Форум » 2.2 САГИ О ВАМПИРАХ » Дневники Вампира - Vampire Diaries (ч. 3) » Ответить
Дневники Вампира - Vampire Diaries (ч. 3)
Angellica: Давно хотела открыть тему о своем новом увлечении - сериале "Дневники вампира". Насколько я знаю, на нашем форуме есть поклонницы этого мистического сериала, который за два года сущестования завоевал любовь миллионов зрителей по всему миру.
Nikita_S: naika пишет: И со Стефаном они расстались, причем по его инициативе, какие могут быть угрызения совести? Она была уже свободной девушкой. Ну так расстались они потому что она увлеклась его братом. Сам факт того, что она увлеклась его братом и в данный момент она предается связи в доме Стефана в том числе. naika пишет: Ты же смотрела восьмую серию. Ведьма в Новом Орлеане сказала, что связь возникает только если она еще человеком любила его. А Тайлер сказал, что связь не влияет на эмоции, только на действия. То есть, если она говорит, что любит его, то это не действие связи, а ее реальные чувства. Ну так страсть это тоже реальные чувства. Мы с тобой уже говорили о ее реальных чувствах, как человека. Страсть не то было чувство, чтобы предпочесть Деймона Стефану, когда дело касалось всего одного часа их жизни, чтобы провести с ним. Когда выбора нет между жизнью и смертью, она может выбрать Деймона. Посмотрим, как будут развиваться ее чувства потом, в дальнейшем, раз по нарастающей, но пока страсть к Деймону движет. Жажда крови тоже реальное чувство. Но потом наступает раскаяние, что это плохо. Жажда Деймона тоже реальное чувство, но разве это не плохо по отношению к Стефану. Он отпустил ее, потому что у нее появились чувства к другому, но ведь чувства к Стефану не исчезли. naika пишет: Вот тебе уже готовые. Здорово!
naika: Nikita_S пишет: Мы с тобой уже говорили о ее реальных чувствах, как человека. Страсть не то было чувство, чтобы предпочесть Деймона Стефану, когда дело касалось всего одного часа их жизни, чтобы провести с ним. Говорили, но у нас были разные точки зрения) Безотчетное влечение к Деймону у нее было еще в первом сезоне, но влюблена она была в Стефана. А в третьем сезоне они очень сблизились пока искали Стефана и чувство к Дею у нее вышло на передний план, хоть она всячески отрицала это и пыталась обмануть саму себя. Потом выяснилось, что Стефан совсем не такой, каким она его себе представляла, да и сама Елена изменилась за это время. Но она все равно цеплялась за старые отношения, потому что она "не такая", она не должна бросать своего парня в беде. И в последней серии она фактически предпочла долг чувствам, потому как к Стефану у нее уже давно и близко не было тех эмоций, что вызывал в ней Дей. А став вампиром, Елена изменилась еще больше, стала решительнее, послала подальше чужое мнение и наконец отдалась чувствам. Nikita_S пишет: Он отпустил ее, потому что у нее появились чувства к другому, но ведь чувства к Стефану не исчезли. Он отпустил ее совсем не поэтому. Стефану нравилась Елена-человек, слабая, нерешительная и занудная. Рядом с такой девушкой можно выглядеть сильным, решительным, благородным. А что делать с новой Еленой-вампиром он не знает и всеми силами пытается вернуть ее прежнюю. Причем не останавливается ни перед чем, даже откровенно грязными методами. Он и расстался-то с ней в надежде, что она прибежит обратно. А тут такой облом случился!
Nikita_S: naika пишет: потому как к Стефану у нее уже давно и близко не было тех эмоций, что вызывал в ней Дей Когда она была на пути превращения в вампира, было время откровений перед смертью, она умирала и она ему сказала, что ехала к нему, Стефану, потому что любит его. naika пишет: Стефану нравилась Елена-человек, слабая, нерешительная и занудная. Ну вот именно, ему нравилась Елена, какая она была, со всем своим занудством, а не а-ля Кетрин.
naika: Nikita_S пишет: Когда она была на пути превращения в вампира, было время откровений перед смертью, она умирала и она ему сказала, что ехала к нему, Стефану, потому что любит его. Ну не скажет же она, что любит его, но едет к Стефану. Дей тогда от нее вообще не отстанет, а она же "не такая". Nikita_S пишет: Ну вот именно, ему нравилась Елена, какая она была, со всем своим занудством, а не а-ля Кетрин. "я люблю ее всякой, брат". Когда любишь, принимаешь человека любым, а не таким, каким тебе удобно. Деймон любил ее человеком, любит и вампиром. А Стефану, видно, для любви нужны условия.
Nikita_S: naika пишет: Ну не скажет же она, что любит его, но едет к Стефану. Дей тогда от нее вообще не отстанет, а она же "не такая". Я говорю о разговоре Елены и Стефана в клетке, в минуты особого откровения, она говорила то, что он должен был знать, что она выбрала его, Стефана, что она его любит. В конце концов, она могла вообще не говорить об этом, но она хотела, чтобы Стефан это знал, знал правду о ее чувствах. Но она не отрицала наличие чувств к Деймону. Только недостаточной тогда еще силы были эти чувства.
naika: Nikita_S пишет: Я говорю о разговоре Елены и Стефана в клетке, в минуты особого откровения, она говорила то, что он должен был знать, что она выбрала его, Стефана, что она его любит. В конце концов, она могла вообще не говорить об этом, но она хотела, чтобы Стефан это знал, знал правду о ее чувствах. Но она не отрицала наличие чувств к Деймону. Только недостаточной тогда еще силы были эти чувства. А разве мы всегда говорим то, что думаем? Ее уже давно с головой захлестнули чувства к Деймону, но она изо всех сил сопротивляется им, чтобы не быть изменницей. "Елена любит Деймона, но хочет любить Стефана" - слова не мои, но точно отражают ситуацию. К Стефану у нее тоже теплые чувства - забота, дружеское участие, доверие, то есть она любит его как друга. Романтической любовью там уже давно не пахнет. Но Елена у нас чемпион по прятанию головы в песок и упорно старалась воскресить труп бывших отношений. Пока не стала вампиром. Тогда уже стало невозможно подавлять истинные чувства. Кстати, все забываю спросить, как тебе Клаус и Кэролайн на Мисс Мистик Фоллс? Как бы Кэролайн ни хмурила брови в его присутствии, он ей очень нравится. А момент когда Клаус зачитывал заявление Кэролайн на прошлогодний конкурс вообще жесть! Единственный раз, когда перевод студии Кубик в кубе лучше Лостовского. "Обещаю управлять, умилять и вдохновлять... а дальше что, кончились слова на -лять?"
Nikita_S: Погуглила тут немного. Оказывается, между Йеном и Ниной был роман и он выпадает как раз на 3-6 сезоны. Как считаешь, это пиар? Или действительно что-то было? Я склоняюсь ко второму, учитывая их бешеную химию, которую решили просто использовать, с другой стороны, они актеры и могут отлично ее сыграть, если понадобится, а также играть на публику для подогрева интереса к сериалу. naika пишет: Кстати, все забываю спросить, как тебе Клаус и Кэролайн на Мисс Мистик Фоллс? Мне вообще, в принципе, эта парочка очень нравится и я хочу "Первородных" посмотреть в первую очередь из-за Клауса.
naika: Nikita_S пишет: Оказывается, между Йеном и Ниной был роман и он выпадает как раз на 3-6 сезоны. Как считаешь, это пиар? Или действительно что-то было? Не, до шестого сезона они не дотянули. Начали встречаться после первого, а разошлись к концу четвертого. Насчет играть на публику - рано или поздно это все равно открывается. Робстен тоже пытались чего-то там изобразить, но фаны все равно застукивали их с посторонними личностями. С Йеном и Ниной не было ничего похожего. Знаешь, я пересмотрела тонну видео с конов и интервью и думаю, что все было по-настоящему. На ранних видео невооруженным взглядом видно, что их тянет друг к другу. А после расставания всегда позитивный Смолдер как будто потух. Конечно, он все так же улыбался и шутил, но появилось что-то неуловимое, какая-то горечь. И не одна я это вижу. Несколько раз наталкивалась на похожие ощущения в рассказах поклонниц, ездивших на встречи с актерами. Но надо отдать им должное, разрыв между актерами не повлиял на "химию" между персонажами.
Nikita_S: naika пишет: А после расставания всегда позитивный Смолдер как будто потух. Конечно, он все так же улыбался и шутил, но появилось что-то неуловимое, какая-то горечь. Насколько я поняла, он женился на ее подруге. Не ее ли подруга оказалась причиной для расставания? naika пишет: Но надо отдать им должное, разрыв между актерами не повлиял на "химию" между персонажами. Чтобы между ними не было, все равно остается химией, поскольку есть чувства и не важно, что это уже давно не любовь и страсть. Вот между фигуристами в моем любимом дуэте Платов и Грищук тоже не пахло любовью, наоборот, постоянно враждовали, но нет, на льду умели показать . Для химии, думаю, страшнее равнодушие, когда даже с отриц.фактором не цепляет.
naika: Nikita_S пишет: Насколько я поняла, он женился на ее подруге. Не ее ли подруга оказалась причиной для расставания? В актерской среде многие знакомы между собой, Нина и Никки тоже пересекались, но подругами не были. Да и причина не в ней.
Nikita_S: naika пишет: В актерской среде многие знакомы между собой, Нина и Никки тоже пересекались, но подругами не были. Да и причина не в ней. В любом случае, актер женился, значит полюбил.
naika: Nikita_S пишет: В любом случае, актер женился, значит полюбил. Не представляешь как я рада, что пропало это обреченное выражение, эта безысходность в глазах. Пофиг кто с ним рядом, Нина, Никки или кто-то еще. Главное, чтобы он сам был счастлив и доволен.
Nikita_S: Посмотрела 13ю серию 4-го сезона. Деймон так трогательно переживает. Интересно, Елена выпьет лекарство? Думаю, должна выпить, чтобы разрешить сомнения, реальны ее чувства к Деймону или нет.
naika: Nikita_S пишет: Посмотрела 13ю серию 4-го сезона. Деймон так трогательно переживает. Весь сериал построен на страданиях Деймона. Йену потрясающе удается передавать эмоции своего героя. Конечно, как тут не переживать, если только ленивый не ткнул ему этой связью. Все так и норовят проехаться по больной мозоли, начиная с его собственного брата и заканчивая профессором Шейном, который к их компашке вообще ни с какого боку. Каким бы самоуверенным Дей ни выглядел, внутри он одни сплошные комплексы и неуверенность в себе.
Nikita_S: ...
Nikita_S: Страдающий и задыхающийся от страсти Деймон - крышеснос.
Nikita_S: Больше всего нравится момент, когда Елена разорвала на нем рубашку. Такое ошалелое выражение лица. Удивление, неверие своему счастью, любовь и страсть.
naika: Nikita_S пишет: Больше всего нравится момент, когда Елена разорвала на нем рубашку. Такое ошалелое выражение лица. Удивление, неверие своему счастью, любовь и страсть. Ты про 4.07? Потому что я судорожно пытаюсь припомнить гибель рубашки после 4.13, вроде не было такого. А помнишь сцену, когда Дей кормил Елену своей кровью в туалете Мистик Грилль? Там у него тоже было весьма примечательное выражение на лице)) А мне еще очень нравится момент, когда Дей провожает Елену в школу в 4.08: "Сумка... шарф..." Первый раз, когда его показали таким безоблачно счастливым. И это его "йессс", когда она согласилась на один-единственный тайный день, лапочка! Тем больнее видеть Дея в школе, когда он принес Ленке завтрак. чем довольнее она становилась, тем больше у него портилось настроение( Сорри, меня понесло)))
Nikita_S: naika пишет: Ты про 4.07 Да. naika пишет: А помнишь сцену, когда Дей кормил Елену своей кровью в туалете О да, тоже крышесносная сцена. Это было очень интимно. naika пишет: Тем больнее видеть Дея в школе, когда он принес Ленке завтрак. чем довольнее она становилась, тем больше у него портилось настроение( Да, бедный лапочка. Он то думал, что все это было по любви, а здесь большая доля вероятности "привязка"
naika:
olgat: naika , Nikita_S - девочки, вы так соблазнительно описываете этот сериал, просто мммммммммммм naika, за картинку отдельное спасибо! *ушла думать, чего же я боюсь*
naika: olgat пишет: вы так соблазнительно описываете этот сериал, просто мммммммммммм Наши описания всего лишь бледная копия происходящего на экране)) olgat пишет: за картинку отдельное спасибо! На здоровье! Мне только дай волю Йениных фоток накидать))
Nikita_S: Посмотрела до 20-й серии. Очень хочется поскорее увидеть делену и вся эта беготня вокруг лекарства просто достала. Особенно Елена. Никита в период Гельмана по сравнению с ней кажется ангелочком. ))) Конечно, я понимаю, закулисную перипетию этой беготни с лекарством, наверняка изучались в это время рейтинги и в любой момент снова можно было бы свернуть на стелену и объявить делену лишь привязкой вампира к создателю. Тем не менее, даже Кетрин сейчас лапочка в сравнении с Еленой. Конечно, понимаю, отключение чувств и все такое, но даже Стефан потрошитель и то был человечнее. Неожиданно начал нравиться Элайджа. Дуэт Кэтрин и Клаус набирает обороты. Надеюсь, чтобы поскорее Елена пришла в себя, чтобы любоваться на делену.
Nikita_S: olgat пишет: naika , Nikita_S - девочки, вы так соблазнительно описываете этот сериал, просто мммммммммммм naika, за картинку отдельное спасибо! *ушла думать, чего же я боюсь* Присоединяйся!
naika: Nikita_S пишет: Конечно, я понимаю, закулисную перипетию этой беготни с лекарством, наверняка изучались в это время рейтинги и в любой момент снова можно было бы свернуть на стелену и объявить делену лишь привязкой вампира к создателю. В разное время деленовцы составляли от 70 до 85 процентов всех зрителей, так что о повороте на Стелену речь не шла. Скорее это стеленовцам до последнего оставляли надежду, чтобы они не бросили смотреть сериал. А я растекаюсь в лужицу от 4.17. Лохматый Дей в безрукавке и косухе просто невозможно хорош!
Nikita_S: Ну да, хорош!
Nikita_S: Пилот в "Первородные" мне понравился. Однозначно буду смотреть.
naika: Nikita_S пишет: Пилот в "Первородные" мне понравился. Однозначно буду смотреть. Мне не понравилось что там закрутили сюжет на беременности Хейли. Она и в ДВ меня раздражала, неприятен и персонаж, и сама актриса, напоминает рака с выпученными глазами. Терпеть ее еще в "Первородных" можно только если там и помимо нее будет увлекательный сюжет. Мы же договорились, да? Ты посмотришь и потом поделишься мнением))
Nikita_S: naika пишет: Она и в ДВ меня раздражала, неприятен и персонаж, и сама актриса Я спокойно к ней отношусь. Когда-то любила сериал "H20. Просто добавь воды", там они с Ребеккой были совсем молоденькими. Но не могу не признать, что в совсем юном возрасте она была гораздо милее и симпатичнее. click here
Nikita_S: https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=z0g6q_uRnrM
Nikita_S: naika пишет: Мне не понравилось что там закрутили сюжет на беременности Хейли. Насколько я поняла, она там не в основном составе. Но актриса, играющая Ребекку стопудово позвала свою подружку в сериал "первородные". Они дружат еще с H2O. И надо придумывать сюжет, и чем не беременность?
naika: Nikita_S пишет: в совсем юном возрасте она была гораздо милее и симпатичнее. А на последних фото напоминает анорексичного головастика. Причем, судя по выпученным глазам, еще и раздавленного( Nikita_S пишет: Насколько я поняла, она там не в основном составе. Еще как в основном, уже три сезона как. Nikita_S пишет: актриса, играющая Ребекку стопудово позвала свою подружку в сериал "первородные". Насколько я знаю, они обе планировались там изначально. Журналисты тоже вспоминали про Н2О и шутили, что для полного комплекта осталось только позвать третью русалочку, Карибу Хейн.
Nikita_S: naika пишет: на последних фото напоминает анорексичного головастика. до анорексички ей очень далеко. naika пишет: Еще как в основном, уже три сезона как. Значит, с Ребеккой спутала. naika пишет: Журналисты тоже вспоминали про Н2О и шутили, что для полного комплекта осталось только позвать третью русалочку, Карибу Хейн. Самая моя любимая русалочка. Я была бы не против. naika пишет: Насколько я знаю, они обе планировались там изначально. Возможно, но все же Клаус-Керолайн мне больше нравятся и я бы очень хотела, чтобы периодически их сводили, но УВЫ.
naika: Nikita_S пишет: до анорексички ей очень далеко. Как по-другому обозвать вот это?
Nikita_S: Миниатюрное телосложение. По мне Елена и то худее будет.
naika: Nikita_S пишет: Миниатюрное телосложение. По мне Елена и то худее будет. Елена худее, но при этом не выглядит тощей. А эту так и хочется пожалеть и накормить чем-нибудь) В ДВ она еще нормальной была, а в "Первородных" стала напоминать суповой набор.
Nikita_S: naika пишет: Елена худее, но при этом не выглядит тощей. А эту так и хочется пожалеть и накормить чем-нибудь) Просто она моложе.
Nikita_S:
naika: Nikita_S, Ты как, досмотрела четвертый сезон?
Nikita_S: naika пишет: Ты как, досмотрела четвертый сезон? Да, вчера приступила к пятому сезону. По прежнему хочется больше делены, жаль линию "керолайн-клаус", но все же я надеюсь, что создатели сериала с целью возродить былую популярность снова соединят сериалы или в виде кроссовера, но Керо-Клаус единственные, кто сможет вытянуть сериал без делены. Сегодня, как обычно зашла в голосование и передо мной возникла большая делема: Делена или МиН. http://thebestpoll.com/the-best-tv-couples-of-all-time/ Все же склоняюсь я к тому, что буду голосовать за делену, поскольку у этой пары больше шансов сместить лесбийские парочки.
naika: Nikita_S пишет: Да, вчера приступила к пятому сезону. По прежнему хочется больше делены То есть конец четвертого и начало пятого сезона тебя не устроили? Хочется еще больше? Это еще мы с тобой посмотрели все сезоны оптом, а представь, были люди, которые ждали начало отношений Делены аж три с половиной года! Ловили каждый взгляд, каждый намек на взаимность. Какие прекрасные обзоры серий от деленовцев я читала, они буквально разбирали психологию персонажей по косточкам, замечали то, на что я не обращала внимания во время просмотра. Nikita_S пишет: Керо-Клаус единственные, кто сможет вытянуть сериал без делены. Кларолайн популярны, но не настолько, чтобы заменить Делену, тем более теперь, когда Йен собирается уходить после восьмого сезона. Тащусь с лица охотника Гейлена Вона, когда Деймон издевательски втюхивал ему формулу свободного падения на краю обрыва))
Nikita_S: naika пишет: Кларолайн популярны, но не настолько, чтобы заменить Делену, тем более теперь, когда Йен собирается уходить после восьмого сезона. И Слава Богу. Надеюсь, свяжут это с Еленой, и очень надеюсь, что пригласят Нину хотя бы на одну серию, ради этого. Не представляю Деймона с другой девушкой. naika пишет: Кларолайн популярны, но не настолько, чтобы заменить Делену, тем более теперь, когда Йен собирается уходить после восьмого сезона. Делены больше не будет и с этим надо смириться. Сколько бы Йен не остался бы в сериале, Нина ушла. Надо вытягивать другим и кларолайн, думаю, смогли бы.
naika: Nikita_S пишет: Надеюсь, свяжут это с Еленой, и очень надеюсь, что пригласят Нину хотя бы на одну серию, ради этого. Вроде бы продюссер обещала участие Нины в последней серии. Nikita_S пишет: Не представляю Деймона с другой девушкой. что есть, то есть, он у нас верный. Хотя мне совершенно не нравится что сделали с персонажем Елены в пятом-шестом сезонах( Nikita_S пишет: Делены больше не будет и с этим надо смириться. Сколько бы Йен не остался бы в сериале, Нина ушла. Надо вытягивать другим и кларолайн, думаю, смогли бы. Кларолайн уже вряд ли возможен, после ухода Клауса сюжет пошел другой дорогой. Да и самого Клауса вернуть в Мистик Фоллс проблематично. Третий сезон "Первородных" закончился для семьи Майклсонов крупной неприятностью, они все как бы выпали из реальности. А сам сериал переехал на межсезонье, так что продолжение появится только в 2017 году. Не может же он быть между жизнью и смертью в одном сериале и живее всех живых в другом. Хотя я бы не отказалась увидеть Элайджу))
Nikita_S: naika пишет: Кларолайн уже вряд ли возможен, после ухода Клауса сюжет пошел другой дорогой. Да и самого Клауса вернуть в Мистик Фоллс проблематично. Как раз это я знаю, но также я знаю, что у обоих сериалах спад рейтингов и уже вопрос стоит либо завершать сериалы, либо пытаться как-то реанимировать. naika пишет: Не может же он быть между жизнью и смертью в одном сериале и живее всех живых в другом. Ну так, сколько раз в этих сериалах мистика вмешивалась в логику. ))) Придумали бы что-нибудь и стал бы он снова живее всех.
naika: Nikita_S пишет: Как раз это я знаю, но также я знаю, что у обоих сериалах спад рейтингов и уже вопрос стоит либо завершать сериалы, либо пытаться как-то реанимировать. Канал предпочтет завершить. Директор канала и так жаловался, что у них не осталось слотов под премьеры. частично выкрутились закрытием "Изоляции" и перебросом "Первородных" на межсезонье, но чем пытаться реанимировать старые сериалы, лучше заказать новинки. Тем более, что ДВ выезжает практически только за счет Деймона. По последнему опросу, 60 процентов зрителей держатся только на нем, когда уйдет рейтинг вообще обвалится.
Nikita_S: naika пишет: Тем более, что ДВ выезжает практически только за счет Деймона. По последнему опросу, 60 процентов зрителей держатся только на нем, когда уйдет рейтинг вообще обвалится. Ну тогда ДВ закрывать на делене, а Керолайн в Первородные перемещать. Я бы так сделала на месте продуюсеров и создателей сериала. Если бы актеры согласились, конечно.
naika: Nikita_S пишет: а Керолайн в Первородные перемещать. И Стефа тоже)) Ой, сколько про них с Клаусом шуток ходило в с вое время, что Клаусу кроме Стефика никто не нужен, даже взгляд меняется рядом с ним))
Nikita_S: Пусть оба поедут. Был бы неплохой треугольник.
naika: Nikita_S пишет: Пусть оба поедут. Был бы неплохой треугольник. Сага о том, как Стефан и Кэролайн сражались за сердце Клауса)) С переменным успехом))) Если когда-нибудь такое снимут, то я тоже начну смотреть "Первородных".
Nikita_S: naika пишет: Сага о том, как Стефан и Кэролайн сражались за сердце Клауса)) С переменным успехом))) А если Клаус и Стефан за сердце Керолайн?
naika: Nikita_S пишет: А если Клаус и Стефан за сердце Керолайн? Стефан проиграет. Лучше Клаус и Кэролайн за сердце Стефана))
Nikita_S: naika пишет: Стефан проиграет. Лучше Клаус и Кэролайн за сердце Стефана)) Ну если пошла такая пьянка, то и Деймона с Тайлером тоже можно включить в эту гонку.
naika: Nikita_S пишет: Ну если пошла такая пьянка, то и Деймона с Тайлером тоже можно включить в эту гонку. Nikita_S, раз тебе все еще мало делены, вот ее квинтэссенция на четыре с половиной минуты. Пока утешайся хотя бы этим)) И еще один про Деечку. Имхо, слова подходят ему на все сто процентов и кадры подобраны просто мастерски.
Nikita_S: Спасибо за клипы !
naika: Nikita_S пишет: Спасибо за клипы ! Не за что. Обращайся))
Nikita_S: Пятый сезон мне однозначно больше нравится чем вторая половина 4-го сезона. Я даже готова была вытерпеть этих двойников, их постулат о вечном притяжении этих двойников, чем наблюдать Елену с отключенными чувствами. Деймон с отключенными чувствами гораздо харизматичнее. Конечно же очень жалко Деймона и только я прониклась сочувствием к Кетрин, как хота, чтобы эта сучка сгинула навсегда. А ведь я поверила в ее чувства к Элайдже, когда Деймон проник в ее мозг на смертном одре и представился в образе Элайджи. Такая нежность была. Но получается, все напускное, Стефан впереди планеты всей. Одно не понимаю, если она так любила Стефана, фиг было Деймону в прошлом мозги крутить? А сейчас... Елена запертая в сознании Кетрин и ничего не может поделать, Деймон стал вампиром жаждущим крови вампиров. Как же все выйдут из этой ситуации?
naika: Nikita_S пишет: Деймон с отключенными чувствами гораздо харизматичнее. Деймон харизматичнее всегда и во всем))) Имхо, сравнимым по силе обаянием обладает только Клаус. Nikita_S пишет: А ведь я поверила в ее чувства к Элайдже, когда Деймон проник в ее мозг на смертном одре и представился в образе Элайджи. А я нет. Для нее мужское внимание служит мерилом собственной привлекательности, она влюбляет в себя не ради ответного чувства, а чтобы манипулировать поклонниками и наслаждаться собственной властью. И Элайджа не исключение, это было видно еще в четвертом сезоне, он был ей нужен только чтобы освободиться от Клауса. Nikita_S пишет: Но получается, все напускное, Стефан впереди планеты всей. Одно не понимаю, если она так любила Стефана, фиг было Деймону в прошлом мозги крутить? У Кэтрин большое и светлое чувство только к одному человеку - к самой себе. Стефан ей нужен только потому, что он ее отталкивает. Если помнишь, она и к Деймону лезла после того как сама же морально уничтожила. Но Дей ей несколько раз жестко дал понять, что навсегда вышел из-под ее власти. А Стефан мягче, не может однозначно дать от ворот поворот, вот Кэтрин и старается. Но если добьется своего, опять заскучает и свалит куда-нибудь на следующие 150 лет. Если бы она изначально любил Стефана, то не стала бы держать при себе еще и Деймона, обращать обоих и потом не вспоминать про них полтора века.
Nikita_S: Досмотрела пятый сезон. Я плакаю. И плакаю вдвойне от того, что шестой сезон будет последним с Еленой/Ниной, а значит делене конец.
naika: Nikita_S пишет: Досмотрела пятый сезон. Я плакаю. Есть от чего. "что имеем не храним, потерявши - плачем". Елена весь пятый сезон придумывала причины не быть вместе. После первых трех серий пятого сезона я уже не вижу взаимности с ее стороны. Есть огромная, всепоглощающая любовь Деймона и никакой отдачи со стороны Елены. За Стефана она боролась изо всех сил, позабыв о здравом смысле и гордости. А Дей вроде как не особо и нужен. Решил расстаться с ней для ее же пользы - ну и ладно, поем вместе с Кэролайн "завтрак расставания". На ее месте я бы этот поднос Кэролайн на голову одела, но Елене видно нормально. Потом вообще предложила быть друзьями. Она в курсе вообще, что Деймон не каменный и ему тоже бывает больно? При его огромной любви быть с ней друзьями это медленная пытка. Правильно он ее послал. Выбирай, милочка, или все, или ничего. Держать при себе безумно влюбленного мужчину, самой оставаясь формально свободной как-то не очень красиво. Еще и согласилась вместе со Стефаном скрывать смерть Энцо. Она уже обманывала и своего брата, и тетю, вроде как для того, чтобы защитить их, и к чему это привело? Оба не оценили заботы и справедливо обиделись. Ничему ее жизнь не учит( А Дей красавец, как бы Лена со Стефом ни старались, на что бы ни намекала Кэролайн, очень быстро просек что на самом деле случилось. И где истерика? Где срыв, которого так боялись Елена со Стефаном? чем скрывать, лучше бы была с ним рядом и помогла пережить потерю. Но это же Елена! Она поняла Кого потеряла только тогда, когда уже ничего нельзя было исправить.
Nikita_S: Просто Елена из тех женщин, которые могут разорвать отношения, как бы при этом не любили парня. naika пишет: Елена весь пятый сезон придумывала причины не быть вместе. После первых трех серий пятого сезона я уже не вижу взаимности с ее стороны. Ты ли это говоришь? Та, кто убеждала меня, что в конце второго сезона она сделала выбор в сторону Стефана руководствуясь чем угодно, но не сердцем? Я же наоборот, увидела развитие их отношений, хотя большое чувство неудовлетворенности, ведь столько можно было выжать из этой пары в то время, когда роман актеров был в самом разгаре. А сейчас такое ощущение, что в финале пятого сезона и скорее всего в шестом, они говорят прощай своим реальным отношениям. От этого надрыв и грусть. naika пишет: Есть огромная, всепоглощающая любовь Деймона и никакой отдачи со стороны Елены. За Стефана она боролась изо всех сил, позабыв о здравом смысле и гордости. Стефан в отличии от своего брата не убивал ее родного брата, не подвергал его жизнь опасности, не убивал друзей Елены, как такое можно простить? А она простила, но этот его поступок все равно воздвиг стену между ними. Поэтому сцена после их секса после разрыва показана так. Они лежат отвернувшись друг от друга. Я могла бы простить Деймону Аарона, если бы тот отключил чувства, но он не отключал. Но ни это главное. Он подверг жизнь Джереми опасности. Зная, как дорог он Елене. Это его особая месть ей? О всепоглощающей любви... Он сильно ее любил, но.... почему его не было рядом с ней, когда она в нем нуждалась? Почему с ней был Стефан? Стефан вполне мог сам найти Бони. И нашел легкий путь "отключи чувства". Он много ошибок наделал. Стефан же был рядом. Плюс этот вечный комплекс неполноценности в Деймоне, масла подлила конечно Кетрин и потом, когда в нее вселилась тоже. Ему постоянно надо твердить "я люблю тебя.. люблю тебя..." Но... не знаю, что она должна была сделать, чтобы он поверил, пока не успел наломать кучу дров. "Я все порчу..." - это его девиз. И от этого он трогательнее. К тому же не забывай.... Это у людей короткая жизнь. А у вампиров - вечность. Если деревянным колом никто заколет или сердце не вырвут, или не сгорят под солнцем без кольца. Мы, люди, с короткой жизнью... нам и то кажется, вся жизнь впереди. А для вампиров.... это миг...они могут позволить себе такие испытания на прочность чувств... проверять себя... свои чувства, насколько они смогут выдержать и т.п. Но к сожалению, даже у Деймона короткий век. Она пошла с ним, умирать. Рука об руку. И что-то мне подсказывает, она снова превратится в человека в шестом сезоне, что не позволит ей сделать безумства и попасть в тот мир к Деймону. А ведь проще простого, попросить кого-нибудь или нарваться на какой-либо деревянный кол в сердце. И с любимым. Но сценаристы не дадут им легкого пути. Они идут друг к другу против закона вселенной о двойниках. naika пишет: И где истерика? Где срыв, которого так боялись Елена со Стефаном? В прошлый раз, когда тот оставил Энзо в огне, он отключил чувства. Заметь, он их не отключал, когда Кетрин заперли в гробнице, как он считал тогда. naika пишет: Но это же Елена! Она поняла Кого потеряла только тогда, когда уже ничего нельзя было исправить. Как многие из нас. Я бы сказала, она знала, кого потеряла и раньше, и тогда, когда села с ним в машину, чтобы подорваться вместе. И уходить без него не хотела, но ее Стефан убедил, что не оставит его, но... Бони качнуло и он захотел ее поддержать... И Аларик.. млин... мог бы друга сначала пропустить, Лекси умничка, в отличии от Аларика. Дружок, называется. Скорее тут больше было еще даже не Кого потеряла, когда ничего не исправить, а раскаяние от того, сколько времени они потеряли, когда могли быть счастливы вопреки тому, что очень разные. Там многое, кмк... Сложный букет чувств. Можно спойлер? Делены больше не будет? Судя по клипам, как я понимаю, Деймон с помощью Аларика внушит Елене забыть о нем, начать новую жизнь, быть счастливой. Елена будет человеком после того, как выберется в мир живых. Увлечется каким-нибудь студентом, а когда Деймон и Бони найдут способ выбраться в мир живых, то уже будет поздно. Елена выберет жизнь обычного смертного человека и Деймон отпустит ее. Либо сама отпустит его, соврав ему о своих чувствах, чтобы тот ее возненавидел, отпустил.... Скажи, к какому варианту готовиться?
naika: Nikita_S пишет: Ты ли это говоришь? Та, кто убеждала меня, что в конце второго сезона она сделала выбор в сторону Стефана руководствуясь чем угодно, но не сердцем? я же говорила, что начиная с пятого сезона мне Елена совсем не нравится. Nikita_S пишет: сейчас такое ощущение, что в финале пятого сезона и скорее всего в шестом, они говорят прощай своим реальным отношениям. От этого надрыв и грусть. Реальные отношения закончились еще в конце четвертого сезона, к началу съемок пятого было уже три месяца как они разошлись. Но вспоминая начало пятого сезона, надо отдать должное обоим, на качестве игры это никак не сказалось. Nikita_S пишет: Стефан в отличии от своего брата не убивал ее родного брата, не подвергал его жизнь опасности, не убивал друзей Елены, как такое можно простить? А она простила, но этот его поступок все равно воздвиг стену между ними. СтеФан косячил никак не меньше. Кто чуть не съехал с моста с Еленой в машине, когда шантажировал Клауса? Тем более он знал что этот мост значит для Елены. Кто по своей прихоти сделал из ее брата чокнутого охотника с жаждой убийства? Кто отказался помогать, когда ее брату грозила опасность, сказав 4то это не его проблемы? Но она простила и того, и другого. И стены я там не увидела. Скорее это еленин эгоцентризм. После того, как Кэтрин изгнали из нее, главной претензией Елены к Дею было не "почему ты убил моего друга", а "почему ты не догадался что это была не я". Nikita_S пишет: Он сильно ее любил, но.... почему его не было рядом с ней, когда она в нем нуждалась? Почему с ней был Стефан? Стефан вполне мог сам найти Бони. И нашел легкий путь "отключи чувства". Братья разделили обязанности по своим характерам. Стефан силен в сочувствии, он всегда умел много и красиво говорить. А Деймон человек действия. Пока Стефан сидел вместе с Еленой и проявлял понимание, все проблемы этого города разруливал Деймон. Вот и в этот раз Стефан приехал вместе с Еленой оказывать ей поддержку на словах, а Деймон отправился искать Бонни чтобы она нашла способ все исправить, то есть хотел помочь делом. И про "отключи чувства" то же самое. Во всех интервью актеры и продюссеры сериала говорили, что связь влияет только на поступки, не затрагивая чувства. То есть Деймон мог принудить Елену не совершать самоубийства, но при помощи связи он не мог избавить ее от этой боли. Та же продюссер говорила, что Деймон нашел единственный верный выход из ситуации. Иначе Елену убило бы изнутри чувство вины. Nikita_S пишет: Плюс этот вечный комплекс неполноценности в Деймоне, масла подлила конечно Кетрин и потом, когда в нее вселилась тоже. Ему постоянно надо твердить "я люблю тебя.. люблю тебя..." Конечно будет комплекс, если он никогда не знал взаимной любви. Сначала отец, который явно больше благоволил младшенькому, а со старшим у них были натянутые отношения, потом Кэтрин, которая развлекалась с ними обоими. Брат, который корчит из себя праведника, хотя на деле ничуть не лучше, тоже не упускает случая пнуть по больному. А тут единственная девушка, которая ответила ему взаимностью, вдруг оказалась предназначена Вселенной другому. Кто не закомплексует на его месте! Полтора века горечи и тоски не вытравить одноразовым "я люблю тебя", надо постепенно разрушать его неуверенность в себе постоянным вниманием. А много внимания видел Дей от Елены? Как она лезла к Стефану, когда он память потерял, это что-то с чем-то! После такого о какой уверенности в себе может идти речь. Nikita_S пишет: Она пошла с ним, умирать. Рука об руку. Один-единственный раз поддержала его, когда он ради нее каждый раз в лепешку расшибается. Nikita_S пишет: В прошлый раз, когда тот оставил Энзо в огне, он отключил чувства. Заметь, он их не отключал, когда Кетрин заперли в гробнице, как он считал тогда. В прошлый раз он был совершенно один, без всякой поддержки. Сейчас у него есть девушка и брат, которые могли бы поддержать его. Но им легче врать, чем поддержать его в горе. Nikita_S пишет: И уходить без него не хотела, но ее Стефан убедил, что не оставит его Не хотела бы - не ушла. Могла бы подождать, а не полагаться на слова других. Nikita_S пишет: попасть в тот мир к Деймону Попасть в тот мир невозможно. Другая сторона разрушена, Дей с Бонни должны были просто исчезнуть, но в последний момент бабушка Бонни перенесла ее в какое-то неведомое место, а раз уж они держались за руки то и Дей попал туда вместе с ней. Контрабандой, так сказать)) Nikita_S пишет: Скорее тут больше было еще даже не Кого потеряла, когда ничего не исправить, а раскаяние от того, сколько времени они потеряли, когда могли быть счастливы вопреки тому, что очень разные. Там многое, кмк... Сложный букет чувств. Вот-вот, это моя главная претензия к Ленке. Дей столько настрадался за свою жизнь, так хочется видеть его счастливым и любимым(( Потому и ворчу на Елену, что сил уже нет смотреть на его мучения. Nikita_S пишет: Можно спойлер? Делены больше не будет? Судя по клипам, как я понимаю, Деймон с помощью Аларика внушит Елене забыть о нем, начать новую жизнь, быть счастливой. Можно)) Делена есть и будет. О внушении забыть - Деймон там ни при чем. Елена не человек, а вампир, как и раньше. Они все вернулись теми, кем были на момент смерти. Елена и Энцо вампиры, Аларик первородный вампир, Тайлер человек с неактивированным геном оборотня. А тебе можно спойлерить? Или интереснее самой смотреть?
Nikita_S: naika пишет: я же говорила, что начиная с пятого сезона мне Елена совсем не нравится. Ты как Стефан. ))) Что можно ожидать от человека, который ходил с отключенными эмоциями, а потом в ее теле стервила Кетрин? К тому же, дурное влияние Деймона и он прекрасно видел, что дурно на нее влияет и поэтому решил расстаться с ней. ))) naika пишет: Реальные отношения закончились еще в конце четвертого сезона, к началу съемок пятого было уже три месяца как они разошлись. Но вспоминая начало пятого сезона, надо отдать должное обоим, на качестве игры это никак не сказалось. Зато понятно введение всех этих Сайлосов и т.п. ))) Сведение делены к минимуму. naika пишет: После того, как Кэтрин изгнали из нее, главной претензией Елены к Дею было не "почему ты убил моего друга", а "почему ты не догадался что это была не я". Вообще-то серьезная предъява. Только она, когда это говорила, не знала всех тонкостей. У него и времени то не было догадываться, что это не она. Та ему отворот поворот и он поверил. Причем, прекрасно зная Кетрин. Кетрин и раньше притворялась перед ним Еленой, но вроде бы раскусывал ее, а здесь не раскусил и думаю, потому что Кетрин озвучила ему все его страхи, что та его не любит. naika пишет: Пока Стефан сидел вместе с Еленой и проявлял понимание, все проблемы этого города разруливал Деймон. Проблемы города, а у Елены настоящее горе и парень должен быть с ней в этот момент. naika пишет: То есть Деймон мог принудить Елену не совершать самоубийства, но при помощи связи он не мог избавить ее от этой боли. Та же продюссер говорила, что Деймон нашел единственный верный выход из ситуации. Иначе Елену убило бы изнутри чувство вины. Смерть Деймона она как-то пережила, пусть даже внушением. Выход можно было найти. naika пишет: Один-единственный раз поддержала его, когда он ради нее каждый раз в лепешку расшибается. Ради нее вроде бы все в лепешку расшибаются. naika пишет: Не хотела бы - не ушла. Могла бы подождать, а не полагаться на слова других. Деймон тоже не побежал за ней, а стал помогать Форбс. Побежал бы, может и успел. Правда, я не понимаю, как призраки в потустороннем мире могут двигать предметы, хотя... тогда вроде бы еще могли. naika пишет: Вот-вот, это моя главная претензия к Ленке. Дей столько настрадался за свою жизнь, так хочется видеть его счастливым и любимым(( Потому и ворчу на Елену, что сил уже нет смотреть на его мучения. А на Никиту ты также ворчишь? naika пишет: Можно)) Делена есть и будет. УРА!!! naika пишет: О внушении забыть - Деймон там ни при чем. Значит, монтаж был в клипе. naika пишет: Елена не человек, а вампир, как и раньше. Они все вернулись теми, кем были на момент смерти. Елена и Энцо вампиры, Аларик первородный вампир, Тайлер человек с неактивированным геном оборотня. Ого, первородный вампир? Это круто. Но с какой стати он первородный то? naika пишет: Тайлер человек с неактивированным геном оборотня. Рада за него. naika пишет: А тебе можно спойлерить? Или интереснее самой смотреть? Мне можно. Я из тех, кто любит в конец книги заглядывать, чтобы знать к чему готовиться морально.
Nikita_S: А Нинка то, как располнела. Теперь понимаю, почему ходили слухи о ее беременности.
naika: Nikita_S пишет: Ты как Стефан. ))) Не. я как чокнутая дееманка, хочу чтобы лапа был счастлив))) Nikita_S пишет: Та ему отворот поворот и он поверил. Причем, прекрасно зная Кетрин. Кетрин и раньше притворялась перед ним Еленой, но вроде бы раскусывал ее, а здесь не раскусил и думаю, потому что Кетрин озвучила ему все его страхи, что та его не любит. Кэтрин знает Деймона так же хорошо, как и он ее. Он бы сразу раскусил подмену, поэтому она и постаралась с самого начала вывести его из игры. Плюс женская месть с ее стороны - получай за то, что отверг меня, умницу-красавицу! Nikita_S пишет: Проблемы города, а у Елены настоящее горе и парень должен быть с ней в этот момент. В тот момент Деймон решал как раз ее проблему. Пусть полдня поплачет со Стефаном, зато потом приедет Бонни и вернет Джереми. Кто ж знал, что у Бонни уже мозги набекрень были. Nikita_S пишет: Смерть Деймона она как-то пережила, пусть даже внушением. Выход можно было найти. А ты уже посмотрела 6.02? Nikita_S пишет: Ради нее вроде бы все в лепешку расшибаются. Королевишна))) Но Деймон и здесь впереди всех. Nikita_S пишет: Деймон тоже не побежал за ней, а стал помогать Форбс. Побежал бы, может и успел Потому что Деймон не мог бросить своего друга. А Елена любимого смогла. Nikita_S пишет: А на Никиту ты также ворчишь? А то! Здесь меня вообще в никитоненавистницы записали, хотя три сезона я к ней нормально отношусь. Nikita_S пишет: Ого, первородный вампир? Это круто. Но с какой стати он первородный то? Его же Эстер превратила в вампира-охотника на вампиров при помощи магии в третьем сезоне. И завязала его жизнь на ленкиной, поэтому когда она умерла, он тоже ласты склеил, едва не прихватив с собой Деймона. Но на момент смерти он был первородным вампиром, поэтому и вернулся таким же. Nikita_S пишет: Мне можно. Я из тех, кто любит в конец книги заглядывать, чтобы знать к чему готовиться морально. Буду знать)) Nikita_S пишет: А Нинка то, как располнела. Теперь понимаю, почему ходили слухи о ее беременности. Слухи ходили намного раньше. Она с каждым годом прибавляла в весе, но до поры, до времени ей шло. В пятом сезоне уже стало бросаться в глаза, а в шестом я перестала понимать ДВшных костюмеров - чем шире становилась Нина, тем короче становились ее наряды. И выглядело это, мягко говоря, не очень(
Nikita_S: naika пишет: В пятом сезоне уже стало бросаться в глаза В пятом сезоне как раз все ОК было ))
Nikita_S: В общем, Нинка стала заедать плюшками свое горе?
naika: Nikita_S пишет: В пятом сезоне как раз все ОК было )) Мне уже там ее лицо одутловатым стало казаться. Сравни со старыми сезонами. Nikita_S пишет: В общем, Нинка стала заедать плюшками свое горе? На большинстве ДВшных сайтов инициатором разрыва называют как раз Нину. Вроде как Йен семью хотел, а она нацелена только на карьеру. Она и сама примерно в то время говорила во всех интервью, что она карьеристка, что слишком молода для того, чтобы связывать себя семьей, что еще не нагулялась. Но в шестом сезоне Йен стал встречаться с Никки Рид. Может ей это обидно стало? что посмел забыть ее и жить дальше?
Nikita_S: naika пишет: На большинстве ДВшных сайтов инициатором разрыва называют как раз Нину. Думаю, правду мы не узнаем. naika пишет: Вроде как Йен семью хотел, а она нацелена только на карьеру. Семью... раз так быстро женился, все равно с кем создавать семью? Только вот на последних фото, когда он с Никки, в глазах все равно грусть. Или мне так кажется? С Нинкой он как-то был веселее. naika пишет: Она и сама примерно в то время говорила во всех интервью, что она карьеристка, что слишком молода для того, чтобы связывать себя семьей, что еще не нагулялась. В принципе, она права. Она действительно молода. Он же в ее возрасте тоже не спешил связывать себя семьей. naika пишет: Но в шестом сезоне Йен стал встречаться с Никки Рид. Может ей это обидно стало? Однако грусть в его глазах не проходит. Что это? Умелая игра? Возможно.. Но не поэтому было тяжело Нинке играть с ним в любовь? В их ситуации... снова видеть любящие глаза... Думаю, поэтому них так шикарно получилось сыграть этот надрыв в шестом сезоне? naika пишет: что посмел забыть ее и жить дальше? Ну почему посмел? Насколько я знаю, он никогда надолго в холостяках не засиживался. Однако грусть в глазах все же есть. Ранила его сердце Нинка. Но я так поняла, им удалось остаться друзьями?
naika: Nikita_S пишет: Думаю, правду мы не узнаем. Мне это кажется правдоподобным. В то лето, когда они расстались, Нина чуть ли не сразу стала встречаться с братом своей подруги, а Йен буквально завалил себя работой. Многие фаны писали с конвенций, что он еле держится на ногах от усталости, постоянно пьет кофе и энергетики. А Нина в это время постила в твиттере все более и более провокационные фотографии с пляжей. Мне всегда казалось, что когда человек добровольно взваливает на себя непосильную работу, то старается занять свое время чтобы не думать о чем-то. я уже до этого писала, что после разрыва он как-то очень резко посерьезнел. А Нина наоборот, пустилась во все тяжкие. Вот и думай теперь, кто мог быть виновником разрыва. Nikita_S пишет: Семью... раз так быстро женился, все равно с кем создавать семью? Быстро это через год отношений и через два после разрыва с Ниной? Даже не знаю. Может наконец нашел единомышленницу? Никки всегда вместе с ним, не только на красных дорожках, но и на конах и благотворительных акциях. Nikita_S пишет: Он же в ее возрасте тоже не спешил связывать себя семьей. Если судить по его интервью, то он хотел семью и детей лет с 25. я могу понять Нину, но раз разрыв был таким болезненным, то значит оба надеялись преодолеть разногласия? Nikita_S пишет: Только вот на последних фото, когда он с Никки, в глазах все равно грусть. Или мне так кажется? Может это не грусть, а жизненный опыт? Сам Йен уверяет, что счастлив только благодаря своей жене. И глядя на них, не скажешь что все так уж плохо. Nikita_S пишет: Однако грусть в глазах все же есть. Ранила его сердце Нинка. С этим согласна. Nikita_S пишет: Но я так поняла, им удалось остаться друзьями? Тяжело сказать наверняка, но мне в это слабо верится. Если только "привет-пока", не больше.
Nikita_S: naika пишет: Если судить по его интервью, то он хотел семью и детей лет с 25. я могу понять Нину, но раз разрыв был таким болезненным, то значит оба надеялись преодолеть разногласия? Вполне возможно... Но думаю, не просто так Нинка сорвалась на плюшки. Все по разному снимают стресс. Кто-то закапывается в работу, а кто-то в разгульную жизнь, напиться и забыться, а может и нажраться. ))
Nikita_S: Но я рада за Йена, надеюсь, Никки это та женщина, которая сделает его счастливым на всю жизнь, а значит... разрыв Ниной по-любому был бы и тяжелее было бы, если бы успели пожениться.
naika: Nikita_S пишет: Но я рада за Йена, надеюсь, Никки это та женщина, которая сделает его счастливым на всю жизнь, а значит... разрыв Ниной по-любому был бы и тяжелее было бы, если бы успели пожениться. ППКС! Вспоминая Роя с Селин, сколько лет вместе прожили, он всегда детей хотел, но не сложилось, а теперь уже поздно. Надеюсь, хотя бы у Йени удачнее сложится))
Nikita_S: Ну вот, досмотрела до 7-й серии шестого сезона. Деймон, конечно, в своем репертуаре, оставил друга в беде, но здесь уже вопрос выживания и к тому же он никогда не скрывал, что пожертвует всем и вся, ради Елены. А Елену он оставил в очень разбитом состоянии, стремился к ней вернуться. Но... она стерла память и ему предстоит пробиваться сквозь завесу забытья. Стефан - молодец, не стал скрывать правду о Деймоне и ткнул ее носом в ее бегство от проблем. Очень нравится Энзо. Он в отличии от братца Деймона не сдался. На себе испытал, что есть возможность вернуться. Наверняка есть способ и он был. Осталось только вернуть Бони. Интересно, Деймон будет предпринимать попытки по возвращении Бони? Елена и Деймон. Что-то мне подсказывает, что эта встреча не оправдает его ожиданий. Ничего не торкнет у нее, как он представлял в своих мечтаниях. Один взгляд и понеслось... Но нет. Однако подача сцены, когда он будто бы зная, где лежит ее ладонь, положил на нее руку, пусть даже сквозь стену... В одном клипе я видела, что она бросает совместные фото с Деймоном в огонь. Видимо, это будет в следующей, восьмой серии, когда поймет, что ничего не испытывает к Деймону, а значит, их любовь не такая уж и великая. Но думаю, Деймон просто так не сдастся. Наверняка устроится в университет студентом, чтобы хоть как-то заставить ее вспомнить. Получается, в первой серии шестого сезона у Елены были только глюки? Я то думала, она вызывала его дух и он отлучался на свиданки и все ждала, когда же он услышит какой-нибудь колокольчик в том ином мире, но нет... они жарили блины и застряли в одном дне. Значит, все же, это были глюки Елены. Видела скрин в котором Елена в гробу. Она умрет? Каким образом? Вампиры вроде иначе умирают, становятся серыми с колом внутри... Или она превратится в человека, помню ты говорила... Жалко Деймона очень.
Nikita_S: Кстати, есть инфа, что к концу сериала сделают так, как я описывала, если бы была сценаристом. Только в пару к Стефану сделают не Ребекку, а Кетрин. Будет делена, кларолайн, стефан и кетрин, также будут снова раскручивать любовный треугольник Стефан-Елена-Деймон. Но насколько верная инфа, я не знаю. Поживем, увидем.
Nikita_S: О Йене и Никки, возможно это желтая пресса, но... Согласно Celeb Dirty Laundry у супружеской пары проблемы. Они часто ссорятся. Йен Сомерхолдер хочет детей, в то время как Ники Рид считает, что сейчас беременность может навредить ее карьере. (Быть может, разрыв с Ниной Добрев был по той же причине?) "Они спорят много. Никки амбициозна и волнуется о крушении ее карьеры, если она сейчас забеременеет". Теперь, когда "Сонная лощина" рискует быть закрытой, Йен Сомерхолдер надеется провести больше времени со своей женой. Фактически, источник близкий к актеру сказал, что первая вещь, которую они сделают, состоит в том, чтобы попытаться иметь детей. К сожалению, "Дневники Вампира" также рискует быть исключенным после сезона 7. Трансляция сериала была перенесена с четверга на пятницу (в этот день люди меньше проводят времени за ТВ) . Если и "Дневники Вампира" и "Сонная лощина" будут закрыты, то Сомерхолдер и Рид могут иметь много времени, чтобы проводить друг с другом и начать сосредотачиваться на том, чтобы завести потомство.
naika: Nikita_S пишет: Деймон, конечно, в своем репертуаре, оставил друга в беде, но здесь уже вопрос выживания и к тому же он никогда не скрывал, что пожертвует всем и вся, ради Елены. Ну блин, Света! Как же ты смотришь? Кого он оставил? Бонни его магией отодрала от Кая и практически выпихнула в реальность чуть ли не коленом под зад. И Дей уверен, что она погибла при этом, Кай же ее подстрелил. В склепе он говорил Стефану, что Бонни пожертвовала собой чтобы вернуть его. Nikita_S пишет: Стефан - молодец, не стал скрывать правду о Деймоне и ткнул ее носом в ее бегство от проблем. А сам-то? Забил на брата и решил начать все сначала, пока все уверены что он носом землю роет в попытках вернуть Деймона. Спасибо Энцо с Кэролайн, что нарушили его идиллию и хоть как-то расшевелили. Но встреча братьев получилась очень трогательной. Когда Стефан услышал знакомый ехидный голос, он сначала ушам своим не поверил, а потом так вцепился в него, как будто больше никогда не отпустит. Все-таки он действительно младший брат) Nikita_S пишет: Очень нравится Энзо. Он в отличии от братца Деймона не сдался. Вот да, он такой же упертый как и Деймон, не опускает руки. Стефан на его фоне выглядит уж совсем неприглядно. Как он скинул на Кэролайн бывшую пассию, а сам лыжи навострил! Ох и права была Кэролайн, когда назвала Стефа рогатым парнокопытным)) Nikita_S пишет: Однако подача сцены, когда он будто бы зная, где лежит ее ладонь, положил на нее руку, пусть даже сквозь стену... Все деленовские сцены пробирают до мурашек, но этааа... Жалко его нереально, через столькое прошел чтобы вернуться, а получается что возвращаться-то не к кому(( Вот честное слово, если бы Елена решила стереть вообще всякое воспоминание о Деймоне, я бы ее поняла и возможно даже поддержала. Но вот нафига было стирать хорошие воспоминания и оставлять все плохие? Забыла бы вообще кто такой и как зовут, все было бы не так подло по отношению к Дею. Она же фактически предала их отношения и память о нем! Аларик тоже хорош друг! Натворил дел и уперся- не верну память пока Елена не попросит. Но сцена с ними тоже получилась отличная)) Nikita_S пишет: В одном клипе я видела, что она бросает совместные фото с Деймоном в огонь. Видимо, это будет в следующей, восьмой серии, когда поймет, что ничего не испытывает к Деймону, а значит, их любовь не такая уж и великая. Стеленовский клип, стопудово))) Nikita_S пишет: Видела скрин в котором Елена в гробу. Она умрет? Каким образом? Она вроде как умрет, а вроде как и нет)))
naika: Nikita_S пишет: Согласно Celeb Dirty Laundry у супружеской пары проблемы. Старая инфа и стопроцентно желтушная. Nikita_S пишет: Кстати, есть инфа, что к концу сериала сделают так, как я описывала, если бы была сценаристом. Только в пару к Стефану сделают не Ребекку, а Кетрин. Стетрин невозможна хотя бы потому, что Кэтрин умерла с концами. Ее даже на Другой стороне не было, утащило куда-то совсем в темноту. Пока все ведут к Стеролайну (Стефан + Кэролайн). Nikita_S пишет: также будут снова раскручивать любовный треугольник Стефан-Елена-Деймон. В это вообще не верю. Треугольником не пахнет с начала четвертого сезона, Елена однозначно выбрала Деймона. В конце сезона выбор закрепили еще больше, но чтобы не потерять стеленовскую аудиторию им бросали косточки вроде притяжения двойников. Но имхо, стелена уже давно мертва без надежды на воскрешение. Да и Нина появится только в последней серии сериала, на треугольник уже элементарно не будет времени.
Nikita_S: naika пишет: Стеленовский клип, стопудово))) непохоже, клип, пробирает до мурашек, он именно деленовский. naika пишет: В конце сезона выбор закрепили еще больше, но чтобы не потерять стеленовскую аудиторию им бросали косточки вроде притяжения двойников. Но имхо, стелена уже давно мертва без надежды на воскрешение. мне это притяжение двойников подбешивает. Но вселение Кетрин в Елену и Елена с отключенными эмоциями еще больше. naika пишет: Забыла бы вообще кто такой и как зовут, все было бы не так подло по отношению к Дею. Она же фактически предала их отношения и память о нем! Видимо, она выбрала уже лучше хоть какие-то чувства, пусть и отрицательные, чем полное забвение. Думаю, Елена в него снова влюбится. Он совершил похожий поступок, что и тогда, когда подарил кулон Ребекки на ДР Елены, который был для нее связан с памятью о Стеффане. Конечно, я в ступоре от этого начала ее любви к Деймону. Но кажется, это просто причина любить Деймона, ведь гадика любить совсем не айс, а тут вроде бы на самопожертвование способен. Вроде бы не совсем плохой, а значит можно любить. Ну и сейчас он самопожертвовал собою, чтобы Елена была счастлива своей жизнью. Это ключ... Чувственность он стопудово разбудил в ней во время танца, осталось только, чтобы он гадиком не был, а она ведь помнит только гадское. А если гадик способен на самопожертвование это уже меняет дело. Но ведь он нас зацепил тоже этим. Был бы явным гадиком без хороших поступков, вряд ли зацепил бы.
naika: Nikita_S пишет: непохоже, клип, пробирает до мурашек, он именно деленовский. Тогда АУ или дарк. Автора на ангст потянуло. Nikita_S пишет: мне это притяжение двойников подбешивает. Но вселение Кетрин в Елену и Елена с отключенными эмоциями еще больше. А мне в пятом сезоне больше всего не нравится замут со странниками(( Этот непонятный Маркус... Не припомню в ДВ другого такого невнятного персонажа. Nikita_S пишет: Видимо, она выбрала уже лучше хоть какие-то чувства, пусть и отрицательные, чем полное забвение. Могла бы оставить нейтральные поступки, чтобы помнить хотя бы как друга. Она же допускала возможность что они найдут способ вернуть Деймона, обговаривала с Алариком что в этом случае он вернет все как было. Да лучше уж полное забвение, чем ненавидеть саму память о нем! Nikita_S пишет: Конечно, я в ступоре от этого начала ее любви к Деймону. я вообще не могу понять по какой шкале она определяла - сейчас еще не люблю, а вот с этого момента уже люблю? Имхо, ее чувства идут по нарастающей с середины второго сезона, пока наконец в четвертом (аллилуйя!) она не набралась храбрости признаться в них самой себе. Nikita_S пишет: а тут вроде бы на самопожертвование способен. Вроде бы не совсем плохой, а значит можно любить. А весь второй сезон он чем занимался? Спасал девушку своего брата то от стрелы в колледже, когда ездили с Алариком забрать исследование его жены, то от Элайджи, то от взбесившегося колдуна, то от жертвоприношения, то ее подругу от оборотней, пока официальный бойфренд палец об палец не ударил для ее защиты. Это не самопожертвование было, когда ему никто даже спасибо не сказал? И чего же она межевалась еще полтора сезона, раз уже можно? Все нервы парню вытрепала(( Nikita_S пишет: Ну и сейчас он самопожертвовал собою, чтобы Елена была счастлива своей жизнью. Это ключ... Если бы Елена еще знала про это самопожертвование... Она же не в курсе как все на самом деле было. А еще когда я в первый раз смотрела, то очень удивлялась, почему Елена называет глаза Деймона голубыми в разговоре с Кэролайн. Не знаю, ты обращала внимание или нет, но у Йена глаза чаще всего бывают голубыми, а вот у Деймона они серые! Не знаю чем объяснить этот феномен, но моменты, когда глаза Деймона отливают голубизной можно пересчитать по пальцам, даже зелеными чаще бывают.
Nikita_S: naika пишет: Она же допускала возможность что они найдут способ вернуть Деймона, обговаривала с Алариком что в этом случае он вернет все как было. Да лучше уж полное забвение, чем ненавидеть саму память о нем! Ну уж она не ненавидела память о нем, просто ей легче было ненавидеть его, ведь память о нейтральных поступках не могла бы убить ее любовь к нему, а отрицательные могут. Только если она обговаривала с Алариком вернуть память о Деймоне, если найдут способ вернуть, почему не написала в дневнике об этом? Но я думаю она полностью опустила руки после разговора со Стефаном. Надежды больше нет и лучше не помнить о чувствах. naika пишет: я вообще не могу понять по какой шкале она определяла - сейчас еще не люблю, а вот с этого момента уже люблю? Имхо, ее чувства идут по нарастающей с середины второго сезона, пока наконец в четвертом (аллилуйя!) она не набралась храбрости признаться в них самой себе. По мне так идут нарастающим еще с первого сезона. Как только ей сниться Деймон начал вместо Стефана. Вот Стеф ее целует, снимает футболку и вуаля, там Деймон. Но такого гада, серийного убийцу любить не полагается. naika пишет: А весь второй сезон он чем занимался? Спасал девушку своего брата то от стрелы в колледже, когда ездили с Алариком забрать исследование его жены, то от Элайджи, то от взбесившегося колдуна, то от жертвоприношения, то ее подругу от оборотней, пока официальный бойфренд палец об палец не ударил для ее защиты. Это не самопожертвование было, когда ему никто даже спасибо не сказал? Ну так, это не совсем самопожертвование. Можно сколько угодно спасать девушку, ради себя, но другое дело отказаться от нее ради ее же блага. Это другое. naika пишет: И чего же она межевалась еще полтора сезона, раз уже можно? Все нервы парню вытрепала(( Спасение ее жизни это еще не повод для любви. Хотя я думаю, уже тогда ее заглючило на нем, но нет.. есть же Стефан и он старается кушать белок, в отличии от Деймона. naika пишет: Если бы Елена еще знала про это самопожертвование... Она же не в курсе как все на самом деле было. Но она же знает, что тот любит ее... и вот вместо того, чтобы ходить за ней по пятам "вспомни... вспомни..." он ее отпускает. naika пишет: А еще когда я в первый раз смотрела, то очень удивлялась, почему Елена называет глаза Деймона голубыми в разговоре с Кэролайн. Не знаю, ты обращала внимание или нет, но у Йена глаза чаще всего бывают голубыми, а вот у Деймона они серые! Не знаю чем объяснить этот феномен, но моменты, когда глаза Деймона отливают голубизной можно пересчитать по пальцам, даже зелеными чаще бывают. Он часто одет в серое и думаю, его глаза оттеняют этот цвет. А так, да, голубые у него глаза.
naika: Nikita_S пишет: Ну уж она не ненавидела память о нем, просто ей легче было ненавидеть его, ведь память о нейтральных поступках не могла бы убить ее любовь к нему, а отрицательные могут. Стирала бы тогда уж полностью, зачем отрицательные-то оставлять? По-моему, это нечестно. Nikita_S пишет: Можно сколько угодно спасать девушку, ради себя, но другое дело отказаться от нее ради ее же блага. Это другое. Ради себя? Он спасал девушку брата, которая "люблю Стефана и всегда буду любить Стефана", просто ради того, чтобы она жила и была счастлива, пусть даже и с его братом. я не говорю, что Елена обязана полюбить его за это, но его самопожертвование она видела много раз задолго до того случая, который озвучила Аларику. Видимо, тот момент был последней каплей)) Nikita_S пишет: Он часто одет в серое и думаю, его глаза оттеняют этот цвет. А так, да, голубые у него глаза. Деймон почти всегда в черном и это фотошопленная гифка. Вот оригинал. Йеня тоже часто носит черное или серое, но тем не менее, у него глаза голубые, а у Деймона серые)) В любом видеоролике можно проверить, конечно если он без цветофильтров.
Nikita_S: naika пишет: Стирала бы тогда уж полностью, зачем отрицательные-то оставлять? По-моему, это нечестно. Где-то я слышала фразу: "Уж лучше ненависть, гнев и т.п.. Это хоть что-то. Хоть какие-то эмоции." Или вот эта цитата: Даже ненависть лучше, чем безразличие. Болит меньше, когда тебе просто безразлично. («Доктор Хаус»). naika пишет: Ради себя? Он спасал девушку брата, которая "люблю Стефана и всегда буду любить Стефана" Если бы она не была девушкой брата и если бы она не любила Стефана и вообще никого не любила не стал бы спасать? Я думаю, он спасал потому что любил. naika пишет: Видимо, тот момент был последней каплей)) Видимо... naika пишет: Деймон почти всегда в черном и это фотошопленная гифка. Вот оригинал. В оттенке сепия, который меняет цвет кожи и оттенок глаз. )) Оригинал на фотках Йена. Голубые глаза. Ты думаешь, он одевал линзы для роли Деймона? Или все же сериал снимали с фильтром искажающим цвет глаз? Ведь, если озвучили цвет глаз, значит не было намерения менять цвет его природных глаз.
naika: Nikita_S пишет: Где-то я слышала фразу: "Уж лучше ненависть, гнев и т.п.. Это хоть что-то. Хоть какие-то эмоции." Или вот эта цитата: Даже ненависть лучше, чем безразличие. Болит меньше, когда тебе просто безразлично. («Доктор Хаус»). я не считаю, что ненависть лучше чем что-либо. Безразличие по сути просто спокойствие, отсутствие интереса, а ненависть априори разрушительна и не всегда ее можно преодолеть. К тому же разве отсутствие отрицательных эмоций есть безразличие? я например не ненавижу любого постороннего человека на улице, но и полного равнодушия нет. Думаю, если бы Елена полностью забыла Деймона, она бы испытывала что-то похожее. Это лучше, чем начинать заново строить отношения с негатива. Nikita_S пишет: Если бы она не была девушкой брата и если бы она не любила Стефана и вообще никого не любила не стал бы спасать? Я думаю, он спасал потому что любил. Конечно любил. Деймон не альтруист-идеалист, чтобы спасать всех на своем пути из любви к искусству. Но он спасал ее не для себя, а это и есть самоотверженность. Nikita_S пишет: Ты думаешь, он одевал линзы для роли Деймона? Или все же сериал снимали с фильтром искажающим цвет глаз? Ведь, если озвучили цвет глаз, значит не было намерения менять цвет его природных глаз. Не, линзы точно не одевал)) И вряд ли создатели заморачивались с фильтрами. Озвучили природный цвет глаз, но на пленке он почему-то выглядит по-другому. Кстати, у самого Йена глаза тоже меняют цвет от прозрачно-серых до темно-синих.
Nikita_S: naika пишет: К тому же разве отсутствие отрицательных эмоций есть безразличие? я например не ненавижу любого постороннего человека на улице, но и полного равнодушия нет. Он убил её брата, что она должна была испытывать к нему? Равнодушие? Если стирать полностью Деймона из ее жизни, не получится. Только, если любовь подменить ненавистью, а от ненависти до любви... один шаг, как и наоборот. naika пишет: Конечно любил. Деймон не альтруист-идеалист, чтобы спасать всех на своем пути из любви к искусству. Но он спасал ее не для себя, а это и есть самоотверженность. Может, хотел казаться лучше? )))
naika: Nikita_S пишет: Он убил её брата, что она должна была испытывать к нему? Равнодушие? Если стирать полностью Деймона из ее жизни, не получится. Только, если любовь подменить ненавистью, а от ненависти до любви... один шаг, как и наоборот. Как ты до этого писала, выход можно было найти?)) А так представляю себе что испытывал Деймон, когда его любимая девушка в буквальном смысле ненавидит его(( Nikita_S пишет: Может, хотел казаться лучше? Перед кем? Большую часть его телодвижений Ленка даже не знала. Когда Стефан приперся на жертвоприношение и предложил заменить собой даже не Елену, а Дженну, кто из них знал, что Деймон уже сделал то же самое на полдня раньше, заявившись к Клаусу в дом? Не показушно на глазах у всех, а тихо, никому даже не сказав? Кто, кроме Рика и Мэтта знал, что он освободил Кэролайн и Тайлера, основную жертвенную пару Клауса? А сколько всего еще было, чего Елена не знает. Даже то, что он сделал для Роуз было для нее откровением. Дей работает не эффектно, но эффективно)))
Nikita_S: naika пишет: А сколько всего еще было, чего Елена не знает. Даже то, что он сделал для Роуз было для нее откровением. Дей работает не эффектно, но эффективно))) А ты требуешь того, чтобы она об этом знала. Вот и ответ на вопрос, не знала.
naika: Nikita_S пишет: А ты требуешь того, чтобы она об этом знала. Вот и ответ на вопрос, не знала. Даже если узнает, что это изменит? Любят не за что-то, а вопреки всему. Все, чего я требую, чтобы Деечка хоть иногда бывал счастлив, а то у него не жизнь, а какой-то беспросветный кошмар!
Nikita_S: naika пишет: Даже если узнает, что это изменит? Любят не за что-то, а вопреки всему. Все, чего я требую, чтобы Деечка хоть иногда бывал счастлив, а то у него не жизнь, а какой-то беспросветный кошмар! Ну тогда бы Кетрин он продолжал любить, вопреки всему.
naika: Nikita_S пишет: Ну тогда бы Кетрин он продолжал любить, вопреки всему. Когда он любил Кэтрин, то действительно вопреки всему, зная кто она на самом деле. Но я не об этом. Можно вывернуться наизнанку ради человека, заваливать его подарками и положить жизнь на его капризы, но это совсем не гарантия взаимности. Любят не за то, что ты делаешь ради этого человека, а просто потому, что любят. Но мы уже перешли на философию)) Как твой вчерашний сеанс? Какие впечатления?
Nikita_S: naika пишет: Когда он любил Кэтрин, то действительно вопреки всему, зная кто она на самом деле. Мне кажется, он представлял в образе Кетрин другого человека, например, ту же Елену. Пришло же ему в голову, что когда он вытащит ее из гробницы, она будет с ним. На каком основании? Значит, постоянно подпитывала его иллюзиями о своей любви к нему. Тогда, по каким-то причинам ей это нужно было. А он, наивный, считал, что та его любит. И у него открылись глаза, когда та его все это время так и не искала. Даже, когда вроде бы влюбился он в Елену и то, Кетрин удавалось сделать ему больно. Она убила его любовь к ней, а может, у него просто раскрылись глаза на то, какая она на самом деле сучка? Так что, даже Деймон не может любить вопреки всему, иначе продолжал бы любить Кетрин, как Элайджа. naika пишет: Как твой вчерашний сеанс? Какие впечатления? делена вроде бы идут на сближение, но.... только я ожидала нечто большего, как фокус-покус и Елену никто не видит и ее вообще похитили. Вообще, у меня разочарование на счет того, как могло бы быть и как показали. Действительно, за каких-то два сезона в стелене умудрились показать всю глубину, романтику, а в делене все опошлили. Да, вполне верю, что у них было лучшее лето в их жизни, разговоры под луной, ведь даже в глюках от травки Елена в шестом сезоне искала в Деймоне ни его тестостерон, ей надо было, чтобы он был рядом, поделиться с ним... Но таких моментов хочется больше. Особенно обидно, что испортили четвертый сезон Ленкой с отключенными чувствами. Такую мощь могли показать, но увы... Для меня был бы желателен такой финал сериала: По каким-то причинам Ленка действительно умирает и даже никакая жертва не способна ее воскресить. Деймон погибает и она его встречает и идут вдвоем в иной мир. Либо подрываются где-нибудь, как в 5.22, и оба попадают в какой-нибудь иной мир, как Деймон с Бони. Мистик Холлз и делена там абсолютно одни. Это ли не рай для них был бы?
naika: Nikita_S пишет: за каких-то два сезона в стелене умудрились показать всю глубину, романтику, Насчет романтики согласна, но глубина в стелене? Они даже любили не друг друга, а какие-то вымышленные образы. Раз за разом смотреть на льющего слезы Стефана и утешающую его Елену - это глубина чтоли? Их отношения держались только за счет молодости и неопытности Елены и инфантильности Стефана. Как только романтическая сказка столкнулась с реальной жизнью они не смогли принять изменений друг в друге и их пара просто развалилась изнутри. Nikita_S пишет: а в делене все опошлили. Да, вполне верю, что у них было лучшее лето в их жизни, разговоры под луной, ведь даже в глюках от травки Елена в шестом сезоне искала в Деймоне ни его тестостерон, ей надо было, чтобы он был рядом, поделиться с ним... Но таких моментов хочется больше. Особенно обидно, что испортили четвертый сезон Ленкой с отключенными чувствами. Такую мощь могли показать, но увы... Опошлили и мало показали это разные вещи)) Мне тоже хотелось бы чаще видеть их вместе, но это сериал. Зрителям скучно смотреть на счастливую пару, чтобы сериал шел нужна драма. Другое дело, что в ДВ часто перебарщивают с этой драмой и только за счет одного героя. Могли бы показать проблемы у других персонажей, а делена рука об руку будет их выручать)) Мечты, мечты... Nikita_S пишет: Для меня был бы желателен такой финал сериала: По каким-то причинам Ленка действительно умирает и даже никакая жертва не способна ее воскресить. Деймон погибает и она его встречает и идут вдвоем в иной мир. Либо подрываются где-нибудь, как в 5.22, и оба попадают в какой-нибудь иной мир, как Деймон с Бони. Мистик Холлз и делена там абсолютно одни. Это ли не рай для них был бы? А мне хочется чтобы Лена оставила свою дурь и просто была вместе с Деймоном и они бы были счастливой вампирской парой, путешествовали бы по свету и наслаждались друг другом. Зачем запирать их одних если они и без этого могут быть счастливы. А как тебе Кай?
Nikita_S: naika пишет: А мне хочется чтобы Лена оставила свою дурь и просто была вместе с Деймоном и они бы были счастливой вампирской парой, путешествовали бы по свету и наслаждались друг другом. Зачем запирать их одних если они и без этого могут быть счастливы. При том, что Нинка ушла из сериала, а Йен собирается уходить после восьмого, то этого уже точно не будет. )) naika пишет: Зачем запирать их одних если они и без этого могут быть счастливы. Могут, но им никто не будет мешать, если будут одни. naika пишет: А как тебе Кай? Пока он меня просто бесит. Но допускаю, что у него были свои причины для кровожадности и что его поступками двигал его с Джо папаша.
naika: Nikita_S пишет: При том, что Нинка ушла из сериала, а Йен собирается уходить после восьмого, то этого уже точно не будет. я знаю, что этого точно не будет, потому что уже смотрела финал шестого сезона. Но это был бы идеальный конец сериала для меня)) Тем более, чтобы показать это много времени не нужно, достаточно обзором, как в начале пятого сезона парой сцен показали их идеальное лето. Nikita_S пишет: Могут, но им никто не будет мешать, если будут одни. Если они оба перестанут страдать фигней и твердо решат для себя, что хотят быть друг с другом, им никто и не сможет помешать. До сих пор все проблемы были в них самих. Дей уже давно определился, теперь дело за Еленой. Nikita_S пишет: Пока он меня просто бесит. Но допускаю, что у него были свои причины для кровожадности и что его поступками двигал его с Джо папаша. Бесит потому, что мешает делене? Только Ленка согласилась поближе приглядеться к Дею, как он ее вырубил и утащил)) Согласна, он настоящий психопат, но ведь симпатиШный же! А эта сумасшедшинка в глазах, маньячная улыбка, красота! Больной на всю голову, но именно этим мне и нравится))
Nikita_S: naika пишет: я знаю, что этого точно не будет, потому что уже смотрела финал шестого сезона. Ну это понятно, но насколько я знаю, Нинка согласилась на несколько эпизодов, а значит, скорее всего, это будет в финале. naika пишет: Тем более, чтобы показать это много времени не нужно, достаточно обзором, как в начале пятого сезона парой сцен показали их идеальное лето. Когда из постели не вылезали? Могли бы показать плюсом к этому какую-нибудь романтическую сцену, типа флешбека под дождем. naika пишет: Если они оба перестанут страдать фигней и твердо решат для себя, что хотят быть друг с другом, им никто и не сможет помешать. До сих пор все проблемы были в них самих. Дей уже давно определился, теперь дело за Еленой. Сначала учеба и жизнь в универе помешала идиллии, затем Кетрин в ней. Раннее отключка эмоций Елены кровь подпортила. Сколько серий они там бегали? А сколько могли бы делене уделить? naika пишет: Бесит потому, что мешает делене? Только Ленка согласилась поближе приглядеться к Дею, как он ее вырубил и утащил)) И это тоже, но начал он меня бесить, когда пырнул ножом в Бони, когда она не смогла с Деймоном выбраться и когда осталась совсем одна. naika пишет: Согласна, он настоящий психопат, но ведь симпатиШный же! А эта сумасшедшинка в глазах, маньячная улыбка, красота! Больной на всю голову, но именно этим мне и нравится)) Мне нет, пока человеческое в нем не увижу. Клаус и Деймон мне нравятся именно тем, что в них есть ранимость, хоть и совершают гадские поступки и благородные поступки ради близких. Тот же Клаус мог максимум усыпить на лет пятьсот свою семью, но убивать бы их не стал, за исключением чокнутого папаши. Кей же практически убил свою сестру и охотился за малолетними детками. Конечно же, в сравнении не зря показали Деймона, которые тоже много людей убил и не пощадил беременную жену Зака. Т.е. в принципе, какая-то эволюция персонажа возможна. Но у Деймона, насколько я поняла, были отключены эмоции в то время. А у Кея какие оправдания? Нет, Кей мне не нравится. Деймон, кстати, тоже не нравился, особенно, когда он Лекси убил. Но потом.... курс поменялся. Поэтому, вполне понимаю чувства Ленки к Дею, когда стерли все ее воспоминания о хороших его поступках.
naika: Nikita_S пишет: насколько я знаю, Нинка согласилась на несколько эпизодов я знаю только про один. Nikita_S пишет: Когда из постели не вылезали? Могли бы показать плюсом к этому какую-нибудь романтическую сцену, типа флешбека под дождем. Ну, наверное, все-таки иногда вылезали. Деймон вон даже в Уитмор успел съездить, родичей Аарона загрызть, потом флешбек показали. Значит, все у них было, и романтика, и не только))
Nikita_S: naika пишет: Ну, наверное, все-таки иногда вылезали. Деймон вон даже в Уитмор успел съездить, родичей Аарона загрызть, потом флешбек показали. Значит, все у них было, и романтика, и не только)) Вот именно, за кадром. А хотелось бы посмотреть.
naika: Nikita_S пишет: Вот именно, за кадром. А хотелось бы посмотреть. Так-так, кто-то нехило подсел на делену))) Думаю, многим бы хотелось. Но я уже говорила, нет ни одного фильма от начала и до конца про счастливую пару, сюжету нужна драма. Есть выход - как закончишь смотреть "Первородных" пересмотри ДВ заново)) я смотрела от начала до конца, наверное, больше десятка раз (исключая конец шестого и седьмой сезон, эти пока просто не успела), а уж сколько раз пересматривала деленовские и деевские сцены в оригинале на ютубе вообще не сосчитать!
Nikita_S: naika пишет: Думаю, многим бы хотелось. Но я уже говорила, нет ни одного фильма от начала и до конца про счастливую пару, сюжету нужна драма. так я не против драмы, просто могли бы сделать побольше сцен про делену и я говорю не только про счастье, но и про разговоры. Да у Тайлреа с Керолайн и то было больше моментов.
naika: Nikita_S пишет: так я не против драмы, просто могли бы сделать побольше сцен про делену и я говорю не только про счастье, но и про разговоры. Могли бы, но не делают же, садисты! Nikita_S пишет: у Тайлреа с Керолайн и то было больше моментов. У этих я вообще не помню никаких разговоров, только лесосекс.
Nikita_S: naika пишет: Могли бы, но не делают же, садисты! вот-вот
Nikita_S: 13-ю серию посмотрела. Сцены то стали более целомудренными у делены. Семейный статус Йена уже не позволяет фривольности.
Nikita_S: Кай стал более мне симпатичным после объединения. Еще бы, ведь сливается не только магия, но и души, насколько я поняла.
naika: Nikita_S пишет: Сцены то стали более целомудренными у делены. Семейный статус Йена уже не позволяет фривольности. Тогда он был еще холостым, женился после окончания шестого сезона. К тому же не думаю, что дело в этом. Там многие актеры женаты/замужем или в отношениях, это же не мешает им изображать бурную страсть с партнерами на съемочной площадке. Nikita_S пишет: Кай стал более мне симпатичным после объединения. Еще бы, ведь сливается не только магия, но и души, насколько я поняла. Может быть, но меня коробит сам ритуал объединения. Растить детей, зная, что когда они вырастут один убъет другого...
Nikita_S: 17-ю серию только что посмотрела. Всплыло снова лекарство от вампиризма. Вообще не понимаю, почему они его всерьез рассматривают после того, что случилось с Кетрин? Но все же мне кажется, это лекарство используют для мамаши Сальваторе.
naika: Nikita_S пишет: 17-ю серию только что посмотрела. Помню-помню)) Бонька, зараза, приперлась не вовремя и стоит. чего стоишь, не видишь, люди делом заняты? Зашла бы попозже, не переломилась бы. А все так горячо начиналось... И Деймон офигенно смотрится на фоне снега. Хотя он всегда офигенно смотрится, независимо от антуража. Актрису на роль мамы Сальватор классно подобрали, между мамой и сыном есть внешнее сходство. Стефан был похож на отца, а Деймон на мать. Nikita_S пишет: Всплыло снова лекарство от вампиризма. Вообще не понимаю, почему они его всерьез рассматривают после того, что случилось с Кетрин? Кэтрин приняла лекарство, стала человеком и очень даже неплохо себя чувствовала. Когда Сайлас выпил из нее лекарство, ее стал догонять ее возраст. Елена была вампиром всего ничего, даже если из нее выпьют лекарство она станет старше на полгода-год, ей от этого не поплохеет. что-то у меня с утра настроение хорошее. Вот, нашла юморную видюшку.
Nikita_S: чай в пакетиках в 1902-м году меня позабавил.
Nikita_S: 20-ю серию я бы назвала на данный момент самой лучшей в шестом сезоне. Наконец то, мне хватило в делене все! Елена - молодец, что отговаривает его от этого опрометчивого шага, с одной стороны. Какого ему будет наблюдать, что его возлюбленная постареет, заболеет и умрет? С другой стороны, даже вампиры не застрахованы от смерти. Если, конечно, не случится чудо и им не удастся вернуться в мир живых, как это сделали многие из Мистик Холлз. Но, насколько хватило бы его любви к Елене, когда он станет слабым и немощным человеком? Он даже может возненавидеть ее за это. К тому же это решение связывало бы ее обязательствами. А если бы она полюбила другого, какого будет ей позволить себе уйти от него, когда он ради нее пожертвовал своим бессмертием? С другой стороны, у них могли бы быть дети. Вот сейчас она человек, любит Деймона, но она же хочет детей. А Деймон не сможет ей их дать. В общем, все грустно. Да, теперь их отношения точно обречены. Вот если бы вампиры могли бы рожать, то проблема бы отпала. Не думаю, чтобы Елена снова стала человеком.
naika: Nikita_S пишет: 20-ю серию я бы назвала на данный момент самой лучшей в шестом сезоне. Наконец то, мне хватило в делене все! Ой, а я наоборот, в этих сериях больше всего не люблю Елену. Для нее даже не стояло выбора принимать лекарство или нет, она точно знала что примет его, прекрасно понимая, что человек и вампир не смогут быть вместе. И даже не удосужилась узнать точку зрения Деймона, как он отнесется к этому. Ни на миг не задумалась чтобы остаться вампиром, но вместе с любимым. А едва приняв лекарство, тут же стала отговаривать от этого Деймона. Не понимаю, она хочет поставить точку в отношениях прямо сейчас? Вот так просто разбежаться? Она пойдет строить свое будущее, учиться, рожать детей, а Дея выкинет нафиг из своей жизни? Тогда встает вопрос любила ли она его вообще, раз так легко готова отказаться ради своей человечности. Nikita_S пишет: Елена - молодец, что отговаривает его от этого опрометчивого шага, с одной стороны. Какого ему будет наблюдать, что его возлюбленная постареет, заболеет и умрет? С другой стороны, даже вампиры не застрахованы от смерти. Если, конечно, не случится чудо и им не удастся вернуться в мир живых, как это сделали многие из Мистик Холлз. Но, насколько хватило бы его любви к Елене, когда он станет слабым и немощным человеком? Он даже может возненавидеть ее за это. К тому же это решение связывало бы ее обязательствами. А если бы она полюбила другого, какого будет ей позволить себе уйти от него, когда он ради нее пожертвовал своим бессмертием? Ты рассуждаешь как деленовец. А мне, как законченной дееманке, надоело наблюдать такую одностороннюю делену, когда Дей ради Елены доходит до полного самоотречения, а она принимает это как должное и ей даже в голову не придет пожертвовать хоть чем-нибудь ради него(( Куда делась сострадательная девочка из первого сезона? Елена стала законченной эгоисткой, думает только о себе, а безнадежно влюбленный Дей все считает ее богиней, а себя пылью под ее ногами(( Обидно, что такие чувства остаются практически безответными. Обидно, что Елена не принимает его таким, какой он есть, она безжалостно ломает его, почти ничего не давая взамен.
Nikita_S: naika пишет: Ой, а я наоборот, в этих сериях больше всего не люблю Елену. когда я говорила, что мне хватило в делене все. я имела в виду романтику. Этой паре дали время. Прогулки под луной, полет с башни... naika пишет: . Для нее даже не стояло выбора принимать лекарство или нет, она точно знала что примет его, прекрасно понимая, что человек и вампир не смогут быть вместе. Напомню тебе, что она отказывалась сначала принять лекарство, мотивируя тем, что хочет провести вечность с Деймоном, но Деймон понимает, что для нее значит рождение ребенка, нормальная человеческая семья, пусть даже смертная. К тому же, от смерти и они, вампиры, не застрахованы. Он сказал, что примет с ней. Но сделает он этот окончательный шаг? Что помешает? Пойми, отключение бесчувственности Керолайн, потрошительство Лили Сальваторе и воспоминания о своих поступках, которые она совершила с отключенными чувствами, осознание, что есть такая кнопка в ней, уже достаточно для того, чтобы отказаться от такого бонуса, как вампиризм. К тому же на ее глазах проходит беременность Джо. Ожидание ребенка, парочка спиногрызов... Это ли не счастье? Деймон тоже соблазнился на эту жизнь и был готов тоже принять лекарство... Но потом... Когда она бежала от Лили, понимала всю тщетность человека и думаю именно тогда поняла, что не хочет этого для Деймона. К тому же она вспомнила их разговор. Как он не хотел быть человеком, но уже поздно. Она приняла уже это лекарство. И прекрасно она сознает, что будет с их любовью, когда он станет обычным человеком, лишившись всех своих феноменальных способностей. Многие ломаются. Деймон может спиться, напиться. Их любовь в простом человеческом счастье обречена. Цели у них другие. naika пишет: Ни на миг не задумалась чтобы остаться вампиром, но вместе с любимым. С этим я поспорю, задумывалась и она не стала бы принимать лекарство. Я уже написала выше, почему она это сделала. naika пишет: А едва приняв лекарство, тут же стала отговаривать от этого Деймона. Не понимаю, она хочет поставить точку в отношениях прямо сейчас? Вот так просто разбежаться? Почему сейчас? Лет пять у них есть. Но тут уже надо взвесить все "за" и "против". "Против" перевешивает. Я уже написала выше, к чему все может привести, если он примет. Цели у них другие. Он хочет принять ее человеческую жизнь только потому что для нее очень важно стать матерью, но не ему. Куда это приведет? Представь ситуацию. Быть отцом семейства ему может со временем надоесть. А когда станет человеком? Он не сможет защитить свою любимую от вампира. Мало того, если на него нападет вампир и высосет его кровь. Он умрет, как Кетрин. Просто, пойми. Стать матерью для Елены Гилберт ценность важнее, чем быть вампиром, важнее, чем быть с Деймоном. Жаль, что от вампиров не могут рождаться дети. naika пишет: Ты рассуждаешь как деленовец. Ну да, я деленовец. naika пишет: А мне, как законченной дееманке, надоело наблюдать такую одностороннюю делену, когда Дей ради Елены доходит до полного самоотречения, а она принимает это как должное и ей даже в голову не придет пожертвовать хоть чем-нибудь ради него(( Почему не приходит? Она отказывалась принять лекарство и в четвертом сезоне, и в шестом. Просто Деймон ей показал столь желанную для нее и соблазнительную жизнь, и она соблазнилась. naika пишет: Обидно, что Елена не принимает его таким, какой он есть, она безжалостно ломает его, почти ничего не давая взамен. Если бы она не принимала бы его, таким какой он есть, она бы его не любила. naika пишет: Куда делась сострадательная девочка из первого сезона? Эта сострадательная девочка из стелены, просто любила Стефана и еще не задумывалась о семейной жизни. Жила сегодняшним днем. Во втором сезоне, когда Деймон заставил ее выпить свою кровь с ней случилась истерика. Она всегда мечтала о семье, о детях. И все это она говорила вампиру Стефану. Как она сказала: "Я люблю тебя, но... я никогда не задумывалась о будущем. Но я всегда представляла свое будущее в окружении детей и бла-бла-бла". Уже тогда для нее быть матерью было гораздо важнее всех амурных дел. naika пишет: Елена стала законченной эгоисткой, думает только о себе, Вот как раз, если бы она думала только о себе, она бы дала ему выпить лекарство. Ей было бы плевать, что будет с ним, ей было бы важно, что он состарится с ней, что будет таким же смертным. Как раз она пожертвовала их любовью и будущим, ради него и своих будущих детей. Конечно, было бы правильнее ей не рубить с плеча выпивая лекарство с ним в этой романтической сцене, предвкушая совместное счастье в естественной старости, а включить совместно мозги и взвесить ВСЁ. Только в любом случае, откажись она от возможности естественного женского материнского счастья, все равно будет несчастна, даже с Деймоном, бессмертие которого тоже не панацея. И он не будет счастлив быть обычным смертных человеком-неудачником. Но шанс, конечно есть... и на вампирское счастье, и на человеческое. Но и первое, и второе под большим вопросом. Второе, так вообще утопия. Первое тоже утопия. Сколько они будут наслаждаться друг другом? Лет пять, десять? Без детей? Если бы это хватало для счастья, то дети бы не появлялись в семьях. Страсть бы ушла, любовь перешла бы в другое чувство, в стадии которой как раз и можно было бы обзаводиться детьми, но они не могут. В итоге она бы винила Деймона, пусть подсознательно, в том, что отказалась от шанса быть матерью. В человеческой жизни, было бы наоборот. Деймон быстро бы ощутил насколько ему не хватает быть крутым парнем, насколько он стал слабым, от этого он будет больше пить, но в отличии от вампиров, алкоголь на него будет действовать. Он будет приходить домой пьяным домой к своим спиногрызам. Он будет стареть, Елена тоже... Об этом счастье они мечтали? Если бы для него Елена и спиногрызы были бы важнее потери своей индивидуальности, то да, они могли бы прожить всю человеческую жизнь. Но для него очень большое значение имеет эта его индивидуальность. Ты бы хотела для Деймона человеческой жизни? naika пишет: она безжалостно ломает его, почти ничего не давая взамен. И сама ломается при этом тоже. Ломает все свои принципы с ним. Это ничто?
Nikita_S: В общем так, если бы он изначально сказал, что будет вампиром и не будет человеком, но у нее есть выбор, я считаю, что она выбрала бы быть вампиром, чтобы быть с Деймоном, потому что любит. Когда появилась возможность человеческого семейного счастья с детьми и с Деймоном - она выбрала это будущее, приняв лекарство. Когда она вспомнила насколько важно для него было не потерять этот свой вампиризм, эту свою индивидуальность и он готов это все положить к ее ногам, отказаться от этого ради нее и попытаться вкусить этого семейного счастья с детьми, когда понимала всю беспомощность обычного человека перед вампиром, когда убегала от Лили, она осознала, что не может принять эту жертву Деймона. Если бы он действительно хотел бы того, что хочет она, но нет, это ни его мечта, ни его желание, это жертва ради нее. Она не может принять эту жертву ради него. Было бы фиолетово и интересовали бы только свои желания, она бы ни насколько не сомневалась и дала бы ему свою кровь, чтобы он превратился в обычного человека, а там, что будет. Она любит его таким, какой он есть и прекрасно понимает, что ему будет очень тяжело и даже его любовь к ней не панацея от краха их семейного счастья. Она растворится в алкоголе. Когда он вампир, у него запои человеческой крови, когда будет человеком будут запои алкоголем. Как бы я не любила Деймона, я бы на ее месте тоже отказалась от этой его жертвы. Чтобы спасти любовь, а не растоптать в ненависти, в обвинении, в алкоголе.
naika: Nikita_S пишет: Напомню тебе, что она отказывалась сначала принять лекарство Один раз сказала для галочки и как только он возразил тут же согласилась. Nikita_S пишет: Пойми, отключение бесчувственности Керолайн, потрошительство Лили Сальваторе и воспоминания о своих поступках, которые она совершила с отключенными чувствами, осознание, что есть такая кнопка в ней, уже достаточно для того, чтобы отказаться от такого бонуса, как вампиризм. Кнопка есть, но необязательно же ее нажимать. Она уже знает к чему приводит отключение эмоций, думаю, второй раз уже не пойдет на такое. Деймон тоже в свое время отключал эмоции, и после этого тоже не горит желанием стать бесчувственным, а уж сколько ему выстрадать пришлось! Nikita_S пишет: К тому же на ее глазах проходит беременность Джо. Ожидание ребенка, парочка спиногрызов... Это ли не счастье? Деймон тоже соблазнился на эту жизнь и был готов тоже принять лекарство... Но потом... Когда она бежала от Лили, понимала всю тщетность человека и думаю именно тогда поняла, что не хочет этого для Деймона. То есть она позавидовала Джо, из-за этого стала человеком и теперь принимает решения за Деймона? Может она даст ему самому выбрать что ему важнее - вампиризм или возможность быть с ней? Nikita_S пишет: Многие ломаются. Деймон может спиться, напиться. Их любовь в простом человеческом счастье обречена. Цели у них другие. Насчет целей поговорим когда досмотришь сезон, а про спиться... От этого никто не застрахован, ни Деймон, ни ее гипотетический будущий муж, ни даже она сама. Она же не будет отказываться заводить семью из-за того, что возможно может произойти. А возможно и нет. Nikita_S пишет: С этим я поспорю, задумывалась и она не стала бы принимать лекарство. Я уже написала выше, почему она это сделала. Не знаю, мне не хватило ее внутренних метаний, душевной борьбы принимать или не принимать лекарство. Она даже отказывалась только для вида. Nikita_S пишет: Просто, пойми. Стать матерью для Елены Гилберт ценность важнее, чем быть вампиром, важнее, чем быть с Деймоном. Вот-вот, и я об этом. От Стефана она так не отказывалась, искала его, возвращала и не собиралась бросать. А Деймон... Ради нее он готов пойти на что угодно, а ей важнее ее человечность(( Nikita_S пишет: Она отказывалась принять лекарство и в четвертом сезоне, и в шестом. Просто Деймон ей показал столь желанную для нее и соблазнительную жизнь, и она соблазнилась. В четвертом сезоне она понимала, что лекарство искали не только ради нее. Она ничем не лучше других, почему лекарство должно достаться именно ей? Потом ей пришлось применить лекарство для самозащиты и дилемма разрешилась сама собой. А в сейчас опять-таки, она так быстро согласилась принять это лекарство, даже раздумывать не пришлось. Если бы она подумала об несколько дней, взвесила бы все за и против и приняла осознанное решение, то я бы так не возмущалась. Еще раз говорю, что мне не хватило ее метаний. Насчет соблазнительной жизни - Деймон ей ничего не показывал, просто принял ту, кем она стала. Все остальные пытались загнать ее в какие-то рамки, указывали какой она должна быть и изводили чувством вины за то, кем она стала. Деймон единственный не пытался приспособить ее под свои представления об идеале, а просто продолжал любить. Nikita_S пишет: Если бы она не принимала бы его, таким какой он есть, она бы его не любила. Таким, какой он есть, его любили Роуз и Энди. Эти девушки ничего не требовали от него, просто любили. А чтобы стать достойным любви нашей принцессы Дею пришлось нехило измениться. Она же его постоянно доставала нотациями "ты не такой, ты можешь быть лучше, не сдавайся!", все пыталась переделать. Nikita_S пишет: Эта сострадательная девочка из стелены, просто любила Стефана и еще не задумывалась о семейной жизни. Жила сегодняшним днем. Во втором сезоне, когда Деймон заставил ее выпить свою кровь с ней случилась истерика. Она всегда мечтала о семье, о детях. И все это она говорила вампиру Стефану. Как она сказала: "Я люблю тебя, но... я никогда не задумывалась о будущем. Но я всегда представляла свое будущее в окружении детей и бла-бла-бла". Уже тогда для нее быть матерью было гораздо важнее всех амурных дел. В семнадцать лет мечтала о радостях материнства? Не верю! Даже если так, в конце третьего сезона, когда стоял выбор между братьями, она могла отказаться от обоих и выбрать простую человеческую жизнь без сверхъестественных заморочек. Думаю, и Деймон, и Стефан согласились бы с ее решением. Но она выбрала остаться со Стефаном. Где тогда была ее мечта о семье и детях? Nikita_S пишет: Вот как раз, если бы она думала только о себе, она бы дала ему выпить лекарство. Ей было бы плевать, что будет с ним, ей было бы важно, что он состарится с ней, что будет таким же смертным. Как раз она пожертвовала их любовью и будущим, ради него и своих будущих детей. Конечно, было бы правильнее ей не рубить с плеча выпивая лекарство с ним в этой романтической сцене, предвкушая совместное счастье в естественной старости, а включить совместно мозги и взвесить ВСЁ. Если бы она думала не только о себе, они бы вместе обсудили возможность стать людьми, поговорили бы о том, от чего придется отказаться и она дала бы ему принять свое решение. Nikita_S пишет: Только в любом случае, откажись она от возможности естественного женского материнского счастья, все равно будет несчастна, даже с Деймоном, бессмертие которого тоже не панацея. Миллионы женщин в мире лишены радости материнства, не имея при этом вампирских бонусов - долгой жизни, вечной молодости и здоровья. Выход всегда можно найти, было бы желание. Существуют детские дома, усыновление. Nikita_S пишет: Но шанс, конечно есть... и на вампирское счастье, и на человеческое. На вампирское счастье уже надежд никаких, Елена безвозвратно отказалась от вампиризма. Nikita_S пишет: И сама ломается при этом тоже. Ломает все свои принципы с ним. Это ничто? Какие принципы Елена переломила в себе рядом с ним? Она как не убивала ради питания, так и не убивает. Как ценила человеческую жизнь так и ценит. Это не ломка принципов, это взросление. Раньше она делила мир на черное и белое, а сейчас к ней приходит осознание, что не все так просто. Иногда мотивом плохих поступков могут служить благие намерения и наоборот. Nikita_S пишет: Когда он вампир, у него запои человеческой крови Ты перепутала его со Стефаном)) У Деймона не бывает кровавых запоев. Nikita_S пишет: Как бы я не любила Деймона, я бы на ее месте тоже отказалась от этой его жертвы. Чтобы спасти любовь, а не растоптать в ненависти, в обвинении, в алкоголе. Объясню свою позицию еще раз. я понимаю важность материнства для каждой женщины. И я знаю что значит любимый человек в жизни. Если бы она приняла решение отказаться от вампиризма вкупе с Деймоном после долгих душевных метаний, после слез в подушку, если бы после долгих раздумий приняла решение вырвать из сердца любовь ради того, чтобы иметь возможность стать матерью, я бы не сказала против нее ни слова. Но Елена приняла это решение слишком легко, как будто оно не стоило ей вообще никаких усилий. Как будто все ее слова о большой любви были только словами, а на самом деле ей ничего не стоит отказаться от любимого ради своих желаний. я не против того, что она отказалась от вампиризма, я против того, КАК она это сделала.
Nikita_S: naika пишет: Вот-вот, и я об этом. От Стефана она так не отказывалась, искала его, возвращала и не собиралась бросать. А Деймон... Ради нее он готов пойти на что угодно, а ей важнее ее человечность(( Подробнее на остальное отвечу позже, отвечу только на это. С чего ты решила, что она собирается бросать Деймона? И с чего ты решила, что она хотела связать всю свою жизнь со Стефаном в третьем сезоне? Она выбрала Стефана тогда, но о будущем не задумывалась тогда, не задумывалась о семье. Надо найти тот разговор со Стефаном. Она все озвучила тогда. Здесь такая же ситуация. Она - человек, Деймон - вампир. Она хочет его отговорить от опрометчивого решения, ведь это решение быть человеком он должен принять сам потому что этого хочет, а не потому что Елена стала человеком. Но вопрос не стоит о том, что они расстаются, по крайней мере лет на 10 точно, пока сам Деймон не разлюбит ее, когда она начнет стареть. А ты уже все решила за нее. Вот она отказывается от него, бросает и собирается строить свою жизнь без него. Кстати, когда она поняла, что он тоже это действительно захотел, приняла его решение. А захотел он, когда увидел пожилую парочку и представил их жизнь. А так... я полностью согласна со всеми картинками их человеческой жизни, которую показал ему Стефан. naika пишет: Один раз сказала для галочки и как только он возразил тут же согласилась. Я так не считаю. Она приняла это решение, когда он сказал, что выпьет с ней. Просто тогда она не задумывалась о том, какого будет без возможностей вампира. Задумалась только, когда уже стала человеком. Но у нее не такой большой срок был, чтобы привыкнуть к вампирской жизни, а для Деймона это жизнь. naika пишет: Если бы она не принимала бы его, таким какой он есть, она бы его не любила. Таким, какой он есть, его любили Роуз и Энди. Эти девушки ничего не требовали от него, просто любили. А чтобы стать достойным любви нашей принцессы Дею пришлось нехило измениться. Она же его постоянно доставала нотациями "ты не такой, ты можешь быть лучше, не сдавайся!", все пыталась переделать. Я не считаю, что он так уж сильно изменился. Просто перестал гоняться за людьми и перешел на донорскую кровь. Это плохо? naika пишет: Какие принципы Елена переломила в себе рядом с ним? Она как не убивала ради питания, так и не убивает. Ты готова связать свою жизнь с серийным убийцей по которому тюрьма плачет? Для которого пырнуть ножом людей - это рефлекс? Она пошла против своих принципов, когда стала с ним встречаться. Она пошла против своих принципов, когда предела Стефана с его родным братом. naika пишет: Как будто все ее слова о большой любви были только словами, а на самом деле ей ничего не стоит отказаться от любимого ради своих желаний. я не против того, что она отказалась от вампиризма, я против того, КАК она это сделала. Почему отказаться? Ее в вампира никто обращать не собирался и каждый из братьев Сальваторе упорно охраняли ее человечность, хотя могли в любой момент обратить ее в вампира. И когда оба ждали ее выбора в третьем сезоне, они ждали выбора Елены-человека и обращение ее в вампира было бы ее решением, против ее воли мог поступить разве что Деймон, когда вопрос касался жизни или смерти, как во втором сезоне. Единственное, что тогда была у них возможность на вечность и выход из этой ситуации они откладывали на потом. Сейчас же этой возможности у них нет, из-за лекарства.
naika: Nikita_S пишет: И с чего ты решила, что она хотела связать всю свою жизнь со Стефаном в третьем сезоне? Она выбрала Стефана тогда, но о будущем не задумывалась тогда, не задумывалась о семье. Надо найти тот разговор со Стефаном. - Он вошел в мою жизнь когда был мне нужен и я полюбила его. И несмотря на то, что я чувствую к тебе, я люблю его, Деймон. - Да, я понял, это Стефан. И всегда будет Стефан. - я не могу думать о всегда. Все, о чем я думаю это сейчас. Ты небезразличен мне, Деймон, и поэтому я должна тебя отпустить. Nikita_S пишет: А ты уже все решила за нее. Вот она отказывается от него, бросает и собирается строить свою жизнь без него. Кстати, когда она поняла, что он тоже это действительно захотел, приняла его решение. А захотел он, когда увидел пожилую парочку и представил их жизнь. Это она решила за Деймона, что он не сможет быть человеком, заранее решила, что он не справится. И убедила родного брата его отговорить. А тот и рад стараться. Деймон сам потом говорил, что Стеф не щадил его в своих видениях. Но Деймон не был бы Деймоном, если бы отказался от возможности быть с Еленой, пусть даже ценой таких жертв. И только после этого, когда не осталось больше никаких аргументов, Елена все-таки согласилась дать ему шанс попробовать человеческую жизнь. Теперь-то да, она согласна быть с ним, но легко готова была отказаться от него если бы Стефан выполнил ее задание. что-то я не заметила особых переживаний на ее лице когда Деймон вернулся к ней и она еще не знала о его решении. Nikita_S пишет: Но вопрос не стоит о том, что они расстаются, по крайней мере лет на 10 точно, пока сам Деймон не разлюбит ее, когда она начнет стареть. Деймон разлюбит? Тот самый Деймон, который 145 лет ждал Кэтрин и мечтал быть с ней? Мне в это слабо верится. Скорее он сам себя загрызет изнутри, что крадет драгоценное время ее жизни. В их случае 10 лет будут не выходом, а растягиванием агонии. Nikita_S пишет: Ты готова связать свою жизнь с серийным убийцей по которому тюрьма плачет? Для которого пырнуть ножом людей - это рефлекс? Она пошла против своих принципов, когда стала с ним встречаться. Она пошла против своих принципов, когда предела Стефана с его родным братом. Ну, я человек, а Деймон вампир. я же живу с человеком, который ест мясо, носит кожаную обувь и куртки, хотя с точки зрения коров это будет зверством. Встречаться с Деймоном это не пойти против принципов, это послушаться голоса своего сердца. Бывает, что любовь приходит, а бывает, что и уходит. Теперь все девушки, у которых было больше одного любимого, предательницы? Да, она полюбила брата Стефана, но бывает еще и не такое, разве это повод отказываться от счастья? Она и так очень долгое время пыталась заглушить свои чувства. Это не предательство, это жизнь. Предательство - это уверять парня в своей любви, а на самом деле любить другого. Nikita_S пишет: Почему отказаться? Ее в вампира никто обращать не собирался и каждый из братьев Сальваторе упорно охраняли ее человечность, хотя могли в любой момент обратить ее в вампира. я говорю о шестом сезоне. Елена стала человеком и решила за Деймона, что это не его, пусть лучше остается вампиром. Где ее переживания? Где хоть капля грусти, что их дороги расходятся? я этого не увидела. Она приложила столько усилий чтобы переубедить Деймона, но как посторонний человек, а не влюбленная девушка.
Nikita_S: naika пишет: - Он вошел в мою жизнь когда был мне нужен и я полюбила его. И несмотря на то, что я чувствую к тебе, я люблю его, Деймон. - Да, я понял, это Стефан. И всегда будет Стефан. - я не могу думать о всегда. Все, о чем я думаю это сейчас. Ты небезразличен мне, Деймон, и поэтому я должна тебя отпустить. Я имела в виду другой разговор. В конце второго сезона вроде бы, когда Деймон насильно ей дал свою кровь, в качестве гарантии, что хоть таким образом она останется жива, раз решила пойти на заклание, потому что обещала Элайдже. naika пишет: Это она решила за Деймона, что он не сможет быть человеком, заранее решила, что он не справится. У меня ИМХАСТОЕ ИМХО, что он не справится. Он справился бы, если бы действительно этого захотел. Отказаться от вампиризма это очень серьезный шаг и если это делать, то не как факт принесения этого в жертву, а как обдуманный шаг, что хочет стать отцом детей, встретить старость с любимой. Может, я изменю свое мнение после 22-й серии, но после 21-й я твердо убеждена, что она Деймона знает больше, чем он сам, поэтому хочет сделать все возможное, чтобы его отговорить, чтобы потом, если он останется при своем решении, он не обвинял ее, что соблазнила, уговорила и бла-бла-бла, как обвиняют Еву в том, что та подсунула яблоко Адаму. Решение откусить его (выпить лекарство) было за мужчиной. naika пишет: Деймон сам потом говорил, что Стеф не щадил его в своих видениях. Он показал самый худший вариант. И я в этом на его стороне. naika пишет: И только после этого, когда не осталось больше никаких аргументов, Елена все-таки согласилась дать ему шанс попробовать человеческую жизнь. Теперь-то да, она согласна быть с ним, но легко готова была отказаться от него если бы Стефан выполнил ее задание. что-то я не заметила особых переживаний на ее лице когда Деймон вернулся к ней и она еще не знала о его решении. Отказаться от вечного будущего с ним ради него же самого. Если бы ей было плевать на него, ей было бы все равно, примет он лекарство или нет. Наоборот. Кетрин бы, на ее месте при возникновении подобной возможности, если бы братья выразили такое желание, не стала бы отговаривать точно. naika пишет: Деймон разлюбит? Тот самый Деймон, который 145 лет ждал Кэтрин и мечтал быть с ней? Мне в это слабо верится. Скорее он сам себя загрызет изнутри, что крадет драгоценное время ее жизни. В их случае 10 лет будут не выходом, а растягиванием агонии. 145 лет, когда Кетрин была в жертвой в гробнице, а как только жертва превратилась в расчетливую сучку, любовь прошла, испарилась. В любом случае, Кетрин была бы все той же молодой и сексуальной. Легко любить ему будет Елену, когда ему ок. 30 лет, а ей 80? В их случае 10 лет будут не выходом, а растягиванием агонии. А когда он ждал в третьем сезоне ее решения, тоже рассчитывал на 10 лет агонии? Или разрабатывал план по ее обращению в вампира, даже если она сама этого не захочет, против ее воли? Или, как Кетрин пытался бы вызвать в ней желание стать кровопийцей? naika пишет: Да, она полюбила брата Стефана, но бывает еще и не такое, разве это повод отказываться от счастья? Она и так очень долгое время пыталась заглушить свои чувства. Это не предательство, это жизнь. Предательство - это уверять парня в своей любви, а на самом деле любить другого. НУ так ты определись, любит она Деймона или нет... Но серийного убийцу я привела тебе в пример, чтобы как-то приблизить реальность к нашей. Вот этот обаятельный братец твоего парня оказался убийцей. Ты влюбившись в него или принимаешь его, как убийцу, спокойно смотря, как он сосет кровь из других, порою даже убивает, или попытаешься его как-то изменить, но не как человека, как убийцу? Пытаешься показать, что есть другой выход ? naika пишет: Да, она полюбила брата Стефана, но бывает еще и не такое, разве это повод отказываться от счастья? Она и так очень долгое время пыталась заглушить свои чувства. Это не предательство, это жизнь. Я считаю это предательством. Хоть и люблю делену. naika пишет: я говорю о шестом сезоне. Елена стала человеком и решила за Деймона, что это не его, пусть лучше остается вампиром. Где ее переживания? Где хоть капля грусти, что их дороги расходятся? я этого не увидела. Она приложила столько усилий чтобы переубедить Деймона, но как посторонний человек, а не влюбленная девушка. Знаешь, может ей проще отстраниться? Но вообще, по факту, когда я говорила, чего мне не хватает в делене, я имела в виду именно романтики, общих сцен пронизанных чувствами, а по факту, такое ощущение, что Нинка отстранилась от проекта, от героини, и кмк, больше всего от Йена. Она просто играет роль, она не проживает роль, не вживается в образ. Я считаю, потому что ей больно, она не может себе это позволить, не может показать, поскольку если прожить роль, то она откроет ему себя и уже это будет ее личное. Йен, возможно, больший профессионал и ему это легче, тем более, когда личная жизнь наладилась... Другого объяснения я не нахожу. А может, все вполне банально. Как это часто бывает с актерами, которые доигрывают свои роли в сериалах. Они уже в другом месте и просто для галочки доигрывают. Так было в СБ и с Эйем и с Роско и с Лейном. Только Марси, Харли выкладывались на все 100%.
naika: Nikita_S пишет: Я имела в виду другой разговор. В конце второго сезона вроде бы, когда Деймон насильно ей дал свою кровь, в качестве гарантии, что хоть таким образом она останется жива, раз решила пойти на заклание, потому что обещала Элайдже. - Мне всего семнадцать лет, даже не знаю что такое любовь. У меня вся жизнь впереди, я должна была повзрослеть, решить хочу ли я детей... Это разговор? Эта сцена была со Стефаном, поэтому я ее хуже помню. Nikita_S пишет: У меня ИМХАСТОЕ ИМХО, что он не справится. Он справился бы, если бы действительно этого захотел. Отказаться от вампиризма это очень серьезный шаг и если это делать, то не как факт принесения этого в жертву, а как обдуманный шаг, что хочет стать отцом детей, встретить старость с любимой. А у меня такое же имхастое имхо, что справится. Все-таки Дей редкостно упертый товарищ, если чего решит, то идет к цели не сворачивая. А он действительно решил прожить человеческую жизнь с Еленой. Там, на крыльце дома, он все обдумал, взвесил и готов принять лекарство. Вот его эмоции я видела, видела что он расставил приоритеты и принял решение. Nikita_S пишет: Он показал самый худший вариант. И я в этом на его стороне. А Дей показал, что его решение не спонтанное, он знает на что идет и пытается создать условия для их с Еленой будущего. Nikita_S пишет: Отказаться от вечного будущего с ним ради него же самого. Если бы она осталась вампиром, не пришлось бы отказываться(( Nikita_S пишет: 145 лет, когда Кетрин была в жертвой в гробнице, а как только жертва превратилась в расчетливую сучку, любовь прошла, испарилась. В любом случае, Кетрин была бы все той же молодой и сексуальной. Легко любить ему будет Елену, когда ему ок. 30 лет, а ей 80? Думаю, если Дей будет вампиром, он не останется с ней до этого возраста. Максимум через пару лет внушит ей забыть его, жить человеческой жизнью и уйдет, чтобы не мешать. Будет издалека наблюдать за ней как ангел-хранитель и оберегать до конца ее жизни. Nikita_S пишет: А когда он ждал в третьем сезоне ее решения, тоже рассчитывал на 10 лет агонии? Или разрабатывал план по ее обращению в вампира, даже если она сама этого не захочет, против ее воли? Или, как Кетрин пытался бы вызвать в ней желание стать кровопийцей? Если бы она не захотела стать вампиром, рано или поздно он бы все равно свалил, чтобы не лишать ее шанса создать семью. Он не может быть с ней эгоистом. Nikita_S пишет: НУ так ты определись, любит она Деймона или нет... Ну, до этого я уже говорила, что до пятого сезона у меня нет сомнений в ее любви. Пусть она это отрицала, тупила по страшному и все такое, чувства все равно были. А вот потом началось что-то странное. На словах одно, поступки говорят о другом, а по лицу вообще не поймешь что у нее там в голове творится. Nikita_S пишет: Но серийного убийцу я привела тебе в пример, чтобы как-то приблизить реальность к нашей. Вот этот обаятельный братец твоего парня оказался убийцей. Ты влюбившись в него или принимаешь его, как убийцу, спокойно смотря, как он сосет кровь из других, порою даже убивает, или попытаешься его как-то изменить, но не как человека, как убийцу? Пытаешься показать, что есть другой выход ? Одно дело убийца, а другое хладнокровный стратег. Деймон может быть аморальным, асоциальным, но как правило, он всегда рационален. Он понимает, что нельзя приготовить омлет не разбив яиц. Разве он нуждался в перевоспитании когда убил мамашку Бонни вместо Стефана, чтобы Эстер не убила своих сыновей и вообще всех вампиров на земле? Или когда запугивал Билла Форбса, папу Кэролайн, который грозил выдать не только вампиров, но вообще всех сверхъестественных существ в городе? Все понимали, что его нужно остановить, но зачем мараться, если есть Деймон (который, к слову, даже не хотел убивать Билла, только убедить свалить из города). А потом, когда проблема решена, можно кривить лицо и говорить какой Деймон плохой и как он был неправ. Nikita_S пишет: Она просто играет роль, она не проживает роль, не вживается в образ. Я считаю, потому что ей больно, она не может себе это позволить, не может показать, поскольку если прожить роль, то она откроет ему себя и уже это будет ее личное. То есть на самом деле Нина никакая не актриса? Она может показывать только то, что чувствует сама? Если чувства прошли то и историю надо прикрывать? Актер должен уметь вживаться в роль, проживать эмоции персонажа как свои, а если он при этом боится раскрыться сам, то это уже профнепригодность. Nikita_S пишет: Йен, возможно, больший профессионал и ему это легче, тем более, когда личная жизнь наладилась... Йен не один раз говорил в интервью, чтобы зритель верил происходящему на экране, актер должен действительно испытывать эмоции своего персонажа. Если Деймону больно, ему приходится вытаскивать наружу сходные случаи из своей жизни и заново переживать их для камеры, потому что иначе люди быстро начинают чувствовать фальшь. Это ли не раскрытие перед чужими людьми? Nikita_S пишет: А может, все вполне банально. Как это часто бывает с актерами, которые доигрывают свои роли в сериалах. Они уже в другом месте и просто для галочки доигрывают. Может и так. К тому времени уже несколько месяцев было известно про уход Нины, может у нее просто было чемоданное настроение.
Nikita_S: naika пишет: - Мне всего семнадцать лет, даже не знаю что такое любовь. У меня вся жизнь впереди, я должна была повзрослеть, решить хочу ли я детей... Это разговор? Эта сцена была со Стефаном, поэтому я ее хуже помню. Заметь, и это ее слова человеку, которого вроде бы любила несмотря на то, что он вампир. Это слова человеку " я не знаю, что такое любовь" которому она предпочла Деймона в третьем сезоне. Т.е. любя Стефана, выбирая его, она не строила долгосрочных перспектив. А может, она действительно не знает, что такое любовь? Деймон, насколько я поняла, старше Стефана лет на семь точно. Для 17-летней девушке это большая разница, может, она испугалась и поэтому выбрала Стефана? naika пишет: А у меня такое же имхастое имхо, что справится. Все-таки Дей редкостно упертый товарищ, если чего решит, то идет к цели не сворачивая. А он действительно решил прожить человеческую жизнь с Еленой. Там, на крыльце дома, он все обдумал, взвесил и готов принять лекарство. Вот его эмоции я видела, видела что он расставил приоритеты и принял решение. 50 на 50. Пока мы видели, что он справлялся, как вампир. С жизненными реалиями, как человек он не сталкивался очень давно. Он не сможет никого загипнотизировать, он будет слаб, он будет чувствовать себя немощным. Елена найдет свое призвание, как врач. Что будет делать он? naika пишет: Там, на крыльце дома, он все обдумал, взвесил и готов принять лекарство. Вот его эмоции я видела, видела что он расставил приоритеты и принял решение. На крыльце дома, когда увидел пожилую супружескую пару? Да, тогда он этого захотел. До этого он принял решение, ради кого-то, но насколько хватило бы его намерений, а главное, возможностей? За всю свою бесконечную жизнь, он вполне мог владеть каким-нибудь концерном и зашибать большие бабки. Учитывая, что его род идет с основателей, тем более. В реалиях жизни Елена может потянуться к какому-нибудь харизматичному мужчине твердо стоящему на своих ногах. Деймону придется отстраивать свою жизнь с нуля, не имея должного образования. Мы видели Деймона человека. Все правильно ему показал Стефан. При всей любви Елены к нему, как бы она не создавала семейное гнездышко, он сломается. naika пишет: А Дей показал, что его решение не спонтанное, он знает на что идет и пытается создать условия для их с Еленой будущего. Вполне в это верю, верю в его уверенность, но не верю, что все так будет. naika пишет: Думаю, если Дей будет вампиром, он не останется с ней до этого возраста. Максимум через пару лет внушит ей забыть его, жить человеческой жизнью и уйдет, чтобы не мешать. Будет издалека наблюдать за ней как ангел-хранитель и оберегать до конца ее жизни. Почему через пару лет, так мало? Если бы до обращения Елена выбрала его, тоже отпустил бы для нее срок - пару лет?naika пишет: Любовь не выдержит такого испытания? А слабо всю жизнь провести с бабушкой Еленой? Сначала быть для нее мужем, потом представляться сыном, затем внуком? Ах да, надо же вопрос с детьми решить. ) Если бы она не захотела стать вампиром, рано или поздно он бы все равно свалил, чтобы не лишать ее шанса создать семью. Он не может быть с ней эгоистом. Значит, такой финал предрешен? А не проще было изначально двум братьям Сальваторе внушить девочке забыть о себе и свалить из города? Или внушить Гилбертам свалить из города, хотя бы в ту же Атланту? Глядишь, встретила бы там двойника Стефана. А они бы прожили еще пару столетий, снова бы встретили двойника Петровой и сражение за сердце красавицы продолжилось бы. naika пишет: А потом, когда проблема решена, можно кривить лицо и говорить какой Деймон плохой и как он был неправ. Может, потому что он гадости делал осознанно, например, когда убил девушку после того, как Елена приняла его решение остаться друзьями? Пустился с Энзо во все тяжкие? Стефан, если это делал подобное, то с отключенными чувствами. Да, того заносило конкретно. Нестыковка, кстати. Странно, что бабушка Бони выделяла Стефана, как достойного, а Деймоне недолюбливала и опасалась? Учитывая, что Стефан - потрошитель в прошлом? Хотя это было еще до того, как прописали, что он был потрошителем. naika пишет: Йен не один раз говорил в интервью, чтобы зритель верил происходящему на экране, актер должен действительно испытывать эмоции своего персонажа. Если Деймону больно, ему приходится вытаскивать наружу сходные случаи из своей жизни и заново переживать их для камеры, потому что иначе люди быстро начинают чувствовать фальшь. Это ли не раскрытие перед чужими людьми? Поэтому ему веришь. Веришь глядя на Деймона, что все что он говорит, переживает Йен, да к той же Нинке, хоть и в прошлом, а может, и в настоящем. Сыграл на все сто! naika пишет: То есть на самом деле Нина никакая не актриса? Она может показывать только то, что чувствует сама? Если чувства прошли то и историю надо прикрывать? Актер должен уметь вживаться в роль, проживать эмоции персонажа как свои, а если он при этом боится раскрыться сам, то это уже профнепригодность. Сложный вопрос. Очень легко играть в любовь к человеку к которому ничего не испытываешь. Это игра. Сложнее играть в любовь к человеку, с которым совсем недавно связывала любовь. Когда еще пару лет назад, Деймон говорил "я люблю тебя", то это говорил и Йен Нине. Сейчас, когда Деймон говорит "я люблю тебя", он проживает жизнь персонажа, вспоминает то ощущение, но это все иллюзия. "Стоп. Отснято" снова чужой. Думаю, это сложно. Мне было бы сложно.
naika: Nikita_S пишет: Т.е. любя Стефана, выбирая его, она не строила долгосрочных перспектив. А может, она действительно не знает, что такое любовь? Деймон, насколько я поняла, старше Стефана лет на семь точно. Для 17-летней девушке это большая разница, может, она испугалась и поэтому выбрала Стефана? Ну, в 17 лет сложно загадывать на всю жизнь, как и отличить настоящую любовь от детской влюбленности. Но она уже знала кто такие братья, что одному 168 лет, а другому 173 или около того. Думается мне, при таком раскладе изначальная разница в несколько лет уже не имеет значения. Другое дело, что Стефан гораздо инфантильнее Деймона и больше подходил под подростково-романтический образ возлюбленного. А чтобы принять и осознать более глубокое чувство к старшему брату Елене потребовалось сначала повзрослеть, как бы дорасти до него. Это уже не детская влюбленность, а что-то более сильное, более мощное, с чем нет никаких сил бороться. Против этого чувства оказалась бессильна даже Вселенная)) Сначала Елена испугалась силы этого чувства и рванула обратно к Стефану, как к мелкой, зато знакомой гавани. Но как говорила Лекси еще в первом сезоне "если это по-настоящему, это не пройдет". Как бы ни манила тихая гавань, лодка создана чтобы плавать по океану чувств)) Nikita_S пишет: На крыльце дома, когда увидел пожилую супружескую пару? Да, тогда он этого захотел. До этого он принял решение, ради кого-то, но насколько хватило бы его намерений, а главное, возможностей? За всю свою бесконечную жизнь, он вполне мог владеть каким-нибудь концерном и зашибать большие бабки. Учитывая, что его род идет с основателей, тем более. В реалиях жизни Елена может потянуться к какому-нибудь харизматичному мужчине твердо стоящему на своих ногах. Деймону придется отстраивать свою жизнь с нуля, не имея должного образования. Мы видели Деймона человека. Все правильно ему показал Стефан. При всей любви Елены к нему, как бы она не создавала семейное гнездышко, он сломается. Пока это твое имхо против моего. Ты думаешь он сломается, я думаю, что он сможет выстоять. Подождем окончания сериала чтобы выяснить кто прав)) Nikita_S пишет: Почему через пару лет, так мало? Если бы до обращения Елена выбрала его, тоже отпустил бы для нее срок - пару лет? Любовь не выдержит такого испытания? А слабо всю жизнь провести с бабушкой Еленой? Сначала быть для нее мужем, потом представляться сыном, затем внуком? Ах да, надо же вопрос с детьми решить. ) Не слабо, но ты же видела какой он мнительный. Ему будет казаться, что Елена с ним тратит время впустую, когда могла бы создать семью и жить счастливо. Nikita_S пишет: А не проще было изначально двум братьям Сальваторе внушить девочке забыть о себе и свалить из города? А не проще ли было изначально одному из них не лезть в ее жизнь потому что ему, видите ли, "нужно было узнать ее". Деймон встретил Елену первым, но он стер память человеческой девушке и позволил ей жить своей жизнью. А Стефан несколько месяцев собирал сведения, после чего напросился на знакомство, зная что он вампир, а Елена человек. Nikita_S пишет: Может, потому что он гадости делал осознанно, например, когда убил девушку после того, как Елена приняла его решение остаться друзьями? Пустился с Энзо во все тяжкие? Стефан, если это делал подобное, то с отключенными чувствами. Да, того заносило конкретно. "Потому, что я не человек. человек не может выдержать столько боли!" У всех есть болевой порог. Когда Дей его проходит, он пытается уверить сам себя что он монстр, поэтому заслужил все то, что на его сваливается. Имхо, там не воспитывать нужно, а помогать ему пережить тяжелые периоды. Тогда они будут проходить без последствий для окружающих. Nikita_S пишет: Нестыковка, кстати. Странно, что бабушка Бони выделяла Стефана, как достойного, а Деймоне недолюбливала и опасалась? Учитывая, что Стефан - потрошитель в прошлом? Хотя это было еще до того, как прописали, что он был потрошителем. Тоже не могу понять этого. Как и реакцию на братьев Лекси. Когда она их встретила, Стефан был риппером, а Деймон практически мальчиком-зайчиком. В то время Дей старался как мог образумить младшего и заставить не убивать своих жертв. Тем не менее, для Лекси не стоял вопрос у кого из них "чистая душа", а кто "монстр без положительных качеств".
Nikita_S: На лицо переписывание истории для обеления новой суперпары. И Стефана можно сделать потрошителем ради благого дела. Но я рада, что это было временно. naika пишет: Пока это твое имхо против моего. Ты думаешь он сломается, я думаю, что он сможет выстоять. Подождем окончания сериала чтобы выяснить кто прав)) Давай! Ну вот, посмотрела окончательную серию 6-го сезона. Очень символичный поступок Деймона в отношении Бони. Если в начале сериала он говорит, что не задумываясь убьет сам лично Бони, если понадобится спасти жизнь Елены, а здесь он спасает Бони, но поступил бы он так, если бы действительно вопрос стоял о жизни и смерти? А не о спячке? Итак, Елена - спящая красавица. Я даже ожидала хрустальный гроб увидеть. Вот интересно, если она спит и все показатели в норме, как сказали в больнице, не задохнется ли она в гробу? Это не учли ИМХО. Бонни может погибнуть в любой момент, а значит, в этот момент Елена проснется, а гроб закрыт. Или там заклятие, типа он сразу же открывается? Очень милые сцены стелены, с Меттом, но очень мало делены, а ведь могли сделать глубже. Интересно, почему так отсняли? Ладно танец, ничего не имею против, но как и с первым сексом, их показывали в перерыве между разговором Стефана и Керолайн. Кстати, думаю, что дублеры также участвовали во всех танцах, например в нашем любимом на конкурсе Мистик Холлз. Деймон, стоящий на башне с часами выглядит зловеще. )) Очень жаль, что укус Тайлера не убил Кайла, но может, он сможет убить других магических вампиров? Не зря его снова ввели в строй. Так что решение быть или не быть Деймону вампиром откладывается на 60 лет. Это рок какой-то. То ему пришлось ждать Кетрин 150 лет, а сейчас Елену, правда в два раза меньше. О птичках.... Вот сейчас как раз бы хорошо было бы, если бы Деймон взялся за ум и начал обеспечивать их будущее с Еленой, чтобы когда она проснулась, ни в чем не нуждалась, даже если когда он превратится в человека. Чтобы он твердо стоял на земле. Кстати, вполне мог бы пробовать жить, как нормальный человек какой-нибудь период времени, чтобы попробовать сможет ли он? Это сложно.
naika: Nikita_S пишет: На лицо переписывание истории для обеления новой суперпары. И Стефана можно сделать потрошителем ради благого дела. Но я рада, что это было временно. Сериал изначально снимался о треугольнике, не о паре. Имхо, это сделали для того, чтобы показать, что при всех внешних различиях ни одного из братьев нельзя назвать полностью хорошим или плохим. Продюссеры с первого сезона говорили, что у Стефана тоже есть своя темная сторона. Nikita_S пишет: Вот интересно, если она спит и все показатели в норме, как сказали в больнице, не задохнется ли она в гробу? Это не учли ИМХО. Универсальное объяснение - это же магия!)) Nikita_S пишет: но поступил бы он так, если бы действительно вопрос стоял о жизни и смерти? А не о спячке? Дей уже отвечал на это вопрос - "я всегда выберу тебя". Nikita_S пишет: Очень жаль, что укус Тайлера не убил Кайла, но может, он сможет убить других магических вампиров? Не зря его снова ввели в строй. Тревино ушел после шестого сезона, в седьмом появляется только в паре эпизодов. Nikita_S пишет: Кстати, вполне мог бы пробовать жить, как нормальный человек какой-нибудь период времени, чтобы попробовать сможет ли он? Это сложно. Это еще сложнее чем кажется, потому что Дея сейчас будет так штырить, что мама не горюй. Его девушка жива, любит его, но он не может быть с ней. Тут уж не до экспериментов, не сорваться бы в привычный для Дея способ выпустить пар.
Nikita_S: naika пишет: Это еще сложнее чем кажется, потому что Дея сейчас будет так штырить, что мама не горюй. Его девушка жива, любит его, но он не может быть с ней. Тут уж не до экспериментов, не сорваться бы в привычный для Дея способ выпустить пар. Да, будет тяжело...
naika: Nikita_S Света, давно тебя не слышно. Каждый день заходишь, но не отписываешься. Не нравится седьмой сезон?
Nikita_S: Да нет, просто смотрю, последнее сообщение было моим )) В итоге, ждали друг друга. Посмотрела 5 серий 7-го сезона. Удивительно, но мне нравится, несмотря на Ленкино отсутствие, но незримо то она все равно присутсвует. Удивлена, конечно, что спящую красавицу не поместили в хрустальный гроб. Но вот что мне интересно. Они предусмотрели систему вентиляции или заклятием, что гроб откроется? Ведь Бони может погибнуть в любой момент и в этот самый любой момент она может проснуться и задохнуться. И еще вопросы... Магию, как наложишь, так и снимешь. Ведь могут они заставить или войти в доверие хотя бы одному еретику и снять заклятие, или для этого нужна очень сильная магия, которой обладает лишь один из близнецов после слияния, но он уже погиб, а значит магия с ним должна исчезнуть. Мамаша Сальваторе та еще сучка... Это так надо ненавидеть Деймона, чтобы так с ним поступить. На этот момент она самый мой нелюбимый и отвратный персонаж. Между Бони и Энзо что-то намечается. Пара меня зацепила. Нравятся две ведьмочки лесбиянки. Чувствуется не совсем злые они, не понятые скорее. Птичка мне напела, что сценаристы растопчат дружбу Деймона и Рика. Я заинтригована. Деймон мне пока нравится. Знаю, что некоторым фанатам, а может и большей части, не нравится такой трогательный и любящий Елену Деймон, а мне нравится. Правда, не понимаю, он что веселиться должен? Любовь всей его жизни зачарована сном на всю жизнь Бони. Я еще считаю, что он держится. Хотя... мог бы как-нибудь релизоваться за это время, чтобы подготовить безоблачное будущее счастье с Ленкой в мире смертных людей.
naika: Nikita_S пишет: Магию, как наложишь, так и снимешь. Ведь могут они заставить или войти в доверие хотя бы одному еретику и снять заклятие, или для этого нужна очень сильная магия, которой обладает лишь один из близнецов после слияния, но он уже погиб, а значит магия с ним должна исчезнуть. Магия не всегда исчезает вместе с наложившим ее колдуном. Кетсия даже из могилы гадила Сайласу, Эмили, прабабка Бонни, тоже превратила некоторые вещи в инструменты против вампиров и их благополучно использовали через несколько поколений, со смертью Эстер Майклсон ее дети тоже не превратились в обычных смертных. Видно, магия Кая того же порядка. Nikita_S пишет: Мамаша Сальваторе та еще сучка... Это так надо ненавидеть Деймона, чтобы так с ним поступить. На этот момент она самый мой нелюбимый и отвратный персонаж. Эта женщина вообще недостойна называться матерью! Бросила своих детей на мужа-изверга и свалила в голубую даль, даже не поинтересовалась как они без нее живут. А сейчас так вообще как к врагам относится. Nikita_S пишет: Нравятся две ведьмочки лесбиянки. Чувствуется не совсем злые они, не понятые скорее. Мне из них нравится только темненькая Нора. Мэри-Лу какая-то ограниченная злобная стервозина. Но больше всего из всех еретиков мне понравился Оскар. Жаль, что его быстро убрали. Nikita_S пишет: Деймон мне пока нравится. Знаю, что некоторым фанатам, а может и большей части, не нравится такой трогательный и любящий Елену Деймон, а мне нравится. Начиная со второго сезона все кричат что Деймон уже не тот, пусть вернут первосезонного засранца-обаяшку. Никогда не понимала этих требований. Все выходки первосезонного Деймона происходили от постоянного неизмеримого одиночества и колоссальной душевной боли. Нет уж, я не хочу такого для любимого персонажа. Сейчас он хотя бы знает что любим, есть с кем поговорить. Он слишком изменился, чтобы сейчас просто взять и слить все его личностное развитие. Nikita_S пишет: мог бы как-нибудь релизоваться за это время, чтобы подготовить безоблачное будущее счастье с Ленкой в мире смертных людей. Да он и так вроде не бедствует. Мистик Грилль молится на него и живет только с выручки от продажи бурбона)) А как тебе Стеролайн?
Nikita_S: naika пишет: А сейчас так вообще как к врагам относится. В 6-й серии вроде лед немного тронулся и она не дала Джулиану вбить кол в Стефана и велела сыновьям уходить. "Мальчики, уходите", по матерински прозвучало. Также взяла обещание с него, не убивать ее детей.
Nikita_S: naika пишет: Начиная со второго сезона все кричат что Деймон уже не тот, пусть вернут первосезонного засранца-обаяшку. Никогда не понимала этих требований. Все выходки первосезонного Деймона происходили от постоянного неизмеримого одиночества и колоссальной душевной боли. Нет уж, я не хочу такого для любимого персонажа. Сейчас он хотя бы знает что любим, есть с кем поговорить. Он слишком изменился, чтобы сейчас просто взять и слить все его личностное развитие. Вот-вот. Кстати, в первом сезоне я его терпеть не могла. Какой-то ограниченный в своей злобе казался. naika пишет: Да он и так вроде не бедствует. Мистик Грилль молится на него и живет только с выручки от продажи бурбона)) А когда бурбон закончится?
naika: Nikita_S пишет: В 6-й серии вроде лед немного тронулся и она не дала Джулиану вбить кол в Стефана и велела сыновьям уходить. "Мальчики, уходите", по матерински прозвучало. Также взяла обещание с него, не убивать ее детей. Имхо, это не перекрывает полтора века безразличия.
naika: Nikita_S пишет: Кстати, в первом сезоне я его терпеть не могла. Какой-то ограниченный в своей злобе казался. У тебя было предубеждение против него. Попробуй пересмотреть первый сезон уже зная какой Деймон на самом деле, сразу увидишь разницу. я влюбилась в Дейку с третьей серии первого сезона, когда Елена пригласила домой Бонни, чтобы подружить со Стефаном, а к ним еще Кэролайн с Деем зашли. Елена тогда хотела его пригласить домой, а Стефан пытался помешать ей это сделать. Когда Елена все-таки пригласила его, у Дея такая натянутая улыбка на лице была... Не радовался, что добился своего, а как будто ему неприятно, что брат так враждебно к нему относится. Вот тогда я и поняла, что этот кадр совсем не так прост, как кажется))) Nikita_S пишет: А когда бурбон закончится? Новый закажут. Цистерну))
Nikita_S: naika пишет: У тебя было предубеждение против него. Да не было. Я о нем судила по его поступкам. Например, первое, что отвратила меня от него это убийство Зака. naika пишет: Новый закажут. Цистерну)) Откуда? Если он закончится?
naika: Nikita_S пишет: Например, первое, что отвратила меня от него это убийство Зака. что поделаешь, у Деюшки взрывной характер, в запале может натворить такого, о чем потом сам же жалеть будет. Тем более Зак со Стефом заперли его прямо перед прилетом кометы, которую он ждал 145 лет. Дело всей жизни могло пойти крахом, вот и снесло крышу в пылу драки. В первом сезоне он был слишком озлобленным и одержимым целью вызволить Кэтрин, но в нем всегда чувствовалась эта внутренняя боль, из-за которой его можно если не оправдать, то хотя бы понять. Nikita_S пишет: Откуда? Если он закончится? Ну, хозяин Мистик Грилля не сам же растит кукурузу, чтобы потом продавать виски в своем баре. Заказывает с вино-водочного завода. Или ты думаешь, что Деймон способен выпить весь бурбон в стране?
Nikita_S: naika пишет: Ну, хозяин Мистик Грилля не сам же растит кукурузу, чтобы потом продавать виски в своем баре. Заказывает с вино-водочного завода. Или ты думаешь, что Деймон способен выпить весь бурбон в стране? Ты хочешь сказать, что вино-водочный завод принадлежит Деймону?
naika: Nikita_S пишет: Ты хочешь сказать, что вино-водочный завод принадлежит Деймону? что-то мы друг друга не поняли. я имела в виду, что если Деймон постоянно сидит в Мистик Гриле, значит есть на что.
Nikita_S: naika пишет: если Деймон постоянно сидит в Мистик Гриле, значит есть на что. загипнотизирует бармена и тот отдаст ему все за счет заведения. )
naika: Nikita_S пишет: загипнотизирует бармена и тот отдаст ему все за счет заведения. ) Там все бармены на вербене. И я видела, как Дей расплачивался))
Nikita_S: naika пишет: Там все бармены на вербене. И я видела, как Дей расплачивался)) значит, загибнотизировал банкира и ему дали деньги.)
Nikita_S: Посмотрела 9 серий. Неожиданный конец! Деймон, а позже Стефан Сальваторе оказываются в камне. Неужели камень их изменит? Возможно... Но спустя три года вроде бы они были теми же. На первый взгляд. Мне нравится этот сезон, но думаю, ДВ тянут максимум на два сезона. Им надо заканчивать с сериалом точно. Нора мне нравится и даже Джулиан. :D Мери Лу начинает подбешивать. Я вот что подумала. Ведь здорово, что мамочка Сальваторе свернула шею Дею как раз в тот момент, когда тот собирался отпить лекарства и здорово, что потом его стали уговаривать, ведь если бы он принял лекарство, а Елена заснула лет на 70 ему тяжело было бы это пережить. А так хоть есть шанс.
naika: Nikita_S пишет: значит, загибнотизировал банкира и ему дали деньги.) Ну, зна4ит ему ни4его не мешает сделать то же самое прежде 4ем хлебнуть елениной кровушки и о4елове4иться)) Nikita_S пишет: Деймон, а позже Стефан Сальваторе оказываются в камне. Если бы Стеф не полез на Джулиана... А еще лучше слушался Деймона с самого на4ала, когда тот хотел выждать с полгодика... Когда же Стефан поймет - ну не дано ему строить планы! Во всей их компашке талант стратега дан только одному человеку, и его же, как правило, никогда не слушают. А потом вешают всех собак. А как мне нравится "прощание" Деймона с матерью и его фраза "что посеешь, то и пожнешь"! У Стефана такое лицо было ))
Nikita_S: НУ да, Деймон слишком много плохого от мамаши видел в последнее время, чтобы так легко простить, как Стефан. Простым извини не смоешь его страдания по любимой в ожидании 70 лет. Это была идея Лили, наказать Деймона.
Nikita_S: 10-я серия, прямо квест Деймона получился. Но что-то мне подсказывает, что этот квест не закончился.
naika: Nikita_S пишет: Простым извини не смоешь его страдания по любимой в ожидании 70 лет. 70 лет страдания по любимой и 164 года страданий по матери. А потом еще и выяснилось, что все это время она могла быть с ними, но вместо этого предпочла завести новую семью. Nikita_S пишет: 10-я серия, прямо квест Деймона получился. Но что-то мне подсказывает, что этот квест не закончился. Аааа, он там такой классный! Сначала был такой скромный стеснительный мальчик, а потом раз от разу все больше бесился в попытках предусмотреть все варианты.
Nikita_S: Деймон поджег Елену? Он то, скорее всего, будет любить ее и такую, когда та очнется, но как-то сомневаюсь я, что ей будет комфортно в изуродованном в ожогах теле. Все же, надеюсь, это были его глюки.
naika: Nikita_S пишет: Он то, скорее всего, будет любить ее и такую, когда та очнется, но как-то сомневаюсь я, что ей будет комфортно в изуродованном в ожогах теле. Жуть какая! Просто смотри дальше)) Стефану надо по башке треснуть, за то, что сразу не предупредил брата о возможных последствиях.
Nikita_S: naika пишет: Жуть какая! Просто смотри дальше)) Пока что он считает, что убил свою любимую и пытается убиться, а потом выбирает себе вечные мучения. naika пишет: Стефану надо по башке треснуть, за то, что сразу не предупредил брата о возможных последствиях. Он предупреждал, что тот глюки будет ловить, однако тот даже не предупредил, что видит своего фронтового дружка.
naika: Nikita_S пишет: Он предупреждал, что тот глюки будет ловить, однако тот даже не предупредил, что видит своего фронтового дружка. А сказать к чему это может привести не судьба было? Сам Стефан тоже не смог справиться без посторонней помощи, и зная своего брата, что тот в жизни не признается что ему плохо, выпустил его в город. Если бы он хотя бы предупредил чем это сможет закончится, думаю, Деймон и сам бы согласился немного посидеть в цепях, чтобы не навредить Елене. Или не стал бы замалчивать свои глюки, надеясь что он сильный и все обойдется. Но Стефан у нас как всегда медленный газ, созрел для признания когда было уже поздно. И теперь знать не хочет Деймона за то, что он сделал то же самое, что и сам Стефан под влиянием камня. Где тут логика? Вообще, когда я смотрела седьмой сезон, то ловила себя на мысли, что начинаю тихо ненавидеть Стефана. Учитывая, что Стефан сам далеко не святой, его от ношение к брату просто поражает своим лицемерием.
Nikita_S: Как я рада, что он не сжег Елену. А ведь вполне мог, если бы Энзо не был хитрее и не знал импульсивности своего друга. Еще больше полюбила Энзо!
naika: Nikita_S пишет: А ведь вполне мог, если бы Энзо не был хитрее и не знал импульсивности своего друга. Еще больше полюбила Энзо! Мне больше всего жаль, что их дружба дала трещину. После того, как Энцо открыто выбрал сторону Лили, а потом связался с Арсеналом, Деймон уже не сможет воспринимать его как друга.
Nikita_S: naika пишет: После того, как Энцо открыто выбрал сторону Лили Он чувствовал себя обязанным ей и я так поняла, был влюблен в нее. Деймон тоже бы не задумываясь принял сторону Ленки.
naika: Nikita_S пишет: Он чувствовал себя обязанным ей и я так поняла, был влюблен в нее. Эта влюбленность вообще не пойми с чего взялась. Сначала Энцо любил ту девушку Мэгги, из Августина, потом подкатывал к Кэролайн, а когда появилась Лили, сначала назвал ее самой ужасной женщиной, которую он знал, а потом вдруг понял что влюблен в нее? С этим сериалом я привыкла, что любовные линии выстраивают сезонами, а тут как будто бы по щелчку чувства возникли. К тому же Энцо объяснял Деймону, что выбрал Лили "потому что несмотря на все, вы с братом всегда выбирали друг друга, а не меня". Во-первых, непонятно с чего Энцо должен быть дороже Деймону чем родной брат. Скорее это ему надо было уживаться с обоими братьями, а не требовать Деймона себе в безраздельное пользование. А во-вторых, от этого аргумента создается впечатление, что Энцо выбрал сторону Лили не от большой любви, а просто в пику Деймону. Nikita_S пишет: Деймон тоже бы не задумываясь принял сторону Ленки. Вот именно, принял бы с самого начала и был бы вместе с ней несмотря ни на что. А Энцо мало того, что сначала дружил с Деймоном против Лили, потом с Лили против Деймона, он же еще знал, что братья собираются убить Джулиана, а Лили была связана с ним. И что же делает Энцо? Пришел в библиотеку поговорить с вроде как любимой, выяснил, что ей нужен Джулиан, а не Энцо, и просто ушел с выражением "сама виновата". Имхо, любовью тут и не пахнет. При всех недостатках Деймона, за своих близких он в любой момент готов жизнь отдать, причем бескорыстно, не рассчитывая ни на что взамен.
Nikita_S: naika пишет: Скорее это ему надо было уживаться с обоими братьями, а не требовать Деймона себе в безраздельное пользование. А во-вторых, от этого аргумента создается впечатление, что Энцо выбрал сторону Лили не от большой любви, а просто в пику Деймону. С другой стороны, Энзо все же спас Ленку от Деймона, как ни крути. К тому же простил в итоге его за то, что тот оставил его в пожаре. Мог бы кого-нибудь запугать и тот бы, как миленький, открыл решетку. naika пишет: Пришел в библиотеку поговорить с вроде как любимой, выяснил, что ей нужен Джулиан, а не Энцо, и просто ушел с выражением "сама виновата". Имхо, любовью тут и не пахнет. Думаю, все же здесь не совсем любовь была, а некая привязанность, благодарность, желание иметь семью и т. д. naika пишет: При всех недостатках Деймона, за своих близких он в любой момент готов жизнь отдать, причем бескорыстно, не рассчитывая ни на что взамен. Почему-то многим фанатам эта черта Деймона не нравится. Не знаю, с чего фанатеть по Деймону первого сезона? Я вообще слышала фразу "Уж лучше бы Деймон убил Ленку, отключил чувства, чем постоянно ныть, какой он бяка".
naika: Nikita_S пишет: Думаю, все же здесь не совсем любовь была, а некая привязанность, благодарность, желание иметь семью и т. д. Вот -вот, согласна! Nikita_S пишет: Я вообще слышала фразу "Уж лучше бы Деймон убил Ленку, отключил чувства, чем постоянно ныть, какой он бяка". А кто такое говорит? Взрослые опытные люди или малолетки, воспитанные на современных блокбастерах? Не поверишь, я как-то раз наткнулась на мнение, что старый ЛФН это тоска смертная, Майкл там скучный лох и вообще какой-то невыразительный тип, Никита тупая овца. А вот новая "Никита" с Мэгги Кью это круть и уау! Имхо, написать такое может только очень поверхностный человек, так что не бери в голову.
Nikita_S: Никак не могу взять в толк, почему все считают именно Деймона плохим ? По факту то, от Стефана в период потрошительства гораздо больше жертв. Неудивительно, что Деймон считает себя плохим, ему разве что ленивый так не говорит, а раз он такой плохой, значит не достоин такой чистой девушки Елены. Бесят уже все со своими демогогиями.
Nikita_S: naika пишет: Не поверишь, я как-то раз наткнулась на мнение, что старый ЛФН это тоска смертная, Майкл там скучный лох и вообще какой-то невыразительный тип, Никита тупая овца. А вот новая "Никита" с Мэгги Кью это круть и уау! Имхо, написать такое может только очень поверхностный человек, так что не бери в голову. Смотря к чему привыкнешь и смотря что считать за эталон. После Бессоновской Никиты, например, любую Никиту можно принять в штыки, если полюбил Бессоновскую Никиту. naika пишет: А кто такое говорит? Взрослые опытные люди или малолетки, воспитанные на современных блокбастерах? Те, кому нравятся многозначные персонажи, как Деймон в первом сезоне, но при этом со своим стержнем, со своими моральными принципами. Лично мне нравится Деймон в 3-м и 4-м сезонах, потому что он говорил "да я плохой, я -вампир или люби меня таким какой есть, либо держись подальше". А здесь, будто бы он комплекс испытывает, что он такой отрицательный, хотя хочет быть хорошим.
naika: Nikita_S пишет: Никак не могу взять в толк, почему все считают именно Деймона плохим ? По факту то, от Стефана в период потрошительства гораздо больше жертв. Неудивительно, что Деймон считает себя плохим, ему разве что ленивый так не говорит, а раз он такой плохой, значит не достоин такой чистой девушки Елены. Ага, а сами ходячие идеалы, блин. В этом сериале нет ни одного полностью положительного персонажа. Все совершали ошибки, но гнобят за них только Дея, остальным все сходит с рук. Наверное потому, что он всегда принимает ответственность за свои действия без всяких оправданий. Но, блин, хотя бы его так называемые друзья могли бы быть с ним немного помягче! Nikita_S пишет: Бесят уже все со своими демогогиями. Смотрю, и тебя пробрало?)) Меня каждый раз так и подмывает напомнить этим моралистам их собственные грехи. Nikita_S пишет: Смотря к чему привыкнешь и смотря что считать за эталон. После Бессоновской Никиты, например, любую Никиту можно принять в штыки, если полюбил Бессоновскую Никиту. Можно любить что угодно и не принимать всего остального, но отрицать значимость этого самого остального явное передергивание. Не твое - на здоровье, но хотя бы не надо говорить, что это полное г... Nikita_S пишет: Те, кому нравятся многозначные персонажи, как Деймон в первом сезоне, но при этом со своим стержнем, со своими моральными принципами. Наверное, это люди из Тим Деймон, которые считают, что окружающие его совсем не ценят и что он слишком уж прогибается под Елену. Он полностью ослеплен любовью, слишком открыт,слишком раним перед этим чувством. Отдает всего себя почти ничего не получая взамен и даже не замечает этого. А все остальные его знакомые не устают бить его по болевым точкам, хотя многим из них он жизнь спасал не по разу и даже простого спасиба за это не получил. Как будто так и надо. Так пусть наконец свалит от этих неблагодарных и живет в свое удовольствие. я тоже считаю, что все его знакомые и близко к Дею не стоят по душевным качествам и преданности, но не хочу чтобы он отключал чувства. Пусть встретит девушку, которая полюбит его так же, как и он ее и наслаждается взаимным счастьем. А Елена пусть рожает детей и строит карьеру, раз так хотела этого. Жаль только, что не будет такого((( Nikita_S пишет: будто бы он комплекс испытывает, что он такой отрицательный, хотя хочет быть хорошим. Попробуй тут не обрасти комплексами, если начиная с самого детства все, кто его знает, из раза в раз вдалбливают какой он плохой и недостойный.
Nikita_S: naika пишет: хотя бы не надо говорить, что это полное г... Ну так говорим же мы почти также про НьюНикиту. naika пишет: Пусть встретит девушку, которая полюбит его так же, как и он ее и наслаждается взаимным счастьем. Ну так фигня в том, что он считает, что Елена это его все. Чтобы Деймон решился быть человеком, это очень надо любить. Почему-то ни всем нравится такая любовь мужчины, а вот мне нравится. Но все равно, решение залечь на дно в виде самоосушения я не понимаю. Это в тот период, когда он больше всего нужен и Стефану, и Бони. Могла бы понять романтический характер, но что-то поздновато. Ему твердят все, что от его попыток помочь и что-то сделать всем только хуже. Но окончательно его пробрало, когда он сжег гроб в котором по факту вполне могла быть Елена. Бони чуть не погибла, пытаясь спасти его. Стефан получил рану тоже спасая его. Но больше всего меня бесит эта охотница, которая прониклась Стефаном и с какого-то боку припеку решила, что феникса достоин именно Деймон. Ага, Деймон хуже потрошителя. С другой стороны, у Стефана есть оправдания, что он это делает из-за срывов, когда он может совладать собою он точно не причинит вреда никому. Деймон же несколько раз убивал того же Аларика, пусть даже зная, что у него кольцо, но не могу ему простить ни Зака, ни Лекси, ни Джереми. Просто выместил на него зло за то, что после Кетрин еще ему и Ленка отказала. Таких поступков, наверное, у него до фига и больше.
Nikita_S: Кстати.... в Мистик Фолс полно еретиков, но почему-то тюрьмы феникса достоин именно Деймон. Не первоочередная ли задача была бы для этой охотницы охотится за древними вампирами или они ей не по зубам? Судя по реакции Клауса, то очень даже по зубам.
naika: Nikita_S пишет: Ну так говорим же мы почти также про НьюНикиту. я не говорю. Кому нравится чистый экшн без глубокого психологизма персонажей пусть смотрит, мне такое не нравится. Это же не значит что новая Никита не имеет права на существование. Просто каждому свое. Nikita_S пишет: почему-то ни всем нравится такая любовь мужчины, а вот мне нравится. Всем нравится. Не нравится то, что люди почти не видят ответных чувств. Nikita_S пишет: Но все равно, решение залечь на дно в виде самоосушения я не понимаю. Это в тот период, когда он больше всего нужен и Стефану, и Бони. Вот именно, все бегут к нему со своими проблемами, а когда ему нужна поддержка никого нет. Мне кажется, он просто устал. Он пережил сильнейший стресс когда думал, что сжег смысл своей жизни, и с тех пор все вокруг только усиливают давление на чувство вины. Дошло до того, что Дей стал считать себя единственным источником неприятностей для своих близких. Вот и решил избавить их от всех проблем разом. Nikita_S пишет: С другой стороны, у Стефана есть оправдания, что он это делает из-за срывов, когда он может совладать собою он точно не причинит вреда никому. Разве это оправдывает Стефана? Разве кровь всех жертв не на его руках? Разве Деймон когда-нибудь оправдывал свои срывы эмоциональным раздраем, что его довели и спровоцировали?Имхо, разница между братьями в том, что у Стефана очень удобная в пользовании совесть. После срыва он немного пострадает, поплачет, а потом решает начать все с начала. Мол, это Потрошитель плохой, а я хороший. Он прощает себе все грехи, опять селится среди людей и в очередной раз преподносит себя с хорошей стороны. А Потрошитель это как бы и не он. А Деймон, начиная с самой первой жертвы, не может простить себе то, что натворил. С каждым новым срывом грызущее внутри чувство вины растет и требует выхода. А так как рядом с ним нет друзей, боль и чувство вины прорываются в диких выходках. Получатся замкнутый круг. Его совесть грызет его изнутри, поэтому Деймон считает себя плохим. Он принимает ответственность за свои поступки, в то время как его брат предпочитает считать себя жертвой обстоятельств. Nikita_S пишет: Но больше всего меня бесит эта охотница, которая прониклась Стефаном и с какого-то боку припеку решила, что феникса достоин именно Деймон. Ага, обнаружила главное мировое зло)) Вот не могу понять, за какие такие заслуги всем так нравится Стефан.
Nikita_S: naika пишет: Всем нравится. Не нравится то, что люди почти не видят ответных чувств. Мне хватило этих ответных чувств, когда она убивалась по нему, когда тот считался погибшим.naika пишет: Вот именно, все бегут к нему со своими проблемами, а когда ему нужна поддержка никого нет. Как к Клаусу, но Клаус в гроб не ложился. naika пишет: Ага, обнаружила главное мировое зло)) Вот не могу понять, за какие такие заслуги всем так нравится Стефан. И бабке Бони, и той же охотнице. У них амнезия? Потрошитель перед ними. В этом отношении мне нравится Мэт, вот он решил порвать с вампирами и ему без разницы, Деймон это или Стефан.
naika: Nikita_S пишет: Как к Клаусу, но Клаус в гроб не ложился. Элайджа и Ребекка в любой момент готовы забыть все разногласия и снова стать одной семьей, только вот Клаусу это не нужно. Он гораздо эгоистичнее Деймона, живет в свое удовольствие и совсем не парится приносит кому-нибудь проблемы или нет. Nikita_S пишет: В этом отношении мне нравится Мэт, вот он решил порвать с вампирами и ему без разницы, Деймон это или Стефан. А мне наоборот, Метт совсем перестал нравиться. И Стефан, и Деймон не раз спасали ему жизнь. я понимаю, что вампиры зло, но нельзя же всех под одну гребенку, вампиры тоже разные бываю, как и люди. Покоробило, как они с Пэнни охотились на вампиров на дороге. Как будто удовольствие получали от убийства. чем тогда они сами от вампиров отличаются?
Nikita_S: naika пишет: И Стефан, и Деймон не раз спасали ему жизнь. Но при этом сами же подвергали его жизнь опасности. Он жив только благодаря Елене и Керолайн.
naika: Nikita_S пишет: Но при этом сами же подвергали его жизнь опасности. Он жив только благодаря Елене и Керолайн. В последний раз когда Деймон ему высказывал "прошу тебя, не убивайся об еретика" Елена уже была в гробу. что бы Мэтт ни думал о нем, Деймон переживает за него и не хочет чтобы с ним что-то случилось.
Nikita_S: naika пишет: В последний раз когда Деймон ему высказывал "прошу тебя, не убивайся об еретика" Елена уже была в гробу. что бы Мэтт ни думал о нем, Деймон переживает за него и не хочет чтобы с ним что-то случилось. Елена предпочла умереть, чтобы спасли жизнь Мету, не зная, что в ее крови кровь Деймона и она превратится в вампира. Деймон хочет по возможности сохранить жизнь всех дорогих людей Елены. Только к Бони, из всех друзей Елены он прикипел и будет спасать ту ради Бони, а не ради Елены. Тем самым откладывая свое счастье с Еленой.
naika: Nikita_S пишет: Деймон хочет по возможности сохранить жизнь всех дорогих людей Елены. Только к Бони, из всех друзей Елены он прикипел и будет спасать ту ради Бони, а не ради Елены. Это ты типа веришь ему на слово? Брось, Дей никогда не признается что переживает о ком-то. Он может язвить, подкалывать и издеваться, это просто манера общения, но поступки говорят громче слов. Например, ему стал по-настоящему дорог Джереми. Да и все остальные тоже входят в круг доверия, до тех пор пока не вредят Елене. Когда он был заперт в Арсенале с превращающимся Тайлером, уж чего проще было бы вырвать ему сердце и спастись. В такой ситуации, когда стоял вопрос или он, или Тайлер, его бы никто не осудил. Но Деймон так и не сделал этого. Если бы не Бонни, Елене больше не довелось бы увидеть своего возлюбленного. Кэролайн заслонял от того же Тайлера своим телом, за что и схлопотал укус в свое время. А уж сколько раз Мэтту не давал натворить глупостей! Так что говорить он может что угодно, по факту выходит, что все эти люди ему не так уж и безразличны. Конечно, не так, как Елена, но и не чужие.
Nikita_S: naika пишет: Брось, Дей никогда не признается что переживает о ком-то. Он может язвить, подкалывать и издеваться, это просто манера общения, но поступки говорят громче слов. Как сворачивание шеи брата Елены. Хоть он и соврал, что знал, что на нем кольцо, но мы же знаем, что не знал. naika пишет: Так что говорить он может что угодно, по факту выходит, что все эти люди ему не так уж и безразличны. Конечно, не так, как Елена, но и не чужие. А я все же считаю, что только из-за Елены. И Тайлер, и Мэтт, и Керолайн - друзья Елены. Бони теперь и его друг тоже. А значит, группа альфа и он не сможет смотреть глаза Елене, если бы они погибли тогда, когда можно было бы этого избежать? А вот если бы он не знал,что Елена его любит, вспомним, что было, когда в ее теле был пассажир Кетрин. Он не задумываясь дал Энзо убить Джереми, когда истекло время. Ему было плевать на друзей Елены, раз та его не любит, для чего быть хорошим? Буду настоящим, таким, какой он есть. Тот, который убил Зака, тот который высосал кровь у беременной жены Зака. Я вообще удивляюсь, как ребенок родился здоровым, учитывая постоянную нехватку крови. Гарантия его благородных поступков лежит в любви Елены к нему.
olgat: Nikita_S , naika - девочки, я вас просто, как сагу, читаю Круто, как будто сериал посмотрела, причем только самые интересные места, без ненужной шелухи, и с объяснениями Все, как я люблю
Nikita_S: А ты посмотри сама, сколько людей, столько мнений.
naika: Nikita_S пишет: Как сворачивание шеи брата Елены. Хоть он и соврал, что знал, что на нем кольцо, но мы же знаем, что не знал. Он же потом признался, что не видел кольца и не знает что бы делал, если бы кольца не было. Вся проблема в том, что Дей слишком импульсивный. В эмоциональные моменты боль просто затапливает его и выплескивается наружу помимо его воли. Nikita_S пишет: Он не задумываясь дал Энзо убить Джереми, когда истекло время. Ему было плевать на друзей Елены, раз та его не любит, для чего быть хорошим? Они не устанавливали конкретный срок и мне кажется, Деймон не думал, что до этого дойдет. Когда он появился в дверях, то смотрел на Джереми с явным сожалением. В той же серии Стефан говорил, что чем больше боли Деймон может причинить, тем больше причин его ненавидеть, он хочет подтвердить худшие ожидания о нем. На самом деле ему не плевать на остальных, но раз все видят в нем только плохое, ему начинает казаться, что он такой и есть. Nikita_S пишет: Ему было плевать на друзей Елены, раз та его не любит, для чего быть хорошим? Буду настоящим, таким, какой он есть. Опять-таки, все дело в той безмерной боли, которая ищет выхода. Настоящий он совсем не такой. Если бы он был настолько жестоким, Елене не удалось бы так сильно изменить его за такой короткий срок. Наоборот, это была маска, за которой он прятал свои чувства, а Елена вытащила наружу его настоящую натуру. Nikita_S пишет: А я все же считаю, что только из-за Елены. И Тайлер, и Мэтт, и Керолайн - друзья Елены. К тому времени, когда Елена проснется, многих ее друзей не будет в живых. Какой смысл сейчас гробиться и защищать их? Если настоящий Деймон жестокий и беспринципный, что мешает ему перед тем как очеловечиться внушить Елене, что он сделал все что мог для защиты ее друзей, но не сложилось? И напрягаться не придется. Nikita_S пишет: Тот, который убил Зака, тот который высосал кровь у беременной жены Зака. Я вообще удивляюсь, как ребенок родился здоровым, учитывая постоянную нехватку крови. Согласна, с Заком он переборщил. Но тот и сам хорош. Для него тоже потрошитель Стефан, который в свое время сожрал половину семей основателей, лучше, чем непонятно с чего считающийся плохим Деймон. Нафига он вообще полез в братско-вампирские разборки? А с женой Зака это полностью вина Стефана. У него самого проблемы с питанием благодаря Лекси, но это же не значит, что все остальные вампиры должны перейти на его рацион! Не понимаю чем его не устраивает принцип "кусай-пей-стирай", который проповедует Деймон. Все живы-здоровы, в чем проблема-то? И раз ребенок родился без отклонений, значит не такая сильная нехватка крови была у матери, Деймон умеет сдерживаться, в отличие от Стефана. В тот раз Деймон приехал в город чтобы наладить отношения с братом, но Стефик умудрился его так достать своим лживым морализаторством, что у Дея в очередной раз сорвало крышу. Nikita_S пишет: Гарантия его благородных поступков лежит в любви Елены к нему. Не спорю, Елена для него очень сильный сдерживающий фактор, но внутреннее благородство есть в нем и без нее. Он проявлял эту черту задолго до появления Елены. olgat пишет: как будто сериал посмотрела, причем только самые интересные места, без ненужной шелухи, и с объяснениями Не, смотреть это совсем другое. В эмоциональных сценах Смолдер неподражаем!
naika: Nikita_S пишет: А ты посмотри сама, сколько людей, столько мнений. И буду я одна против вас двоих биться, Деечку защищать)))
Nikita_S: naika пишет: Например, ему стал по-настоящему дорог Джереми. Да и все остальные тоже входят в круг доверия, до тех пор пока не вредят Елене. Пятый сезон. Энзо натягивает пакет на Джереми. Если что, Деймон в курсе этого. И в курсе того, что может стать с человеком, если он много раз будет воскресать, на примере того же Аларика.
Nikita_S: naika пишет: Например, ему стал по-настоящему дорог Джереми. Да и все остальные тоже входят в круг доверия, до тех пор пока не вредят Елене. Пятый сезон. Он позволил Энзо надеть пакет на голову Джереми и он прекрасно знал, что происходит с человеком, когда он бесконечно раз воскресает, на примере Аларика. И все потому что Кетрин в образе Елены сказала, что не любит его.
naika: Nikita_S пишет: Пятый сезон. Он позволил Энзо надеть пакет на голову Джереми и он прекрасно знал, что происходит с человеком, когда он бесконечно раз воскресает, на примере Аларика. Мне кажется, что надеть пакет на Джереми была инициатива Энцо, Деймон не знал об этом. Перед тем, как одеть этот пакет Энцо же сказал Джереми, какой смысл угрожать если не выполнять свои угрозы, тебя не будут принимать всерьез. Значит изначально они с Деем не замышляли доводить дело до конца. Кстати, участь Аларика Джереми не грозила, к тому времени он уже был Охотником, кольцо бы просто не подействовало. Nikita_S пишет: И все потому что Кетрин в образе Елены сказала, что не любит его. А разве этого мало? Деймон не знал, что в теле Елены обосновалась Кэтрин. Он полтора века скрывал свои слабости под маской цинизма-пофигизма. Влюбившись в Елену, его броня стала давать трещину и чем дальше, тем больше он перед ней открывался, несмотря на то, что она немало крови ему попила с этим треклятым выбором. Но стоило ему поверить в ее взаимность, как Елена (это мы знаем, что вместо Елены говорила Кэтрин, а он-то не знает!) нанесла ему удар по самому больному - прямо в сердце, полностью раскрытое перед ней. Неудивительно, что последствия этих слов оказались такими болезненными. Дею стало казаться, что Елена такая же, как и Кэтрин, взяла его сердце чтобы поиграться и разбить вдребезги. Ради нее он сдерживался и пытался стать лучше, а она так просто отказалась от него. И он опять попытался натянуть прежнюю маску пофигизма. Стоит еще учесть, что рядом с ним оказался Энцо, стремящийся вернуть Деймона в прежнее состояние плохиша любой ценой.
Nikita_S: naika пишет: Мне кажется, что надеть пакет на Джереми была инициатива Энцо, Деймон не знал об этом. Перед тем, как одеть этот пакет Энцо же сказал Джереми, какой смысл угрожать если не выполнять свои угрозы, тебя не будут принимать всерьез. Значит изначально они с Деем не замышляли доводить дело до конца. Кстати, участь Аларика Джереми не грозила, к тому времени он уже был Охотником, кольцо бы просто не подействовало. Нам не показывали уговор Энцо и Деймона, зато показали ультиматум выставленный Деймоном и Энзо и когда требования не выполнились Энзо привел в исполнение угрозу. Сам факт, что он схватил брата любимой девушки и подверг опасности. А уж потом, когда ему сообщили, что в Елене пассажир Кетрин он начал раскаиваться, что наломал немало дров. А если бы не узнал? Если бы действительно Елена ему сказала эти слова тогда что? naika пишет: к тому времени он уже был Охотником, кольцо бы просто не подействовало. По-моему оно действовало, не подействовало только тогда, когда Сайлос выпил слишком много крови. naika пишет: Неудивительно, что последствия этих слов оказались такими болезненными. Дею стало казаться, что Елена такая же, как и Кэтрин, взяла его сердце чтобы поиграться и разбить вдребезги. Ради нее он сдерживался и пытался стать лучше, а она так просто отказалась от него. Во видишь, только ради нее он сдерживался и пытался стать лучше. Не было бы Елены даже не пытался, а проявлял свою истинную сущность, а сущность у него без Елены - убивать беременных женщин своих родственников, а перед этим высасывать у них кровь. naika пишет: Стоит еще учесть, что рядом с ним оказался Энцо, стремящийся вернуть Деймона в прежнее состояние плохиша любой ценой. Учитывая, что сам Энцо не такой уж и плохой, всего лишь очередной не понятый.
naika: Nikita_S пишет: Во видишь, только ради нее он сдерживался и пытался стать лучше. Не было бы Елены даже не пытался, а проявлял свою истинную сущность, а сущность у него без Елены - убивать беременных женщин своих родственников, а перед этим высасывать у них кровь. Думаю, мы с тобой по-разному видим героя и к единому мнению не придем. Поэтому прекращаю переубеждать тебя и навязывать свою точку зрения)) Nikita_S пишет: По-моему оно действовало, не подействовало только тогда, когда Сайлос выпил слишком много крови Кольцо действует только на людей. На сверхъестественных существ не действует. Например, на Елену не действовало, потому что она двойник. На Джера действовало только когда он был человеком, как стал Охотником, тоже перестало действовать. Количество выпитой крови тут ни при чем.
Nikita_S: naika пишет: На Джера действовало только когда он был человеком, как стал Охотником, тоже перестало действовать. Насколько я помню, действовало.
Nikita_S: Кстати, он же вернулся из потустороннего мира, а значит, обычным человеком. Тайлер же не вернулся оборотнем, хотя вампиры, как были, такими остались.
naika: Nikita_S пишет: Насколько я помню, действовало. До четвертого сезона он умирал и воскресал без проблем. В четвертом сезоне, после того, как обзавелся татушкой Охотника, кольцо перестало действовать, потому что охотники тоже в некотором роде сверхъестественные существа, созданные магией ведьм. Nikita_S пишет: Кстати, он же вернулся из потустороннего мира, а значит, обычным человеком. Тайлер же не вернулся оборотнем, хотя вампиры, как были, такими остались. С Другой стороны все вернулись теми, кем были на момент своей смерти. Вампиры - вампирами, Тайлера перед смертью Маркус закинул за границу Мистик Фоллса, окруженного высасывающим магию заклинанием. Заклинание сначала откатило его превращение в гибрида до оборотня, потом оборотня до человека, но человек не может жить со свернутой шеей, которую свернул Клаус, поэтому Тайлер умер и отправился на Другую сторону. На момент смерти он был человеком, поэтому и вернулся тоже человеком. А Джереми на момент смерти был Охотником и вернулся тоже Охотником.
Nikita_S: Напомни, как Аларик снова превратился в человека?
naika: Nikita_S пишет: Напомни, как Аларик снова превратился в человека? Тоже попал за границу Мистик Фоллс, когда вампироборец Трип Фэлл поймал Деймона и они со Стефаном его спасали. Заклинание откатило его состояние до человека, Джо залатала рану, от которой он умер, а в больнице долечился. То есть его жизнь теперь поддерживает не магия, а он сам выздоровел.
Nikita_S: Т.е., если бы Деймона и Стефана также вылечили в Мистик Фолс, как людей, они бы тоже стали смертными?
Nikita_S: А вот и 21-ю серию я уже посмотрела. Все же не понимаю недовольство Деймоном. Мне все нравится. Интересно, Бони удастся перебороть свою сущность охотника? Джереми ведь тоже охотник и тоже видел своей целью убить вампиров, но Бони удалось его привязать к себе. Он перестал гоняться за вампирами. Итак, осталось мне посмотреть 2 серии. Растяну удовольствие и посмотрю завтра. Жаль, что 8-й сезон долго ждать.
naika: Nikita_S пишет: Т.е., если бы Деймона и Стефана также вылечили в Мистик Фолс, как людей, они бы тоже стали смертными? Думаю, да, они же умерли от огнестрельного ранения. А вот Тайлера, например, таким способом было не вылечить. Он умер от сворачивания шеи, такое не лечится. Nikita_S пишет: Все же не понимаю недовольство Деймоном. А я не понимаю реакцию Бонни. Ну лег Деймон в гроб, за что его так ненавидеть? Они столько пережили вместе и вдруг Бонни его даже выслушать не хочет. Nikita_S пишет: Жаль, что 8-й сезон долго ждать. А будешь смотреть?
Nikita_S: naika пишет: А я не понимаю реакцию Бонни. Ну лег Деймон в гроб, за что его так ненавидеть? Они столько пережили вместе и вдруг Бонни его даже выслушать не хочет. А я ее понимаю. У нее был очень тяжелый период, а Деймон её бросил и даже не попрощался лично, оставил только письмо. Аларик тоже на него за это был в обиде. Он также его по сути бросил, не говоря уже о Стефане. Но я списываю это на невменяемость Деймона в этот период. Думаю, если бы не камень феникса ему даже это и в голову не пришло бы. naika пишет: А будешь смотреть? Конечно ! Кстати, досмотрела я этот седьмой сезон. В принципе, он мне понравился, держал в напряжении, но думаю, на восьмом сезоне точно надо им заканчивать, хотя бы потому, что актеры не молодеют, а вампиры должны оставаться в том возрасте, когда стали вампирами. Йен очень изменился на протяжении этих семи лет. Они все стали взрослее. Единственный выход, объединять "Первородных" с "ДВ", если уйдут ключевые герои, но опять же, актеры, играющие первородных тоже незаконсервированы в своем возрасте.
naika: Nikita_S пишет: А я ее понимаю. У нее был очень тяжелый период, а Деймон её бросил и даже не попрощался лично, оставил только письмо. А если вспомнить сколько раз она сама поступала точно так же? Сколько раз приносила себя в жертву, никому ничего не сказав? Джереми, бедный, уже замучался ее оплакивать. Она тоже ни разу не попрощалась по-человечески, всегда ставила друзей перед фактом, не заботясь как они переживут ее смерть. Почему-то себе она охотно прощает все эти благородные попытки самоубиться ради общего блага. Да и ее друзья, когда она воскресала, почему-то не набрасывались на нее с обвинениями как она могла их бросить, а просто радовались, что она снова с ними. А тут вдруг, оказавшись на месте тех самых друзей, которых не раз покидала, она вдруг смертельно обиделась на то, что себе всегда ставила в заслугу. Даже письмо не прочитала. То есть ей неважно почему Деймон решился на медленную мучительную агонию, главное что он не был рядом когда ей этого хотелось? Какой она друг после этого? Nikita_S пишет: Но я списываю это на невменяемость Деймона в этот период. Думаю, если бы не камень феникса ему даже это и в голову не пришло бы. Это да, но все его близкие люди отреагировали, мягко говоря, странно. Nikita_S пишет: Конечно ! Класс! Nikita_S пишет: думаю, на восьмом сезоне точно надо им заканчивать, хотя бы потому, что актеры не молодеют, а вампиры должны оставаться в том возрасте, когда стали вампирами. Из интервью с Кевином Уильямсоном, одним из продюссеров ДВ: Если сериал ждет действительно долгое будущее, то актеры, которые играют вампиров начнут стареть, а вампиры не стареют. Кевин Уильямсон: Я действительно думал над этим. Современные технологии способны на многое, мы просто увеличим бюджет спецэффектов. Nikita_S пишет: Йен очень изменился на протяжении этих семи лет. Они все стали взрослее. Это ты еще актеров "Первородных" не видела. Клаус давно уже не тот обаятельный мальчик, Бузолик-Коул заматерел и поправился, лишившись львиной доли обаяния, Гиллис-Элайджа тоже сдал по сравнению с тем, что было три года назад... Имхо, на возраст актеров просто не надо обращать внимания, хоть персонажи и вампиры, играют-то их живые люди! В любом случае, я готова смотреть сериал до тех пор, пока там снимается Йен. Когда он уйдет для меня не останется интересных персонажей.
Nikita_S: naika пишет: Кевин Уильямсон: Я действительно думал над этим. Современные технологии способны на многое, мы просто увеличим бюджет спецэффектов. И стоит увеличивать денежные затраты на омоложение актеров, при падающих рейтингах? ИМХО смысла нет продлевать агонию.
naika: Nikita_S пишет: И стоит увеличивать денежные затраты на омоложение актеров, при падающих рейтингах? ИМХО смысла нет продлевать агонию. Думаю, речь шла не об увеличении затрат, а о перераспределении финансирования. В любом случае, им осталось продержаться всего год, как-нибудь выйдут из положения.
naika: "Телеканал CW объявил даты премьерных серий сериалов осеннего сезона. Таким образом, первая серия восьмого сезона «Дневников вампира» выйдет в пятницу 21 октября (В РФ — в субботу, 22 октября)." Поздновато начнут в этом году, обычно начинали в конце сентября-начале октября.
Nikita_S: Ну ладно, подождем, а пока можно читать много фиков и начать просмотр Первородных.
Nikita_S: Читаю сейчас фик один про актеров. Ощущение, что журнал "Караван" читаю.
naika: Nikita_S пишет: пока можно читать много фиков А где ты читаешь фики? На каком сайте? Nikita_S пишет: и начать просмотр Первородных. Ты помнишь, да? Потом поделись впечатлениями. Если не в подробностях, то хотя бы в общих чертах. Nikita_S пишет: Читаю сейчас фик один про актеров. Ощущение, что журнал "Караван" читаю. Как называется?
Nikita_S: http://delenadiaries.com Фанфик "Доверься мне". Меня проняло, будто бы действительно реально происходило с актерами, хотя понимаешь, что вымысел. В принципе, я никогда не любила "Караван историй", потому что там выдавалось за правду то, что придумано. Те же фики. Здесь же проще это воспринимается, потому что уже знаешь, что это фик. Правду в любом случае никто не знает. Хотя, в принципе, я не люблю фики про актеров, особенно про тех, когда там никаким романом и не пахло, не смотря на химию на экране. Здесь же, зная, что у актеров действительно что-то было интересно посмотреть в замочную скважину. Зарегись... там много фиков.
naika: Nikita_S пишет: Зарегись... там много фиков. я там уже полтора года зарегенна))) Думала может новое что открылось. Nikita_S пишет: Фанфик "Доверься мне". Прочитала примерно две трети и бросила. Как-то надуманно все. Мне там очень нравится кроссовер с "Баффи" - "Контрабанда с того света", чуть ли не наизусть выучила. Вообще там много хороших работ.
Nikita_S: naika пишет: Прочитала примерно две трети и бросила. Как-то надуманно все. Интересно, можешь дальше прочесть, когда любовь выходит из-под контроля, когда игра перестает быть игрой, но мне на данный момент интересно, когда начнется раскол в этой паре глазами автора.
naika: Nikita_S пишет: Интересно, можешь дальше прочесть, когда любовь выходит из-под контроля, когда игра перестает быть игрой, но мне на данный момент интересно, когда начнется раскол в этой паре глазами автора. Не люблю, когда автор пишет о том, о чем не имеет ни малейшего понятия. Нина там какая-то закомплексованная малолетка, Йеня слишком бесхребетный, Джуля с Кевином вообще представлены в виде двух рабовладельцев... Исходя из сотен просмотренных и прочитанных интервью у меня сложилось совсем другое мнение об этих людях. я как будто бы читаю рассказ о совсем других людях с такими же именами. Сорри, не мое.
Nikita_S: ну я же говорю "Караван историй"
naika: Таки просмотрела фик по диагонали)) Свет, а ты знаешь всех действующих лиц в фике? То есть когда упоминаются фамилии актеров ты знаешь кто имеется в виду?
Nikita_S: Я гуглю.
naika: Nikita_S, дочитала?
Nikita_S: Да, уже за другие фики принялась.
naika: Nikita_S пишет: Да, уже за другие фики принялась. Вижу-вижу, в ленте комментариев половина постов твои))
Nikita_S: А ты там кто?
naika: Nikita_S пишет: А ты там кто? delenofan
naika: Один из самых веселых конов на моей памяти. Качество не очень, зато с переводом.
Nikita_S: Спасибо! Забавное интервью...
naika: Это был первый день кона, мальчики еще вели себя более-менее прилично. На второй день они совсем раскрепостились. Себастьян Роше пошлил так, что Йеня подавился глотком воды, Бузолич докопался до сурдопереводчицы, даже ДжоМо забыл о своей стеснительности. Если интересно, могу тоже добавить, но предупреждаю, там повышенный уровень пошлости, хоть в целом и весело.
Nikita_S: Добавь. Хочу посмотреть. Кстати, сегодня я как-раз завершила свой перепросмотр первого сезона и спасибо за то, что ты мне посоветовала. Совсем иначе воспринимается. Под углом делены.
naika: Nikita_S пишет: Кстати, сегодня я как-раз завершила свой перепросмотр первого сезона и спасибо за то, что ты мне посоветовала. Совсем иначе воспринимается. Под углом делены. что именно иначе? По-другому взглянула на героев или на их взаимоотношения? Кстати, я сама, если что-то нравится, могу пересматривать (и перечитывать) десятками раз)) А это предыдущие видюшки в более-менее нормальном качестве, актеров хоть нормально видно и слышно. Обожаю наблюдать за Йеном и Джозефом. П. С. Все забываю спросить насколько ты дружишь с инглишем. Если все получше чем у меня, буду сразу нормальное качество добавлять))
Nikita_S: naika пишет: что именно иначе? По-другому взглянула на героев или на их взаимоотношения? На многое обратила внимание, что ускользнуло при первом просмотре и то, чему не придавала особенного значения.
Nikita_S: с инглиш я на ВЫ.
naika: Nikita_S пишет: На многое обратила внимание, что ускользнуло при первом просмотре и то, чему не придавала особенного значения. А подробнее? Интересно же! Nikita_S пишет: с инглиш я на ВЫ. я раньше была совсем-совсем на вы, но с этими бесконечными пересмотрами интервью и конвенций, то с переводом, то без, уровень потихоньку, в темпе улитки, но ползет вверх)))
Nikita_S: naika пишет: А подробнее? Интересно же! Взгляды, как Деймон ручку ее берет.
naika: Спойлер от Ausiello Похоже, что в новом сезоне «Дневников вампира» появится несколько новых персонажей. В этом списке еще кто-нибудь появился? Забавно, что вы спросили об этом, потому что у меня есть, чем поделиться с вами: 21 октября премьерная серия сезона представит нам Джорджи, стажера в области оккультного исследования, у которой есть собственные демоны. Похоже, она будет использовать эту область знаний, чтобы побороть собственное прошлое, и пока что мы не знаем, с какими персонажами она будет взаимодействовать, так что можно с уверенностью предположить, что где-то неподалеку будет Аларик. Похоже, Аларику собираются подогнать новый любовный интерес. Надеюсь, хоть в этот раз у него все получится.
naika: Как я и говорила, без Йена не будет и сериала. 22 июля кинокомпания WB выпустила пресс-релиз, в котором сообщалось, что в 8 сезон «Дневников вампира» будет состоять из 16 серий. А буквально вчера, на фестивале Комик Кон в Сан-Диего создатели сериала Джули Плек и Кевин Уильямсон официально подтвердили что 8 сезон станет для ДВ последним. Прощальное промо-видео с Комик Кона 2016 И промо-постер 8 сезона.
Nikita_S: Птичка напела, что на делене поставят крест и развернут снова к стелене. Возвращается режиссер первых двух сезонов и оттуда девки пляшут. А еще Йен хочет, чтобы Деймон умер и не хочет хеппи-энда для делены.
naika: Nikita_S пишет: Птичка напела, что на делене поставят крест и развернут снова к стелене. Возвращается режиссер первых двух сезонов и оттуда девки пляшут. А еще Йен хочет, чтобы Деймон умер и не хочет хеппи-энда для делены. что за птичка такая, имеющая доступ к закрытой инсайдерской информации? Кевин и Джули еще перед третьим сезона говорили, что по их авторскому замыслу в конце сериала один брат обретет любовь, а другой гармонию с самом собой, но подробностями ни с кем не делились. На данный момент все слухи это всего лишь домыслы с разной степенью вероятности. Про возвращение режиссера ничего не слышала, только продюссера Кевина Уильямсона, который кроме первых двух сезонов продюссировал еще и самый деленистый четвертый. Стелена уже давно мертва и воскресить ее за одну серию просто нереально. А Йеня вообще тот еще тролль. Думаю, его слова всего лишь шутка, призванная подогреть интерес к сериалу, кстати, далеко не первая в таком роде.
Nikita_S: naika пишет: в конце сериала один брат обретет любовь, а другой гармонию с самом собой Ну вот, все складывается. Стефан обретет любовь, а Деймон гармонию с самим собой, приняв всю свою вампирскую сущность и удовольствие убивать. ) naika пишет: который кроме первых двух сезонов продюссировал еще и самый деленистый четвертый. Я бы не назвала самым деленистым, учитывая эту долбанную привязку и отключение чувств Ленки. Гораздо сильнее было бы показать, как Деймон помогает ей справиться с ее горем, чем так, как он сделал. naika пишет: А Йеня вообще тот еще тролль. Думаю, его слова всего лишь шутка, призванная подогреть интерес к сериалу, кстати, далеко не первая в таком роде. Посмотрим, как все будет. )
naika: Nikita_S пишет: Ну вот, все складывается. Стефан обретет любовь, а Деймон гармонию с самим собой, приняв всю свою вампирскую сущность и удовольствие убивать. ) Стефана и так всегда все любили, а вот гармонии с собой ему как раз и не хватало. Он всю жизнь борется с собой, пытается объять необъятное и выглядеть человеком будучи вампиром. А Деймон давно принял свою сущность, примирился с собой и все, чего искал это взаимности. Nikita_S пишет: Я бы не назвала самым деленистым, учитывая эту долбанную привязку и отключение чувств Ленки. А до этого? Впервые делену показывали показали как настоящую пару, а не намеками, которые можно трактовать как угодно. Да и финал был очень сильный. Nikita_S пишет: Гораздо сильнее было бы показать, как Деймон помогает ей справиться с ее горем, чем так, как он сделал. Другого способа помочь не существовало. За последние пару лет Елена потеряла столько родных и близких, что никакие слова в мире не могли ее утешить. Деймон очень хорошо ее чувствует, он сразу просек, что в этот раз она просто не справится и принял единственно верное решение.
Nikita_S: Можно было попытаться, а заставить отключить чувства всегда можно было. Но он даже не пытался. Решил идти по легкому пути, надеясь, что с помощью привязки сможет контролировать ее, но не получилось.
naika: Nikita_S пишет: Можно было попытаться, а заставить отключить чувства всегда можно было. Например? Предположи хоть один реальный вариант помощи, учитывающий сколько родных потеряла Елена, что она лишилась последнего и наиболее близкого родственника, составлявшего смысл ее существования и что она теперь вампир и ее эмоции намного острее человеческих? Мне ничего не приходит в голову даже сейчас, спустя столько времени после первого просмотра, а Деймону приходилось принимать решение в экстремальных условиях, когда его любимая девушка билась в истерике у него на руках. Она фактически ослепла и оглохла от горя, не слышала никаких аргументов и была на грани помешательства, что ему еще оставалось. Тем более, что Деймон просил ее отключить чувства с намерением вернуть их позже, когда минует самое страшное, при помощи все той же связи. Никто не предполагал, что вместе с эмоциями исчезнет и эта долбаная сайр бонд, ради которой они и искали лекарство.
Nikita_S: naika пишет: Например? Предположи хоть один реальный вариант помощи, учитывающий сколько родных потеряла Елена, что она лишилась последнего и наиболее близкого родственника, составлявшего смысл ее существования и что она теперь вампир и ее эмоции намного острее человеческих? Она не единственный вампир, теряющий всех родственников. Естественно, в первое время было ужасно тяжело, но у нее еще есть Деймон, которого она тоже любила. Потихонечку, со временем, она научилась бы жить без Джереми. У Керолайн - отключить чувства был сознательный выбор, а у нее тоже никого не осталось, но потом она их включила, однако это не воскресило ее мать. Значит, и вампиру вполне по силам справиться с таким горем. Деймон же даже париться не стал, как по щелчку отключил ее чувства и УСЕ! Видимо, его не хватает на то, чтобы быть с любимой не только в радости, но и в горести. У Стефана в этом отношении я вижу больший потенциал. От него требовалось только быть рядом и оказывать поддержку, как человек, которого она любит. naika пишет: и что она теперь вампир и ее эмоции намного острее человеческих? Мне ничего не приходит в голову даже сейчас, спустя столько времени после первого просмотра Однако ты осуждаешь ее за то, что она стерла память о Деймоне, когда сочла, что его уже не вернуть? А чем это хуже? naika пишет: а Деймону приходилось принимать решение в экстремальных условиях, когда его любимая девушка билась в истерике у него на руках. Знаешь, и не вампиры на ее месте также бы бились в истерике у него на руках. Была бы человеком, он стер бы память о Джереми? Внушил бы ей это? А если бы он был простым человеком, он уже не смог бы так сделать. Оставалось бы только оказывать поддержку, терпя ее истерики в его руках, бить по щекам, поить валерьянкой или что срабатывает у них в их случае. naika пишет: Она фактически ослепла и оглохла от горя, не слышала никаких аргументов и была на грани помешательства, что ему еще оставалось. Не вижу ничего выходящего за рамки естественной человеческой реакции, когда умирает любимый человек. naika пишет: Тем более, что Деймон просил ее отключить чувства с намерением вернуть их позже, когда минует самое страшное, при помощи все той же связи. Ну да, включил кнопку и выключил кнопку. Это типа так легко? naika пишет: Никто не предполагал, что вместе с эмоциями исчезнет и эта долбаная сайр бонд, ради которой они и искали лекарство. Это глупость с их стороны на это надеяться. Все же я считаю, он нашел наиболее легкий выход для себя. Видимо, атмосфера вселенского горя и утраты его напрягает. Изначально именно он должен был быть с Еленой, а не Стефан. Именно он был нужен ей, даже необходим. Когда она ждала и надеялась, что кольцо вернет к жизни Джереми. Но был с ней именно Стефан. Вот этот я никак не могу простить Деймону. Стефан и сам мог бы попытаться найти Бони. Деймону же легче было заниматься чем угодно, чем быть в самый тяжелый жизненный момент с Еленой.
naika: Nikita_S пишет: Она не единственный вампир, теряющий всех родственников. Естественно, в первое время было ужасно тяжело, но у нее еще есть Деймон, которого она тоже любила. Потихонечку, со временем, она научилась бы жить без Джереми. Проблема в том, что она потеряла почти всех родственников будучи человеком. Смерти шли подряд одна за другой, не давая ей оправиться от потери. Причем большая часть этих смертей случилась из-за того, что Елена двойник. Она в этом никак не виновата, но это не мешает ей чувствовать свою вину за смерть близких. С каждой потерей чувство утраты и вины росло все больше, но Елена загоняла их поглубже, старалась не зацикливаться на себе и держалась ради Джереми. Став вампиром ее эмоции еще больше обострились, но она все равно держала себя в руках ради брата. И вдруг она лишилась и его тоже. Не от болезни, не от естественных причин, когда у человека есть время привыкнуть к мысли о неизбежном. Джереми погиб внезапно и тогда Елену прорвало. Вся боль, которую она сдерживала, обрушилась на нее в одночасье. Какое там потихонечку научиться жить без Джереми, да она буквально с ума сходила! чувство вины выжигало ее изнутри. Пережив такое, вполне вероятно, что она никогда уже не стала бы прежней. Наверное, в конце концов она пришла бы в себя, но чего бы это ей стоило! Неужели стоит осуждать Деймона только за то, что он захотел избавить ее от такого страшного периода и дать время придти в себя. Nikita_S пишет: У Керолайн - отключить чувства был сознательный выбор, а у нее тоже никого не осталось, но потом она их включила, однако это не воскресило ее мать. Значит, и вампиру вполне по силам справиться с таким горем. С Кэролайн немного другая ситуация. Она не потеряла столько близких, сколько потеряла Елена. Она не чувствует вину за их смерть. Ее мать перед смертью долго болела и у Кэролайн было время привыкнуть к мысли, что матери скоро не станет. Кроме того, став вампиром, ей волей-неволей должны были приходить в голову мысли, что когда-нибудь она останется одна в этом мире и такая ситуация не должна была стать для нее неожиданностью. И Кэролайн отключила чувства не из-за смерти матери, а потому, что Стефан не ответил на ее чувства вотпрямщас, в день похорон. Конечно, надо решать свои сердечные дела именно над гробом, подождать пару дней и потом приставать к парню не судьба. Именно поэтому ее драма кажется мне высосанной из пальца. Она отключила чувства не столько из-за смерти матери, сколько назло Стефану. Nikita_S пишет: Деймон же даже париться не стал, как по щелчку отключил ее чувства и УСЕ! Видимо, его не хватает на то, чтобы быть с любимой не только в радости, но и в горести. У Стефана в этом отношении я вижу больший потенциал. От него требовалось только быть рядом и оказывать поддержку, как человек, которого она любит. На мой взгляд было бы гораздо хуже, если бы Деймон знал, что может избавить ее от боли, но сознательно не воспользовался этим. Для вампира отключение чувств в порядке вещей, рано или поздно все проходят через это. Почему он достоин осуждения за то, что избавил Елену от боли, сводившей ее с ума? Врачи тоже дают обезболивающее безнадежным пациентам, чтобы они хотя бы не мучились, а Деймону предлагается просто сидеть рядом с Еленой и закрывать глаза на то, что он может в любой момент прекратить ее страдания? Не тот характер. Ему намного легче мучиться самому, чем наблюдать за болью близких. Он же не бросил ее на произвол судьбы. В Нью-Йорке он сказал, что постоянно будет рядом с ней, следить чтоб она никого не убила, чтобы когда чувства вернутся ей не было еще тяжелее. Нафига это эгоисту, ищущему наиболее легкий выход? Если бы не Ребекка, Елене не удалось бы вырваться из-под Деевого присмотра. Nikita_S пишет: Однако ты осуждаешь ее за то, что она стерла память о Деймоне, когда сочла, что его уже не вернуть? А чем это хуже? Ой нет, давай не будем смешивать кислое с мягким. Отключение чувств и стирание памяти это совершенно разные вещи. человек жив пока о нем помнят. Все памятники, кладбища, мемориалы и залы славы доказывают это. Но стоило Деймону попасть в переделку как вся компашка забила на него и стала жить своей жизнью. Аларик увлекся преподаванием, Стефан в очередной раз пытался начать с чистого листа, Кэролайн маялась, не зная куда себя приложить, а Елена решила пойти дальше всех. Их любви, их настолько выстраданных отношений оказалось недостаточно чтобы хотя бы помнить об этом. Деймон пропал? А и хрен с ним, зачем тратить жизнь на память о нем, когда можно стереть нафиг и заигрывать с однокурсниками. Nikita_S пишет: Знаешь, и не вампиры на ее месте также бы бились в истерике у него на руках. Была бы человеком, он стер бы память о Джереми? Внушил бы ей это? А если бы он был простым человеком, он уже не смог бы так сделать. Оставалось бы только оказывать поддержку, терпя ее истерики в его руках, бить по щекам, поить валерьянкой или что срабатывает у них в их случае. Деймон не стирал ей память, он дал ей временную передышку от душевной боли, потому что у него была такая возможность. Думаю, многие люди, перенесшие тяжелую утрату, согласились бы на что угодно, лишь бы притупить боль на время. Nikita_S пишет: Ну да, включил кнопку и выключил кнопку. Это типа так легко? А почему бы и нет, если для вампира это естественно? Nikita_S пишет: Изначально именно он должен был быть с Еленой, а не Стефан. Именно он был нужен ей, даже необходим. Когда она ждала и надеялась, что кольцо вернет к жизни Джереми. Но был с ней именно Стефан. Вот этот я никак не могу простить Деймону. Стефан и сам мог бы попытаться найти Бони. Деймону же легче было заниматься чем угодно, чем быть в самый тяжелый жизненный момент с Еленой. Поручить Стефану что-либо означает завалить все дело. Когда нужна реальная помощь, сам Стефан всегда подключает брата. Нам не показали как братья пришли к такой диспозиции и чья идея была разделить обязанности таким образом, но в той ситуации все были на своих местах. Елена наглухо закрылась в стене отрицания, не хотела слышать никаких аргументов и ей было глубоко пофиг кто с ней рядом. Поэтому Стефан поехал приглядывать за ней (именно приглядывать, пользы от него было немного), а Деймон остался найти Бонни и вернуть Елене брата.
Nikita_S: naika пишет: Проблема в том, что она потеряла почти всех родственников будучи человеком. Смерти шли подряд одна за другой, не давая ей оправиться от потери. А у Керолайн было это время? Сначала отец, затем мать, хоть и по болезни, но она сгорела очень быстро. naika пишет: Причем большая часть этих смертей случилась из-за того, что Елена двойник. Только Дженна и Джереми. Джереми же был охотником и татуировка на его руке начала проявляться независимо от того, двойник Петровой Елена или нет. Та же Кетрин разом потеряла всю свою семью, какая бы она сучка не была, но она любила их и я верила ее горю, когда она рыдала над их телами. А еще у нее отобрали ребенка. Она же не отключила чувства. Так что, если у кого и погибла вся семья по причине того, что она двойник, так это у Кетрин. У Елены же, родители погибли в ДТП - несчастный случай. Хотя я и подозревала, что причастен Деймон или Стефан к этому и скорее всего даже Деймон, но это не так. Да и Джена оказалась бы жива, если бы Деймон не спас Тайлера с Керолайн. naika пишет: Она в этом никак не виновата, но это не мешает ей чувствовать свою вину за смерть близких. Керолайн тоже чувствовала свою вину. Если бы ни она, если бы Отец не пытался помочь Тайлеру, ради нее, избавиться от подчинения Клаусу, то остался бы жив. naika пишет: Став вампиром ее эмоции еще больше обострились, но она все равно держала себя в руках ради брата. И вдруг она лишилась и его тоже. Не от болезни, не от естественных причин, когда у человека есть время привыкнуть к мысли о неизбежном. Джереми погиб внезапно и тогда Елену прорвало. У Кетрин тоже все родители погибли внезапно. naika пишет: Вся боль, которую она сдерживала, обрушилась на нее в одночасье. Какое там потихонечку научиться жить без Джереми, да она буквально с ума сходила! чувство вины выжигало ее изнутри. Пережив такое, вполне вероятно, что она никогда уже не стала бы прежней. Наверное, в конце концов она пришла бы в себя, но чего бы это ей стоило! Неужели стоит осуждать Деймона только за то, что он захотел избавить ее от такого страшного периода и дать время придти в себя. Да, я его осуждаю. "Отключить чувства" - это не выход. naika пишет: Кроме того, став вампиром, ей волей-неволей должны были приходить в голову мысли, что когда-нибудь она останется одна в этом мире и такая ситуация не должна была стать для нее неожиданностью. Елена тоже тогда была вампиром и тоже должны были приходить в голову мысли, что останется одна. naika пишет: И Кэролайн отключила чувства не из-за смерти матери, а потому, что Стефан не ответил на ее чувства вотпрямщас, в день похорон. Конечно, надо решать свои сердечные дела именно над гробом, подождать пару дней и потом приставать к парню не судьба. Именно поэтому ее драма кажется мне высосанной из пальца. Она отключила чувства не столько из-за смерти матери, сколько назло Стефану. Я считаю, что она отключила свои чувства не из-за Стефана, но Стефан был единственным, кто смог бы удержать ее от этого шага в тот момент. Но, он не стал, она не чувствовала его любви к себе, ей была необходима его поддержка, слышать, что она любима, что есть человек, которому она не безразлична. Поэтому она отключила. Я бы назвала это скорее последней каплей, которая заставила это сделать. У Елены же этот человек был, но он не обнял ее, даже не пытался утешить, просто сказал "Отключи чувства". Все. Зачем париться и быть носовым платком? Нажать на кнопку и усе. naika пишет: На мой взгляд было бы гораздо хуже, если бы Деймон знал, что может избавить ее от боли, но сознательно не воспользовался этим. Для вампира отключение чувств в порядке вещей, рано или поздно все проходят через это. Если бы это было в порядке вещей, то не было бы так сложно обрести вампиру снова человечность. naika пишет: Почему он достоин осуждения за то, что избавил Елену от боли, сводившей ее с ума? Врачи тоже дают обезболивающее безнадежным пациентам, чтобы они хотя бы не мучились, а Деймону предлагается просто сидеть рядом с Еленой и закрывать глаза на то, что он может в любой момент прекратить ее страдания? Можно и кол вогнать в сердце, тоже избавление от страданий. naika пишет: Ему намного легче мучиться самому, чем наблюдать за болью близких. Он же не бросил ее на произвол судьбы. В Нью-Йорке он сказал, что постоянно будет рядом с ней, следить чтоб она никого не убила, чтобы когда чувства вернутся ей не было еще тяжелее. Нафига это эгоисту, ищущему наиболее легкий выход? Если бы не Ребекка, Елене не удалось бы вырваться из-под Деевого присмотра. Ну так, оно и есть, самому всегда легче, чем видеть, когда мучается любимый и ощущать свою беспомощность. Так что это он себе оказал услугу. Уж лучше будет ее контролировать от убийств, чем слезы вытирать. naika пишет: Ой нет, давай не будем смешивать кислое с мягким. Отключение чувств и стирание памяти это совершенно разные вещи. человек жив пока о нем помнят. Все памятники, кладбища, мемориалы и залы славы доказывают это А чем хуже? Ей было одинаково больно. Ты бы предпочла, чтобы она отключила чувства тогда? Не помнить о хорошем и помнить о плохом - это испытывать хотя бы какие-то эмоции. Отключение чувств - все ПО ФИГ. Она хуже Кетри с отключенными чувствами и вспомни, как она проходилась по чувствам Дея в тот период. Смысл памяти Ленки этих добрых поступков Дея, если ей плевать? А если у нее негатив, то всегда можно обратить его в позитив. Когда возвращали человечность, воздействовали в первую очередь на страх, гнев, ярость, даже ненависть. К ним всегда легче проложить дорогу, нежели к положительным чувствам, как не прискорбно. Так что я считаю, выбор Ленки куда лучше, чем выбор Дея за нее. naika пишет: Но стоило Деймону попасть в переделку как вся компашка забила на него и стала жить своей жизнью. НУ так поняли, что его не вернуть. И это так и было бы, если бы не Бони. НЕ было бы Бони, так и сгинул бы. naika пишет: а Елена решила пойти дальше всех. Их любви, их настолько выстраданных отношений оказалось недостаточно чтобы хотя бы помнить об этом. Деймон пропал? А и хрен с ним, зачем тратить жизнь на память о нем, когда можно стереть нафиг и заигрывать с однокурсниками. А почему ты не ставишь в расчет ее вампирские чувства? Ее чувство вины, ее любовь, ее боль? Ей тяжело было это вынести и единственные варианты это прекратить - либо травка, но она кидается на людей и убивает их, отключение чувств, тогда ей будет по фигу все и даже Джереми, либо то, как поступила она. Вот ты говоришь, что Деймон думал, что сможет обратно включить эту кнопку или контролировать ее при отключении чувств, а Елена считала, что если каким-то чудом Деймон выживет, то Аларик снова вернет ей память. Сам Аларик, потом уже не смог ей вернуть память, когда она этого захотела. naika пишет: А почему бы и нет, если для вампира это естественно? НА примере Ленки, Стефана и Керолайн так не скажешь. naika пишет: Елена наглухо закрылась в стене отрицания, не хотела слышать никаких аргументов и ей было глубоко пофиг кто с ней рядом. Поэтому Стефан поехал приглядывать за ней (именно приглядывать, пользы от него было немного), а Деймон остался найти Бонни и вернуть Елене брата. Ей не могло быть пофиг, кто рядом. Деймон был ей необходимее, ИМХО. naika пишет: а Деймон остался найти Бонни и вернуть Елене брата. И что? Получилось?
naika: Nikita_S пишет: А у Керолайн было это время? Сначала отец, затем мать, хоть и по болезни, но она сгорела очень быстро. У Кэролайн совсем другая ситуация. Ее отец мог бы стать вампиром, но вместо этого выбрал умереть. Причем она вроде как приняла этот выбор и особо не возражала. Мать тоже быстро сгорела и если бы Кэролайн провела с ней последние дни, то смогла бы хотя бы достойно попрощаться с ней. Вместо этого рядом с постелью шерифа неотлучно находился Деймон, а Кэролайн занималась всякой ерундой. По твоей логике, она тоже просто не хотела возиться с лежачей больной и сбегала от этой обузы под любыми предлогами. Зато потом рыдала в три ручья и причитала, что чего-то там не успела сказать своей матери. Nikita_S пишет: Только Дженна и Джереми. Джереми же был охотником и татуировка на его руке начала проявляться независимо от того, двойник Петровой Елена или нет. Из-за того, что Елена двойник Клаус приказал ее биологической матери Изабель поймать ее, а потом покончить с собой на глазах у дочери. А ее биологический отец Джон добровольно ушел из жизни чтобы сохранить ее жизнь после жертвоприношения. Да и Джереми не стал бы полноценным охотником, если бы Клаусу позарез не требовалось бы лекарство чтобы клепать гибридов, а Стефан подсказал ему где искать. Приплюсуй к этому смерть Дженны, стресс длиной в несколько месяцев от того, что Бонни должна пожертвовать собой чтоб победить Клауса, смерть Аларика, связанного с ее двойниковской кровью, внезапную смерть Джереми и станет совсем неудивительно, что Елена слетела с катушек. Nikita_S пишет: Та же Кетрин разом потеряла всю свою семью, какая бы она сучка не была, но она любила их и я верила ее горю, когда она рыдала над их телами. А еще у нее отобрали ребенка. Она же не отключила чувства. Так что, если у кого и погибла вся семья по причине того, что она двойник, так это у Кетрин. Когда у Кэтрин отобрали ребенка она была еще человеком. А вот что происходило после смерти ее семьи нам не показали и мы не можем утверждать, что Кэтрин не отключалась, потому что просто не знаем этого. Кэтрин с самого начала была эгоисткой с девизом "лучше умрете вы, чем я". Конечно, ей было очень больно потерять всю свою семью, но пожертвовала бы она своей жизнью, чтобы защитить их? я в этом далеко не уверена. Nikita_S пишет: Да и Джена оказалась бы жива, если бы Деймон не спас Тайлера с Керолайн. То есть Деймон еще и виноват в этом? Надо было сидеть и ничего не делать, как Стефан? Вручить Елену Клаусу, пустить скупую мужскую слезу, вздохнуть и смириться с неизбежным? Он единственный, кто тормошил этот заранее сдавшийся отряд самоубийц и заставлял искать другой выход. Если бы вся команда объединила усилия, расклад мог бы быть совсем другим, но все остальные предпочитали просто сидеть и ждать конца, а ему приходилось разрываться и делать все самому. Nikita_S пишет: Керолайн тоже чувствовала свою вину. Если бы ни она, если бы Отец не пытался помочь Тайлеру, ради нее, избавиться от подчинения Клаусу, то остался бы жив. Из чего это следует? Насколько я помню, она ни словом, ни делом не давала понять, что считает себя виноватой в происшествии с ее отцом. Nikita_S пишет: У Кетрин тоже все родители погибли внезапно. У Кэтрин родня погибла единовременно и она смогла это пережить. А у Елены удары шли один за другим, сменяя друг друга. В начале сериала она только-только начала оправляться от смерти родителей, как на нее стали сыпаться удары один тяжелее другого, не давая никаких шансов придти в себя. Nikita_S пишет: Да, я его осуждаю. "Отключить чувства" - это не выход. А я нет. Для любящего человека невыносимо смотреть на страдания любимого и он сделает все, чтобы их прекратить. Nikita_S пишет: Елена тоже тогда была вампиром и тоже должны были приходить в голову мысли, что останется одна. Елена-вампир и так уже была одна. У нее был только Джереми, у которого вся жизнь была впереди. Думаю, если бы Джереми прожил долгую и счастливую жизнь такой реакции бы не последовало. Nikita_S пишет: Я считаю, что она отключила свои чувства не из-за Стефана, но Стефан был единственным, кто смог бы удержать ее от этого шага в тот момент. Но, он не стал, она не чувствовала его любви к себе, ей была необходима его поддержка, слышать, что она любима, что есть человек, которому она не безразлична. Поэтому она отключила. Я бы назвала это скорее последней каплей, которая заставила это сделать. Выходит, Стефан тоже не стал заморачиваться и пытаться поддержать Кэролайн? Nikita_S пишет: У Елены же этот человек был, но он не обнял ее, даже не пытался утешить, просто сказал "Отключи чувства". Все. Зачем париться и быть носовым платком? Нажать на кнопку и усе. И как она отреагировала на этого человека? Деймон ее обнимал и пытался утешить, но Елена его почти не замечала, просила только остановить эту боль. И глядя на нее у меня было реальное ощущение, что в этот раз она просто сломалась и никакие обнимашки с утешениями ей не помогут, только хуже сделают. Nikita_S пишет: Если бы это было в порядке вещей, то не было бы так сложно обрести вампиру снова человечность. Дея говорил Стефану, что вампиры обычно без проблем включают человечность обратно. С Еленой был особый случай потому, что она помнила насколько ей было плохо и не хотела возвращать свои чувства даже ради Деймона. Nikita_S пишет: Можно и кол вогнать в сердце, тоже избавление от страданий. Давай не будем утрировать. Nikita_S пишет: Ну так, оно и есть, самому всегда легче, чем видеть, когда мучается любимый и ощущать свою беспомощность. Так что это он себе оказал услугу. Уж лучше будет ее контролировать от убийств, чем слезы вытирать. Проблема в том, что любому любящему человеку легче страдать самому, чем видеть как мучается любимый)) Кто-то видит в этом эгоизм, а кто-то любовь. Nikita_S пишет: А чем хуже? Ей было одинаково больно. Ты бы предпочла, чтобы она отключила чувства тогда? Не помнить о хорошем и помнить о плохом - это испытывать хотя бы какие-то эмоции. Отключение чувств - все ПО ФИГ. Она хуже Кетри с отключенными чувствами и вспомни, как она проходилась по чувствам Дея в тот период. Смысл памяти Ленки этих добрых поступков Дея, если ей плевать? А если у нее негатив, то всегда можно обратить его в позитив. Когда возвращали человечность, воздействовали в первую очередь на страх, гнев, ярость, даже ненависть. К ним всегда легче проложить дорогу, нежели к положительным чувствам, как не прискорбно. Так что я считаю, выбор Ленки куда лучше, чем выбор Дея за нее. я бы предпочла, чтобы она взяла себя в руки и попыталась хоть что-то сделать для того, чтобы вернуть "любовь всей своей жизни". А то раскидала обязанности на других - Стефан ищет ее парня, Люк поставляет дурь, а она сама сидит и ровным счетом ничего не делает. чем бестолково гробить время в колледже лучше бы направила энергию в продуктивное русло и сама занялась поисками. А если бы после долгих поисков потеряла всякую надежду его найти то да, лучше бы она снова отключила чувства, чем стирала память. Потому что рано или поздно чувства вернутся, боль к тому времени утихнет и она будет хранить горько-сладкие воспоминания об импульсивном, влюбленном и таком преданном вампире, готовом ради нее на все. Она могла попросить Аларика о чем угодно, да хоть внушить ей в скором времени оправиться от потери, отпустить боль от утраты Деймона и налаживать свою жизнь. Но она предпочла мало того, что забыть Деймона, так еще и очернила его в своих же собственных глазах. Имхо, после того, как она узнала настоящего Деймона, после того, сколько он для нее сделал это просто предательство. Как она уверяла Стефана, что его брат сволочь и чудовище... В тот момент мне было так же неприятно, как и самому Стефану. Лично мне гораздо ближе позиция Деймона: "я скорее провел бы каждую секунду в страданиях, чем стер хотя бы одну твою улыбку или воспоминание о тебе". Кстати, негатив далеко не всегда можно превратить в позитив. Гораздо чаще переломить установившуюся неприязнь намного труднее, чем нейтралитет. Вон, Кэролайн до сих пор не выносит Деймона, хотя он ей несколько раз жизнь спасал. Принцип "лучше хоть какие-нибудь эмоции чем их отсутствие" срабатывает только внешне. Окружающие замечают искры между парой, но не понимают чем они вызваны. Ты рассказывала про свой любимый дуэт фигуристов. Между ними были не лучшие отношения и несмотря на удачные выступления взаимная приязнь так и не возникла. Так что у Елены не было никаких гарантий, что она сможет преодолеть свою ненависть к вернувшемуся Дею. Nikita_S пишет: НУ так поняли, что его не вернуть. И это так и было бы, если бы не Бони. НЕ было бы Бони, так и сгинул бы. Да я поняла, врач, исцелися сам. Когда у них проблемы Деймон обязан помогать, причем вместо спасиба его гнобят какой он злой и недостойный, а как им с Бонни понадобилась помощь пришлось рассчитывать только на себя. Nikita_S пишет: И что? Получилось? А разве полезнее сидеть и ничего не делать? Даже маленький шанс на удачу лучше чем бездействие.
Nikita_S: naika пишет: У Кэролайн совсем другая ситуация. Ее отец мог бы стать вампиром, но вместо этого выбрал умереть. Причем она вроде как приняла этот выбор и особо не возражала. А это отменяет горечь утраты? naika пишет: Из-за того, что Елена двойник Клаус приказал ее биологической матери Изабель поймать ее, а потом покончить с собой на глазах у дочери. А ее биологический отец Джон добровольно ушел из жизни чтобы сохранить ее жизнь после жертвоприношения. Я их не принимаю в счет, потому что они хоть и пожертвовали собой, ради Елены, но она их не любила, не воспринимала, как своих родителей. Для нее родители те, кто погиб в ДТП, а оно никак не связано со сверхъестественными силами и уж точно ни с тем, что она двойник. naika пишет: Да и Джереми не стал бы полноценным охотником, если бы Клаусу позарез не требовалось бы лекарство чтобы клепать гибридов Стал бы и не отвертелся и если бы не Бони, так еще бы и убил Елену. naika пишет: Приплюсуй к этому смерть Дженны, стресс длиной в несколько месяцев от того, что Бонни должна пожертвовать собой чтоб победить Клауса, смерть Аларика, связанного с ее двойниковской кровью, внезапную смерть Джереми и станет совсем неудивительно, что Елена слетела с катушек. Аларик вовсе с ней не связан, а связан с мамашей первородных, которая хотела убить своих детишек. Повторяю, что смерть Джереми очень сильный удар, но она смогла бы его вынести. naika пишет: А вот что происходило после смерти ее семьи нам не показали и мы не можем утверждать, что Кэтрин не отключалась, Она как-то говорила, что ни разу не отключала своих эмоций. Может, потому что, она подпитывалась своими отрицательными эмоциями, чтобы отомстить или что-то другое? naika пишет: Кэтрин с самого начала была эгоисткой с девизом "лучше умрете вы, чем я". Конечно, ей было очень больно потерять всю свою семью, но пожертвовала бы она своей жизнью, чтобы защитить их? я в этом далеко не уверена. Я думаю, что пожертвовала бы. Вернулась же она к своей умирающей дочери, хотя был очень большой риск для нее самой. naika пишет: Вручить Елену Клаусу, пустить скупую мужскую слезу, вздохнуть и смириться с неизбежным? В ней была его кровь, она стала бы вампиром. НО, Дженна могла остаться в живых, хотя жалко Керолайн. Кстати, а почему он не использовал Кетрин в качестве вампира? naika пишет: Из чего это следует? Насколько я помню, она ни словом, ни делом не давала понять, что считает себя виноватой в происшествии с ее отцом. Это не отменяет косвенной ее вины. naika пишет: У Кэтрин родня погибла единовременно и она смогла это пережить. А у Елены удары шли один за другим, сменяя друг друга. В начале сериала она только-только начала оправляться от смерти родителей, как на нее стали сыпаться удары один тяжелее другого, не давая никаких шансов придти в себя. НУ тогда, тоже родителей можно счесть за одну смерть. Но по мне, одинаково страшно внезапно потерять абсолютно всех, ровно как и постепенно одного за другим. Кстати, в последнем случае, характер может и закалиться, а в случае Кетрин, так вообще можно спятить. naika пишет: А я нет. Для любящего человека невыносимо смотреть на страдания любимого и он сделает все, чтобы их прекратить. Заболела бы она раком и он бы ее убил, чтобы не мучилась? Нежели пытаться ее спасти? naika пишет: Елена-вампир и так уже была одна. У нее был только Джереми, у которого вся жизнь была впереди. Думаю, если бы Джереми прожил долгую и счастливую жизнь такой реакции бы не последовало. У нее был Деймон. Она не была одна. naika пишет: Выходит, Стефан тоже не стал заморачиваться и пытаться поддержать Кэролайн? Да. Может и пытался, но он не дал ей ощущения, что она ни одна на этом свете, что есть люди, кто ее любит, кому она необходима. naika пишет: И как она отреагировала на этого человека? Деймон ее обнимал и пытался утешить, но Елена его почти не замечала, просила только остановить эту боль. И глядя на нее у меня было реальное ощущение, что в этот раз она просто сломалась и никакие обнимашки с утешениями ей не помогут, только хуже сделают. Знаешь, почти на моих глазах произошло ДТП. Я услышала визг тормозов и вышла на балкон. Машина сбила человека. Приехала скорая и видимо констатировала смерть. Крик стоял на всю улицу. Думаю, этой женщине было также больно и это естественно. Да, обнимашки, может, в данный момент не помогли бы, но ощущение присутствия человека рядом, который ее любит, которому можно поплакаться в жилетку, когда спадет этот шок, помогло бы. НЕ сразу, но помогло бы. Но насколько я помню, он вошел, Стефан дал понять, что нужен Елене. Тот подошел, та билась в истерике. Приобнял ее, посмотрел в глаза и внушил ей. Я еще удивилась, почему он это сделал. Думаю, удивился и Стефан. Он рассчитывал на подчинение Елены, но думаю, не ожидал, что Деймон пример решение в виде кнопки. naika пишет: Дея говорил Стефану, что вампиры обычно без проблем включают человечность обратно. В сериале я не видела ни одного случая. naika пишет: С Еленой был особый случай потому, что она помнила насколько ей было плохо и не хотела возвращать свои чувства даже ради Деймона. Не знаю. Все примеры в сериале говорят, что довольно сложно включать чувства обратно. naika пишет: Проблема в том, что любому любящему человеку легче страдать самому, чем видеть как мучается любимый)) Кто-то видит в этом эгоизм, а кто-то любовь. А что же пытался вернуть ей человечность потом? Ей же было хорошо, она не страдает. Подумаешь, жила бы на свете еще одна сучка похлеще Кетрин. naika пишет: я бы предпочла, чтобы она взяла себя в руки и попыталась хоть что-то сделать для того, чтобы вернуть "любовь всей своей жизни" Это было невозможно. Если бы Бони не смогла с той стороны это сделать, ничего бы у них не получилось. naika пишет: А то раскидала обязанности на других - Стефан ищет ее парня, Люк поставляет дурь, а она сама сидит и ровным счетом ничего не делает. Я видела, как ей было плохо. Она билась в не меньшей истерике, чем при потери Джереми. И этот ведьмак дал ей понять, что сможет устраивать свиданки с Деем. Думаю, она не сознавала, что это дурь. Не зря она приходила в склеп Сальваторе и делала ритуал. Деймон приходил к ней, она жила этими встречами. И я даже думала, что это реальные их встречи и когда показали, что Деймон и Бони жарят блинчики, ожидала, когда же он услышит голос Елены, зовущий ее на свидание? Но, к сожалению, это были просто глюки, а Деймон был заперт совершенно в другом мире. naika пишет: А если бы после долгих поисков потеряла всякую надежду его найти то да, лучше бы она снова отключила чувства, чем стирала память. Ты так защищаешь ее, вернее Деймона, когда дело касалось ее брата, а ведь тоже можно говорить, зачем отключать чувства, пусть пытается вытащить брата и в итоге то оказалось же это возможно, он же оказался снова в мире живых. Но я считаю, чтобы защитить Деймона, можно гиперболизировать боль Елены, чтобы отключение чувств было единственным выходом, а когда касается выбора Елены, то видимо не такая сильная боль, раз у нее должны были оказаться моральные силы пытаться вытащить Деймона с того света. Мне вот интересно, если бы Деймон не отключал чувства Елены, а стер все хорошие воспоминания о Джереми, а оставил только плохие, как о наркомане и хулигане, который просто уехал из города, ты бы осуждала его? naika пишет: лучше бы она снова отключила чувства, чем стирала память. Потому что рано или поздно чувства вернутся, боль к тому времени утихнет и она будет хранить горько-сладкие воспоминания об импульсивном, влюбленном и таком преданном вампире, готовом ради нее на все. Если бы она отключила чувства, чтобы не испытывать эту боль, с чего вдруг у нее должны снова возвращаться чувства? Ради чего? Чтобы снова испытывать боль? naika пишет: Так что у Елены не было никаких гарантий, что она сможет преодолеть свою ненависть к вернувшемуся Дею. Знаешь, она попросила Аларика, чтобы он стер ее любовь и вернул ее на место, когда тот окажется жив. Но Аларик упертый баран. Почему-то желание Елены для него всегда было выше всех, даже выше любимых женщин. Он же знает, как любила Елена Деймона и мог вернуть снова чувства, но нет, ему надо было решение Елены, которая помнит только о плохом. Хотя метод этот выбрал сам Аларик. И не настолько он исказил, в принципе Деймона в ее глазах, он исключил из ее памяти те действия и поступки, благодаря которым она полюбила его. Они оказались снова на стартовой позиции первого сезона и даже без этих воспоминаний, виден ее огонь к нему и она его полюбила снова.naika пишет: Так что у Елены не было никаких гарантий, что она сможет преодолеть свою ненависть к вернувшемуся Дею. Вообще-то, есть резон его ненавидеть. Он свернул шею ее брату за то, что та отказала ему. Он не знал про кольцо. Он действительно мог убить его. Вот как это вяжется с его к ней любовью? Которой он только что признавался? naika пишет: Когда у них проблемы Деймон обязан помогать, причем вместо спасиба его гнобят какой он злой и недостойный, а как им с Бонни понадобилась помощь пришлось рассчитывать только на себя. Да пойми, действительно нереально это сделать. Хоронят человека, как его вытащить в мир живых? Это почти тот случай. naika пишет: А разве полезнее сидеть и ничего не делать? Даже маленький шанс на удачу лучше чем бездействие. У каждого свой склад характера. Но я все время вспоминаю его слова, которые он сказал, когда умирала Роуз. Его напрягала вся эта атмосфера. Он ушел и вместо того, чтобы, как ты говоришь, искать способы лечения, он пошел в бар напиваться. Оставив Ленку рядом с Роуз. Приехал только, когда Ленка позвонила ему. Хоть он и устроил рай для Роуз, но все же вогнал кол в ее сердце. А ведь можно было что-то делать, выйти на информацию о Клаусе, заработать противоядие, продав душу или что-там может продать. Но ни об этом я, а о том, что его напрягает вся эта атмосфера. В случае Роуз он ушел, а потом вернулся и вогнал кол. В случае Ленки, он искал эту Бони, а потом нажал на кнопку. Кстати, я бы не стала умолять заслуги Стефана в сериале. Все же, это он добыл противоядие для Деймона. И вполне по в его силах было найти Бони. Пока Деймон со своей девушкой в ее горе.
naika: Nikita_S пишет: А это отменяет горечь утраты? Nikita_S пишет: Это не отменяет косвенной ее вины. Горечь утраты не самое приятное ощущение, но чувство вины усиливает его в несколько раз. Только вот косвенная вина очень размытое понятие и напрямую зависит от того, считает ли сам человек себя виноватым или нет. Кэролайн очень переживала смерть отца, но ничем не давала понять, что считает себя причастной к его гибели. И я с ней в этом согласна. Тайлер вызвал Билла Форбса чтоб разорвать связь с Клаусом, тот по собственной глупости или неосторожности подошел слишком близко к сверхъестественному чудовищу и урок закончился трагедией. Спрашивается, при чем здесь Кэролайн? Зато у Елены близкие гибнут от самого факта ее существования. Тут волей-неволей станешь считать себя корнем всех бед. Nikita_S пишет: Я их не принимаю в счет, потому что они хоть и пожертвовали собой, ради Елены, но она их не любила, не воспринимала, как своих родителей. Для нее родители те, кто погиб в ДТП, а оно никак не связано со сверхъестественными силами и уж точно ни с тем, что она двойник. То есть как это не любила и не воспринимала? Как только Елена узнала, что ее усыновили, она сразу же стала искать своих настоящих родителей. Не для того же чтоб сказать как она к ним равнодушна. Перед своей смертью Изабель сообщила ей, что хотела оградить ее от той ошибки, что совершила сама, то есть по-своему заботилась о ней. Этот факт тоже должен очень много значить для ребенка, от которого она отказалась. Во втором сезоне Елена говорит Джону: "ты не самый лучший отец в мире, но других родителей у меня не осталось". А потом Джон добровольно жертвует собой чтобы сохранить ей человеческую жизнь. Еще один камень на ее совесть и серьезный довесок к огромному чувству вины. Nikita_S пишет: Стал бы и не отвертелся и если бы не Бони, так еще бы и убил Елену. Nikita_S пишет: Аларик вовсе с ней не связан, а связан с мамашей первородных, которая хотела убить своих детишек. У Джереми был вполне реальный шанс прожить нормальную жизнь без охотничьих штучек, пока о нем не знал Клаус. Когда Коннор умер, у него появился зачаток татушки, признак потенциального охотника. Именно потенциального, чтобы стать полноценным, охотнику надо убить своего первого вампира. Когда Елена убила Коннора на нее напали галюны и Клаус умыкнул ее в свой вип-подвал, чтобы драгоценный двойник не покончила с собой, а сам занялся поисками нового охотника. И тут непонятно с каких щей Стефану понадобилось срочно ее вызволить из места, где она была в полной безопасности. С чего ему это стукнуло в голову я не могу понять, потому что в той ситуации "спасение" Елены было далеко не приоритетной задачей. К тому же Стефан упустил Елену и ее пришлось спасать уже по-настоящему, в процессе за каким-то хреном раскрыв Клаусу, что вожделенный охотник у него под носом и это Джер. Именно с этого момента судьба Джереми была решена, но он еще худо-бедно держал себя в руках. А через пару дней Стефан привел к нему на убой собственноручно обращенного вампира чтобы подрастить карту к лекарству (почему нельзя было сделать то же самое раньше, не выдавая Клаусу охотничью натуру Джера?) и тогда Джереми уже окончательно слетел с катушек. Аларик тоже был связан именно с Еленой. Эстер превратила его в первородного вампира, но связала его жизнь с елениной. Как только умрет Елена, он тоже должен был отправиться на тот свет. Nikita_S пишет: Она как-то говорила, что ни разу не отключала своих эмоций. Может, потому что, она подпитывалась своими отрицательными эмоциями, чтобы отомстить или что-то другое? Nikita_S пишет: Я думаю, что пожертвовала бы. Вернулась же она к своей умирающей дочери, хотя был очень большой риск для нее самой. Не припоминаю такого, но даже если так, тогда Кэтрин еще более неприятная личность, чем я о ней думала. Даже потеряв всю свою семью ее эмоции не приблизились к критической точке, чтоб она захотела их отключить. Она сама настолько подавила в себе все хоть мало-мальски человеческое, привыкла жить только для себя и использовать всех остальных без сожаления, что давно уже живет рассудком, а не эмоциями. Не думаю, что она способна пожертвовать собой ради кого-нибудь. Когда ее дочь умирала у нее на руках и умоляла ее обратиться к Клаусу за противоядием, Кэтрин заявила, что Клаус не только не даст своей крови, но и схватит ее саму. Даже в такой момент она думала о себе, а дочь так и не дождалась никакого проявления материнских чувств. Nikita_S пишет: В ней была его кровь, она стала бы вампиром. НО, Дженна могла остаться в живых, хотя жалко Керолайн. Кстати, а почему он не использовал Кетрин в качестве вампира? А разве не Елена рыдала над своей участью превратиться в вампира, хотя это был наиболее надежный и безопасный способ для всех? Деймон это понимал, но Елена так рыдала, что он и сам засомневался и сделал все, чтобы вообще сорвать жертвоприношение. Никто из них не имел никакого понятия, что у Клауса есть запасной план в виде Дженны и Джулс. Так что если бы не Еленино "ниххаччуу быть вампиром!" Дженна с Джоном были бы живы, Клаус никогда не смог бы создавать гибридов, Стефан не отдался бы ему в рабство, а Джереми не стал бы охотником. Правда, в таком случае она, скорее всего, никогда не сошлась бы с Деймоном. Nikita_S пишет: НУ тогда, тоже родителей можно счесть за одну смерть. Но по мне, одинаково страшно внезапно потерять абсолютно всех, ровно как и постепенно одного за другим. Кстати, в последнем случае, характер может и закалиться, а в случае Кетрин, так вообще можно спятить. Ну, все люди разные и реагируют по-разному. Кэтрин вообще не склонна к самообвинению, в случае с ее родителями она предпочитала винить во всем Клауса. Елена наоборот, во всех трагедиях прежде всего обвиняла себя. Она не может идти по головам ради выживания, как Кэтрин. Ей легче самой умереть, чем заставить страдать окружающих, но сколько она ни бьется, окружающие раз за разом гибнут, а она остается жить. С таким характером поневоле нехилый такой комплекс вины и ненависти к себе вырастет, и будет усиливаться с каждым разом. Nikita_S пишет: Заболела бы она раком и он бы ее убил, чтобы не мучилась? Нежели пытаться ее спасти? Так он же и спасал ее! В прошлый раз под галлюцинациями ее настолько совесть заела, что она зашвырнула кольцо в реку и осталась на мосту загорать. Где гарантия, что она не повторит попытку? Nikita_S пишет: У нее был Деймон. Она не была одна. А не ты ли меня уверяла, что Елена из тех девушек, которые могут разорвать отношения даже будучи влюбленной в парня? Одна-не одна, если Елена что-то вбила себе в голову, даже самая трогательная забота не удержит ее от задуманного. Nikita_S пишет: Может и пытался, но он не дал ей ощущения, что она ни одна на этом свете, что есть люди, кто ее любит, кому она необходима. Ну и где тогда его загадочный "потенциал"? Получается, братья все-таки одного поля ягоды, с одинаковым потенциалом? Хотя, на мой вкус, похороны матери не то время и место, чтоб устраивать свою личную жизнь. Имхо, в обоих ситуациях поступки братьев не показатель душевной черствости. Nikita_S пишет: А что же пытался вернуть ей человечность потом? Ей же было хорошо, она не страдает. Подумаешь, жила бы на свете еще одна сучка похлеще Кетрин. Он не человечность ей возвращал, а хотел скормить ей лекарство, потому что знал, что сама Елена хотела стать человеком больше всего на свете. Nikita_S пишет: Не знаю. Все примеры в сериале говорят, что довольно сложно включать чувства обратно. Отключка Стефана в 3 сезоне продержалась всего 6 серий, потом чувства вернулись сами по себе. Nikita_S пишет: Это было невозможно. Если бы Бони не смогла с той стороны это сделать, ничего бы у них не получилось. Никто из них не знал возможно это или нет, потому что они даже не пытались. Одно дело перепробовать все возможности, исчерпать все идеи, а другое - плюнуть с самого начала и забить на поиски. Ни один из них толком даже не начинал пытаться вернуть Дея с Бонни. Nikita_S пишет: И этот ведьмак дал ей понять, что сможет устраивать свиданки с Деем. Думаю, она не сознавала, что это дурь. Не зря она приходила в склеп Сальваторе и делала ритуал. Это не ведьмак давал ей понять. Сама Елена требовала у него травки, искусно играя на чувстве вины Люка. Nikita_S пишет: Ты так защищаешь ее, вернее Деймона, когда дело касалось ее брата, а ведь тоже можно говорить, зачем отключать чувства, пусть пытается вытащить брата и в итоге то оказалось же это возможно, он же оказался снова в мире живых. я никого не защищаю, просто объясняю свое восприятие ситуации. Видишь ситуацию по-другому - имеешь право, хотя лично я в первый раз сталкиваюсь именно с такой трактовкой этой сцены. Почему ты так резко против отключения чувств? Только потому, что тебе не нравится смотреть на бесчувственную Елену? Ну так никому не нравится. Но большинство все-таки сходится во мнении, что в тот момент Деймон меньше всего думал о себе, а Елена действительно была на грани необратимого изменения личности. Nikita_S пишет: Но я считаю, чтобы защитить Деймона, можно гиперболизировать боль Елены, чтобы отключение чувств было единственным выходом, а когда касается выбора Елены, то видимо не такая сильная боль, раз у нее должны были оказаться моральные силы пытаться вытащить Деймона с того света. Следуя твоей же логике, Елена не была одна. Рядом с ней всегда вагон друзей и знакомых, готовых придти на помощь и всячески поддержать, в отличие от мерссского Деймона, думающего только о себе. По твоим же словам достаточно ощущать поддержку и заботу, чтобы рано или поздно оправиться от потери. Почему тогда Елена решила вычеркнуть из памяти любовь к Деймону, если можно было попросить Аларика внушить ей просто жить дальше? Причем ей показалось мало стереть из памяти отношения с Деймоном, надо было еще забросать некогда любимый образ грязью. Вычеркнуть все хорошее и оставить все плохое. А если бы саму Елену судили только по ее плохим поступкам и неприятностям для окружающих? Насколько светлый образ тогда получился бы? Все плохие поступки Деймона не отменяли хороших, а она в своем воображении сделала из него совсем уж конченного мерзавца. То есть мало того, что он пропал, надо еще оклеветать и память о нем. Этим поступком Елена неприятно напомнила мне некоторых людей, говорящих о других только плохое и сознательно умалчивающих все хорошее. Лично у меня такие люди не вызывают никакой симпатии. Nikita_S пишет: Мне вот интересно, если бы Деймон не отключал чувства Елены, а стер все хорошие воспоминания о Джереми, а оставил только плохие, как о наркомане и хулигане, который просто уехал из города, ты бы осуждала его? Ты опять смешиваешь несовместимые вещи. Это не Аларик стер ей все хорошее о Деймоне. Это Елена попросила его о помощи и согласилась на такой способ. Если бы Аларик проявил инициативу без ведома Елены заботясь о ней же, я бы никого из них не осуждала, равно как и Деймона в такой же ситуации. Но это Елена пришла к нему. Представь, что Елена сама попросила бы Деймона стереть о Джереми все хорошее, а потом ходила бы по городу и уверяла всех, что ее брат чокнутый наркоша, хорошо что сдох где-то в подворотне, дальше было бы только хуже? Но Джереми брат, с ним она не стала так поступать, а Деймона не жалко. Nikita_S пишет: Если бы она отключила чувства, чтобы не испытывать эту боль, с чего вдруг у нее должны снова возвращаться чувства? Ради чего? Чтобы снова испытывать боль? Вампиры не живут вечно с отключенными эмоциями. Рано или поздно чувства все равно возвращаются. Nikita_S пишет: Знаешь, она попросила Аларика, чтобы он стер ее любовь и вернул ее на место, когда тот окажется жив. Но Аларик упертый баран. Почему-то желание Елены для него всегда было выше всех, даже выше любимых женщин. Он же знает, как любила Елена Деймона и мог вернуть снова чувства, но нет, ему надо было решение Елены, которая помнит только о плохом. Единственный умный и умеющий логически мыслить член команды пропал в неизвестном направлении, остальные друг друга стоят)) Nikita_S пишет: Вообще-то, есть резон его ненавидеть. Он свернул шею ее брату за то, что та отказала ему. Он не знал про кольцо. Он действительно мог убить его. Вот как это вяжется с его к ней любовью? Которой он только что признавался? А я его за это не оправдываю. Единственное что, он свернул шею Джеру не за то, что Елена ему отказала, а за то, что тот первый попался ему под горячую руку. Если бы вместо Джера в комнату вошел Стефан, со свернутой шеей лежал бы он. Это уже характер такой взрывной и каждая девушка сама решает для себя согласна она терпеть такой нрав или нет. Видимо, Елена была согласна. Насколько я помню, уже через 4-5 серий они опять общались как ни в чем не бывало. Значит, Елена видела что-то, что перебивало все резоны его ненавидеть. К тому же, для него это был жестокий урок, под влиянием которого он нехило так изменился. А Елена взяла и просто потерла все это. Nikita_S пишет: Да пойми, действительно нереально это сделать. Хоронят человека, как его вытащить в мир живых? Это почти тот случай. У нее перед глазами бродит целый ворох исключений из этого правила - Аларик, Тайлер, Джереми, Стефан, Энцо, она сама в конце концов. Можно же было хотя бы попытаться. Nikita_S пишет: Он ушел и вместо того, чтобы, как ты говоришь, искать способы лечения, он пошел в бар напиваться. Оставив Ленку рядом с Роуз. Приехал только, когда Ленка позвонила ему. Хоть он и устроил рай для Роуз, но все же вогнал кол в ее сердце. А ведь можно было что-то делать, выйти на информацию о Клаусе, заработать противоядие, продав душу или что-там может продать. Пошел напиваться? В моей версии сериала он пошел искать Джулс чтобы вытрясти из нее способ помочь Роуз)) И получил ответ, что никакого лечения нет и быть не может (на тот момент так и было). Тогда он вернулся и избавил Роуз от бессмысленных мучений, подарив напоследок ее мечту. Насколько я помню, Елена, узнав об этом, сочла его поступок благородным, а не эгоистическим. Nikita_S пишет: В случае Роуз он ушел, а потом вернулся и вогнал кол. В случае Ленки, он искал эту Бони, а потом нажал на кнопку. Кстати, я бы не стала умолять заслуги Стефана в сериале. Все же, это он добыл противоядие для Деймона. И вполне по в его силах было найти Бони. Пока Деймон со своей девушкой в ее горе. Стефан тоже не сунулся к Клаусу с бухты-барахты. Ему подсказали это ведьмы, которые Дея на дух не переносят. А Стефана переносят)) Заслуги Стефана никто не умаляет, но они лишний раз доказывают, что Стефан пойдет на все только ради брата, ни для кого другого он не станет добиваться результата любой ценой. А Дею одинаково дороги и Елена, и Стефан, а на себя давно уже плевать. Поэтому он и остался на враждебном острове чтоб вывернуться наизнанку, но найти Бонни чтобы она вернула Джереми.
Nikita_S: Именно потенциального, чтобы стать полноценным, охотнику надо убить своего первого вампира. Ни все становятся потенциальными охотниками и в любом случае, когда-нибудь, он убил бы первого вампира, вопрос времени. И с Еленой это никак не связано. Гилберты боролись против вампиров и до Елены и после. Даже потеряв всю свою семью ее эмоции не приблизились к критической точке, чтоб она захотела их отключить. Она сама настолько подавила в себе все хоть мало-мальски человеческое, привыкла жить только для себя и использовать всех остальных без сожаления, что давно уже живет рассудком, а не эмоциями. Не думаю, что она способна пожертвовать собой ради кого-нибудь. Когда ее дочь умирала у нее на руках и умоляла ее обратиться к Клаусу за противоядием, Кэтрин заявила, что Клаус не только не даст своей крови, но и схватит ее саму. Даже в такой момент она думала о себе, а дочь так и не дождалась никакого проявления материнских чувств. Кетрин около 600 лет и как она пришла к этому своему эмоц.состоянию мы не знаем. . Так что если бы не Еленино "ниххаччуу быть вампиром!" Дженна с Джоном были бы живы, Клаус никогда не смог бы создавать гибридов, Стефан не отдался бы ему в рабство, а Джереми не стал бы охотником. Правда, в таком случае она, скорее всего, никогда не сошлась бы с Деймоном. Джереми в любом случае стал бы охотником, пойми. И все же, если бы она превратилась в вампира, то Клаус мог перерезать всех ей дорогих людей. Стефан же в любом случае отдался бы в рабство, ибо Деймон разозлил оборотня и это не связано с Ленкой. В любом случае, нарвался бы. А Ленка все равно простила бы Дея, она ему еще не то прощала. Позлилась бы, но простила. Так он же и спасал ее! В прошлый раз под галлюцинациями ее настолько совесть заела, что она зашвырнула кольцо в реку и осталась на мосту загорать. Где гарантия, что она не повторит попытку? Вот как раз для этого и пригодилась бы их связь и она не наложила бы на себя руки. Никто из них не знал возможно это или нет, потому что они даже не пытались. Одно дело перепробовать все возможности, исчерпать все идеи, а другое - плюнуть с самого начала и забить на поиски. Ни один из них толком даже не начинал пытаться вернуть Дея с Бонни. Все было перепробовано. И Аларик, и Стефан все сделали, пока не опустились руки. Стефан, ради Деймона, душу Клаусу продал, отказался от Елены, неужели, ты думаешь, он забил бы на Деймона, если бы была любая возможность его вернуть? Это не ведьмак давал ей понять. Сама Елена требовала у него травки, искусно играя на чувстве вины Люка. Пересмотри. Осознание, что это всего лишь глюки, вызванные травкой было позже. Так бы она и в кампосе могла бы эту травку принимать, но нет, приходила в склеп, к нему на свиданки. Почему ты так резко против отключения чувств? Только потому, что тебе не нравится смотреть на бесчувственную Елену? Ну так никому не нравится. Но большинство все-таки сходится во мнении, что в тот момент Деймон меньше всего думал о себе, а Елена действительно была на грани необратимого изменения личности. Потому что именно тогда она прошлась тапком по их любви, именно по его вине, а не по своей. Она делала ему больно ни один раз. И в каком месте это лучше ее стирания памяти? Следуя твоей же логике, Елена не была одна. Рядом с ней всегда вагон друзей и знакомых, готовых придти на помощь и всячески поддержать, в отличие от мерссского Деймона, думающего только о себе. По твоим же словам достаточно ощущать поддержку и заботу, чтобы рано или поздно оправиться от потери. Почему тогда Елена решила вычеркнуть из памяти любовь к Деймону, если можно было попросить Аларика внушить ей просто жить дальше? Любовь была настолько сильной, что это внушение не сработало. Причем ей показалось мало стереть из памяти отношения с Деймоном, надо было еще забросать некогда любимый образ грязью. Вычеркнуть все хорошее и оставить все плохое. Вообще-то, он сам себя забросал грязью, если бы грязи не было, то нечего было бы оставлять негативного. Деймон свернул шею Джереми. Это факт. А если бы саму Елену судили только по ее плохим поступкам и неприятностям для окружающих? Насколько светлый образ тогда получился бы? Все плохие поступки Деймона не отменяли хороших, а она в своем воображении сделала из него совсем уж конченного мерзавца. То есть мало того, что он пропал, надо еще оклеветать и память о нем. Этим поступком Елена неприятно напомнила мне некоторых людей, говорящих о других только плохое и сознательно умалчивающих все хорошее. Лично у меня такие люди не вызывают никакой симпатии. А ты не думаешь, что другого выхода она не видела? Она не могла пойти на отключение чувств, потому что помнила, что натворила. Она не могла пойти на травку, потому что последствия не лучше. Много жертв. И да, тут либо сгореть заживо, сняв кольцо, но у ее есть брат, который нуждается в ней, либо поступить так, как поступила она. Деймон в пик ее горя отключил ей чувства, Люк ей дал травку пообещав свидание с тем, кого она так любит и нуждается. Она жила этими свиданиями. Я ее не виню. Ты требуешь от нее хладнокровия. Это Елена попросила его о помощи и согласилась на такой способ. Она согласилась стереть любовь, но о методе не знала. Я не помню, чтобы Аларик ей говорил, для того, чтобы отключить ее любовь к нему, надо стереть абсолютно все положительные воспоминания. Представь, что Елена сама попросила бы Деймона стереть о Джереми все хорошее, а потом ходила бы по городу и уверяла всех, что ее брат чокнутый наркоша, хорошо что сдох где-то в подворотне, дальше было бы только хуже? Но Джереми брат, с ним она не стала так поступать, а Деймона не жалко. Спустя полгода, возможно. Только вот не совершил Джереми настолько отвратных поступков, чтобы стирание хороших поступков могло убить ее любовь к нему. Кстати, родных мы любим обычно по факту их существования, а не за какие-либо поступки. Вот если бы внушил Деймон ей выдуманную им ложь о Джереми, да, тогда бы я его осуждала и ее, если бы она была в курсе этого. Вампиры не живут вечно с отключенными эмоциями. Рано или поздно чувства все равно возвращаются. Не факт. Кстати, любовь Елены к Дею тоже вернулась и без возникновения этих воспоминаний. Просто она снова его узнала, все его положительные качества. Единственный умный и умеющий логически мыслить член команды пропал в неизвестном направлении, остальные друг друга стоят)) У меня нет настолько сильного Деймоновосхищения. Если бы вместо Джера в комнату вошел Стефан, со свернутой шеей лежал бы он. Я так не считаю. В тот момент ему захотелось сделать ей больно и он свернул ее брату шею. Он не вампир и мог погибнуть, если бы не кольцо. И тогда бы точно делены бы точно никогда не было. naika пишет: Видимо, Елена была согласна. Насколько я помню, уже через 4-5 серий они опять общались как ни в чем не бывало. Значит, Елена видела что-то, что перебивало все резоны его ненавидеть. К тому же, для него это был жестокий урок, под влиянием которого он нехило так изменился. А Елена взяла и просто потерла все это. Ну так, братец ожил. А значит, можно списать просто, толкнул и тот отделался легким ушибом. Но по факту было все гораздо масштабнее. Вот Аларик на него очень разозлился, когда тот свернул ему шею просто так, даже зная, что тот был в курсе о кольце. naika пишет: У нее перед глазами бродит целый ворох исключений из этого правила - Аларик, Тайлер, Джереми, Стефан, Энцо, она сама в конце концов. Можно же было хотя бы попытаться. Когда работали врата, когда все сверхъестественные души проходили через Бони, но она же сама сказала, что мир уничтожен и у них осталось совсем мало времени. Если бы бабушка не помогла Бони вытащив их в запертый мир Кайла, то их бы не было. Это было бы необратимо. naika пишет: И получил ответ, что никакого лечения нет и быть не может (на тот момент так и было) Однако способ же существовал. Надо было поглубже копнуть, спросить парочку ведьмаков. Не может быть, чтобы о Клаусе никто не знал, кроме мамаши Анны. Та же Кетрин все знала. Ее можно было бы найти в конце концов. naika пишет: Насколько я помню, Елена, узнав об этом, сочла его поступок благородным, а не эгоистическим. Я тоже считаю это благородным, но не тогда, когда он ушел из дома, потому что атмосфера его тяготит. naika пишет: Стефан тоже не сунулся к Клаусу с бухты-барахты. Ему подсказали это ведьмы, которые Дея на дух не переносят. А Стефана переносят)) Зато ведьмы переносят Бони и могли ей подсказать, как вылечить Роуз. naika пишет: Заслуги Стефана никто не умаляет, но они лишний раз доказывают, что Стефан пойдет на все только ради брата И ты думаешь, он не пытался вытащить брата из потустороннего мира просто потому что устал? Или действительно это было тогда невозможно, как спасти Роуз? А Дею одинаково дороги и Елена, и Стефан, а на себя давно уже плевать. Поэтому он и остался на враждебном острове чтоб вывернуться наизнанку, но найти Бонни чтобы она вернула Джереми И что, вернула? Все же я считаю, ровно столько сколько сделал Деймон на острове, мог сделать и Стефан.
naika: Nikita_S пишет: Ни все становятся потенциальными охотниками и в любом случае, когда-нибудь, он убил бы первого вампира, вопрос времени. И с Еленой это никак не связано. Гилберты боролись против вампиров и до Елены и после. После Елены это кто? У нее вроде пока нет потомков)) Думаю, Елена сделала бы все, чтобы Джереми избежал этой участи. А если бы Джер все-таки чисто случайно стал бы охотником, то не винила бы в этом себя. Nikita_S пишет: Кетрин около 600 лет и как она пришла к этому своему эмоц.состоянию мы не знаем. Как бы ни пришла, нельзя отрицать, что Кэтрин невероятная эгоистка. Для нее имеют значение только собственные прихоти. И если она никогда не отключала свои эмоции, значит они не имеют для нее такого уж важного значения. Она же заявила Деймону во втором сезоне: "я никогда не позволяла любви мешать мне". Кэтрин всегда было важно выжить самой, а привязанности дело наживное. Nikita_S пишет: И все же, если бы она превратилась в вампира, то Клаус мог перерезать всех ей дорогих людей. Стефан же в любом случае отдался бы в рабство, ибо Деймон разозлил оборотня и это не связано с Ленкой. В любом случае, нарвался бы. За что перерезать дорогих ей людей? Елена не сбежала до ритуала, пошла с ним добровольно, в ходе ритуала должна была погибнуть. Ну не погибла бы, а стала вампиром, что бы это изменило для Клауса? Зато Деймон бы не нарвался на оборотня, пытаясь отсрочить жертвоприношение, Джон бы не передал свою жизнь дочери, чтобы она не стала вампиром, Дженна тоже спокойно сидела бы дома. Раз Деймон был бы в порядке, Стефану не пришлось бы платить за его жизнь своей свободой. Клаус не смог бы создавать гибридов без крови двойника-человека, всю жизнь был бы единственным в своем роде и не устроил бы в городе беспредел с массовой гибридизацией оборотней, благодаря которому профессор Шейн заинтересовался Мистик Фоллс и не отправил бы туда Коннора. Тот бы не погиб и Джереми не стал бы охотником. Вот сколько всего можно было бы избежать, если бы Елена изначально согласилась на самый простой и логичный выход из ситуации. Nikita_S пишет: Вот как раз для этого и пригодилась бы их связь и она не наложила бы на себя руки. То есть пофиг, что Елену будет корежить от внутренней боли, что она ненавидит себя и свое существование, главное чтобы жива была? Сорри, в моем понимании это просто садизм. Nikita_S пишет: Все было перепробовано. И Аларик, и Стефан все сделали, пока не опустились руки. Стефан, ради Деймона, душу Клаусу продал, отказался от Елены, неужели, ты думаешь, он забил бы на Деймона, если бы была любая возможность его вернуть? Все это что? Аларик стал читать лекции в колледже, в перерыве заскакивал в библиотеку, брал там книги и давал Кэролайн на почитать, кидал зацепки Стефану и фактически просто создавал видимость деятельности. Кэролайн добросовестно читала, брала новую партию книг и опять читала, этим ее деятельность ограничивалась. Стефан свалил из города ни с кем не попрощавшись, никто не знал где он, думали что он ищет способ вернуть Деймона, а он как выяснилось, решил забить на все и начать жизнь сначала. Какой их этих видов деятельности тянет на полноценные поиски?Кэролайн еще даже наехала на Аларика, что все это время Деймону и Бонни никто даже не пытался помочь. Если даже Кэр это признает, о каком все перепробовано может идти речь. Единственный, кто что-то делал, это Энцо. Он встречался с ведьмами и вообще любыми способами искал информацию. Nikita_S пишет: Пересмотри. Осознание, что это всего лишь глюки, вызванные травкой было позже. Так бы она и в кампосе могла бы эту травку принимать, но нет, приходила в склеп, к нему на свиданки. Смотрела уже много раз)) Елена четко осознавала, что Деймон мертв, его не вернуть. Она требовала у Люка дурь-траву чтобы еще хоть раз воскресить в памяти его образ. Наркоманы тоже знают, что образы под кайфом нереальны, но не могут от них отказаться. Так и Елена. В конце концов она решила завязать со своей зависимостью и обратилась к Аларику. Nikita_S пишет: Потому что именно тогда она прошлась тапком по их любви, именно по его вине, а не по своей. Она делала ему больно ни один раз. И в каком месте это лучше ее стирания памяти? В таком, что когда чувства вернутся, она снова станет собой. А стерев память она автоматом сотрет и весь накопленный опыт, все выводы сделанные из пережитого. То есть это будет уже совсем другая личность. Когда отключенная Елена проходилась по его чувствам, Дею было больно, но он не обижался на нее, как не обижаются на людей не в своем уме, потому что их слова не то, чему можно верить на 100%. Зато он знал, что если бы не отключил ей чувства, то невыносимо больно было бы самой Елене, а Деймон много раз доказывал, что чувства и желания Елены для него гораздо важнее собственных. Nikita_S пишет: Любовь была настолько сильной, что это внушение не сработало. Как может сработать то, чего никогда не было. Аларик же сразу стал менять воспоминания. Nikita_S пишет: Вообще-то, он сам себя забросал грязью, если бы грязи не было, то нечего было бы оставлять негативного. Деймон свернул шею Джереми. Это факт. Вообще-то если поискать, негатив найдется на каждого. Елена втерлась в доверие к Ребекке и всадила кинжал ей в спину - это факт. Елена неблагодарно плюнула в душу Деймону, растоптала его сердце на балу у первородных и даже не извинилась - и это факт. Елена убила Коула, выкосив тем самым всю его кровную линию, сотни тысяч вампиров, ничем не заслуживших такой участи, ради лекарства для себя - это тоже факт. И это только навскидку, были еще десятки лицемерных и ханжеских поступков. Каково ей было бы, если бы ее судили только по ним? Но ее же воспринимают как целостную личность, кроме подлых и неприятных поступков она совершает еще благородные и самоотверженные, за которые ей прощают все остальное. Так и Деймон. Кроме низких, жестоких и эгоистичных поступков он совершил много такого, что позволило простить его за это. Даже Аларик стал считать его своим другом. А теперь Елена стерла все хорошее о Деймоне, сама будучи далеко не святой. Имхо, это просто нечестно по отношению к нему. Себя-то она не воспринимает настолько пропащей. Nikita_S пишет: Вампиры не живут вечно с отключенными эмоциями. Рано или поздно чувства все равно возвращаются. Не факт. Это сериальный канон - рано или поздно чувства возвращаются. Если не форсировать процесс, он может занять несколько лет, но то, что чувства вернутся - это факт. Nikita_S пишет: А ты не думаешь, что другого выхода она не видела? Она не могла пойти на отключение чувств, потому что помнила, что натворила. Она не могла пойти на травку, потому что последствия не лучше. Много жертв. И да, тут либо сгореть заживо, сняв кольцо, но у ее есть брат, который нуждается в ней, либо поступить так, как поступила она. Деймон в пик ее горя отключил ей чувства, Люк ей дал травку пообещав свидание с тем, кого она так любит и нуждается. Она жила этими свиданиями. Я ее не виню. Ты требуешь от нее хладнокровия. я требую элементарного уважения к памяти покойного. Нормальные люди стараются не порочить усопших. Погибшим желают светлой памяти, то есть чтобы их помнили с хорошей стороны. Близкие стараются сохранить в памяти все самое доброе и светлое об ушедшем, даже плохого человека после смерти стараются представить лучше чем он был. Но к Елене это не относится. Она даже хорошие воспоминания превратит в плохие. Хранить память из уважения к их любви? Да нафиг все, сотру воспоминания и заживу беспечально. Nikita_S пишет: Она согласилась стереть любовь, но о методе не знала. Я не помню, чтобы Аларик ей говорил, для того, чтобы отключить ее любовь к нему, надо стереть абсолютно все положительные воспоминания. Пересмотри серию)) Аларик ей поэтапно расписал что и как будет делать и она согласилась стирать все воспоминания о добрых и благородных поступках Деймона, пока не дойдут до самого важного, сотрут его тоже, это сработает как эффект домино и тогда вся память изменится. Nikita_S пишет: Кстати, любовь Елены к Дею тоже вернулась и без возникновения этих воспоминаний. Просто она снова его узнала, все его положительные качества. Любовь не вернулась, у Елены заново возникла влюбленность в Дея. Любовь вернулась когда вернулись стертые куски жизни. Nikita_S пишет: У меня нет настолько сильного Деймоновосхищения. Это не деймоновосхищение, это сухая констатация факта, подтвержденного в сериале не единожды. В отличие от всех остальных Деймон умеет продумывать планы, сопоставлять факты и делать логические выводы из них. Nikita_S пишет: Я так не считаю. В тот момент ему захотелось сделать ей больно и он свернул ее брату шею. Он не вампир и мог погибнуть, если бы не кольцо. То есть если бы Джереми не заглянул к Елене, Деймон отправился бы искать его по всему дому чтобы сделать ей больно? Мне так не кажется. За Деем водится такое, срываться на первом встречном, а потом, выплеснув самые острые эмоции, потихоньку собирать себя по кусочкам. Джереми просто не повезло оказаться этим первым встречным, а Деймону колоссально повезло, что на нем было кольцо. Nikita_S пишет: Когда работали врата, когда все сверхъестественные души проходили через Бони, но она же сама сказала, что мир уничтожен и у них осталось совсем мало времени. Если бы бабушка не помогла Бони вытащив их в запертый мир Кайла, то их бы не было. Это было бы необратимо. То есть остальным надо сесть на попе ровно и ничего не предпринимать потому что Бонни так сказала? Бонни ведьма без году неделя и она теперь истина в последней инстанции? Когда она успела изучить все магические сведения, накопленные за столетия? Да и кто из них знает что происходит после смерти, вдруг с помощью сильной ведьмы найдется способ вернуть друзей, как это и оказалось. Но зачем напрягаться, Бонни же сказала... Nikita_S пишет: Однако способ же существовал. Надо было поглубже копнуть, спросить парочку ведьмаков. Не может быть, чтобы о Клаусе никто не знал, кроме мамаши Анны. Та же Кетрин все знала. Ее можно было бы найти в конце концов. На тот момент способа не было, Клаус еще не провел ритуал и был просто первородным вампиром. Ген оборотня еще спал глубоким сном, только после превращения в гибрида кровь Клауса стала лекарством. Кстати, когда Тайлер цапнул Деймона, Дей спрашивал Кэтрин о лечении и она сказала что противоядия нет. Nikita_S пишет: Я тоже считаю это благородным, но не тогда, когда он ушел из дома, потому что атмосфера его тяготит. Он ушел из дома чтоб найти Джулс и узнать способ вылечить Роуз. Nikita_S пишет: Зато ведьмы переносят Бони и могли ей подсказать, как вылечить Роуз. Той самой Бонни, которая чуть не сожгла Деймона заживо? Ведьмы ненавидят вампиров, а у Бонни к Деймону вдобавок к этому еще личная неприязнь. Она и Стефу-то помогала со скрипом, только из-за Елены, а Деймона сразу бы послала лесом. Nikita_S пишет: И ты думаешь, он не пытался вытащить брата из потустороннего мира просто потому что устал? Или действительно это было тогда невозможно, как спасти Роуз? Не знаю почему, но не пытался же! Откуда он мог знать возможно это или нет если даже не пробовал? Помнишь, как Бонни поместила свою магию в мишку и отправила прочь из мира-тюрьмы? Без магии ее побег тоже стал невозможен. Но Деймон на то и Деймон, чтоб не сидеть сложа руки. Он придумал как вернуть Бонни магию, чуть ли не шантажом заставил Кая помочь, нашел способ передать Бонни весточку где искать магию. Может, если бы вытащенные с той стороны Деймоном и Бонни "друзья" тоже настойчиво искали способ, то нашли бы его? Nikita_S пишет: И что, вернула? Все же я считаю, ровно столько сколько сделал Деймон на острове, мог сделать и Стефан. Стефан не перероет весь остров сверху донизу в поисках. И не притащит Бонни за шкирку если она откажется идти по каким-то соображениям. Плюс по острову бродят охотники, а у вегетарианца-Стефа против них никаких шансов.
naika: Нина Добрев ведет переговоры о возвращении в сериал Нина Добрев может вернуться домой в Мистик Фоллс. Актриса «Дневников вампира» ведет переговоры о возвращении в последнем сезоне сериала CW, о чем сообщил босс канала Марк Педовитц во время летнего пресс-тура ТСА. «Мы коллективно приняли это решение, - рассказал журналистам Педовитц об окончании «Дневников вампира». — Мы поддержали Джули Плек в ее решении… прямо сейчас идут переговоры с Ниной, мы с радостью примем ее обратно… будем надеяться, что после этих переговоров она вернется, но даже если не получится, Джули запланировала грандиозный финал для поклонников». По поводу количества серий, в которые Добрев может вернуться, Педовитц ответил журналистам: «она будет в стольких сериях, в скольких Джули будет необходимо». «Мне всегда хотелось, чтобы Нина была с нами. Кому не нравилось присутствие Нины в сериале? Она — замечательный человек. Она была великолепным лицом CW и «Дневников вампира». Она приняла решение, касающееся ее карьеры, вероятно, для нее оно верное, но мы бы хотели, чтобы она вернулась, — сказал он. — Но, опять же, если этого не случится, Джули позаботится о том, чтобы у сериала был по-настоящему достойный финал». Вот же ж блин горелый! Вся моя уверенность в конечной Делене была основана на том, что Нина вернется только на одну серию и продюссеры просто не успеют развести Дея с Леной. Если же Нина вернется хотя бы на полсезона, создатели могут вырулить куда угодно. Не к стелене, конечно, но мало ли, вдруг Деймон красиво погибнет в финале, а Ленка в очередной раз потрет память, выйдет замуж за Мэтта и продолжит род двойников, чтоб будущим поколениям тоже жизнь малиной не казалась.
Nikita_S: Фиг знает. Я слышала, что Нинка вообще наотрез отказалась сниматься. Серий всего 14, насколько я поняла, в первых 4-х сериях ее точно не будет. Ты видела этот ролик? https://www.youtube.com/watch?v=9i7HMa0c-gY Мне кажется, в нем больше акцент на делену сделан. Деймон же вполне может красиво погибнуть в финале, я так поняла, этого желает Йен, он не хочет хеппи финала для делены, видимо, жена ревнует.
Nikita_S: А может, Ленка, каким-то чудом, окажется беременной от Дея?
naika: Nikita_S пишет: Фиг знает. Я слышала, что Нинка вообще наотрез отказалась сниматься. Серий всего 14, насколько я поняла, в первых 4-х сериях ее точно не будет. Где ты вычитываешь такие новости? В последнем сезоне будет 16 серий, а с Ниной пока идут переговоры. чем они закончатся никто не знает. Насколько я знаю, уходя из сериала Нина обещала вернуться на съемки последней серии. Об отказе наотрез речь не шла. Посмотрим, сумеют ли ее уломать на что-то большее. Nikita_S пишет: Ты видела этот ролик? я его даже ставила выше, уже с русскими сабами. Nikita_S пишет: я так поняла, этого желает Йен, он не хочет хеппи финала для делены Кто б его слушал))) Решение о сюжетных поворотах принимают не актеры, а продюссеры, совместно с руководителями канала и съемочной студии. Кроме того, актеры не имеют права нести отсебятину в интервью. Перед серьезными мероприятиями им подробно объясняют что следует, а чего не следует говорить и за каждую реплику, идущую вразрез с позицией канала они нехило так получают по шапке. Скорее всего его слова часть пиар-кампании нового сезона. Nikita_S пишет: А может, Ленка, каким-то чудом, окажется беременной от Дея? Ох, поживем увидим. Педовитц говорил, что у Джули в любом случае запланирован грандиозный финал. П. С. Еще и Сара Сальватор возвращается...
Nikita_S: У тебя ролик 8.52, а я выложила 8.38 и мне кажется в ролике, который выложила я больше акцент на делену или вернее больше вырезана стелена.
Nikita_S: Обратила внимание, что отсутствуют стиллы далее 3.17 серии и решила исправить эту оплошность. Стиллы к серии 03.18 "The Murder of One"
naika: Мой любимый лапочка! Все-то его бросили в этой серии. Никто даже не поинтересовался как он там после того, как его мучила злобная Бяка за то, что он, совсем еще молодой по вампирским меркам, сумел переиграть и обставить сразу двух вампирш - одну Первородную и одну просто очень древнюю. Горжусь и сочувствую одновременно))
naika: Нашла сегодня вот такой классный коллаж. Деймон в разные периоды своей жизни.
naika: Первые стиллы к 8.01 "Привет, братец".
Nikita_S: Спасибо, я тоже видела! Интересно, на этот раз информативные стиллы будут или так себе? В первых двух сезонах вообще классные были, а потом стали холтурить. В четвертом вообще не информативные были.
naika: Имхо, в этот раз все предельно ясно. Энцо перенял привычку Деймона лежать на дороге, поджидая еду. В это раз ему попалась двойная порция, поэтому Дей тоже подтянулся и они поделили добычу по-братски - Энцо девушка, Деймону парень. А Стефик в это время разыскивает брата, пытаясь вычислить его местоположение по полицейским сводкам. Осталось только дождаться серию и проверить насколько верны предполагаемые выводы))
Nikita_S: Только что пересмотрела 15 серию 4-го сезона и все же я остаюсь при своем мнении. Деймон был в состоянии помочь Елене без отключения ее чувств. Да, у нее была истерика, как у многих в ее горе. Он ее обнял, она немного притихла. Деймон сказал "Позволь помочь тебе". Она с надеждой: "Как?". Он вполне мог, используя их связь довести до ее разума и сердца, что пройдет время и она переживет эту ее боль. Я могу понять, если бы сутки не прекращалась эта истерика, но нет, он даже не пытался помочь. Ощущение, что у него больший потенциал был, а он его не использовал. И вообще по серии я согласна со словами Ребекки, когда та говорила, что его место рядом с Еленой, а не Стефана сейчас, а он буквально сбежал. И также, как Стефан в какой раз удивилась, что он ничего не нашел другого кроме как отключить ее чувства. Все же я считаю, он поступил хуже, чем та же Ленка стерев память. А сила боли была та же.
naika: Давай просто останемся каждая при своем мнении. Ты видишь ситуацию так, я по-другому, и переубедить друг друга мы все равно не сможем)) П. С. Кажется, нам нужен третейский судья. Кого бы еще соблазнить на просмотр)))
Nikita_S: Кого бы еще соблазнить на просмотр))) Я соблазнила на просмотр на другом форуме, только вот для нее делена вполне предсказуема, банальна, а также ей очень нравится стелена, вернее химия между Елены и Стефаном, хотя они на третьем месте у нее после Клауса и Элайджи. Ленку она вообще не любит и не хочет ее ни для Деймона, ни для Стефана, а еще не было большого ее косяка в шестом сезоне.
naika: Nikita_S пишет: Ленку она вообще не любит и не хочет ее ни для Деймона, ни для Стефана, а еще не было большого ее косяка в шестом сезоне. Ленка была относительно нормальной первые 4 сезона, хотя и тогда у нее проскальзывали эгоизм и деспотизм, и чем дальше, тем больше. Но в пятом сезоне она мне разонравилась окончательно. Действительно, такого счастья я никому из братьев не пожелаю.
Nikita_S: Но в пятом сезоне она мне разонравилась окончательно. А чем именно? Из пятого сезона я только помню эту возню с двойниками и странниками, да еще Кетрин вселившаяся в нее наломала немало дров.
Nikita_S: naika пишет: эгоизм и деспотизм Эгоисткой она точно никогда не была. Эгоист выбирает прежде всего себя, она же жизнью пожертвовала ради того же Мэта. Деспотизма тоже за нею не наблюдаю, а вот некое высокомерие, желание слишком многое на себя взять и оградить от проблем других - это да. К тому же, не забывай, что вампиризм усиливает не только чувства, но и качества. Так что правильно сказала тогда Елена Стефану, что теперь она другая, темнее, та Елена умерла.
naika: Nikita_S пишет: Эгоисткой она точно никогда не была. Эгоист выбирает прежде всего себя, она же жизнью пожертвовала ради того же Мэта. Деспотизма тоже за нею не наблюдаю, а вот некое высокомерие, желание слишком многое на себя взять и оградить от проблем других - это да. К тому же, не забывай, что вампиризм усиливает не только чувства, но и качества. Так что правильно сказала тогда Елена Стефану, что теперь она другая, темнее, та Елена умерла. Высокомерие, эгоцентризм и нетерпимость к чужому мнению сидели в ней с самого начала, задолго до того, как она стала вампиром, и с течением времени только прогрессировали. Да и братья невольно поддерживали эти качества своим отношением к ней. До поры, до времени это компенсировалось добротой, благородством и жертвенностью Елены, но в пятом сезоне она изменилась настолько, что только слепо обожающий ее Деймон продолжает считать ее непогрешимым идеалом. На самом деле она давно уже ничем не отличается от остальных вампиров.
Nikita_S: naika пишет: До поры, до времени это компенсировалось добротой, благородством и жертвенностью Елены, но в пятом сезоне она изменилась настолько, что только слепо обожающий ее Деймон продолжает считать ее непогрешимым идеалом. Знаешь, вот я как раз пересмотрела четвертый сезон и отметила, что с возвращением человечности Елена не вернула себя. Есть Елена до отключения эмоций, есть после включения эмоций, но они совершенно разные люди. Это отключение эмоций очень изменило ее. У нее даже манера говорить другая. Такое ощущение, что Нина забыла как играть Елену Гилберт. Это факт. naika пишет: но в пятом сезоне она изменилась настолько Знаешь, я не вижу особой разницы между ней в пятом сезоне и в конце четвертого сезона. В шестом да, изменилась. naika пишет: только слепо обожающий ее Деймон продолжает считать ее непогрешимым идеалом. На самом деле она давно уже ничем не отличается от остальных вампиров. Я бы не сказала что ни отличается, но даже если это и так. Он любит ее, она любит его, по своему, но любит.. Это прекрасно.
Nikita_S: Начала смотреть Древних. Все же "Древние" мне больше ДВ нравится. ДВ по сравнению с Древними, по детски наивный.
Nikita_S: Думаю, делене надо сказать досвидос!
naika: Nikita_S пишет: Есть Елена до отключения эмоций, есть после включения эмоций, но они совершенно разные люди. Это отключение эмоций очень изменило ее. У нее даже манера говорить другая. Такое ощущение, что Нина забыла как играть Елену Гилберт. Ее изменило не отключение эмоций, а превращение в вампира. Сначала она отрицала свою новую сущность и пыталась вести себя как человек будучи вампиром. После периода бесчувственности она перестала цепляться за то, что не вернуть и перестала обманывать себя. Она вампир и стала вести себя как вампир. Nikita_S пишет: Знаешь, я не вижу особой разницы между ней в пятом сезоне и в конце четвертого сезона. В шестом да, изменилась. Ну не знаю, для меня разница очевидна. четвертый сезон стал последним проявлением той Елены, которую я знала и любила с первого сезона. Даже если мне не нравились ее поступки, то я хотя бы могла понять ее и ее мотивы. Начиная с пятого сезона я ее совершенно не узнаю и не понимаю. Nikita_S пишет: Думаю, делене надо сказать досвидос! Откуда инфа? По официальным каналам об этом ничего не проскакивало.
Nikita_S: naika пишет: Ее изменило не отключение эмоций, а превращение в вампира. Сначала она отрицала свою новую сущность и пыталась вести себя как человек будучи вампиром. Изменилась даже манера говорить. Я не говорю про принятие своей сущности, как вампира. naika пишет: Начиная с пятого сезона я ее совершенно не узнаю и не понимаю. Ты как Стефан, для которого она сломанная игрушка. naika пишет: Откуда инфа? По официальным каналам об этом ничего не проскакивало. В группе делены выложили в ВК: Мы не знаем, насколько эта информация ВЕРНА, но на сайте, на котором однажды опубликовали, что НИНА ДОБРЕВ возвращается в финальной серии, появилось имя НИККИ РИД!
Alex_a: naika Эту тему точно читаешь, так что мое скромное "а вам письмо" увидишь :))
naika: Nikita_S пишет: Ты как Стефан, для которого она сломанная игрушка. А почему так стало? я сейчас не о Стефане, у него свои закидоны, я о себе. Почему персонаж, которого я знала и любила 4 сезона, вдруг перестал нравиться? Значит Елена стала развиваться в таком направлении, которое я не могу принять. Nikita_S пишет: В группе делены выложили в ВК: Мы не знаем, насколько эта информация ВЕРНА, но на сайте, на котором однажды опубликовали, что НИНА ДОБРЕВ возвращается в финальной серии, появилось имя НИККИ РИД! То есть информация из категории "вилами на воде писано", а ты уже делену похоронила)))
Nikita_S: naika пишет: То есть информация из категории "вилами на воде писано", а ты уже делену похоронила))) Знаешь, лучше похоронить, а потом радоваться, чем надеяться и получить облом. Прикинь, гроб откроется, Елена просыпается, только в исполнении Никки.
naika: Nikita_S пишет: Прикинь, гроб откроется, Елена просыпается, только в исполнении Никки. Если такое будет, то Джули придется переселиться на Луну. До сих пор у нее вроде не наблюдалось суицидальных наклонностей))
Nikita_S: naika пишет: Если такое будет, то Джули придется переселиться на Луну. До сих пор у нее вроде не наблюдалось суицидальных наклонностей)) Замена актеров не редкое явление, когда актеры отказываются от съемки. Но я не знаю, что лучше, Деймон и героиня Никки в финале и уж лучше делена, но в исполнении самерид?
naika: Nikita_S пишет: Но я не знаю, что лучше, Деймон и героиня Никки в финале и уж лучше делена, но в исполнении самерид? Не верю ни в то, ни в другое. Можно закончить сериал деленой без таких крайностей, даже если Нина Добрев не вернется на последнюю серию.
naika: Новое промо 8-го сезона. Мммда. У меня крепнет ощущение, что в конце сериала Деймона похоронят и Елена будет жить свою человеческую жизнь без него((
Nikita_S: naika пишет: У меня крепнет ощущение, что в конце сериала Деймона похоронят и Елена будет жить свою человеческую жизнь без него(( вот и я тоже на делену разве что буду надеяться только в книге.
Kate_C: naika пишет: Новое промо 8-го сезона. ух ты уже я то еще 7ой не осилила а там так все печально
Nikita_S: Давай, осиливай ! В принципе, он очень интересный. Мне понравился.
Kate_C: В процессе всего 7 серий докачать осталось
naika: Kate_C, аааа, еще одна поклонница ДВ! Добро пожаловать)) Kate_C пишет: а там так все печально Пока это только предположения. Посмотрим как будет на самом деле. В последнем интервью Мэтт Дэвис обещал много поводов для радости всем шипперам))
Kate_C: naika пишет: аааа, еще одна поклонница ДВ! Добро пожаловать)) ну да, я ж и говорю, комфортно мне тут в пансионе
naika: Kate_C пишет: В процессе всего 7 серий докачать осталось Досматривай)) Если захочешь, потом приходи поделиться впечатлениями. А то мы со Светой вдвоем развели дискуссию на полторы темы, будет интересно послушать третье мнение))
Kate_C: naika пишет: Досматривай)) Если захочешь, потом приходи поделиться впечатлениями. Зайду-зайду последнее время столько всего хотца в меня вообще заметно интереса поубавилось, когда они Елену со Стефаном окончательно развели ох, чую тапки полетят в меня также и в True Blood, но его я совсем забросила, а ДВ так и не отпускают до конца
naika: Kate_C пишет: ох, чую тапки полетят в меня Стеленовец значит. Никаких тапок)) Будет у нас полный комплект: чокнутая дееманка (это я), убежденный деленовец-Nikita_S и стеленовец в твоем лице. Класс, можно будет все сцены и ситуации рассматривать сразу с трех точек зрения! Kate_C пишет: также и в True Blood, но его я совсем забросила А мне там оба нравятся, и Билл, и Эрик. Но сам сериал так и не зацепил серьезно, не то, что ДВ. Kate_C пишет: последнее время столько всего хотца И не говори! я только что отсмотрела "Баффи" и теперь к списку моих любимчиков добавился крашеный блондин в кожаном плаще))
Nikita_S: Naika, много перекличек между "Баффи" и "ДВ" нашла? На другом ресурсе мой соратник по вампирам считает, что ДВ много плагиатничает у Баффи.
naika: Nikita_S пишет: Naika, много перекличек между "Баффи" и "ДВ" нашла? На другом ресурсе мой соратник по вампирам считает, что ДВ много плагиатничает у Баффи. Переклички только в самых общих чертах, вроде двух вампиров, влюбленных в одну девушку. Имхо, у сериалов разные концепции. Плагиата не заметила вообще, если и есть похожие на первый взгляд сцены, то оба сериала осмысливают их по-разному. Не говоря уже о том, что ДВ гораздо увлекательнее, да и сделан намного качественнее.
Kate_C: naika пишет: Стеленовец значит. да) но, к сожалению, уже не актуально сценаристы даже надежды не оставили naika пишет: мне там оба нравятся, и Билл, и Эрик. Но сам сериал так и не зацепил серьезно, не то, что ДВ. мне Эрик был вполне симпатичен до того момента как память потерял)) тот сезон досмотрела и забросила А ДВ, да, цепляет, раньше специально год ждала, чтоб сезон целиком посмотреть)) не терпеливая я Баффи в юность пробовала, тогда не пошло.. а там кто его знает
naika: Kate_C пишет: мне Эрик был вполне симпатичен до того момента как память потерял)) тот сезон досмотрела и забросила А мне он тогда скорее понравился)) Но я больше не за сюжетом следила, а восхищалась перевоплощением Скарсгарда. Но последние два сезона досматривала уже просто по инерции. Kate_C пишет: Баффи в юность пробовала, тогда не пошло.. а там кто его знает Если тогда не пошло, теперь тем более) Сериал более-менее раскачивается только к последним сезонам, когда становится больше Спайка и появляется их взаимодействие с Баффи. По отдельности серии могут казаться примитивными, но мне нравится общая атмосфера, глубокий подтекст и неоднозначные герои.
rodina2696: Девчонки, принесла специально для вас Как Деймон спас Рождество. Рождество. Как пусто стало На дорогах Мистик-Фоллса... И никто уже не хочет Своей жизнью рисковать. Только тьма накрыла город, Все сидят тихонько дома, Нас и так осталось мало, Чтоб бесславно умирать. Мне не спится. У окошка Я сижу, лишь чашка чая Мне мой верный собеседник. И в окно тут вижу я - На дорогу вышли двое, Он, она. Обнявшись нежно Под окошком моим сели На скамью. Я замерла. "Деймон, вечер просто чудо! Звёзды будто бы живые. Праздник этот я вампиром Буду первый раз встречать. Но вот как бы мне хотелось, Что бы снег внезапно выпал, Чтоб в сугробе поваляться И в снежки бы поиграть!" Только вымолвить успела, В тот же миг похолодало, И метель со злобной силой Снег обрушила на них. Побелела вся округа, (От окна ужасно дует!) Снегу сразу по колено, Вот желание, мать их... На дороге вижу - сани, Запряжённые олени Нога за ногу плетутся, Колоколец звон глухой. И толкает санки сзади Санта Клаус. Боже правый! Там в санях среди подарков Есть олень. Он чуть живой. "Вот проклятый городишко! Пока ползал по каминам, Раздавая всем подарки, Кто-то злобно отомстил - Выпил кровь всю из оленя. Рождество теперь пропало! Не видать другим подарков... У оленей нет уж сил. Разозлили не на шутку Вы меня. Я заморожу Мистик-Фоллс! Засыплю снегом, Вмиг сотру с лица Земли. Только выберусь сначала Я отсюда", - Санта Клаус Приговаривал сурово. (От окна не отойти!) Вижу - Деймон из объятий Отпустил свою подругу И подходит к санкам: "Санта! Рождеству не дам пропасть!" Надкусил своё запястье И, задрав оленю морду, Капать стал своею кровью Он оленю прямо в пасть. Даже Санта растерялся От внезапного поступка И, придя в себя, собрался Заморозить наглеца, Только вдруг олень поднялся, И, взмахнув рогами гордо, С санок спрыгнул. И у Санты Вмиг улыбка в пол-лица. "О, чудесный мой спаситель! Я не буду разбираться, Кто ты и откуда силы У тебя такие есть. Подарю тебе подарок - Я хочу, чтоб ты навеки С той замёрзшею девицей Жил в любви. Чудес не счесть В вашей жизни! Всем удачи! Йо-хо-хо!" И вдруг исчез Санта Клаус. И влюблённых Под окошком не видать. Может мне тут всё приснилось? Но откуда на дороге Снега белые сугробы, Где всегда плюс двадцать пять? Ноги все окоченели. Я с окошка еле слезла. В чашке айсберг мирно плавал. И зубов забавный степ Чтоб унять, иду к камину. Вот так диво! Там коробка Перевязанная бантом Появилась. Брежу? Нет. И, горя от нетерпенья, Рву с подарка упаковку, А в коробке приглашенье Мне на свадьбу. От кого? От каких-то Сальваторов... Свадьба - это просто круто! Буду там я непременно. Ах, вот это Рождество!
Kate_C: rodina2696 пишет: Девчонки, принесла специально для вас Какая прелесть Я бы экранизацию посмотрела Это собственное?!
rodina2696: Kate_C пишет: Это собственное?! неа стащила с просторов инета автор, если я правильно поняла, некая Darcy
naika: rodina2696, какая прелесть! Спасибо)) Где ты это откопала? Тоже сидишь на ДВшных сайтах?
rodina2696: naika пишет: Где ты это откопала? Тоже сидишь на ДВшных сайтах? неее, это не моё кино. . Но всё тащу в родной Пансион Случайно на другом фандоме. Там по этому сериалу кстати много творческого (бойкого) пера, если надо могу ссылку кинуть naika Kate_C рада что доставила вам удовольствие
naika: rodina2696 пишет: если надо могу ссылку кинуть Если не трудно, кинь плс. Хоть сюда, хоть в личку.
rodina2696: naika готово, см. личку
Nikita_S: И мне, пожалуйста !
rodina2696: Nikita_S , и тебе конечно же загляни в личку
Nikita_S: спасибо
naika: Наконец-то дождалась))) Всех любителей ДВ со стартом нового сезона! Надеюсь, Лостфильм будут озвучивать этот сезон, а то та озвучка, которую я смотрела, просто страх и ужас! Эх, где бы набраться терпения чтоб дождаться нормального перевода.
Nikita_S: naika пишет: Надеюсь, Лостфильм будут озвучивать этот сезон, а то та озвучка, которую я смотрела, просто страх и ужас! Эх, где бы набраться терпения чтоб дождаться нормального перевода. Вчера ближе к полуночи они выложили первую серию в озвучке лост. Я сегодня пересмотрю, обязательно. Лост, обычно, всегда тормозит пару дней с дубляжом.
naika: Nikita_S пишет: Лост, обычно, всегда тормозит пару дней с дубляжом. Зато если уж делает, то качественно. Посмотрела сегодня норм озвучку. Деймон как всегда, умопомрачительно хорош. Единственный герой, который вызывает у меня неконтролируемое слюноотделение, несмотря на то, что жалко его до чертиков. Сам на себе поставил крест и не верит уже ни во что. Стефика как всегда штормит не по детски и кидает из стороны в сторону. Бонни интересуется только бывшим парнем. Кэролайн пытается усидеть на двух стульях. Рик играет в Индиану Джонса, пока его бывший друг заходит все дальше и дальше по пути саморазрушения. Впрочем, Рик еще в прошлом сезоне убедительно дал понять Деймону чего стоит их дружба. Одного не поняла - почему его дети жили в доме с Кэролайн, а он отдельно от них? Энцо, в отличие от Деймона, еще трепыхается, старается оставлять след из хлебных крошек. Вот только что могут сделать против древнего зла ведьма без сил и недориппер, единственные, кто еще не бросил поиски. Деймон старается вдолбить Энцо что тот легко может подставить близких если будет постоянно думать о них, но все его слова отскакивают как горох от стены. В общем, жду следующую серию и поездку с Северную Каролину.
Nikita_S: Как я поняла, эта сирена Сибил вмешается в память Деймона и разрушит ту ниточку, за которую он еще держится. У меня два предположения. Или она будет чинить препятствия делене, влюбит в себя Деймона (очарует) или у нее тоже будет какая-то трагичная история любви, а возможно и появится тот, кого она полюбит и это ее разрушит? Или она захочет превратиться в человека? В любом случае интригующе. Всегда любила сказки и легенды про сирен и очень интересно посмотреть интерпретацию о сирене в ДВ, и главное. красотку подобрали на эту роль. На мой взгляд, красотка.
naika: Nikita_S пишет: Как я поняла, эта сирена Сибил вмешается в память Деймона и разрушит ту ниточку, за которую он еще держится. А Деймон еще держится? Имхо, он окон4ательно стал с4итать себя пропащим и дпже не пытается 4то-то изменить. Nikita_S пишет: Или она будет чинить препятствия делене, влюбит в себя Деймона (очарует) Влюбить в себя Деймона дохлый номер, его сердце уже занято, а он умеет быть верным как никто. А чинить препятствия делене - было бы чему чинить. Прямо сейчас делены нет в первую очередь со стороны Деймона. Он и раньше загонялся, что недостоин прекрасной и благородной Елены, а сейчас, после того, что они с Энцо натворили, совесть вообще сожрет его с потрохами. Не думаю, что после этого лета он когда-нибудь сможет вернуться к Елене и взглянуть ей в глаза. Nikita_S пишет: или у нее тоже будет какая-то трагичная история любви, а возможно и появится тот, кого она полюбит и это ее разрушит? я могу ошибаться, но кажется, летом были спойлеры что Сибил будет водить хороводы вокруг Стефана.
Nikita_S: naika пишет: А Деймон еще держится? Имхо, он окон4ательно стал с4итать себя пропащим и дпже не пытается 4то-то изменить. Не пытается, снаружи, но его сон показал, что ниточка еще есть. Он просит Елену помочь ему. naika пишет: Прямо сейчас делены нет в первую очередь со стороны Деймона. Он и раньше загонялся, что недостоин прекрасной и благородной Елены, а сейчас, после того, что они с Энцо натворили, совесть вообще сожрет его с потрохами. Не думаю, что после этого лета он когда-нибудь сможет вернуться к Елене и взглянуть ей в глаза. это да, но делена есть для деленовцев и покуда еще есть его любовь к ней. naika пишет: я могу ошибаться, но кажется, летом были спойлеры что Сибил будет водить хороводы вокруг Стефана. посмотрим. Бонзо мне нравятся все больше и больше. Слежу за их лавсторри внимательно.
Kate_C: Девчонки, решила я сегодня досмотреть 7сезон и... обнаружила, что кроме первой серии ничего и не видела забыла оказываться напрочь лежит он у меня скачанный на компе... скучает.. сегодня аж 4 серии посмотрела
Nikita_S: Kate_C пишет: сегодня аж 4 серии посмотрела Давай, догоняй. ))
Kate_C: Nikita_S пишет: Давай, догоняй. )) в процессе уже 10я
Kate_C: Девчонки я вас догнала По 7 сезону - мне понравился больше, чем 6й. Без Елены интересней для меня вышло. Пара Бони с Энцо очень симпатичны мне Первая серия 8ого многообещающая как всегда. Стефан в своём репертуаре - hope/no hope. Демон милашка) только я что-то не уверена, что он humanity выключил - Елена то ему сниться... Дети жили с Керолайн, потому что дом её, а Рик съехал на квартиру. Ну теперь, видимо, она к Стефану отчалит, а Рик в её 🏡 А у Рика девушка наметилась уже? Мне же не прказалось
naika: Kate_C пишет: По 7 сезону - мне понравился больше, чем 6й. Без Елены интересней для меня вышло. Многие считают так же)) Kate_C пишет: Демон милашка) только я что-то не уверена, что он humanity выключил - Елена то ему сниться... Выключить-то выключил, но она (человечность) старается прорваться обратно. Kate_C пишет: Дети жили с Керолайн, потому что дом её, а Рик съехал на квартиру. Нафига? Это его родные дети, а Кэролайн им фактически суррогатная мать. Нафига он съезжал? Соскучился по беззаботной холостяцкой жизни? Тогда что поменялось, что он захотел вернуться и выжить Кэролайн из ее дома? Kate_C пишет: А у Рика девушка наметилась уже? Мне же не прказалось Не показалось)) Летом Джули только и говорила, что о секси-няне для Рика. Но меня начинает по-настоящему пугать легкость, с которой он переживает потерю своих половинок.
Kate_C: naika пишет: Тогда что поменялось, что он захотел вернуться и выжить Кэролайн из ее дома? Рик же сказал, что квартира в 30ти минутах езды - это долго в случае опасности (которая в первой серии была и ещё будет при их образе жизни). А детей, что не забрал тоже удивилась... Единственное, что в голову приходит - дети привыкли к этому дому) Купил бы новый дом что ли)) Мне вообще с каждым новым сезоном кажется, что они все свою epic love совсем несложно переживают) кроме демона, пожалуй.. Но то ли ещё будет)) после такого количества doppelganger, которые предназначено друг для друга и пары Стефан-Керолайн... Я уже ничему не удивляюсь... Кстати меня очень позабавил Демон, читающий 50оттенков серого ЗЫ я иногда англ.слова здесь пишу - это я не умничаю, а просто не знаю как на русский нам перевели)) никогда не видела ДВ в переводе((
naika: Kate_C пишет: Единственное, что в голову приходит - дети привыкли к этому дому) Ага, поэтому свалю-ка я от них на другой конец города))) Кстати, до этого они же жили в чикаго, так что по приезду в Мистик Фоллс дети прекрасно могли привыкнуть и к другому дому, необязательно дому Кэролайн. Kate_C пишет: Кстати меня очень позабавил Демон, читающий 50оттенков серого Ага)) Сначала "Сумерки", теперь это... Kate_C пишет: никогда не видела ДВ в переводе(( Везет тебе. Мне знание языка (вернее, его отсутствие) не позволяет смотреть сразу в оригинале. Сначала обязательно нужно посмотреть с переводом. Но потом большинство сцен пересматриваю в оригинале. Так что пиши как хочешь, разберемся))
Nikita_S: naika пишет: Многие считают так же)) Ну не многие, таким деленовцам, как я, очень ее не хватало, но сезон интересный, согласна. naika пишет: Выключить-то выключил, но она (человечность) старается прорваться обратно. Эх, думаю, это не надолго, судя по промке второй серии. Можно, конечно, и сейчас посмотреть всю серию, но я жду Лост. Но Сибил, заменит собой все воспоминания о Елене. Так что, воздастся Ленке по заслугам. Kate_C пишет: А детей, что не забрал тоже удивилась... Единственное, что в голову приходит - дети привыкли к этому дому) Купил бы новый дом что ли)) Для них все же Керолайн-мама. Думаю, он думал в первую очередь о детях. Kate_C пишет: Кстати меня очень позабавил Демон, читающий 50оттенков серого Не называй, пожалуйста, его Демон. Лучше уж Дамон, если не Деймон. Ассоциация у меня с Демоном срабатывает.
Kate_C: Nikita_S пишет: Не называй, пожалуйста, его Демон. Лучше уж Дамон, если не Деймон. Ассоциация у меня с Демоном срабатывает. это не я это Т9 на телефоне, извиняюсь мне после 7 сезона он очень нравится я вторую серею уже посмотрела, жду вас
naika: Kate_C пишет: мне после 7 сезона он очень нравится А до 7 не нравился? Kate_C пишет: я вторую серею уже посмотрела, жду вас А где впечатления? Как тебе серия? я тоже посмотрела. Начала писать отзыв, но удалила, потому что сейчас из меня льется одна желчь на всю мистик-фоллскую компашку. Кругом махровые эгоисты. Кроме Деймона. Он один лапочка)) Постараюсь накатать что-нибудь внятное когда успокоюсь.
Kate_C: naika пишет: А до 7 не нравился? неа) мне все время Стефан с Еленой симпатичны были. naika пишет: А где впечатления? Как тебе серия? Не люблю спойлеры читать, вот и сама не писала) Я от Бони такой подставы не ожидала... Не в её духе всегда было друзей бросать, а тут прям, фу. Я то её понимаю конечно, но как говорится " осадок остался". Я же прям прониклась парой Бони-энцо.. не совсем поняла этот контроль разума... Сибил контролирует, то куда её пускают чтоли? А если объект сопротивляется то да здравствует свободная воля? Вообще Деймон и Энцо пытались сделать одно и тоже по сути - спрятать своих любимых и близких людей. У обоих это не вышло
naika: Kate_C пишет: неа) мне все время Стефан с Еленой симпатичны были. А если не с Еленой, просто сам по себе? Kate_C пишет: Не люблю спойлеры читать, вот и сама не писала) Мне можно спойлерить безбоязненно, гораздо больше люблю следить за процессом, чем за результатом. Света вроде тоже не сильно возражает) Kate_C пишет: Я от Бони такой подставы не ожидала... Не в её духе всегда было друзей бросать, а тут прям, фу. Я то её понимаю конечно, но как говорится " осадок остался". Да уж, Бонни действительно отожгла. Это не она смертельно обиделась на Деймона за то, что он лег в гроб, чтоб спасти близких от неприятностей? А теперь сама бросила друзей на произвол судьбы чтоб вернуть себе парня. Просто потому, что позавидовала Кэролайн, у той любимый под боком, а Бонькин шастает неизвестно где. Кэролайн тоже раздражает своим наигранным позитивом. Давным-давно, в первом сезоне, она сама себя назвала мелкой, как детский бассейн. Как в воду глядела)) Так и осталась недалекой поверхностной блондинкой. Стефан тоже, вроде как переживал за брата... аж целых полчаса. А потом отпустил свою скорбь и с легким сердцем поскакал в новую жизнь, строить будущее с Кэролайн. Kate_C пишет: Вообще Деймон и Энцо пытались сделать одно и тоже по сути - спрятать своих любимых и близких людей. У обоих это не вышло У Деймона все бы получилось, если бы не медвежья услуга Стефана. А вот Энцо сознательно играл с огнем. Но я уже заранее знаю как закончится эта ситуация - Деймон будет страдать и мучиться от того, что ОН допустил, ОН не уберег своих близких, а Энцо будет обвинять во всем Сибил, а сам он ни при чем. И самое интересное, все окружающие тоже будут уверены, что Деймон сам виноват, а Энцо жертва обстоятельств. Хотя если бы эта жертва отключила эмоции, как и советовал Дей, всего произошедшего можно было избежать.
Kate_C: naika пишет: просто сам по себе? мне они как пара нравились очень, а какой он сейчас... Скорее нейтрально к нему отношусь, иногда бесит))) naika пишет: У Деймона все бы получилось, если бы не медвежья услуга Стефана. А вот Энцо сознательно играл с огнем. Но я уже Ну ладно, Стефан же эту девушку хотел спасти, не думаю, что он в чем-то виноват. А что именно у Деймона получилось? Я вообще не поняла его план - типа не надо меня спасать я буду страдать за всех?... Тут мне действия Энцо более понятны.
Kate_C: А мне колечко понравилось) милый поступок, а то с их жизнью случая может и не представится) а вот если они свадьбу забахают... Это будет совсем некрасиво
naika: Kate_C пишет: мне они как пара нравились очень, а какой он сейчас... Скорее нейтрально к нему отношусь, иногда бесит)) Вообще-то я не про Стефана)) про него и так понятно, что он тебе нравится. я спрашивала как ты относилась к Деймону до 7 сезона. Kate_C пишет: Ну ладно, Стефан же эту девушку хотел спасти, не думаю, что он в чем-то виноват. А что именно у Деймона получилось? У Деймона получилось обезопасить дорогих ему людей от Сибил, потому что он отключил человечность. С человечностью уходят и эмоциональные привязанности, поэтому Сибил не могла догадаться кто из великого множества встреченных им людей имеет для Деймона особое значение. В тот момент ему все были одинаково безразличны. Конечно, когда Стефан давил на воспоминания о Елене, он не хотел чтобы все так получилось, это простая случайность. Но если бы не это, Сибил так ничего бы и не узнала. Поэтому нельзя сказать, что у Деймона ничего не получилось. Во всем виноват случай. А Энцо мало того, что не отключил свою человечность, он еще и бравировал перед Сибил тем, что у него есть тайны от нее. Неудивительно, что та просто из принципа задалась целью все выведать. Kate_C пишет: Я вообще не поняла его план - типа не надо меня спасать я буду страдать за всех?... Деймон не стремится страдать за всех, он просто не верит, что им с Энцо можно как-то помочь. Ну нашел их Стефан, и что? Деймон давно знает своего брата. Стефан очень часто просто не способен на решительные действия. Неужели он думал, что все будет так просто - стоит только попросить, и Деймон тут же вернется домой, не стоит даже придумывать запасной план, так, на всякий случай? А когда не получилось, он просто развернулся и ушел, без всяких попыток "схватить, скрутить, бросить в колодец, что угодно", как сделал бы сам Дей. На данный момент Стефану сотоварищи совершенно нечего противопоставить кровожадной эмпатичке. Деймон осознает это как никто, поэтому и не трепыхается, чтоб не подставить под удар остальных.
Kate_C: naika пишет: Вообще-то я не про Стефана)) нравился только в паре с Еленой))) а Деймон.... я очень плохо помню содержание предыдущих сезонов, только по ощущениям ... ну когда страдал то не разделенной любви Деймон был интересней)) Подход Деймона - сделаю так как считаю правильным (в первую очередь для себя), и плевать на мнение остальных - мне не нравится, хотя очень часто только это и работает. Я верю в свободу выбора))) naika пишет: он просто не верит, что им с Энцо можно как-то помочь. а Энцо верит))) вот я и говорю, что Деймон то сдался... а помочь им смогут, если будут знать с чем имеют дело и никак иначе.. а просто у них там ничего не бывает, сначала всегда кажется, что ничего нельзя сделать, а выход то всегда сценаристы знают находится naika пишет: он просто развернулся и ушел, без всяких попыток "схватить, скрутить, бросить в колодец, что угодно", как сделал бы сам Дей. ну если б еще и Стефан так Бонька поступил - это бы вообще пипец naika пишет: На данный момент Стефану сотоварищи совершенно нечего противопоставить кровожадной эмпатичке Рик над этим работает)))) может узнает как Боне магию вернуть, которая эта Серена стащила))
Nikita_S: naika пишет: я тоже посмотрела. Начала писать отзыв, но удалила, потому что сейчас из меня льется одна желчь на всю мистик-фоллскую компашку. Кругом махровые эгоисты. Кроме Деймона. Он один лапочка)) Забавно, а я читала противоположное мнение, что один Деймон скулит, а остальные что-то пытаются делать. naika пишет: У Деймона все бы получилось, если бы не медвежья услуга Стефана. А я считаю, что медвежью услугу как раз оказала Бонни, похитив Энзо. Если бы ни это, Сибил не пришла бы проверить, как обстоят дела с Сарой. Сделали бы оба "свое дело" и вернулись бы к ней, но Энзо пропал. Сибил пришлось вызывать его и наведаться в гости, где она и услышала про Елену. Но я не считаю, что Деймон отключил эмоции. Если бы отключил, то не сработало бы упоминание о Елене и факт того, что та Сальваторе. Он делал вид, что отключил. Он просто смирился со своей новой жизнью и с тем, что с Еленой он не будет, принял факт того, что он недостоин ее и не будет тянуть за собой в ад. Это другое. Энзо же всегда больший идеалист и всегда у него есть план действий даже в самых безвыходных казалось бы ситуаций.
полная версия страницы