Форум » 2.2 САГИ О ВАМПИРАХ » Дневники вампира 4 » Ответить
Дневники вампира 4
naika: 17-летняя Елена Гилберт и ее 15-летний брат Джереми остались сиротами. Их родители погибли в ужасной автокатастрофе. Прошло всего лишь четыре месяца после их смерти, но рана потери все еще свежа. Подросткам просто необходимо взять себя в руки, оправиться от утраты и вернуться к нормальной жизни. Елена, хорошая ученица, красивая девушка, всегда была очень популярна в школе. Но теперь ей трудно поддерживать прежний статус, скрывая свою печаль и горечь потери любимых родителей. В начале учебного года у Елены и ее друзей вызывает особый интерес новый ученик, весьма красивый и таинственный парень по имени Стефан Сальваторе. Между Стефаном и Еленой тут же возникает взаимная симпатия. Однако девушка даже и предположить себе не может, что понравившейся ей парень – вампир, которому уже более ста лет. Стефан старается мирно жить среди людей, в отличие от своего кровожадного и жесткого брата Дэймона. Деймону тоже симпатична Елена. И теперь два брата-вампира ведут борьбу за бессмертные души Елены, ее друзей и других обитателей городка Мистик Фоллз. смотреть
naika: Nikita_S пишет: Недавно ты приводила в пример пост одной девушки о том, что он его признание о чувствах Елене было не способом замены Кетрин, и что боль от слов Кетрин, что всегда будет только Стефан лишь вторична и гораздо больше боль от слов Елены о том, как он мог подумать, что она ответит на его поцелуй? Я думала, ты согласна с тем постом. И вот что я скажу, Кетрин совсем не успела проделывать какие либо выходки относительно Деймона. Вот 1.22 он уже полюбил Елену? Если полюбил, ты не считаешь, что за эти 10 серий его чувства к ней совершили резкий скачок, если учитывать, что только после 1.11 она превратилась из девушки брата в его личного друга? И если учитывать, что какая сучка Кетрин для него никогда не было новостью и тот факт, что та спала параллельно со Стефаном вовсе не убавляло его любви к ней. По мне она гораздо больше нагадила именно в тот период в 1864-м чем в период до своего появления в МФ. Или тот факт, что она оказывается жива и скрывалась так перечеркнул его любовь к ней? Но ты говоришь, что он однолюб. Так откуда тогда взялись чувства к Елене, если он любит Кетрин? Ну не была в гробнице, может, причины были? Может, удалось сбежать? Мне нужно объяснять свою точку зрения или доказывать что я права, а вы неправы? Как я вижу я уже объяснила, а доказывать что вы неправы не собираюсь. Еще раз говорю - я эмпат, я воспринимаю скорее эмоциональный фон персонажа, чем факты, поэтому мне трудно что-то доказывать. Ну не чувствую я любви Деймона к Елене прямо с первой серии. Может уже примем это как аксиому и не будем спорить ни о чем?
Nikita_S: Девушка одногруппника тоже училась в нашей группе, но у нее ничего не зеркалило и к похожему, но все равно постороннему парню она не липла. А зачем, когда оригинал был рядом? Потом ситуация изменится и ему станет нужна только Елена, и никакая Кэтрин ее не заменит. Но опять-таки, свою точку зрения я никому не навязываю. Если вы видите что-то другое - пожалуйста, не буду спорить. Нет спорь, в споре рождается истина. И да, мне очень интересно, когда по твоему мнению из "Только Кетрин" перерастет в "Только Елену". naika пишет: Ну не чувствую я любви Деймона к Елене прямо с первой серии. Ну а кто говорит о любви? Майкл с теплом относящийся к Елене и нежно смотрящий именно на нее - не думает в тот момент о Никите и не любит ее, как Никиту. Также и Деймон, со своим спектром чувств сейчас к Елене вовсе ее еще не любит, но именно Елену нельзя назвать пустым местом. ИМХО. naika пишет: Мне нужно объяснять свою точку зрения или доказывать что я права, а вы неправы? Мне интересно было бы. Услышать твою логику и понять. naika пишет: Может уже примем это как аксиому и не будем спорить ни о чем? Ну тогда делиться зачем? Смысл? Так неинтересно. naika пишет: Еще раз говорю - я эмпат, я воспринимаю скорее эмоциональный фон персонажа, чем факты, поэтому мне трудно что-то доказывать. Так все воспринимают, как эмоциональный фон персонажа. Только почему-то этот фон с каждым просмотром меняется. Вернее ни сам фон, а обоснование этого фона, вернее его понимание. Сначала я считала, что он любит только Кетрин. Затем я считала, что все же полюбил он Елену, и видимо, любил двоих. В третий раз я считала что все же он любил Кетрин и даже до сих пор немного считаю, что Елена для него замещение Кетрин, скажем, удобная версия Кетрин, а саму Кетрин можно пинать ногами. Что его не красит. А вот сейчас у меня иной обоснуй. Также и с Еленой. Сначала я считала, что был только Стефан. Затем я заметила деленистые сцены и да, в Деймона она стала немного влюбляться и это началось во втором сезоне. А сейчас считаю, что влюбилась она в него (не любовь, а влюбленность, заинтересованность) с того момента, когда увидела. Впрочем, я описывала, как вижу сейчас все с первой серии. Но эмоциональные фоны персонажей же не меняются, меняется наше восприятия их и думаю, чаще это из-за тех фактов, которые мы знаем сейчас, но не знали тогда. Из-за того, что новое стали замечать и все такое.
Nikita_S: А куда Лола делась?
Лола: naika пишет: Когда я училась в институте, в параллельном потоке учился парень - почти полная копия моего одногруппника. Серьезно, очень похож был, и лицом, и сложением, их вполне можно было перепутать если не очень внимательно смотреть. Nikita_S пишет: Она привлекла его сходством с Кетрин это да и долгое время она была ему живым напоминанием о ней и да, не отрицаю того, что часто он смотрела на Елену и проецировал Кетрин. Улыбка, кокетство, смех... Да тот же голос у них один, не зря, как только Деймон услышав голос Елены вскочил с дороги и позвал "Кетрин...". Вот оно. И возвращаемся к исходной позиции. Елена- не близнец. Елена- двойник. У близнецов разные голоса, мимика, повадки. У них есть даже отличие во внешних данных, если присмотреться, знать их долгое время и достаточно хорошо. Можно их различать, знаю точно. Двойник же идентичен. Близнец зеркалить не будет, двойник же напротив. Поэтому я и прошу разграничить и понять идею двойника. Тогда и мгновенное чувство к Елене станет понятным. Он пока не разделяет их на две самостоятельные единицы, психологически. Только физически. Когда он полюбит Елену, так же сильно, как любил Кэтрин, а Кэтрин разрушит все его чувства к ней, тогда у него и произойдёт это чёткое разграничение. И в основе этого разделения будет лежать именно то, что он выберет " свет " Елены. Он потянется к свету. Сейчас, смотря Древних, понимаю что тема" света" и " тьмы" лежит в основе основ всех сценариев этого проекта.
naika: Nikita_S пишет: А зачем, когда оригинал был рядом? То есть предполагается, что если оригинал уедет на пару недель, можно было бы переключиться на копию? Nikita_S пишет: И да, мне очень интересно, когда по твоему мнению из "Только Кетрин" перерастет в "Только Елену". Где-то между 1.20 и 2.01. Nikita_S пишет: Ну а кто говорит о любви? Майкл с теплом относящийся к Елене и нежно смотрящий именно на нее - не думает в тот момент о Никите и не любит ее, как Никиту. Также и Деймон, со своим спектром чувств сейчас к Елене вовсе ее еще не любит, но именно Елену нельзя назвать пустым местом. ИМХО. А я в первых сериях даже симпатии не чувствую. Просто посторонняя девушка, способ пощекотать нервы брату. Nikita_S пишет: Мне интересно было бы. Услышать твою логику и понять. я эту логику уже в который раз объясняю, скоро на пальцах мозоли будут, а ты все не понимаешь) Nikita_S пишет: Так все воспринимают, как эмоциональный фон персонажа. Только почему-то этот фон с каждым просмотром меняется. Вернее ни сам фон, а обоснование этого фона, вернее его понимание. Вот видишь) А у меня впечатления от просмотра не меняются. Лола пишет: И в основе этого разделения будет лежать именно то, что он выберет " свет " Елены. Он потянется к свету. Сейчас, смотря Древних, понимаю что тема" света" и " тьмы" лежит в основе основ всех сценариев этого проекта. Если двойники настолько идентичны, то не будет никакого света. Если у одной в душе тьма, у другой будет то же самое.
Лола: Nikita_S пишет: А куда Лола делась? Лола тусила в старой теме и спасибо Наиля предупредила и я скопировала текст своего сообщения. Nikita_S пишет: А вот сейчас у меня иной обоснуй. Потому что скрины, внимательный просмотр и т.д. Очень важно видеть мимику актёров, их глаза. Режиссёры заставляют в мимике передавать то, что должен увидеть зритель. Сколько Майкл врал Никите и она обвиняла его в пустом взгляде? А глаза у Роя говорили о чувстве и мы видели совершенно не то, что видела она и окружающие в отделе. У Йена тоже говорящие глаза. Вот в этом и состоит сила искусства.
Лола: naika пишет: То есть предполагается, что если оригинал уедет на пару недель, можно было бы переключиться на копию? Да ну не переключиться. Не в случае с Деймоном. Вот вампир сегодня хотел Ленкой подменить Кэтрин. У Деймона же всё намного глубже. Он способен на мгновенное чувство, при всем том безразличии, которое он демонстрирует. В этом его спасение- в способности любить. Кстати, их с Клаусом роднит это свойство. Клаус такой же. Несмотря на всю импульсивность, эмоциональность, беспощадность, он способен на глубочайшее чувство. Их обоих спасает от тьмы именно любовь. Любовь к родным и близким.
Лола: naika пишет: Если двойники настолько идентичны, то не будет никакого света. Если у одной в душе тьма, у другой будет то же самое. Категорически не согласна и завтра объясню почему. Спать уже хочеЦЦа. Душа у всех разная, априори. Продолжение следует............. Спокойной ночи и Деймона во снах вам девочки желаю. Мой сон с его участием был восхитительным.
naika: Лола пишет: У Деймона же всё намного глубже. Он способен на мгновенное чувство, при всем том безразличии, которое он демонстрирует. В этом его спасение- в способности любить. Кстати, их с Клаусом роднит это свойство. Клаус такой же. Несмотря на всю импульсивность, эмоциональность, беспощадность, он способен на глубочайшее чувство. Их обоих спасает от тьмы именно любовь. Имхо, мгновенное чувство это не про Деймона. Когда Клаус в первый раз приглашал Кэролайн, он ее практически не знал, то есть пригласил фактически за симпатичную мордашку. Деймону же чтобы полюбить нужно доверять человеку, только на внешность он не купится. Поэтому он сначала и не обращал внимание на Елену. При всем внешнем сходстве с Кэтрин он совсем не знал Елену. А когда узнал поближе, то полюбил не за внешность, а за то, кто она есть. И поэтому Елена и Кэтрин никогда не пересекались в его сознании, потому что, одинаковые внешне, они были разными личностями. Спокойной ночи, приятных деймоноснов)
Nikita_S: naika пишет: То есть предполагается, что если оригинал уедет на пару недель, можно было бы переключиться на копию? Если погибнет или уедет, разбив сердце или мало ли по каким причинам, то вполне допускаю. И даже не через две недели, а раньше Как это случилось с Робертом в СБ, причем даже не с двойником, а сестрой похожей на Иден. С Крузом произошла почти та же ситуация только времени чуть больше потребовалось, но там не внешнее сходство прописовалось, а внутреннее. Он стал замечать, что она ему напоминает Иден. Воть и лубовь! naika пишет: То есть предполагается, что если оригинал уедет на пару недель, можно было бы переключиться на копию? Однако пойми, что на это потребовалось ни пара недель. Наоборот, если оно чувство стало проявляться раньше и даже с первой их встрече по нарастающей, сначала через наблюдение, затем просто отзеркаливанием Кетрин, вот этим вот кокетством, заразительным смехом... "В этом вы похожи" - заметил Деймон в 3-й серии, то да, только тогда я поверю, что великая любовь к Кетрин могла отступить постепенным замещением. И да, все это подсознательно в сердце, идет разделение и отделение привлекательности именно Елены для него, но пока он 150 лет жил с мыслью вытащить Кетрин и живет только этим и да, он если что и испытывает к Елене сейчас, он связывает это именно с Кетрин. naika пишет: Где-то между 1.20 и 2.01. Хм... а с 1.11 до 1.20 была вероятность только "Кетрин" ? naika пишет: А я в первых сериях даже симпатии не чувствую. Просто посторонняя девушка, способ пощекотать нервы брату. А как же флешбек-якорь? С чем связана эта щемящая нежность? Естественно с Кетрин, но разве это не должно было бы быть постоянно? Но вот никак у меня не монтируется все это с просто посторонней девушкой. Возможно, если бы не было 8-го сезона и того флешбека я бы не стала акцентировать именно на той сцене на дороге. naika пишет: Если двойники настолько идентичны, то не будет никакого света. Если у одной в душе тьма, у другой будет то же самое. Ну так душевное наполнение у них разное. И разве ни с первой серии он начинает узнавать Елену, как личность? Сначала над ней прикалывается, потом... Потом все больше затягивает. И именно свет и притягивает. А так, получается, что ему нужен только двойник. Одна дала отворот-поворот, другая сойдет. Перенос данных с одной модели на другую и усе, любим новую модель. Стефан это сделал гораздо, а Деймон существенно больше. Вспоминал о своей модели старой версии с тоской и ностальгией, а сам украдкой смотрел, как Стефан пользуется новой моделью. А потом понял, что все же новая модель существенно модернизирована и лучше, а старая модель, оказывается сбоит. Можно выкинуть на свалку и теперь носиться с ньюверсией отобрав у брата.
Nikita_S: naika пишет: Имхо, мгновенное чувство это не про Деймона. Ну кто говорит про мгновенное чувство? Может, оно и есть, но он не может отделить его от чувств к Кетрин. Еще нет. Он мозгами с Кетрин, он душой с Кетрин и все свои чувства к Елене относит именно, как к Кетрин. Может, потом ему легче было перенести все на Елену от обиды на Кетрин. Не знаю. Знаю только одно, если бы любил Кетрин, как ты говоришь, он бы продолжал ее любить, какой бы сучкой она не была, как бы она ему не говорила, что не любит его и всегда был только Стефан и да, если бы та в следующий раз решила напудрить ему мозги, он бы поддался, потому что любил бы ее, а когда любишь - любовь ослепляет. Именно из-за его любви к Елене, я не верю в такую всепоглощающую любовь к Кетрин. naika пишет: Деймону же чтобы полюбить нужно доверять человеку, только на внешность он не купится. Поэтому он сначала и не обращал внимание на Елену. Однако не скушал ее по дороге, хотя лег на дорогу с явным намерением покушать. Почему? Он мог с ней мило поболтать, затем закусить и стереть память. А мог и потом кровь ей свою дать, чтобы та исцелилась. Глядишь, если бы Стефан не поспел бы ее спасти, превратилась бы в вампира гораздо раньше. naika пишет: И поэтому Елена и Кэтрин никогда не пересекались в его сознании, потому что, одинаковые внешне, они были разными личностями. Но ты так и не объяснила, что видишь в этой сцене, если Елена - пустое место и никогда в его сознании Елена и Кетрин не пересекались? И почему не пересекались, если как ты сама говоришь, он глядя на нее со Стефаном или на нее спящую вспоминал о Кетрин? И почему, чтобы вспомнить о Кетрин ему надо было взбираться в ее комнату и гладить ее по щеке. Он же их совсем не связывал и Елена пустое место? Туман. Он лежит на дороге. Ждет жертву. Слышит голос Елены, но для него это голос Кетрин. (первое опровержение того, что он их не связывал) - Кетрин! (она ее копия.) Смотрит явно с надеждой и плевать ему было, что все это время она скрывалась, а на самом деле жива и здорова, ходит в современной одежде. Главное жива! Ведь он любит её! Не думаешь, что та же самая реакция была бы, если бы он на самом деле увидел Кетрин? Так почему сей факт, что она все это время скрывалась изничтожил его любовь к Кетрин? И почему последующая любовь к Елене пересилила любовь к Кетрин? Ведь по этой сцене мы видим, что в данный момент для Деймона важнее то, что сейчас перед ним Кетрин и если бы та воскликнула "Деймон, ты меня нашел" и кинулась в объятия... Может, он думал, что кто-то совершил ритуал чуть раньше и она теперь живая и здоровая стоит перед ним? - Я... Елена.... - Оу... Видно разочарование. И осознание, что да... она никак не может быть Кетрин, ведь та в гробнице, а комета видимо еще не долетела, к тому же кулон еще там, в его тайнике. - Ты... Ты просто так.... (опять его поражает их сходство... и удивление вместе с этим.) - Прости... ты мне просто очень кое-кого напомнила. ( в его взгляде доброта и одновременно тоска... Он Елену еще не знает, чтобы все это испытывать, однако испытывает. Опять же я все это связываю с Кетрин). - Я, Деймон... Флиртует... - Это Мистик Фоллс и здесь ничего плохого не случается - говорит пустое место вампиру, который только что лежал на дороге с намерением покушать. Сейчас нет Стефана, чтобы его позлить. А может, в его голове созревал план, что Елена может Стефана отвлечь от Кетрин? Тогда зачем потом все эти убийства с намерением выгнать из города Стефана? Если можно было скушать Елену и Стефан точно бы не остался в городе? Деймон флиртует с Еленой. Опять же нет Стефана рядом и он сотрет ей память. Почему? Она ни девушка брата и даже пустое место, как ты говоришь. - Тогда скажи, чего же я хочу? - Ты хочешь любви, которая поглотит тебя без остатка, ты хочешь страсти, приключений и немножко опасности. - А чего хочешь ты? Снова его изумление, словно бы ошарашен ее вопросом. Но не успел сказать, появились ее родители на машине. Может, как раз собирался ее скушать, но родители появились? Но что ему мешало это сделать? Но приехали бы родители, он бы и их скушал. Ведь вербены давно не было. И что-то никак не могу я не думать о том, что вполне мог Деймон быть причастен к смерти родителей Елены. Если отец Елены участвовал в опытах над вампирами и как раз все сходится, Старшие Гилберты погибают, а младший Джереми остается для продолжения рода. Вполне могли это привести, как очередное препятствие для Делены или как причину их окончательного разрыва, если бы захотели свести Стелену. Короче... связывал он Кетрин и Елену, не мозгами, а сердцем... вернее, как вечное живое напоминание о Кетрин. Ее мимика, голос... смех, которые он так любит. Ну как все это может быть пустым местом, если фотокарточка не пустое место? Понимаю, если бы он потом поняв, что Елена ни Кетрин, отвратила его от себя именно своим различием, но мы ведь видим совершенно обратный процесс. И да, почему Деймон так отлично считал Елену понял, что ей нужно, а именно все то, что перечислил?
Лола: naika пишет: мгновенное чувство это не про Деймона А кто говорит, что чувство Деймона сейчас, это именно любовь? Чувство- понятие растяжимое. В это понятие входит целый спектр всевозможных определений. Сейчас у Деймона к Елене симпатия, интерес, влечение, теплота, забота и т.д., вытекающие впоследствии в любовь. Он непроизвольно тянется к ней, обьясняла почему. Мы не утверждаем, что он испытывает к ней сейчас всепоглощающую любовь и страсть, что будет позже. Мы только лишь хотим сказать о том, что Елена ему не безразлична. Она определенно не пустое место для него, с того самого момента, как увидел. Он увлечен этой девушкой и даже самому себе обьяснить не может, почему так происходит, ведь он любит другую. Деймон пытается скрыть увлеченность от окружающих, от Елены, только он не может скрыть это от пытливого зрителя. Мы видим эти чувства к ней, только когда Деймон наедине с самим собой и камерой. Видим и теплоту и ласку и нежность и ревность. Что поделать, вижу и все тут.
Nikita_S: Лола пишет: Он увлечен этой девушкой и даже самому себе обьяснить не может, почему так происходит, ведь он любит другую. Думаю, как раз это и может объяснить. Именно схожестью с Кетрин. Он не задумывается над тем, почему левая девушка вызывает в нем эти чувства, он связывает их только с Кетрин, как бы с тенью Кетрин, на которую можно смотреть и представлять, будто бы это Кетрин или вспоминать Кетрин. Он искренне считает, что когда вытащит Кетрин для него Елена ничего не будет значить, потому что все же она ни Кетрин. И да, когда он напоминает постоянно брату, что Елена ни Кетрин, он как бы напоминает это и себе. Но когда он разозлился на Кетрин за то, что та скрывалась, у него произошло разделение его чувств. Когда он испытывал злость и досаду из-за Кетрин, одновременно испытал благодарность и нежность к Елене, когда та его обняла и подарила свою нежность.
Nikita_S: Лола пишет: Видим и теплоту и ласку и нежность и ревность. Что поделать, вижу и все тут. И на данный момент связующий элемент именно Кетрин.
Лола: Nikita_S пишет: Ну кто говорит про мгновенное чувство? Может, оно и есть, но он не может отделить его от чувств к Кетрин. Еще нет. Он мозгами с Кетрин, он душой с Кетрин и все свои чувства к Елене относит именно, как к Кетрин Именно так. Он не хочет испытывать все мысленно. У него потребность проживать все в реале, здесь и сейчас. Он хочет смотреть, прикасаться, целовать, обнимать, заботиться, оберегать. Она зеркалит. Потом он их разьединит в своем сознании. Пока еще этого не произошло. naika пишет: Деймону же чтобы полюбить нужно доверять человеку, только на внешность он не купится. Он разве Кэтрин доверял и полюбил ее за положительные качества и доверие? Да в этом и состоит уникальность Деймона, что он не любит за что- то. Он просто любит и все и окунается в это чувство полностью и без остатка, отбрасывая все препятствия, что лежат на пути. Он предан своему чувству настолько, что диву даешься. Меня восхищает это в людях. Это уникальная способность вот так любить. Дей закрыл глаза на эгоизм обоих двойников и поставил их цели и желания выше своих желаний. Майкл был таким. Поэтому они оба мои любимчики.
Лола: Nikita_S пишет: И на данный момент связующий элемент именно Кетрин. Совершенно верно. Они двойники.
Лола: naika пишет: А когда узнал поближе, то полюбил не за внешность, а за то, кто она есть. Согласна, только началом процесса знакомства с этой девушкой, мне видеться не с серии 1.11, а с момента их первой встречи. Сначала он наблюдает за ней через ворона, который постоянно присутствует в ее жизни. Потом же, с третьей серии, проникает в ее дом. Видит ее дневник, какие книги она читает, как общается, какой круг общения, что для нее друзья, близкие. Он прекрасно уже понимает, что она из себя представляет и насколько сильно отличается от Кэтрин, несмотря на такое колоссальное сходство. Видит сразу же ее глубину, но он все еще любит Кэтрин и он предан этому чувству, бесспорно.
Лола: Теперь по душам можно и о душе поговорить. Что мы знаем о душе? Душа человека — бессмертная субстанция, нематериальная сущность, в которой выражена божественная природа его личности, дающая начало и обуславливающая жизнь, способности ощущения, мышления, сознания, чувств и воли, противопоставляемая телу. Внутренний, психический мир человека. Душа – это Сознание, бессмертная часть человека, которая развивается, приобретает свой опыт, воплощаясь на Земле в теле человека и обучаясь в Тонком мире. При рождении, в человека вселяется чистая душа, его душа и она предназначена только этому человеку и никакому более. Что такое душа? Это же сосуд, который наполняется человеком по его собственной воли. В душе как раз и отражается вся свобода выбора человека. Свет или тьма. Вверх или вниз. Елена появилась на свет со своей душой, а Кэтрин со своей. Их души при рождении были как чистый лист бумаги и развивались в противоположных направлениях. Одна выбирала свет снова и снова, другая же тьму. Одна была плохой, другая - хорошей. Одна работала над собой, другая же напротив. У двойников души разные, по определению. Иначе и быть не может. Я еще вернусь к этому вопросу. Он обьемный.
Nikita_S: Лола пишет: Их души при рождении были как чистый лист бумаги и развивались в противоположных направлениях. Опять же спорный вопрос. Многие утверждают, что все дети - ангелы, а как быть с теми детьми, которые издеваются над животными? Их родители этому не учат. Это или есть, или нет.
Лола: Nikita_S пишет: Опять же спорный вопрос. Спорный, да. По христианской религии ребенок безгрешен до 7 лет. Пока дети не могут говорить, они даже видят ангелов, улыбаются им. Никогда не замечала их улыбку? Младенцы безгрешны во всех религиозных учениях. Их души чисты и невинны. Потом наступает взросление, они впитывают в себя информацию, познают окружающий мир, накапливается опыт и тогда начинают происходить процессы деформации психики. Все зависит не только от воспитания родителей, но и от того, что заложено в генах. Если у человека есть генетическая склонность к садизму, он будет или бороться с этим и подавлять, или развивать этот ген. Вот поэтому и душа индивидуальна. Она накопительный сосуд добра и зла. Что ты вольешь в этот сосуд, на протяжении всей своей жизни, то ты и получишь после смерти, а может и при жизни. На все воля Божья. На Стефана посмотри, он модель этой гипотезы и он борется с геном, отчаянно борется.
Nikita_S: А если нет генетической склонности к садизму, но садизм есть?
Nikita_S: И болезнь души, что это, нарушение в мозгах или все же нарушение в психике?
Лола: Nikita_S пишет: А если нет генетической склонности к садизму, но садизм есть? Значит происходит деформация психики по другим причинам. Их множество. Свет и тьма заложены в самом человеке и в равной степени. Это сущность человека. Его естество. На протяжении всего земного пути идет борьба добра со злом. Очень тонкий процесс, невидимый глазу и понять его довольно сложно. Душа не может решить за человека, на какой он будет стороне. У души другие функции. Она сосуд и ее содержимое зависит от накопленного за всю жизнь. Она не может кармически повлиять на судьбу человека, а вот человек может повлиять на свою душу. От человека зависит светлой будет ли душа, или же она погрузится во мрак. Древние, Камилла, послушай ее. В сериале много психологии. Психология - наука о душе. Взять если Клауса, как он работает сейчас над своей душой. Он спасает душу, благодаря рождению дочери. Деймон, вслед за Еленой, потянется к свету, чтобы сохранить свет в своей душе. Все это звенья одной цепи. В этих кинопроектах отражение внутренней борьбы человека и подход к этому вопросу достаточно грамотный.
Nikita_S: Ты говоришь, от человека зависит, но все люди абсолютно разные, даже, если соотношение добра и зла одинаковое. Ведь душа состоит не только из процентного отношения добра и зла. Есть еще и совесть. Вот Стефана гложет совесть, у него есть душа. Клауса не гложет совесть, у него заблудшая душа. Кетрин тоже идет по головам. И в выборе она выбирает себя и всегда будет выбирать себя, даже если бы воспитывалась в семье Гилберт, потому что Кетрин - это Кетрин.
Лола: Nikita_S пишет: И болезнь души, что это, нарушение в мозгах или все же нарушение в психике? Сам вопрос не совсем корректен. Есть психические расстройства и они имеет отношение к нарушению деятельности мозга, такие например, как шизофрения, а есть душевные расстройства. Я не клинический психолог, не могу дать тебе более развернутый ответ. Знаю одно, есть клинические нарушения психики и пограничные состояния, а есть состояния " болит душа". С состоянием " болит душа" я могу разобраться, а вот клинические случаи, тут необходим специалист в области медицинской психологии.
Лола: Nikita_S пишет: Есть еще и совесть. Умница. Совесть. Совесть- голос Бога. Через совесть происходит работа. Если человек следует голосу Бога, он поступает по воле Создателя. Вот так в душе и происходит собирательный процесс всех плохих и хороших поступков человека. Когда человек переступает грань грехопадения, голос Бога вообще пропадает. Елена жила в ладу со своей совестью и поступала так, как велит ей совесть. Она тянула всех к свету и все ценили в ней это. Она была готова пожертвовать своей жизнью, ради людей. В этом и заключается ее выбор. Она осознанно тянется в верх. С Кэтрин ситуация противоположная. При одном ДНК они делают разный выбор. Смысл именно в свободе выбора.
Nikita_S: Лола пишет: Когда человек переступает грань грехопадения, голос Бога вообще пропадает. Стефан был мясником, однако голос Бога не пропадал.
Nikita_S: В моей группе можете посмотреть капсы, но пока только до 8-й серии. Устала сегодня их делать. Муторное дело. Интересно, но много времени уходит.
naika: 1 сезон 13 серия
Лола: Nikita_S пишет: Устала сегодня их делать. А ты много не делай. Только основные моменты. Делену. Ну что начинаем?
Nikita_S: Давайте.
Nikita_S: Наиля, я тут подробный разбор первой встречи сделала Какое у тебя мнение о первой встрече?
Лола: Хорошее начало. Кэтрин учит Деймона охотиться. Увидев весь этот ужас он хочет, чтобы она обратила его. Целует её в окровавленные губы. Вот в этом весь Деймон. Он любит без всякого анализа хорошо или плохо. Просто любит и всё. Его между прочим влечёт темная сторона Кэтрин.
naika: Nikita_S пишет: Наиля, я тут подробный разбор первой встречи сделала Какое у тебя мнение о первой встрече? Такое же, как было до этого) я его уже озвучивала и с тех пор ничего не поменялось. Молодой Деймон такой мальчик-ромашка) А вот и обещание Кэтрин обратить его. Лола пишет: Хорошее начало. Кэтрин учит Деймона охотиться. Не учит, а показывает.
Nikita_S: Ну вот за какие такие заслуги кроме красивой мордашки и высшего пилотажа в сексе Деймон полюбил Кетрин?
Nikita_S: naika пишет: Такое же, как было до этого) я его уже озвучивала и с тех пор ничего не поменялось. Нет, ты озвучивала серию 1.01, а я подробно описала флешбек и все твои аргументы сыпятся в прах этим флешбеком. Хотелось бы подробные ощущения и анализ того флешбека, а именно, что двигало Деймоном, если Елена для него пустое место.
naika: Фееричное появление Деймона с утра прямо в спальне брата. И правда, чего он там не видел) Пока Стефан с Ленкой с утра нежились в постели, Деймон успел разработать план и распределить обязанности. Как интересно. Значит, Деймон может слышать каждое их слово, поэтому лучше ничего не говорить. А то, что он может слышать чем они занимаются, их не смущает?
Лола: - Эмили, скажешь мистеру Сальваторе, что я вышла. (тКэтрин) - Которому? ( эмили) - Обоим. ( Кэтрин) Такая же стерва.
Nikita_S: naika пишет: Молодой Деймон такой мальчик-ромашка) А вот и обещание Кэтрин обратить его. Именно, и ИМХО полюбил он Кетрин не за ее какие-то выдающие качества, как уважение, бла-бла-бла, он ее полюбил чуть ли не с первого взгляда и принял всю ее вселенную, хотел вертеться в той же орбите. Она позвала его в темноту и он пошел за ней. - А мне нравится наша групповушка! Да... сейчас он снова весь воодушевленный тем, что скоро увидит Кетрин. Наивный мальчик. Млин, какого лешего он вообще решил, что она его любит, а?
Nikita_S: naika пишет: А то, что он может слышать чем они занимаются, их не смущает? Помню, Йен над этим прикалывался.
полная версия страницы