, меня, мне, моим".... Не вяжется лично у меня это с Майклом, сорри.
veda: Polina пишет: Приятно, когда читают вдумчиво и откликаются эмоционально, спасибо! А тебе спасибо, что пишешь так вдумчиво и интересно. Polina пишет: Мне Елена, точно, не показалась сотканной лишь из деликатности и солнечного света. Не стерва и не интриганка, но женщина, которая видит то, что хочет видеть. И хочет оставаться в своих иллюзиях в "кукольном домике". Именно поэтому стал возможен Корлисс в четвертом сезоне: ушла одна иллюзия, тут же нашлась другая, столь же "замечательная. Иллюзия под названием "прекрасный, заботливый принц". На этой ее склонности , собственно, Отдел и сыграл. А что, другие не живут иллюзиями и не мечтают, что б было, как они хотят? По-моему, подловить на тяге к иллюзии можно любого. Главное, воспроизвести имено те черты, которые для человека очень важны и которые он не может проигнорировать. Если сделать это грамотно(в чем Отдел наверняка огромный специалист), то любой самоконтроль падет. Отдел знал Елену досконально, знал что и как ей кажется самым важным в жизни и в мужчинах. На этом и сыграл. Почему она должна была сопротивлятся Корлиссу? Потому что любила Майкла? Так именно поэтому и не сопротивлялась. Вот представь, она потеряла мужчину, который был для нее самым замечательным и лучшим. Год сходила с ума, плакала-рыдала и наконец поняла, что потеряла его навсегда. И вдруг появляется другой, другой внешне, но так похожий на ушедшего любимого пчихологически. Он так же относится к ней, его так же отлично принимает ее сын. Елена ведь не разочаровалась в Майкле, он до конца оставался у нее идеальным мужем и отцом. А тут еще один реальный шанс вернуть разбитое счастье. Почему она должна отвернуться от него? Потому что это не Майкл? Да, не Майкл, но так похож на него в своих самых лучших чертах! Она могла обяснять для себя случившееся любым способом: Бог не забыл ее и посылает утешение, любимый Майкл нашел себе замену, что б она не так страдала. Мне кажется, что как-раз здесь Елена повела себя совершенно обычно и по-человечески понятно. Она захотела вернуть счастье. Кто ж этого не хочет? Polina пишет: Но, как очень точно было замечено в разговоре о ней на другом форуме, она статична и ничему не учится, в отличие от другой слабой и женственной героини ЛФН - Лизы. Стимула не было достаточного, наверное. А как можно сравнивать ситуацию Елены и Лизы? Лиза обманывалась совершенно сознательно. Она наступала на грабли с одним и тем же человеком-Майклом. Он втирался в доверие, потом подло кидал ее, а затем снова возвращался обратно и говорил: прости. Тут хочешь-не хочешь, в конце концов, поймешь, что надо бы что-то менять. И это герой не твоего романа. Елену же никто не кидал, она всю брачную жизнь прожила с мужчиной, которого считала самым-самым. И он ее старательно поддерживал в этой иллюзии. Так почему она должна была чему-то научиться? Наоборот, вся ее жизнь ей подтверждала, что жила правильно. Polina пишет: Она видит его усталость тревоги, и подавленность, но "деликатно" не лезет вглубь. Но есть усталость и устАлость, тревоги и тревОги. Иногда надо отбрасывать деликатность и лезть, хотя бы для того, чтобы партнер понял, что ты - не сладкая вата, имеешь силы и на тебя можно опереться. Может, и виной бы поменьше мучался. И как ты себе видишь влезание в душу Майкла? Он же мужик -кремень, не влезай-убъет, не хочет сказать-не скажет. Думаю, Елена это тоже понимала. Поэтому просто старалась сделать так, что бы ему дома было хорошо и спокойно. Кстати, не без успеха, раз настолько он к семье привязалася. Думаю действовала она самим эффективным в ее ситуации способом. По поводу совести, то вряд ли она бы облегчилась тем, что он сказал бы ей хоть часть правды. У них был не плохой симбиоз для таких разных по харатктеру и стилю жизни людей-Майкл берег Елену, Елена, как могла оберегала Майкла, когда он был рядом. марго Маргош! Спасибо за трагически-нежную зарисовку. Действительно, очень хочется, что бы Майкл был таким. И верится, что таким он и был. Куда деться от чувств? Думаю, он это уже давно понял и не боролся. Как это сочеталось с остальной жизнью? Вот так и сочеталось, как мы видели-хреново. Но че делать? Не получалось у него иначе. Живой же человек и не в самых лучших обстоятельствах. Причем, экземпляр далеко не из самых бессовестных . Ivonne пишет: Странные ощущения - как от сквозняка. Хочется порвать на части отдельскую верхушку за "эксперименты" над жизнями людей. Вот, Ивош, верно сказала, подписываюсь! Именно это мне и хочется больше всего.
Энея: terra пишет: Увы, не вяжутся у меня подобные диалоги подсознания с Майклом С твоим -нет, с моим - да. Проблема виденья предмета. Точнее, угла зрения на видимое. Кому-то Учитель, кому-то Супер-Шпион , а кому-то и просто Мужчина с Обстоятельствах, пытающийся остаться всё же Человеком.
terra: Энея пишет: С твоим -нет, с моим - да. Нет, все как раз наоборот: с твоим - да, с моим - нет! и это совершенно принципиально!!!!... это категорически важно в данном случае! потому что кому Мужчина не мужчина, и Учитель не учитель, и Человек не человек, а кому-то да. И точка зрения это действительно проблема. Точнее, точка обзора. Точнее, даже ракурс. Или угол зрения. Или диспозиция. Или диоптрия. У меня, например, -4,5. Хочешь, поговорим об этом?..... Гы. Лю.....
марго: terra пишет: У меня, например, -4,5. У меня в последний раз было -6.... Грущу....
Энея: terra пишет: Нет, все как раз наоборот: с твоим - да, с моим - нет! Ну чего пристала - болею я , кста - долго размышляла на тему как будет правильнее ??? Ни к чему не пришла в итоге - и всё равно неверно! Мля !!!! Сама знаешь что у нас стобой разнополярные точки зрения на Майкла и то КАКИМ -КТО-и С КЕМ он ДОЛЖЕН БЫТЬ, и я тебе ничего особенно объяснять не буду уже просто потому что и так всё знаешь и на эту тему мы стобой уже не раз копья ломали здесь за последние три года. Ещё один раз ничего не изменит, Тань. Зы: добавляю- ИМХО
terra: Энея пишет: Ну чего пристала - болею я , кста - долго размышляла на тему как будет правильнее ??? Ни к чему не пришла в итоге - и всё равно неверно! Противоречивая моя!.... чмок-чмок-чмок!... марго пишет: У меня в последний раз было -6.... Грущу.... Эх, Марго, на носу минус, на попе - плюс... как хочешь, так и живи, правда?... что за жизнь?....
lilit: вот и я наконец -то добралась сюда!!! ПОЛИНА и МАРГО!!!!!! Сапсибо вам за очередные роскошные вешицы! порадовали страждушую душу читалельницы.:-) Полин,мне очень понравилось, я именно так и представляла себе Майкла наедине с Еленой,именно таким ,нежным и задумчивым.Как тяжело ему должно быть было вести такую вот двойную жизнь и сохранять здравый рассудок.Как ему должно быть гадко было на душе...Все они Марионетки в какой-то чужой игре но вынуждены следовать движеньям рук кукловода что бы выжить... оххх..грустно... МАРГОШ, спасибо за зарисовочку, она такая страссная:-)
марго: terra пишет: на носу минус, на попе - плюс... как хочешь, так и живи, правда Еще какой плюс!!!!
марго: lilit И тебе спасбо, дорогая. Приятно, что не осталась равнодушной.
Polina: Лилит! спасибо за отзыв! так приятно, очень! марго пишет: У меня, например, -4,5. У меня в последний раз было -6.... Грущу.... Нууу., тогда я с вами не играю, я персонаж сугубо положительный: :sm38 один глаз +5,5, а другой +7,5, от рождения причем, да еще астигматизм Зато люблю всё на ощщщщупь, на ощщщщщупь, так вернее. Ну, или на зуб, на крайний случай terra пишет: Эх, Марго, на носу минус, на попе - плюс... как хочешь, так и живи Не женщина - БАБАРЭЯ ВЫСОКОГО НАПРЯЖЕНИЯ, вольт на 500, как минимум Радоваться надо, а вы сокрушаетесь (или я чего не поняла?) Что касается дискуссии и правильного/неправильного видения образа Елены Самуэль... Я вижу ее такой, какой о ней сказала. veda пишет: А что, другие не живут иллюзиями и не мечтают, что б было, как они хотят? По-моему, подловить на тяге к иллюзии можно любого Живут-живут. И подловить можно. Я не про то, что иллюзии у неё были (а у других их, типа, нет). Я писала про то, КАКИМИ они были. Мне было интересно понять именно это. veda пишет: Почему она должна была сопротивлятся Корлиссу? Потому что любила Майкла? Так именно поэтому и не сопротивлялась. Вот представь, она потеряла мужчину, который был для нее самым замечательным и лучшим. Год сходила с ума, плакала-рыдала и наконец поняла, что потеряла его навсегда. И вдруг появляется другой, другой внешне, но так похожий на ушедшего любимого пчихологически. Он так же относится к ней, его так же отлично принимает ее сын. Елена ведь не разочаровалась в Майкле, он до конца оставался у нее идеальным мужем и отцом. А тут еще один реальный шанс вернуть разбитое счастье. Почему она должна отвернуться от него? Потому что это не Майкл? Да, не Майкл, но так похож на него в своих самых лучших чертах! Тебе тут все понятно? А мне - нет. Если дело только в потребительских свойствах (они же - лучшие черты) продукта под названием " Майкл- идеальный муж", тогда - да. Сыграть на этом - не фиг делать. Главное, параметры точно просчитать. Стиральная машинка фирмы "Бош" ничуть не хуже машинки фирмы "Сименс". А если речь не про лучшие черты, а про отношение к человеку, который был НЕПОВТОРИМ и уникален, то как-то меняется все. И перестает быть таким понятным. По крайней мере, мне. У любви есть такое неприятное свойство - избирательность называется. Незаменимость. Пусть даже ты двести раз знаешь, что ОН - не вернется, все равно. Не будешь ты с другим только потому, что этот другой тебя за ухом чешет. veda пишет: А как можно сравнивать ситуацию Елены и Лизы? Представь себе, можно. К обеим жизнь повернулась задом. И надо что-то делать. Лиза из домашней забитой дурочки в бизнес-леди подалась. А могли бы мы ее встретить, тупо проживающей мужнин миллион, с новым бой-френдом, которому она на жизнь жалуется и на котором виснет. Ни фига. Плохо ли, хорошо ли, может, и не конца, но урок усвоен: для жизни полезно включать мозги и становиться на собственные ноги. А с Еленой...Прониклась бы я к девушке, пойди она с тоски по потерянному мужу и невозможности замены ему на работу, на учебу, в мир, что называется. Потому, что старый мир рухнул. А новый надо строить. А это долго и больно. И новый человек, если снова в жизни и будет, то не потому, что мужу адекватная замена. И не скоро. Она ж не деревенская вдова с семерыми малолетними по лавкам, у которой крыша течет и поле непахано, чтоб за первого встречного мужика цепляться. veda пишет: И как ты себе видишь влезание в душу Майкла? Он же мужик -кремень, не влезай-убъет, не хочет сказать-не скажет. Да ну? Кремень? И никакой другой стороны и разглядеть нельзя было? А влезание не обязательно может быть влезанием с вопросами (хотя и тут, как показал опыт Никиты, не все так безнадежно). Влезть можно и с предложениями, и предположениями. Вот все дружно решили, что узнай Елена всю правду - ни в жисть не простит. Интересно, почему так решили? Образ такой сложился, потому что. Хрупкой такой розы-мимозы. А представьте, что это - другого склада девушка, типа Симоны или Никитки той же (к которым наш кремнезем-титановый не стеснялся своей цинической стороной поворачиваться и которым свою спину незащищенную доверял). В порядке фантазии: раскрыть карты - что и почему. Тетка разумная и сильная. Отец - сволочь и убийца. Да, ловят на живца. На тебя и на сына. Ходите под дамокловым мечом. Понимаю, что тут разное могло воспоследовать, но ей бы пришлось учитывать, что дернешься - и мальчику каюк, как минимум. Так что, сохранять пришлось бы трезвую голову. Ибо такова ПРАВДА, и ничего не попишешь. И дальше - да ВМЕСТЕ решать, что дальше. А не одному ему переть этот груз. Чем это хуже того "оберегания" преремешку со стукачеством и "отчетами о проделанной работе", которое было? От чего Майкл оберегал и оберег? Живыми-здоровыми довел до момента убиения Вачека? Чуть не отравил (а не будь Никиты за столом? или еще раньше, когда объяснял, что это, типа, понарошку, а она ему: неет, все взаправду)? Погрузил в иллюзии по самые брови, так что не выбраться? А она чем оберегла? Тем, что стол красиво сервировала и хорошо готовила, создавая "возможность релаксации"? И в упор не видела того, что под носом? И создала ощущение, что на нее дохнуь нельзя, не то, что опереться? И с какого боку тогда Никита, если в его семье такая идиллия? В очередной раз могу только сказать, что я ничего не понимаю. До сих пор не понимаю, кто что и к кому испытывал в этой истории. Вопросов больше, чем ответов.
veda: Polina пишет: Тебе тут все понятно? А мне - нет. Если дело только в потребительских свойствах (они же - лучшие черты) продукта под названием " Майкл- идеальный муж", тогда - да. Сыграть на этом - не фиг делать. Главное, параметры точно просчитать. Стиральная машинка фирмы "Бош" ничуть не хуже машинки фирмы "Сименс". Гы-гы-гы... Как ты распереживалась за честь и достоинство Майки. А, говоришь, не любишь Про любовь и избирательность - это усе здорово и верно, но тут возникает только один вопрос. А что любовь на свете существует только в одном варианте, до гроба? Полюбив однажды, другого любить уже ни-ни? Не, не спорю, бывают такие редкие индивиды, кого зовут однолюбами.Но это редкое сочетание личных человеческих склонностей и обстоятельств. А остальные не так постоянны в своих привязанностях. И это жизнь. И эти люди отнюдь не бездушные себялюбцы, а однолюбы-отнюдь не все как один - жертвенные натуры. И если вдруг следующая привязанность случилась у человека не спустя 20 лет после потери близкого человека, то это вовсе не говорит о том, что у него нет сердца, скорее наоборот, что он продолжает жить и развиваться. Жизнь меняет человека каждый день, что-то внося, что-то забирая. Елена осталась привязаной к Майклу, но если она не умерла тогда вместе с ним, то почему должна была заживо похоронить себя, как женщина? Она была у него единственной? Даже смешно, нет, конечно. Причем все понимают, что Майкл к Елене был привязан. Но иначе, чем к Симоне. Или чем к Никите. Это потому, что он сволочь? Нет, потому что он живой и неоднозначный. Потому что менялся за свою жизнь. Так почему у всех его женщин он должен был остаться единственным светом в окошке? Это прям несправедливо, в конце концов. И попахивает двойными стандартами. Но, к счастью, оно так и не было. Как жила Симона-мы не знаем. Но она, крикнув, что любит Майкла, предпочла остаться мстить и умереть. Почему? Потому что это чувство стало для нее сильнее, чем к Майклу. Вот и Елена нашла себе новую привязанность. Майкл был ее первой большой любовью. Но вовсе не значит, что он должен был остаться единственной. Да у Никиты глазки периодически по сторонам фокусировались. И Грей ей был небезразличен, и Юрген, и Гельмут. Думешь, погибни Майкл в первом-втором сезоне, она бы навсегда осталась верной его памяти? Да она при живом-то к Юргену пошла. И отнюдь не только из мести, а потому что Юрген ей тоже нравился. Не зря порывалась стать частью его жизни. Polina пишет: А с Еленой...Прониклась бы я к девушке, пойди она с тоски по потерянному мужу и невозможности замены ему на работу, на учебу, в мир, что называется. Потому, что старый мир рухнул. А новый надо строить. А это долго и больно. А чего, строить новый мир можно только на производстве? Где было сказано, что она не развивалась и мир новый не стороила? И чего, строительство у всех по одной схеме должно быть? Может девушка была творческой личностью и искала вдохновение внутри себя? Бурная внешняя активность-отнюдь не признак бурного развития человека. Иногда совсем наоборот. Внешняя активность-компенсация внутренней опустошенности. Мир можно найти только внутри себя, а не во вне. Polina пишет: Вот все дружно решили, что узнай Елена всю правду - ни в жисть не простит. Нам вполне однозначно высказали, что всей правды никому знать было не положено. И что становилось с теми, кому ненароком становилась известна вся прада об Отделе, тоже показывали . Хорош был бы Майкл, который, зная Отделькие правила непонаслышке, посвятил бы в них ни в чем не виноватую женщину и ее ребенка. Для чего? Что б не одному мучиться? Так он никогда не боялся "перегрузок" и "переработок". Если Елена и была "хрупкой розой-мимозой", то только потому, что такой позволял ей быть Майкл. Это вообще его черта, он позволял своим женщинам ровно столько слабости, сколько могло существовать, без урона для их жизни. И никогда не считался, насколько больше несет, чем они. Так уж он устроен, в этом секрет его мужского очарования. Polina пишет: Чем это хуже того "оберегания" преремешку со стукачеством и "отчетами о проделанной работе", которое было? От чего Майкл оберегал и оберег? Живыми-здоровыми довел до момента убиения Вачека? Чуть не отравил (а не будь Никиты за столом? Да него- всем. Это было бы простым перекладыванием своих проблем и грехов на невинные плечи, а не равенством. Типа, на, кушай, дорогая. Когда женился по расчету и ребенка заделывал о сложностях молчал-не положено было, а теперь давай будем вместе выгребать и отвественность делить. Не одному же мне страдать. Не Майклова жизненная позиция Polina пишет: А она чем оберегла? Тем, что стол красиво сервировала и хорошо готовила, создавая "возможность релаксации"? И в упор не видела того, что под носом? И создала ощущение, что на нее дохнуь нельзя, не то, что опереться? Тем, что давала место, где он мог чувствовать себя просто человеком, а не убийцей и живым мертвецом. Благодаря ей у него была часть жизни, которой не было у остальных отдельцев. Polina пишет: И с какого боку тогда Никита, если в его семье такая идиллия? Именно потому, что сам не идеален. Никита стала тем, кем не могла быть Елена, тк разные у них дороги в жизни. Помнишь, он и говорит ей, что другим никогда не понять, кто мы есть? Никите и объяснять ничего не надо-сама знает. И втягивать не надо-уже втянута. Она-одного с ним поля ягода, но при этом с незасушеной душой, как у большинства в Отделе. При этом не он виноват в ее попадании в Отдел, не он ей жизнь разрушил. Для Майкла Никита-судьба. В ней все сошлось, поэтому он так за нее держится. Сил на другую любовь уже не будет, он сам понимает. А жить совсем без чувств -не может, так уж устроен.
Энея: Ой, Веда, прям ПРОНЯЛО ........... Сказала бы "кидать в воздух !!!!", но ..... Короче, ЛЮ тебя за твою правду, коия (правильно, хоть , написала -то, а ???) и моя тоже ! Подписываюсь. *КАК сказала-то ....... *
terra: veda пишет: А что любовь на свете существует только в одном варианте, до гроба? Полюбив однажды, другого любить уже ни-ни? Ну почему же ни-ни? Оч даже запросто можно. Лично я в начальной школе вообще раз в 2 недели влюблялась. Каждый раз казалось, что все очень серьезно. Тут, ИМХО, все зависит от степени зрелости человека и осознанности выбора. Т.е. грубо говоря, выходила замуж потому, что поняла, что это человек, с которым хочешь прожить всю жизнь или потому, что этот просто первый позвал, а возраст подходящий, любви хочется, так почему бы и нет? Аналогично потом, когда этот человек уходит из твоей жизни - воспринимаешь это как очень глубокую, почти невосполнимую потерю и начинаешь развивать другие стороны жизни (думаю, поэтому Полина писала про уход в работу, например), или просто ищешь еще одного мужчину - опять-таки, для любви, чтоб было. И ведь во втором случае девушка тоже всерьез может думать, что это тоже любовь. Справедливости ради надо заметить, что Елена сомневается, верить Корлиссу или нет. И это заботливая Никита с подачи Отдела убеждает ее рискнуть. Надеюсь то, чем закончился этот риск, хоть чему-то ее научило, если она на самом деле была такой чистой-наивной, что не видела ничего не потому, что не хотела видеть, а потому, что просто слишком трепетно оберегала душевный покой (свой или мужа - очень спорный вопрос при всем этом). И дело не в том, что я Елену не люблю. Я в нее не верю, как, простите, в привидение. Помните в "17 мгновениях?" - "Пастор Шлаг или светлый образ его..." (с) Так вот Елена для меня, как портрет штрихами, эскизный такой... ожить не успел, недорисован потому как. veda пишет: Она была у него единственной? Даже смешно, нет, конечно. Причем все понимают, что Майкл к Елене был привязан. Ага. Вопрос только - чем?... Есть теория, что женщины на сексе привязываются. Фигня. Мужчины с "тонкой душевной организацией" тоже привязываются, еще как. Плюс такое нехилое чувство вины. Плюс Адам. Опять-таки, готовит хорошо, за домом следит. Ей-богу, я сама к такой женщине бы привязалась. Мне интереснее, если Елена таки настоящая, почему она привязалась к нему? Какие такие механизмы заставляли женщину не видеть того, чего она упорно не видела? Не понимаю. Единственные ответы, которые у меня возникают - о ее, простите, незрелости или недалекости. И это не добавляет ей очков в моих глазах. Так что вопрос не о том, кто достоин стоять рядом с любимым Майклом, а кто нет. (Хотя все знают, были версии и о том, что и Никита не достойна, а на ее месте должна стоять Медлин). Для меня вопрос заключается в том, что такое Елена сама по себе. veda пишет: Да она при живом-то к Юргену пошла. И отнюдь не только из мести, а потому что Юрген ей тоже нравился. Не зря порывалась стать частью его жизни. Вик, по-моему ты путаешь. Ей нравилось то, что она ему нравится. А это сильно разные вещи. Ну и добавить Майклу перца она тоже была не прочь. Вот Грей, ИМХО, пример значительно более показательный. Никита времен Грея недалеко ушла от Елены - у нее ненамного больше информации о том, что происходит (в Отделе, с Майклом и т.п.). Только она, в отличие от Елены, ищет ответы. И именно это заставляет меня голосовать за Никиту. Она ИЩЕТ, понимаете? Для меня это симптом и того, что ей небезразлично, и того, что она развивается. Кстати, вспомним того же Грея. Сколько он знал Никиту? Думаю, меньше, чем Елена Майкла. И он познакомил ее с дочерью, отнесся к ней серьезно... И что в результате? - у Грея стали появляться вопросы... Что, он при этом выглядел занудой? или бестактным человеком? Отнюдь. Ему просто было не все равно. Он хотел быть ближе к любимой. Почему этого желания у Елены не возникало? Потому что Майкл врал, как соловей? Все пять лет??!?!? Простите, но за 5 лет не заметить лжи - это сильно. veda пишет: А чего, строить новый мир можно только на производстве? Где было сказано, что она не развивалась и мир новый не стороила? И чего, строительство у всех по одной схеме должно быть? Может девушка была творческой личностью и искала вдохновение внутри себя? Допустим. Тогда по-любому в ее жизни должны были произойти какие-то перемены. Что изменилось в Елене? Прическа? ИМХО, вопрос опять сводится к тому, что либо образ нам недорисовали, либо ты ее переоцениваешь. veda пишет: Тем, что давала место, где он мог чувствовать себя просто человеком, а не убийцей и живым мертвецом. Благодаря ей у него была часть жизни, которой не было у остальных отдельцев. Не, я определенно хочу домозозяйку. Видимо, домохозяйка - это такой волшебный человек, который помогает чувствовать себя человеком. А если она еще и симпатичная... мммм....!!! А если серьезно, я не очень понимаю, как можно чувствовать себя живым человеком в доме, в котором каждый день лжешь.
Polina: veda пишет: Гы-гы-гы... Как ты распереживалась за честь и достоинство Майки. А, говоришь, не любишь Веда,наверное, ты не догадываешься, что такой тон и переход на личности может задеть? Так, вот - может и достаточно сильно, во всяком случае, меня. Очень надеюсь, что ты меня услышишь. veda пишет: А что любовь на свете существует только в одном варианте, до гроба? Полюбив однажды, другого любить уже ни-ни? Не, не спорю, бывают такие редкие индивиды, кого зовут однолюбами.Но это редкое сочетание личных человеческих склонностей и обстоятельств. А остальные не так постоянны в своих привязанностях. И это жизнь. И эти люди отнюдь не бездушные себялюбцы, а однолюбы-отнюдь не все как один - жертвенные натуры. К чему тут однолюбы, себялюбцы, жертвенные натуры, бездушие и "любить другого - ни-ни", не очень поняла. Не помню, чтобы требовала от Елены верности индийской жены (не помню, как этот обряд называется, самосожжение вместе с мужем). Или отказывала ей в праве на второе-третье- четвертое увлечение-замужество и т.д. Я говорила, и фанф был, в первую очередь, про это, что она склонна была жить иллюзиями и сохранять любой ценой свой кукольный мирок, в котором ей было хорошо и спокойно. Она была инфантильной, будучи взрослой по возрасту. И ее инфантильность обернулась для Отдела возможностью ею проманипулировать. А также необходимостью многолетнего вранья ей из-за опасения, что она не сможет принять правду. Для меня это история про то, что очень опасно и вредно жить илюзиями и про то, что партнер, даже самый прекрасный и преисполненный заботы и вины, не сделает за тебя твою работу. Не убережет и не прикроет, даже если будет очень хотеть. Про то, что если ты слаб, то человек рядом будет тащить двойной груз. Я увидела в сериале достаточно материала и достаточно дыр в этом материале, чтобы сложить и додумать ТАКУЮ историю. И мне она интересна, а история про нежную Елену, пекущую пирожки и не видящую, что унее под носом, нет: ни уму, ни сердцу. veda пишет: И чего, строительство у всех по одной схеме должно быть? Может девушка была творческой личностью и искала вдохновение внутри себя? Бурная внешняя активность-отнюдь не признак бурного развития человека. Иногда совсем наоборот. Внешняя активность-компенсация внутренней опустошенности. Мир можно найти только внутри себя, а не во вне. Не по одной схеме. И, может быть, была творческой личностью и искала там, где ты это говоришь. Но я этого не увидела - не увидела доказательств этого, хоть мало-мальских. Поэтому, остаюсь при своем мнении. Оно кажется тебе совершенно беспочвенным? Мне - нет. Возможно другое, то которого придерживаешься ты? Возможно, но это уже другая история. Не моя. veda пишет: Это было бы простым перекладыванием своих проблем и грехов на невинные плечи, а не равенством. Типа, на, кушай, дорогая. Когда женился по расчету и ребенка заделывал о сложностях молчал-не положено было, а теперь давай будем вместе выгребать и отвественность делить. Не одному же мне страдать. Не Майклова жизненная позиция То есть, оставиь невинного наедине с его иллюзиями и продолжать его обманывать лучше. Не про деление ответственности речь и не про то, что Елена принимала бы за Майкла решения, и не потому, что "вместе страдать". А по той причине, по которой очень многие предпочитают место Никиты месту Елены - "правду знать хоть и тяжелее, но полезнее". И лучше поздно (после заделывания ребенка, в частности), чем никогда. veda пишет: Тем, что давала место, где он мог чувствовать себя просто человеком, а не убийцей и живым мертвецом. Благодаря ей у него была часть жизни, которой не было у остальных отдельцев Что это было за место, я в фанфе пыталась показать. Могло ли простое бытовое удобство что-то облегчить ему по-настоящему. По-моему, как раз наоборот. Что качается "Никиты-судьбы"...Не знаю. Пока не знаю. После 3 сезона особенно.
Энея: terra пишет: Не, я определенно хочу домозозяйку. Видимо, домохозяйка - это такой волшебный человек, который помогает чувствовать себя человеком. А если она еще и симпатичная... мммм....!!! Домохозяйкой себя прежде всего надо ХОТЕТЬ чувствовать и быть при этом СЧАСТЛИВОЙ во всём этом кругом тебя - я вот, например, между нами девочками, НЕ чувствую! *да, оборжали Святое ... *
Polina: Тань, ну, что называется - дай лапу, друг! Когда писала свой пост, твой не видела. А подписалась бы под многим, и в частности: terra пишет: Т.е. грубо говоря, выходила замуж потому, что поняла, что это человек, с которым хочешь прожить всю жизнь или потому, что этот просто первый позвал, а возраст подходящий, любви хочется, так почему бы и нет? Аналогично потом, когда этот человек уходит из твоей жизни - воспринимаешь это как очень глубокую, почти невосполнимую потерю и начинаешь развивать другие стороны жизни (думаю, поэтому Полина писала про уход в работу, например), или просто ищешь еще одного мужчину - опять-таки, для любви, чтоб было. И ведь во втором случае девушка тоже всерьез может думать, что это тоже любовь. terra пишет: Мне интереснее, если Елена таки настоящая, почему она привязалась к нему? Какие такие механизмы заставляли женщину не видеть того, чего она упорно не видела? Не понимаю. Единственные ответы, которые у меня возникают - о ее, простите, незрелости или недалекости. И это не добавляет ей очков в моих глазах. Так что вопрос не о том, кто достоин стоять рядом с любимым Майклом, а кто нет. (Хотя все знают, были версии и о том, что и Никита не достойна, а на ее месте должна стоять Медлин). Для меня вопрос заключается в том, что такое Елена сама по себе. ППКС! И для меня это вопрос не о достойной подруге Майклу, а о том, что Елена такое как человек, прежде всего, с кем бы рядом ни была. Как принцип :на своих ногах и в глаза правде смотришь, или на чужой шее и в иллюзиях. Остальное - следствия. В том чмсле, и для самой Елены. terra пишет: Она ИЩЕТ, понимаете? Для меня это симптом и того, что ей небезразлично, и того, что она развивается. Кстати, вспомним того же Грея. Сколько он знал Никиту? Думаю, меньше, чем Елена Майкла. И он познакомил ее с дочерью, отнесся к ней серьезно... И что в результате? - у Грея стали появляться вопросы... Что, он при этом выглядел занудой? или бестактным человеком? Отнюдь. Ему просто было не все равно. Он хотел быть ближе к любимой. Почему этого желания у Елены не возникало? Потому что Майкл врал, как соловей? Все пять лет??!?!? Простите, но за 5 лет не заметить лжи - это сильно. Вариант: лжи не было, была искренняя любовь ( у Майкла к жене). Искренняя. Тогда опять вопрос: с какого боку Никита? А до нее - Симона? terra пишет: Что изменилось в Елене? Прическа? :sm36 Про себя могу сказать, что пока искала ответы на вопросы про Елену, больше поняла про себя,чем про нее. Огромная польза от думания собственной головой, однако, даже если процесс не завершен и картинка так и не сложилась.
Polina: Да, и еще вот это - отдельный ППКС: terra пишет: я не очень понимаю, как можно чувствовать себя живым человеком в доме, в котором каждый день лжешь. Либо, все-таки, можно, выбрасывая ВСЕ из головы...За что трепетно и люблю эту сладкую парочку в 3 сезоне: интеллигентный Майкл в голубенькой рубашечке, аккуратненькая Елена, поджимающая губки...нет, с началом 3 сезона мой мозг работать отказывается.
Энея: Polina пишет: Веда,наверное, ты не догадываешься, что такой тон и переход на личности может задеть? Так, вот - может и достаточно сильно, во всяком случае, меня. Очень надеюсь, что ты меня услышишь. Думала долго. Потому что не всё равно. Скажу. Танк, ведь, тоже транспорт, но ездить на нём по улицам города никому и в голову, ведь, не приходит , да ? Достаточно. И без ИМХО на сей раз . Людмила
terra: Энея пишет: , Домохозяйкой себя прежде всего надо ХОТЕТЬ чувствовать и быть при этом СЧАСТЛИВОЙ во всём этом кругом тебя Конечно, в каждом пути есть свои сложности. Но когда один надрывается (Елена сама упоминала, что Майкл пропадает на работе), и возвращается домой полуживой - кстати, в прямом и переносном смысле! - то несколько странно считать достижением Елены то, что она умудряется быть счастливой. Это ненормально, когда один партнер (муж или жена тут даже не важно) волочет основной груз проблем, а другой - просто стоит рядом, уважая его право принимать решения за них обоих, и пытается быть счастливым. Тут или брак по расчету или инфантильность второго партнера - по-моему, это единственные логические объяснения. Потому что как можно, любя человека, не замечать того, что с ним что-то происходит, не замечать, что ему тяжело не только физически, и не стремиться понять это и помочь, я не понимаю. Конечно, Елена могла помогать пирожками. Или делать по вечерам массаж. Или еще как-нибудь - ну, например, тапочки приносить, когда домой приходит. Майклу это приятно было бы? - конечно. Это любому приятно. Но если жена действительно любит и действительно думает о том, кто рядом, она не может не понимать: все это - все равно, что лечить симптомы, а не причину заболевания. Потому что причину она не знает. Но Елену, видимо, это не беспокоило. Во всяком случае, это то, что нам показали. Полина пишет: "переход на личности может задеть", Энея пишет: "Танк, ведь, тоже транспорт, но ездить на нём по улицам города никому и в голову, ведь, не приходит, да?" По-моему, в ходе дискуссии лучше обсуждать ВОПРОС, а не друг друга. Разница - есть. Для меня тоже это важно.
veda: Polina пишет: Веда,наверное, ты не догадываешься, что такой тон и переход на личности может задеть? Так, вот - может и достаточно сильно, во всяком случае, меня. Очень надеюсь, что ты меня услышишь. У меня со слухом все в порядке, как и с мыслительными процессами, спасибо за заботу . А самый простой способ добиться деликатного и тактичного обращения со стороны оппонента - вести себя деликатно и тактично самому. Пока наличие тонкочувствующей и ранимой натуры признается как неотемлемая принадлежность лишь одной из сторон диалога, взывать к совести второй стороны- малопродуктивно. Такие вещи строго взаимны.
полная версия страницы