Форум » 2.2 САГИ О ВАМПИРАХ » Дневники вампира 23 » Ответить
Дневники вампира 23
naika: 17-летняя Елена Гилберт и ее 15-летний брат Джереми остались сиротами. Их родители погибли в ужасной автокатастрофе. Прошло всего лишь четыре месяца после их смерти, но рана потери все еще свежа. Подросткам просто необходимо взять себя в руки, оправиться от утраты и вернуться к нормальной жизни. Елена, хорошая ученица, красивая девушка, всегда была очень популярна в школе. Но теперь ей трудно поддерживать прежний статус, скрывая свою печаль и горечь потери любимых родителей. В начале учебного года у Елены и ее друзей вызывает особый интерес новый ученик, весьма красивый и таинственный парень по имени Стефан Сальваторе. Между Стефаном и Еленой тут же возникает взаимная симпатия. Однако девушка даже и предположить себе не может, что понравившейся ей парень – вампир, которому уже более ста лет. Стефан старается мирно жить среди людей, в отличие от своего кровожадного и жесткого брата Дэймона. Деймону тоже симпатична Елена. И теперь два брата-вампира ведут борьбу за бессмертные души Елены, ее друзей и других обитателей городка Мистик Фоллз. смотреть
naika: Лола пишет: Так бывает, когда бывший не нравится самой настоящей подруге. А настоящая сейчас без кавалера и поведение Елены ей более чем не нравится. Так бывает когда у самой подруги есть порядочность. Но Кэролайн даже не знает что это такое.
Лола: - Я знаю, через что он проходит. ( Стефан) - О чем ты? ( Кэтрин) - Ты не знаешь, что такое- любить тебя. ( Стефан) Катька насторожилась. Это знает и она Стефик.
Лола: - Я понимаю. На счёт этого есть пророчество. ( Кэтрин) Все герои сериала верят в пророчество, одни вы всё сУмневаетесь.
Лола: - Ты убегаешь от проблем, всегда так делаешь. ( Энзо) - Когда я остаюсь, я всё рушу. ( Деймон) - Мы не такие хрупкие, как ты думаешь. ( Энзо) Вот нравится мне Энзо, очень хорошо понимаю Бонни.
naika: Ну и на что сейчас похоже поведение Кэтрин? На попытки вызвать понимание и доверие Стефана, сблизиться с ним духовно и "смотреть вместе в одном направлении" или на банальное соблазнение? Она же явно играет на чувственной струнках. Все эти улыбки, как бы случайные прикосновения, попытка затащить Стефана в мотель... Ей не нужен духовно близкий возлюбленный, только очередная победа. Как только она соблазнит Стефана, то очень быстро заскучает и опять свалит от него любить на расстоянии.
Лола: Вот чего сценаристы так издевались над нашим мальчиком? Жизнь зайца и Энзо под угрозой, а Катька моется, готовясь к романтической ночи. Ей уже окончательно плевать на Деймона, да. А до Энзо, так вообще дела нет.
naika: Лола пишет: - Я понимаю. На счёт этого есть пророчество. ( Кэтрин) Все герои сериала верят в пророчество, одни вы всё сУмневаетесь. Все пророчества претворяются в жизнь идиотами, верящими в них. (с) Надя и по Кэролайн хорошо прошлась. Уж кому-кому, а не ей осуждать кого бы то ни было. Лола пишет: Катька насторожилась. Это знает и она Стефик. Она как раз не знает. Стефан любил ее совсем не так, как Елену, а после того, как узнал кто она на самом деле и вообще все помидоры повяли. К Елене у него более устойчивое чувство, он и сейчас к ней очень тепло относится. Так что пусть Катька слушает эти откровения о любви к ее двойнику и не морщится, это идет довеском к воровству тела.
naika: Лола пишет: Ей уже окончательно плевать на Деймона, да. А до Энзо, так вообще дела нет. С какой стати ей должно быть дело до Энцо, которого даже в глаза не видела. А насчет Деймона... Как это вписывается в теорию что она любила обоих братьев? То есть в масле измазалась "Елена", а в душ первым пошел Стефан? Какой смысл привязывать Деймона суперкрепкой цепью к деревянному креслу? При желании он легко разломает кресло и цепь соскользнет. Имхо, логичнее было бы связать этой цепью самого Деймона чтобы не мог пошевелиться.
Лола: naika пишет: Ну и на что сейчас похоже поведение Кэтрин? На попытки вызвать понимание и доверие Стефана, сблизиться с ним духовно и "смотреть вместе в одном направлении" или на банальное соблазнение? Она же явно играет на чувственной струнках. Все эти улыбки, как бы случайные прикосновения, попытка затащить Стефана в мотель... Ей не нужен духовно близкий возлюбленный А какой духовной близости ты речь ведёшь? Она и слов то таких не знает. Для неё близость может быть только физическая и никакая больше. Всё те же приёмчики, которые по- прежнему работают и действуют на мужчин. Она всегда берёт телом и своей женской красотой. Музон классный к этой сцене соблазнения. Стефан через силу сдержался от продолжения. - Кого он больше любит, Елену или Деймона? ( Кэтрин) Своего брата, дурочка.
Лола: naika пишет: А насчет Деймона... Как это вписывается в теорию что она любила обоих братьев? Какая уже может быть теория, когда Деймон так над ней издевался, когда она лежала при смерти. Да он ей уже вообще по фиг. Стефан благородно поступил и её желание быть с ним вполне логично. Ещё и пророчество это, с притяжением. naika пишет: То есть в масле измазалась "Елена", а в душ первым пошел Стефан? Тоже об этом подумала.
naika: Лола пишет: А какой духовной близости ты речь ведёшь? Она и слов то таких не знает. Для неё близость может быть только физическая и никакая больше. Тогда почему вы так уверены что она любит Стефана а не просто хочет? чем именно эта ее хотелка отличается от сонма других мужчин? Тех хотела физически и Стефана хочет так же, тогда почему именно он любовь всей ее жизни? Потому что хочется в данный конкретный момент, или потому что до сих пор не получила его искренней любви? А как получит будет искать другого неприступного?
naika: Лола пишет: Какая уже может быть теория, когда Деймон так над ней издевался, когда она лежала при смерти. Да он ей уже вообще по фиг. Она предавала Дея задолго до этого. Еще во 2 сезоне хотела ценой его жизни инактивировать Элайджу, через Джона всучила кинжал именно Деймону, в чем сама же призналась глядя Дею прямо в глаза. Как-то не тянет на вселенскую любовь. Вообще не поняла с каких блинов Уэс решил выпустить Энцо. Как же я зауважала Стефана. Кремень парень)
Лола: naika пишет: Все пророчества претворяются в жизнь идиотами, верящими в них. (с) Не знаю, не знаю. У Кевина иное мнение на этот счёт, спасибо не вернулся к написанию сюжета. naika пишет: Она как раз не знает. Стефан любил ее совсем не так, как Елену, а после того, как узнал кто она на самом деле и вообще все помидоры повяли. Ну да, ну да. - Ты вернулся в Мистик Фоллс, чтобы вновь полюбить меня. ( Кэтрин) - Я не люблю тебя, Кэтрин. ( Стефан) - Да? А твой выбор девушки говорит об обратном. ( Кэтрин) В ящике, при психотерапии тоже совсем всё было не так? Только даже о своей клаустрофобии забыл напрочь. Как отрезало. Он будет любить её даже тогда, когда вонзит клинок в тело. Елена- двойник. Убивали плохую сторону этой женщины. Оставили жить, хорошую.
Лола: naika пишет: Тогда почему вы так уверены что она любит Стефана а не просто хочет? чем именно эта ее хотелка отличается от сонма других мужчин? Тех хотела физически и Стефана хочет так же, тогда почему именно он любовь всей ее жизни? Потому что героиня об этом говорит постоянно и показывает зрителю, что любит, когда её никто не видит. Я не могу слов из песни выкидывать, не умею. Света даже слова из саунтрека выкладывала, который звучал в сцене её прощания с ним, когда она в вечной любви к нему признавалась. Для кого это показали сценаристы? В этой сцене не было не одной живой души, чтобы Катерине нужно было притворяться.
naika: Лола пишет: Убивали плохую сторону этой женщины. Оставили жить, хорошую. Так Кэтрин и есть нелюбимая плохая сторона) А любовь к хорошей стороне, сиречь Ленке. В ванной Катька вроде как одевала кофту прямо на голое тело, а когда подошла к Стефану, на ней было белье. Грязное натянула или у нее какой-то особый невидимый комплект?)) - Ты никогда не будешь важнее следующего парня, с кем ей захочется переспать. (Мэтт) Вот! Вот она, суть отношения Кэтрин к дочери. Слушай его, Надя, Мэтт знает о чем говорит, его мамаша тоже не подарок.
Лола: naika пишет: Так Кэтрин и есть нелюбимая плохая сторона) А любовь к хорошей стороне, сиречь Ленке. С этим согласна. Хорошую сторону любить всегда легче. Она в состоянии ответить взаимностью. Это поняли оба брата. Но, почему я так люблю Деймона, так это потому, что он был готов любить и плохую. Его способность любить, не имела границ. Он уникален, в этом плане. naika пишет: - Ты никогда не будешь важнее следующего парня, с кем ей захочется переспать. (Мэтт) Вот! Вот она, суть отношения Кэтрин к дочери. Слушай его, Надя, Мэтт знает о чем говорит, его мамаша тоже не подарок. Сильная сцена. Мама Мэтта тоже вернётся с ада Када по той же причине, что и Кэтрин. Мэтт знает, как благодарить за спасение.
naika: Лола пишет: Потому что героиня об этом говорит постоянно я не верю словам если они не подтверждаются поступками. Лола пишет: Света даже слова из саунтрека выкладывала, который звучал в сцене её прощания с ним, когда она в вечной любви к нему признавалась. Для кого это показали сценаристы? В этой сцене не было не одной живой души, чтобы Катерине нужно было притворяться. Мы знаем об этом только со слов самой Кэтрин, а она врет как дышит. Не знаю зачем сценаристы это показали, но ни один поступок не подтверждает что Стефан действительно любовь всей ее жизни. Не умею я верить голословным утверждениям) Стефан с Катькой наконец-то допилили до Деймона. Какие же у него были испуганные глаза, когда он понял, что они не плод его воображения. И как он пытался выпихнуть "Елену" обратно сквозь барьер( А Катька, ммм... нехорошая девушка, еще и провоцировала его на всю катушку. И аккуратненько подпихивала Стефану кол чтобы он убил брата. Все-таки эгоистка это диагноз, всех по себе судит. Она не в состоянии понять, что убийство брата нанесет Стефану такую душевную травму, от которой он нескоро оправится, если оправится вообще, какие уж тут любовные отношения в ближайшее время.
Лола: Ну какая же Кэтрин сучка всё- таки. Угораю сижу с её спектакля. Бедный наш заяц. Сует руку с кровью, прямо ему в лицо. - Ты сможешь Деймон, ты любишь меня. ( Кэтрин) Садюга. И хочет, чтобы Стефан его убил, и мстит за мучения у постели умирающей. Хочет двух зайцев убить, как всегда.
Лола: naika пишет: Она не в состоянии понять, что убийство брата нанесет Стефану такую душевную травму, от которой он нескоро оправится, если оправится вообще, какие уж тут любовные отношения в ближайшее время. Кэтрин хороший психотерапевт и знает об этом. Вон как клаустрофобию вылечила, за один сеанс. Она не догадывается просто, что он убить брата просто не в состоянии. А как они вышли с того дома, кстати? Стоял же барьер.
Лола: naika пишет: Мы знаем об этом только со слов самой Кэтрин, а она врет как дышит. Не умею я верить голословным утверждениям) Мы по- разному увидели эту сцену. Я увидела воспоминания, а не слова Кэтрин. Её словам мы все мало верим. - Ты мой брат и я не отвернусь от тебя, никогда. ( Стефик) Такой же умница он в этом сезоне.
naika: Стоп, а каким способом Стефан, Катька и Деймон очутились в особняке Сальваторов? Кто и когда снял барьер с дома? Деймон все равно остается главным мозговым центром всей команды. До него единственного дошло, что "Елена" специально его провоцировала, а потом и вообще хотела заколоть. что бы они без него делали. - Но это точно подтвердило его чувства к Елене. То есть ко мне. (Кэтрин) И ее не смущает, что Стефан любит Елену, а не ее саму. Хосспади, а я считала Кэтрин птицей высокого полета, имеющую элементарное чувство собственного достоинства, хоть и гадящую, но с размахом. Оказывается, она обычная мелочная дешевка. Это как же надо себя не уважать, чтобы наслаждаться знаками внимания, оказываемыми другой девушке, место которой заняла обманом. Все равно как некоторые пользователи соцсетей ставят на фото профиля "заимствованные" фотографии, приписывают себе кучу талантов, доходов и влиятельной родни, лишь бы никто не догадался об убогой действительности(
Лола: Бедна Надя. Так её жалко. Деймон подтолкнул и Стефан 2 + 2 сложил. Кэтрин так была сильна в своём желании, что сдала себя с потрохами. И быстро сдала, долго не продержалась. Следующая серия будет очень тяжёлой для меня.
naika: Лола пишет: Кэтрин хороший психотерапевт и знает об этом. Вон как клаустрофобию вылечила, за один сеанс. Она никакой психотерапевт. Нахваталась того-другого за свою жизнь и все. До истинного психотерапевта ей не хватает умения прочувствовать чужие переживания на себе и найти слова утешения. Иначе ее не ненавидели бы все без исключения. Лола пишет: Она не догадывается просто, что он убить брата просто не в состоянии. Каким образом хороший психотерапевт не может догадаться о базовом инстинкте Стефана? Лола пишет: А как они вышли с того дома, кстати? Стоял же барьер. Тоже не поняла) Лола пишет: Мы по- разному увидели эту сцену. Я увидела воспоминания, а не слова Кэтрин. Её словам мы все мало верим. Кроме этих воспоминаний больше ничто ни доказывает ее особых чувств. Все остальные поступки с "истинной любовью" и рядом не валялись.
Лола: naika пишет: - Но это точно подтвердило его чувства к Елене. То есть ко мне. (Кэтрин) И ее не смущает, что Стефан любит Елену, а не ее саму. Её не смущает, потому что в её понимании, это одно и то же. - Ты вернулся в Мистик Фоллс, чтобы снова полюбить меня. ( Кэтрин) naika пишет: Все равно как некоторые пользователи соцсетей ставят на фото профиля "заимствованные" фотографии, приписывают себе кучу талантов, доходов и влиятельной родни, лишь бы никто не догадался об убогой действительности А это уже диагноз, да. Всегда меня тоже поражает это явление.
naika: Тайлер все-таки грызанул Надю. Ну чтож, именно теперь, перед лицом смерти и выявится истинное отношение Кэтрин к ней. Посмотрим, стоило Наде всю жизнь потратить на поиски матери или нет. Лола пишет: Деймон подтолкнул и Стефан 2 + 2 сложил. Аллилуйя! До них наконец дошло. Правда там еще и Кэролайн помогла блондинистой логикой. Хорошо, что Стефан докладывает ей обо всех своих поцелуях, иначе они бы еще долго ходили вокруг да около.
naika: Лола пишет: А это уже диагноз, да. Всегда меня тоже поражает это явление. Так Кэтрин сейчас ведет себя точно так же. Она не старается чтобы Стефан полюбил ее такую как она есть, она именно пользуется жизнью Елены и отношением к ней. Типа, неважно как, лишь бы добраться до комиссарова стефанова тельца? Она же прекрасно знает, что при идентичной внешности, по характеру и убеждениям они с Еленой две противоположности.
Лола: naika пишет: Она никакой психотерапевт. Ну вылечила же. Мужчин она лечить умеет. Я об определённых её способностях имела в виду.
naika: Лола пишет: Ну вылечила же. Мужчин она лечить умеет. Я об определённых её способностях имела в виду. Единичный случай не показатель.
Лола: naika пишет: До них наконец дошло. Правда там еще и Кэролайн помогла блондинистой логикой. Хорошо, что Стефан докладывает ей обо всех своих поцелуях, иначе они бы еще долго ходили вокруг да около. Ага. Когда этих двоих озаряет, прям приятно на них смотреть. Не всё ещё потеряно. naika пишет: Она же прекрасно знает, что при идентичной внешности, по характеру и убеждениям они с Еленой две противоположности. Усидеть на двух стульях ещё никому не удавалось. Не удалось и ей. Этот план, с телом Елены, был провальным изначально. Она не то тело выбрала. Оно её по сути, но в Елене начинка души конечно другая. Другой внутренний мир.
naika: Лола пишет: Этот план, с телом Елены, был провальным изначально. Она не то тело выбрала. Она хотела именно это тело и не соглашалась ни на какое другое. что наводит меня на мысль, что чувства Стефана были ей до фонаря, лишь бы добиться своего и залезть ему в штаны.
Лола: naika пишет: Она хотела именно это тело и не соглашалась ни на какое другое. что наводит меня на мысль, что чувства Стефана были ей до фонаря, лишь бы добиться своего и залезть ему в штаны. Вот в штаны как раз к мужику залезть, можно хоть с каким телом. Лишь бы тело было красивым. А вот с любовью, тут задача посложнее. - Всё хорошо, но Стефан любит именно это тело. ( Кэтрин) Ключевое слово в этой фразе " любит".
Лола: Если бы Кэтрин была нацелена на элементарный быстрый секс со Стефаном, тело Елены было бы не принципиально. Со способностями Кэтрин соблазнять, в другом красивом теле, она бы справилась с этой задачей без труда. Ей нужно было именно тело Елены, потому что - Ты никогда не будешь смотреть на меня так, как ты смотришь на Елену. ( Кэтрин) Кэтрин необходимо, чтобы Стефан именно любил. Я бы, на её месте, выбрала тело вампира с красивой внешностью и вернув себе душу, обогатив её внутренней красотой, начала бы с чистого листа со Стефаном. Смог же он полюбить Кэролайн. Стефан по природе своей не однолюб. Это не Деймон. Притяжение прекратило уже своё существование, в силу обстоятельств, и вполне вероятно, что сработало бы.
naika: Лола пишет: - Всё хорошо, но Стефан любит именно это тело. ( Кэтрин) Ключевое слово в этой фразе " любит". Она шла по пути наименьшего сопротивления. Учитывая что Стефан до сих пор не прочь быть с Еленой, в этом теле у нее максимальные шансы пробраться к нему в кроватку. Никаких действий, заставивших бы посмотреть новым взглядом на саму Кэтрин, только юзание образа Елены.
naika: Лола пишет: Кэтрин необходимо, чтобы Стефан именно любил. Лола пишет: Для неё близость может быть только физическая и никакая больше. Всё те же приёмчики, которые по- прежнему работают и действуют на мужчин. Она всегда берёт телом и своей женской красотой. *чешет репу* Как одно соотносится с другим? Если важна только физическая близость, причем тут необходимость любви и в чем она выражается?
Лола: naika пишет: Она шла по пути наименьшего сопротивления. Её большая ошибка. naika пишет: Как одно соотносится с другим? Если важна только физическая близость, причем тут необходимость любви и в чем она выражается? А что не понятно? Для Кэтрин любовь = физическая близость. А что эти вещи несовместимые? Она хочет любить и быть любимой.
naika: Лола пишет: Её большая ошибка. Не ошибка, а сознательный выбор. И судя по ее действиям, любви конкретно к себе самой она и не преследовала. Лола пишет: А что не понятно? Для Кэтрин любовь = физическая близость. Она мыслит по- своему. Ок, пошли по второму кругу) Тогда почему именно Стефан любовь всей ее жизни? То есть с кем спала до сих пор, все были большой любовью в данный конкретный отрезок ее существования? Лола пишет: А что эти вещи несовместимые? Она хочет любить и быть любимой. Любить и хотеть все же разные вещи. Как ее притворство Еленой помогает чувствовать себя любимой? Любят же не ее, а Елену! И она никак не пытается менять положение вещей.
Nikita_S: naika пишет: Она хотела именно это тело и не соглашалась ни на какое другое. что наводит меня на мысль, что чувства Стефана были ей до фонаря, лишь бы добиться своего и залезть ему в штаны. Вообще-то я ее понимаю. На ее месте я бы тоже выбрала тело двойника, особенно, если считала раньше свое тело самым совершенным. Зачем размениваться на мелочи?
Лола: naika пишет: И судя по ее действиям, любви конкретно к себе самой она и не преследовала. Это взгляд с твоей точки зрения, потому что для тебя важна близость духовная. Кэтрин, которая в штабеля укладывала всех нужных ей мужчин, о духовной близости точно не задумывалась никогда. naika пишет: Тогда почему именно Стефан любовь всей ее жизни? То есть с кем спала до сих пор, все были большой любовью в данный конкретный отрезок ее существования? А все те, кто вступают в физическую близость, всенепременно любят? Занимаются сексом в силу разных причин и обстоятельств: любовь, выгода, интерес, симпатия, увлечение, профессия и т.д. Всё зависит от моральных убеждений конкретного человека. Елена занималась сексом, только полюбив мужчину, а Кэтрин могла переспать и не любя, но это не говорит о том, что если она спала с другими, она не способна любить только одного мужчину в своей жизни. С проституткой и падшей женщиной, тоже может случиться любовь. И что? Если она полюбила, она обязана избегать близости? Природой это заложено.
Лола: naika пишет: Как ее притворство Еленой помогает чувствовать себя любимой? Любят же не ее, а Елену! Да ей по фиг. Она всегда отождествляла себя с Еленой и всегда понимала, что братья так и не избавились от психологической зависимости от неё, полюбив Елену. Выше цитировала фразы из монологов. Ну не просто так же произносились эти вышеупомянутые слова. В них сценаристами вкладывался смысл.
naika: Лола пишет: А все те, кто вступают в физическую близость, всенепременно любят? Занимаются сексом в силу разных причин и обстоятельств: любовь, выгода, интерес, симпатия, увлечение, профессия и т.д. Всё зависит от моральных убеждений конкретного человека. Елена занималась сексом, только полюбив мужчину, а Кэтрин могла переспать и не любя, но это не говорит о том, что если она спала с другими, она не способна любить только одного мужчину в своей жизни. С проституткой и падшей женщиной, тоже может случиться любовь. И что? Если она полюбила, она обязана избегать близости? Природой это заложено. Никто не говорит про избегание близости. Речь о том, что кроме самого факта близости ее больше ничто не волнует. Лола пишет: Да ей по фиг. Она всегда отождествляла себя с Еленой и всегда понимала, что братья так и не избавились от психологической зависимости от неё, полюбив Елену. Как раз-таки она никогда не отождествляла себя с Еленой. Во втором сезоне как старалась доказать Стефану, что на самом деле он любит не Елену, а ее, Кэтрин. А теперь что случилось? Любой нормальной женщине будет неприятно, если мужчина назовет ее чужим именем, потому что вдруг он видит в ней кого-то другого. А эта радуется что любят не ее, а ее соперницу. Где логика? Либо ее интересует только факт физической близости, либо напрочь отсутствует элементарное самоуважение.
полная версия страницы