Форум » 2.2 САГИ О ВАМПИРАХ » Дневники вампира 17 » Ответить
Дневники вампира 17
naika: 17-летняя Елена Гилберт и ее 15-летний брат Джереми остались сиротами. Их родители погибли в ужасной автокатастрофе. Прошло всего лишь четыре месяца после их смерти, но рана потери все еще свежа. Подросткам просто необходимо взять себя в руки, оправиться от утраты и вернуться к нормальной жизни. Елена, хорошая ученица, красивая девушка, всегда была очень популярна в школе. Но теперь ей трудно поддерживать прежний статус, скрывая свою печаль и горечь потери любимых родителей. В начале учебного года у Елены и ее друзей вызывает особый интерес новый ученик, весьма красивый и таинственный парень по имени Стефан Сальваторе. Между Стефаном и Еленой тут же возникает взаимная симпатия. Однако девушка даже и предположить себе не может, что понравившейся ей парень – вампир, которому уже более ста лет. Стефан старается мирно жить среди людей, в отличие от своего кровожадного и жесткого брата Дэймона. Деймону тоже симпатична Елена. И теперь два брата-вампира ведут борьбу за бессмертные души Елены, ее друзей и других обитателей городка Мистик Фоллз. смотреть
Лола: naika пишет: что-то я не пойму. В прошлой серии Тайлер устраивал заговор против Клауса, почти добился успеха, если бы не предательство Хейли. Клаус перебил всех гибридов и вроде как собирался и Таю показывать где раки зимуют, а он до сих пор в городе и преспокойно разгуливает по улицам, не боясь мести первородного гибрида? Первородный пар спустил, убив миссис Локвуд и отвлёкся на другую задачу, более важную для него сейчас. Лекарство для Елены, чтобы рабовладельческий строй снова процветал. Замашки у Клаусяндра барские, да.
naika: Лола пишет: Замашки у Клаусяндра барские, да. Ну так он не сейчас воспитывался. Для него демократия и всеобщее равенство суть опасные заблуждения и непомерная гордыня низшего класса, ибо аристократы должны повелевать, а остальные им прислуживать и повиноваться)
Лола: naika пишет: - я буду жить целую вечность и сойду с ума если не узнаю что Елена чувствует к моему брату. (Стефан) А ее собственного чистосердечного признания тебе недостаточно, не? И слов ведьмы в Новом Орлеане? честное слово, Стефан чемпион по прятанью головы в песок. Еще и объединился с Ребеккой чтобы найти лекарство, хотя Деймон ясно говорил, что тоже хочет найти его ради Елены. Но зачем помогать брату, когда можно пойти против него, да еще и с их давней общей врагиней. Я редко вникаю в смысл слов этого придурковатого. А что он имел в виду, под этими словами и что сейчас хочет вообще? Лекарство ему зачем?
naika: Лола пишет: А что он имел в виду, под этими словами и что сейчас хочет вообще? Лекарство ему зачем? чтобы узнать действительно ли она любит Деймона, или это все только из-за связи. Ну не придурок ли? Вторую серию уже чувства Елены подтверждают самыми разными способами, а он все никак не поверит, что его брата можно полюбить.
Лола: naika пишет: Для него демократия и всеобщее равенство суть опасные заблуждения и непомерная гордыня низшего класса, ибо аристократы должны повелевать, а остальные им прислуживать и повиноваться) Да- да, ему претит законы Линкольна и марксистско-ленинская идеология. Деймон с мальчиками пришли в бар, где уже поджидает Клаусяндр, выполнив часть грязной работы. А как же риск того, что Елена не одобрит такие действия, что убиты люди в итоге?
Лола: naika пишет: чтобы узнать действительно ли она любит Деймона, или это все только из-за связи. Ну не придурок ли? Вторую серию уже чувства Елены подтверждают самыми разными способами, а он все никак не поверит, что его брата можно полюбить. Прирурок, однозначно. А лекарство - то как сможет в этом помочь ему? Он считает, что став человеком, она избавиться от привязанности и перестанет любить Деймона? Так чувства и привязанность не взаимосвязаны. Он так этого и не понял?
naika: Лола пишет: А как же риск того, что Елена на одобрит такие действия, что убиты люди в итоге? Такой риск есть, но Деймон, в отличие от остальных, видит и невозможность отказаться от этого. Клаус просто устранит самого Дея и Джереми останется вообще без поддержки. А так он сможет хотя бы быть рядом и помочь мелкому Гилберту не умереть. Лола пишет: Он считает, что став человеком, она избавиться от привязанности и перестанет любить Деймона? Так чувства и привязанность не взаимосвязаны. Он так этого и не понял? Не хочет понимать. Он надеется, что, став человеком, Елена оставит Деймона и опять бросится ему на шею. Имхо, в Стефане уже говорит не любовь, а соперничество с братом. Как кто-то может предпочесть Дея, это же я хороший брат!
Лола: naika пишет: Такой риск есть, но Деймон, в отличие от остальных, видит и невозможность отказаться от этого. Клаус просто устранит самого Дея и Джереми останется вообще без поддержки. А так он сможет хотя бы быть рядом и помочь мелкому Гилберту не умереть. Справедливости ради, нужно ещё и отметить, что Дей хочет найти это лекарство для Елены. Другого выхода действительно нет, как не обратить людей в вампиров и дать убить их Джереми. Только зачем им всем так не терпится? Ну и искали бы вампиров, да убивали. Клаусяндру конечно нет дела до людей и их жизней. Пока он такой беспощадный, да.
naika: Лола пишет: Только зачем им всем так не терпится? Ну и искали бы вампиров, да убивали. Клаусяндру конечно нет дела до людей и их жизней. Пока он такой беспощадный, да. Клаусяндр же сегодня говорил - ему срочно требуется кровь двойника. Всех гибридов перебил, пора делать новых, а то скучно же. Ни картину никто не отнесет, ни крови не подаст, ни спинку не почешет.
Лола: naika пишет: в Стефане уже говорит не любовь, а соперничество с братом. Да, он сейчас в этой стадии соперничества.
Лола: naika пишет: Клаусяндр же сегодня говорил - ему срочно требуется кровь двойника. Всех гибридов перебил, пора делать новых. Полагаешь, что Деймон принял решение помочь Клаусу, ещё до признания в любви Елены? До этих слов? - Послушай, я найду для тебя это лекарство. Мне придётся совершать поступки, которые тебе на понравятся. ( Деймон) Или всё же после признания он принял решение и предложение Клауса?
Лола: naika пишет: Всех гибридов перебил, пора делать новых, а то скучно же. Ни картину никто не отнесет, ни крови не подаст, ни спинку не почешет Первородные конечно в своём репертуаре. Им без Элайджи крышу сносит конкретно от скуки. Резвятся все втроём и опять затевают бойню между собой. Чтобы они делали без Элайджи, не знаю. Этот брат, такой подарок судьбы для них всех.
Nikita_S: Так Ребекка же внушила Стефану, как я поняла, вот он и выложил правду матку.
Nikita_S: - Что случилось? - Елена переспала с Деймоном.
Nikita_S: Млин, опять у меня удивление. Почему тело вампира не исчезает, после того, как его проткнули колом.
Nikita_S: Что-то серия 4.10 скучноватая для меня кроме тел.разговора Делены и сцен, в которых упоминается Делена. Ну и Клаус веселит.
Лола: Nikita_S пишет: Ну и Клаус веселит. Их совместные сцены с Деймоном, отрада для моих глаз. Серия 4.10 просто подарок для меня. Досмотрела? Наиля на связь не выходит. Что- то даже переживать начала. У них и просмотр ЛФН не состоялся.
Nikita_S: 11-ю, если что, смотрите без меня. Я итак уже задержалась на полчаса. ) Завтра тоже пропускаю. Буду в четверг нагонять.
Лола: Nikita_S пишет: 11-ю, если что, смотрите без меня. Я итак уже задержалась на полчаса. Сегодня и не собирались. А завтра будем смотреть.
Лола: Моё видение того, что есть душа. Душа- одна из энергий Бога. Неизменная, неподвижная и вечная, она пребывает повсюду и всегда сохраняет свои свойства. Душа не связана с материальным телом, хотя и находится в нем. Душа — это источник величайшей мудрости, любви и силы. Nikita_S пишет: Но в заложенность определенных качеств души верю. У души нет других качеств кроме как бесстрашия, бессмертия, любви вне всяких условий, соединённости и блаженства. Зависть- это порок, а не качество души. Есть и другие пороки, ты их наверняка знаешь. Есть и добродетели: чистота, нравственность, честность, правдивость, доброжелательность. Это заложено природой. У человека же есть только свобода выбора, потянется ли он к порокам, или пойдёт по пути добродетели. Кэтрин выбрала порок. Елена - добродетель. Nikita_S пишет: Я видимо не чистая христианка. У меня смесь христианства и буддизма. У каждого человека определенная карма, которую он должен отработать. (своего рода испытания). И вот одним даются испытания властью, другим богатством, третьим болезнью и т.д. Нельзя сказать, что он жесток. Это испытания. Вспомни, по Библии, как он испытывал Иова, сначала отняв всю его семью в болезни, но он не утратил веру и ему воздалось. А какая разница к какой религии ты себя относишь? Все учения строятся на одной основе. Когда я своему духовному наставнику ( священнослужителю), начала задавать вопросы по Ветхому Завету, он мне ответил, что пусть этими вопросами задаются евреи, а христианин должен почитать Новый Завет и следовать ему. Nikita_S пишет: Я считаю, что Создатель посылает душу в тело и дает этим душам испытания. Пройдет он или нет их? Подастся искушению или нет? Но сам выбор зависит от этой души. Душа не делает выбор. Выбор делает сам человек. Его сознание, ум, тело. Когда ум и тело обретают силу над душой, она как- бы забывает себя и черствеет. Есть выражение " чёрствая душа". Пойми, Бог не закладывает в душу склонность к тому или иному. У души только одни свойства, качества и предназначение, я выше описала. А испытания есть, да. Для прохождения испытаний, дана сила духа. А вот уже сила духа зависит от духовности. Что ты впитываешь в себя на протяжении всей жизни. Если ты нравственно обогащаешь себя, то сила духа возрастает. Победить пороки помогает только сила духа. Не знаю, как в буддизме, а в христианстве, для укрепления духа, люди ходят в церковь, например. Исповедуются, причащаются, читают молитвы, дышат ладаном. У каждого свой путь к нравственности и свои методы. И давай про детей, живодёров, о которых ты упоминаешь постоянно, порассуждаем. Ребёнок, которого родители водят в церковь, причащают, отдают в воскресную школу для знаний и знакомства с жития святых, заниматься живодёрством никогда не будет. Родители упускают своих детей и получают потом от них же. Мало ребёнка не учить плохому, необходимо учить хорошему и причащать.
Лола: Nikita_S пишет: Этот парень не был Лукасом. А кем он был, если в конце сериала, осознав, что у него нет своей души и индивидуальности, сбегает в никуда, и Альбьери, осознав свою ошибку, уходит вслед за ним? Ты очень даже кстати вспомнила этот сериал и можно раскрыть по сериалу понятие " клон ", " двойник ". В ДВ и Клон очень схожие ситуации в плане проживания любви героями. Эти истории перекликаются. Лео позже, тоже встречает Жади и мгновенно влюбляется в неё, а она в него. И это ещё одно доказательство тому, что Лео всё же Лукас. Диёго не любил никогда Жади, а она не любила его. И если ты помнишь, несмотря на разницу в возрасте, они даже решили быть вместе и никогда не расставаться. Вот так работает память подсознания, генетическая память и т.д.
Nikita_S: Хорошо, тогда что есть любовь по твоему? Если душа у всех идентична, то любовь происходит сознанием и телом? Признаюсь, мне твое суждение о душе далеко. Я так не считаю. Достаточно каждому младенцу посмотреть в глаза и увидеть индивидуальность, а глаза - зеркало души. Наших родителей никто не водил в церковь, они скорее все были атеистами, и что все они стали живодерами? Нет. Душа-сгусток некой энергии со всеми индивид.чертами. Да, младенцы они еще безгрешны, но уже от силы их духа зависит их выбор. Но дух не идентичен другому. Как можно ветхий завет выкидывать? Одно исходит из другого.
Nikita_S: Кстати, если ты считаешь, что все души идентичные друг другу, то почему Бог одну вселит здоровому ребенку, вторую ребенку с физ.неполноценностью, третью в больного ребенка? Это испытание для этих душ или карма, которую надо отработать, чтобы заслужить более лучшую или наоборот, наказание для одних или награда для других? Когда я смотрела ДВ впервые, то первые десять серий и основываясь на промо-фото считала, что да, Елена и Кетрин один и тот же человек, только сначала Елена была Кетрин, потом погибла в пожаре и вот потом переродилась в Елену. Но Кетрин все еще жива. И Елена ни Кетрин.
Лола: Nikita_S пишет: Хорошо, тогда что есть любовь по твоему? Любовь- есть Бог. Через любовь мы познаём Бога. Через любовь спасается душа и поэтому самой значимой, главной задачей человека является спасение своей души, в которой заложено способность любить. Мы любим душой. И нужно только впустить в себя эту любовь и не противиться этому чувству. Так сделали Деймон и Стефан. Так сделал Клаус и вся его семья, отказавшись от " всегда и навечно", ради безграничной любви к Хоуп. По-моему, ДВ и Древние, как не один другой сериал раскрывает эту тему и красиво это делает, за что моя отдельная благодарность создателям. - Сейчас я вижу того Клауса, которого полюбила Ками, готового пойти на жертву ради любви. ( Винсент) И если говорить о Деймоне, о моём любимом Деймоне, так это ярчайший пример тому, как нужно любить и воздастся. - Я к нему поднимусь в небо, я за ним упаду в пропасть. (с) Он падает в пропасть и поднимается в небо. Вот такая у него сила любви. Вот поэтому для Бога так ценна душа раскаявшегося грешника, вознесённая ввысь. Не познав ада, не оценишь рай.
Лола: Nikita_S пишет: Если душа у всех идентична Она не идентична. Она светлая и чистая при рождении, а то как и чем ты заполняешь свою душу и есть твоё волеизъявление. Бог предоставляет каждому человеку свободу выбора, при одинаковой точки отсчёта. В человеке заложена самая уникальная программа и мы даже части этой программы не познали ещё. И сотворил Бог человека, по своему образу и подобию. ( Ветхий Завет) Религия, худ. произведения повествуют всегда о том, что душа, или забирается Богом, или Дьяволом. Произведение Гёте " Фауст" же читала, про духовные поиски главного героя? Nikita_S пишет: Как можно ветхий завет выкидывать? Что значит выкинуть!? Это Священное писание, мы целуем его при исповеди. Это истинна. Постичь умом то, что написано в Ветхом Завете очень сложно и если не понимаешь умом, то лучше отложить. Nikita_S пишет: Когда я смотрела ДВ впервые, то первые десять серий и основываясь на промо-фото считала, что да, Елена и Кетрин один и тот же человек, только сначала Елена была Кетрин, потом погибла в пожаре и вот потом переродилась в Елену. Но Кетрин все еще жива. И Елена ни Кетрин. Елена- магический клон Кэтрин. Проживая её жизнь, она исправляет её ошибки, потому, что сильна духом. - Я строю этот мост, чтобы не упасть ни тебе ни мне, и не унесла тихая вода. И обычный свет успокоил нас. - Танцы на стёклах, танцы не для слабых. Танцы без правил, ты так не смогла бы. Уникальный клип, на мой взгляд. Вот так же вижу и я. Не поленюсь поставить и сюда.
Лола: Nikita_S пишет: Но дух не идентичен другому. Не идентичен. Есть слабый дух, а есть сильный, в этом вся разница. И всё, что творится в нашей душе, в нашем внутреннем мире, зависит от силы духа и пути к нравственности, или отдалённости от нравственности. Огрубела, очерствела душа, или сохранила свою чистоту и непорочность. Nikita_S пишет: но уже от силы их духа зависит их выбор. Совершенно верно. Поэтому и водят на причастие, читают книги ребёнку, сказки о добре и зле, служат собственным примером. Детский сад, школы, целые институты, где обязаны нравственно развивать детей. Ребёнок впитывает в себя всё то, что в него вкладывают окружающие и непосредственно родители. И я категорически не согласна с тем, что Бог заранее программирует душу ребёнка на плохие поступки и причём делает это выборочно. Испытания проходим мы все, без исключения. Кто- то через болезни, кто- то через власть и славу, кто- то через деньги. Последним повезло больше всего, я считаю.
Nikita_S: Лола пишет: Не идентичен. Есть слабый дух, а есть сильный, в этом вся разница. И всё, что творится в нашей душе, в нашем внутреннем мире, зависит от силы духа и пути к нравственности, или отдалённости от нравственности. Огрубела, очерствела душа, или сохранила свою чистоту и непорочность. Вооот, пришли к тому, что я всегда говорила. Ни одна душа не идентична другой. Не может быть душа и дух Елены изначально, как только ее вложили в ее тело быть идентичной душе и духу Кетрин. Не говоря уже о других людях. Лола пишет: И я категорически не согласна с тем, что Бог заранее программирует душу ребёнка на плохие поступки и причём делает это выборочно. Испытания проходим мы все, без исключения. Кто- то через болезни, кто- то через власть и славу, кто- то через деньги. Последним повезло больше всего, я считаю. То есть, ты считаешь, что это как лотерея? Вот повезло одному быть сыном олигарха, а второму сыном бомжа. Олигархи водили одного в церковь постоянно, а второй мог только просить милостыню у этой церкви, причем некрещенному, потому что даже за крещение надо платить деньги. И почему в пределах одной семьи и одного воспитания разные в своем развитии души при одних и тех же вроде бы заложенных ценностях? Одна эмоциональная болтушка, как Керолайн, другая как Камилла, но при этом не думаю, что если бы Камилла родилась у Элизабет она бы превратилась в ту же болтушку. И да, я считаю, родись Кетрин в семье Елены, она изначально вела бы себя, как Кетрин. Точно бы не парилась над отношениями с Мэттом.
Лола: Nikita_S пишет: Вооот, пришли к тому, что я всегда говорила. Ни одна душа не идентична другой. Не может быть душа и дух Елены изначально, как только ее вложили в ее тело быть идентичной душе и духу Кетрин. У тебя душа и дух единое понятие. Разграничь и тогда ты со мной согласишься. У души свои функции, а у духа свои. Душа- накопительный сосуд, где отражается весь наш внутренний мир. Это и есть то бессознательное. А вот от духа зависит то, что ты впустишь в душу- плохое или хорошее. Елена впускала хорошее, через своё нравственное воспитание и свою систему координат, а Кэтрин- плохое. Сила духа зависит не от того, каким в тебя его вложил Бог, а от того, как человек его закаляет. Поэтому человек, устремляясь к своему пути к свету, бесконечно работает над собой. Вспомни грязные танцы Делены. Елена сразу задумалась над тем, что она почувствовала в момент происходящего, Кэтрин же даже не задумалась бы об этом. Для неё это норма. Вот и разница. При одинаковых мотивах и поступках, одна воспринимает, как должное, а другая, противиться этому. Одна сохраняет чистоту души, а другая губит свою душу. А исходные позиции при рождении были у обоих одинаковые. Только Кэтрин утратила чистоту души, из- за своего выбора, поступков и т.д., а Елена сохранила. Вспомни то время, когда Кэтрин была человеком. Она ведь ревела, что родители забрали дочь, она ревела, что по её вине погибли родители. Слёзы- реакция органов чувств. Её разговор с Элайджа вспомни, когда она рассуждала о любви. Разве это не свидетельство тому, что её душа была не чёрствой? Её погубил чрезмерный эгоизм и инстинкт самосохранения. После вампиризма, она окончательно скатилась вниз. - Ты слишком рано потеряла всех, кого любила. И у тебя не было семьи, которая позаботилась бы о тебе. Звучит знакомо. Я прощаю тебя.( Елена) Её понимает Елена, только зритель понять не может. Nikita_S пишет: То есть, ты считаешь, что это как лотерея? Я считаю, что перед Богом мы все равны. И сыновья олигархов и сыновья бомжей. У каждого своя судьба. Только сын бомжа, через усилия воли, может подняться и выбиться в люди, став достойным человеком, а сын олигарха может упасть на дно, через пороки, как это часто происходит. И ты полагаешь, что Господь кого- то любит больше, или меньше, послав одному испытание богатством, а другому бедностью? Человек, при любых обстоятельствах, должен оставаться человеком и пронести свой крест. Лотерейки от Бога никто не получает. Работа над собой, или есть, или нет. Nikita_S пишет: И почему в пределах одной семьи и одного воспитания разные в своем развитии души при одних и тех же вроде бы заложенных ценностях? Потому, что человек сам хозяин своей воли. Мы вольны делать и поступать так, как считаем нужным. Это и есть проверка, свобода выбора и от нашей воли и силы духа зависит то, в каком направлении мы будем двигаться. Кто- то впитал " что такое хорошо, а что такое- плохо", а кто- то- нет. Но, доносить нужно до каждого. Это обязанность родителя.
Nikita_S: В общем, говорить можно много, но я с тобою не согласна ). Во многом )
Лола: Nikita_S пишет: Точно бы не парилась над отношениями с Мэттом. А чего Кэтрин- человек тогда парилась над отношениями с Клаусом? Рассуждала о любви, сидя на лавочке с Элайджа? Не была Кэтрин- человек такой уж бездушной, ты и сама это признавала, я помню.
Лола: Nikita_S пишет: но я с тобою не согласна ). Во многом ) Ну я поняла твою позицию. У тебя Бог сортирует всех и сразу, при рождении. Один достоин быть хорошим и ему вселяется хорошая душа, как у Елены, а другой не достоин уже при рождении и ему вселяется плохая душа, как у Кэтрин. Всё предрешено Создателем. И кстати, по каким принципам сортируются новорожденные?
naika: 4 сезон 11 серия
Лола: Мэттка опять приманка. Как он остался жив и остался человеком, для меня до сих пор загадка. Елена примчалась на подмогу. Зачем Дейка, позвав Елену к себе, начал этот замес? Предчувствую, что она ему сейчас пистон вставит.
naika: Интересно, почему сериал не назвали "Мэтт Донован"? Если нужно кого-то к чему-то принудить, то всех шантажируют Мэттом. Насколько же он важен для всех в городе!
Лола: Пистон Ленки не настолько сильный, с учётом её привязанности к Деймону. Мужчина сказал и девушка подчинилась. У блонди Реббеки есть план , начало вселяет надежду.
Лола: naika пишет: Насколько же он важен для всех в городе! Хороший пацан, его там все любят и не допустят его гибели. Один Деймон его недооценивает, называя его " бесполезным".
naika: Лола пишет: Зачем Дейка, позвав Елену к себе, начал этот замес? Предчувствую, что она ему сейчас пистон вставит. Он же сказал, что пытался все исправить. Этот замес затея не Дея, а Клауса, и Дей не может заставить Клауса отказаться от этого способа. Поэтому он не стал очень возражать, чтобы Клаус не устранил его от Джереми. Прямо сейчас он не стал настаивать на убийстве вампиров, а отправил Джера с Мэттом в дом у озера, а сам остался прикрывать отход.
naika: Лола пишет: Один Деймон его недооценивает, называя его " бесполезным". Во-первых, Дей реалист. В борьбе против вампиров и оборотней Мэтт действительно бесполезен. А во-вторых, у него зуб на Мэтта, что из-за него погибла Ленка.
Лола: Коул- душка, так боится пробуждения Сайлоса. А почему из первородных только Коул боится, кстати? Потому, что знает много о ведьмовских делах? Дей бросился на Коула, оберегает Джереми.
naika: После того, что было, Бонни опять сидит у Шейна? Ее не насторожило то, чему он ее научил и его, мягко говоря, наплевательское отношение к возможности кого-то убить? Все ругают Деймона, и никто не понимает, 4то никто из них не может противостоять Клаусу, а тот давит со сроками. С Деймоном или без, он заставит Джереми убивать.
полная версия страницы