Форум » 2.2 САГИ О ВАМПИРАХ » Дневники Вампира - Vampire Diaries (ч. 6) » Ответить
Дневники Вампира - Vampire Diaries (ч. 6)
Angellica: Давно хотела открыть тему о своем новом увлечении - сериале "Дневники вампира". Насколько я знаю, на нашем форуме есть поклонницы этого мистического сериала, который за два года сущестования завоевал любовь миллионов зрителей по всему миру.
Nikita_S: Лола пишет: Причесон Елены мне сейчас не нравится. Эти перья красного цвета. Девочки смотрю серии 5. 02, 5.03. Ну так эти перья Ленка с отключенными чувствами себе сделала.
Nikita_S: https://www.youtube.com/watch?v=9xDAk0ThKjA взгляд в прошлое. Так мило.
Лола: Сегодня наконец прочла биографию Йена. Ирландские и французкие корни. Вот почему мне так нравится его внешность. Красивый профиль, нос с горбинкой. Все, как я люблю.
naika: Лола, оу, 5.03! От монолога Деймона "ты и есть моя жизнь!" тащусь со страшной силой, такой он там открытый и ранимый. И в очередной раз готова Ленке сковородкой по башке врезать. Ворвалась в хижину, где валялись оба брата, и бросилась не к своему парню, а к бывшему! В сторону Дея даже головы не повернула, не спросила как он там, не пострадал ли( Лола пишет: Сегодня наконец прочла биографию Йена. Ирландские и французкие корни. Вот почему мне так нравится его внешность. Красивый профиль, нос с горбинкой. Все, как я люблю. Там вообще гремучая смесь - отец англо-француз, мать ирландо-индеанка) Но результат получился что надо)
Nikita_S: naika пишет: Ворвалась в хижину, где валялись оба брата, и бросилась не к своему парню, а к бывшему! Ну так, притяжение двойников и все такое.
Nikita_S: naika пишет: мать ирландо-индеанка) А я слышала, что его мать еврейка.
Лола: naika пишет: От монолога Деймона "ты и есть моя жизнь!" тащусь со страшной силой, такой он там открытый и ранимый. О да. А так и есть. Я три раза пересматривала эту сцену. Вообще Йен играет на таком контрасте, что просто поразительно. Лёгкость и сложность, одновременно. С этих последних сезонов Йен только начал для меня раскрываться, как актёр. А как хорошо передал в этих сериях переживание за Елену. Такая неподдельная и искренняя забота о ней. Сильно он её любит. Вот за что я люблю Дея, так это за то, что он никогда не сдаётся. Собрался воскрешать Бонни и он её воскресит, больше, чем уверена. Вытащит с того света. naika пишет: Ворвалась в хижину, где валялись оба брата, и бросилась не к своему парню, а к бывшему! В сторону Дея даже головы не повернула, не спросила как он там, не пострадал ли( Твоя правда. А как Дей смотрел на неё в этот момент? Такое недоумение на лице. Мол, ты ничего не попутала, детка. Я объясняю для себя это тем, что они со Стефаном двойники, как не крути. Безразличия друг к другу быть не должно и не будет. Услышала наконец сегодня о всей этой истории о происхождении двойников. Такая лабуда. Попозже обсудим. Нужно это всё ещё переварить. naika пишет: Там вообще гремучая смесь - отец англо-француз, мать ирландо-индеанка) Nikita_S пишет: А я слышала, что его мать еврейка. Про замес с евреями я сразу подумала. Даже фамилия выдаёт, но, я почитала биографию и не слова. Только то, о чём написала Наиля. Насчёт всего остального не знаю, но ирландское в нём прослеживается однозначно.
Nikita_S: Лола пишет: Твоя правда. А как Дей смотрел на неё в этот момент? Такое недоумение на лице. Мол, ты ничего не попутала, детка. Я объясняю для себя это тем, что они со Стефаном двойники, как не крути. Так это специально так замутили, чтобы вызвать в Деймоне чувство неполноценности. "Кто он такой?" Когда сама вселенная против !
naika: Лола пишет: Я объясняю для себя это тем, что они со Стефаном двойники, как не крути. Безразличия друг к другу быть не должно и не будет. Не надо безразличия, они же со Стефаном не чужие друг другу. Но Елена ушла к Деймону потому, что полюбила его настолько, что никакая вселенная не могла их разлучить. И вдруг даже не интересуется как он и что с ним. Сколько дней думает только о Стефане и никак не показывает своему любимому что он тоже есть в ее мыслях. Да тут даже самый самоуверенный парень засомневается, не говоря уже о Деймоне, ходячем комплексе неполноценности. Nikita_S пишет: Так это специально так замутили, чтобы вызвать в Деймоне чувство неполноценности. "Кто он такой?" Когда сама вселенная против ! Елена как его девушка должна сделать так, чтобы любимый парень не чувствовал себя лишним. Дать хоть какую-то уверенность в их отношениях. До сих пор вся преданность исходила только от Деймона. Nikita_S пишет: А я слышала, что его мать еврейка. А откуда инфа? За 3 года штудирования ДВшных форумов первый раз такое слышу.
Nikita_S: naika пишет: А откуда инфа? За 3 года штудирования ДВшных форумов первый раз такое слышу. Я уже не вспомню. Никогда не задавалась вопросом, какой он национальности. Мне это было неважно. Но как-то под одним из последних его фото я видела коммент, что он еврей. А если еврей, то еврейство передается по материнской линии. Но вот в Никки точно течет еврейская кровь. Отец -еврей. Если бы была мать, то и она была бы еврейкой.
Nikita_S: Nikita_S пишет: Не надо безразличия, они же со Стефаном не чужие друг другу. Но Елена ушла к Деймону потому, что полюбила его настолько, что никакая вселенная не могла их разлучить. И вдруг даже не интересуется как он и что с ним. Сколько дней думает только о Стефане и никак не показывает своему любимому что он тоже есть в ее мыслях. Да тут даже самый самоуверенный парень засомневается, не говоря уже о Деймоне, ходячем комплексе неполноценности. Знаешь, после просмотра "Волчонка", я поняла, что не следует так далеко копать. Надо было сценаристом хоть как-то удержать стеленовцев у экрана и дать им надежду на стелену, что они упорно и делали, при этом сохраняя канон делены. В "Волчонке" же все переписали, все линии перечеркнули, как будто бы их и не было, чтобы дать напоследок конфетку фанам Стидии, а мой любимый пэйринг Мэрриш отпустили ниже плинтуса, да что там, самого главного героя Истинного Альфу Скотта отпустили ниже плинтуса. После этого я вообще зареклась делать какой-то анализ, когда сценарии пишут на коленках лишь бы угодить каким-либо течениям фанов. И одно и то же событие будет трактовать по-разному, в зависимости куда захотят завернуть сценаристы.
naika: Nikita_S пишет: как-то под одним из последних его фото я видела коммент, что он еврей. А если еврей, то еврейство передается по материнской линии. А кто писал-то? А то я тоже могу написать что я дальняя родственница Элизабет Тейлор. Насколько это будет соответствовать действительности уже другой вопрос) Nikita_S пишет: Но вот в Никки точно течет еврейская кровь. Отец -еврей. Если бы была мать, то и она была бы еврейкой. Про Никки знаю, а про Йена в первый раз такое слышу. Nikita_S пишет: Знаешь, после просмотра "Волчонка", я поняла, что не следует так далеко копать. Надо было сценаристом хоть как-то удержать стеленовцев у экрана и дать им надежду на стелену, что они упорно и делали, при этом сохраняя канон делены. То есть принять что Елена любит Деймона за аксиому, даже если на экране она ведет себя совсем не как любящая девушка? Понимаешь, во времена стелены Елена действительно переживала за Стефана и это было видно. Когда началась делена ни о каком беспокойстве или переживании за Дея и речи не идет. А я не могу верить в то, чему не вижу подтверждения. В любви Деймона у меня сомнений нет, а со стороны Елены не вижу. И с Никитой точно так же. Потому и зарабатываю себе репутацию никито- и еленоненавистницы, что у меня в голове не укладывается как можно так относиться к любимому человеку.
Nikita_S: naika пишет: То есть принять что Елена любит Деймона за аксиому, даже если на экране она ведет себя совсем не как любящая девушка? Именно. Говорит же, что любит. Значит, любит. naika пишет: Понимаешь, во времена стелены Елена действительно переживала за Стефана и это было видно. Потому что была стелена и стелена была канон. naika пишет: Когда началась делена ни о каком беспокойстве или переживании за Дея и речи не идет. Здесь уже другое. Рискнули сменить канон, но и рейтинги терять не хотели. Все же, стеленовцев не так мало и надо удерживать их у экрана и отсюда ноги растут: Ни вашим, ни нашим. Было бы стеленовцев очень мало, то забили бы на эту пару, как в "Волчонке" на Мэрриш, но это бы и выглядело очень искусственно, ИМХО. naika пишет: В любви Деймона у меня сомнений нет, а со стороны Елены не вижу. Дело в том, что мы знаем только Елену-человека. любящую Стефана и Елену-вампира, любящую Деймона. На Елену-человека любящую Деймона нам не дали посмотреть, но приходится верить словам "Жили долгой счастливой жизнью и умерли в один день".
naika: Nikita_S пишет: Именно. Говорит же, что любит. Значит, любит. В том-то все и дело. я привыкла верить не словам. Если на словах одно, а по поступкам выходит другое, то слова для меня не показательны. Nikita_S пишет: Дело в том, что мы знаем ... Елену-вампира, любящую Деймона. Где? Ткните меня носом, потому что я этого в упор не вижу! На одно еленино признание приходится десять поступков, показывающих чуть ли не равнодушие. Nikita_S пишет: На Елену-человека любящую Деймона нам не дали посмотреть Кстати, я ее видела - весь третий сезон)) Nikita_S пишет: Рискнули сменить канон, но и рейтинги терять не хотели. Все же, стеленовцев не так мало и надо удерживать их у экрана и отсюда ноги растут: Ни вашим, ни нашим. Может так и есть, но благодаря этому делена держится фактически только на Йене и эмоциях Деймона.
Nikita_S: naika пишет: В том-то все и дело. я привыкла верить не словам. Если на словах одно, а по поступкам выходит другое, то слова для меня не показательны. Значит, надо смотреть точно не американские сериалы. naika пишет: Где? Ткните меня носом, потому что я этого в упор не вижу! На одно еленино признание приходится десять поступков, показывающих чуть ли не равнодушие. Разве? А как же всеповальное прощение его кровожадности? Например даже то, что он убил ее университетского друга? Да он ее брата убивал и то она ему простила. Она любила его таким, какой он есть. Стефана же постоянно хотела изменить и посадить на диету. naika пишет: Может так и есть, но благодаря этому делена держится фактически только на Йене и эмоциях Деймона. Да. Если бы они прописывали делену без всяких стеленовских подачек, то значительный пласт фанов отсеялся бы. Им это точно не надо было. Да даже сейчас после окончания сериала только и делают, что закидывают их утешительными призами. Да тем же фанам бомон и то дали конфету в последних сериях.
naika: Nikita_S пишет: Разве? А как же всеповальное прощение его кровожадности? Например даже то, что он убил ее университетского друга? Да он ее брата убивал и то она ему простила. Она любила его таким, какой он есть. Стефана же постоянно хотела изменить и посадить на диету. Так и Дея постоянно хотела изменить и переделать, и не только хотела, но и добилась этого.
Лола: Nikita_S пишет: После этого я вообще зареклась делать какой-то анализ, когда сценарии пишут на коленках лишь бы угодить каким-либо течениям фанов. И одно и то же событие будет трактовать по-разному, в зависимости куда захотят завернуть сценаристы. Согласна, но тут даже не это. Сценаристы демонстрируют вселенскую связь между двойниками. Что, как бы Елена не любила Деймона, она не может не думать и не заботиться о Стефане. Тут же всё очевидно. Её разрывает на части. Этот треугольник не прост. Там замешана магия. Вечером подробно опишу то, к какому выводу пришла. И дело тут не в плохой игре Нины и не в расставании актёров. Они играют оба по сценарию.
Nikita_S: naika пишет: Так и Дея постоянно хотела изменить и переделать, и не только хотела, но и добилась этого. Это он хотел, а не она хотела. Она в любом случае приняла бы его и таким. Елена полюбила его таким. Со Стефаном же все иначе. Он должен был соответствовать ее планке, иначе никак.
Лола: Nikita_S пишет: Она в любом случае приняла бы его и таким. Елена полюбила его таким. Со Стефаном же все иначе. Согласна. Если кого в сериале и обидели сценаристы, так это Стефана. Как раз чувства Елены к Стефану созданы искусственно. Любовь из-за кровной связи, на что ссылался Стефан, оказалось ошибочным мнением. Она полюбила Деймона действительно и по- настоящему и приняла таким, каким он был. Может даже именно из - за его нестандартных для всех и настоящих качеств. Чувство к Дею у Елены осознанное. А вот к Стефану у неё чувства вынужденные, по программе " Мой магнит, ты лучше всех". У Кэтрин такая же история. Она любила Деймона искренне, а Стефана по той же магической карме. Им сны обоим сняться одинаковые, что с ним что- то не так. Они переживают обе и пытаются разыскать, спасти. Я даже винить и упрекать Елену не могу. Она вынуждена так поступать, потому, как связь и от этого не спрятаться, не скрыться. Они же все двойники и природа рождает их снова и снова для притяжения друг к другу. Так что Наиль, нашему мальчику крупно везёт и он делает невозможное возможным, разрывая эту связь и влюбляя в себя этих женщин. Их чувства к нему неподдельные и искренние, у Елены конечно же в большей степени. Мне даже кажется, что Елена, как двойник Кэтрин, просто кармически повторяет жизнь Кэтрин. У неё появляется уникальная возможность испытать и насладиться чувствами Кэтрин в полной мере, ведь Кэтрин сама не успела этого сделать. Она вынуждена была бежать и постоянно скрываться, не зря она упрекает Елену, что та украла её жизнь. Там не всё так просто. Скрытый текст ваш не читаю. Пока у меня такие ощущения, после увиденного. Посмотрим, что будет дальше. naika пишет: я ее видела - весь третий сезон И я видела. Даже с первого сезона видела, когда она с Деем в бар тот ездила. Только она сама ещё не осознавала, что происходит.
Лола: Nikita_S пишет: Но вот в Никки точно течет еврейская кровь. Отец -еврей. Если бы была мать, то и она была бы еврейкой. Если верить святому писанию, все мы евреи. Этот вопрос не настолько важен, важно то, что отец Никки правильно воспитал свою дочь и она движется в правильном направлении. Посмотрела вчера интервью Павла Прилучного. У них с Никки оказывается была мысль о браке, даже было куплено платье для торжества и если бы не проблемы с его документами и визой, возможно, была бы семья. Вот такие у девушки старомодные взгляды на жизнь. Полюбил- женись и будут дети. Молодец, всё правильно. У них с Йеном совпали желания, а это ой как важно при выборе спутника жизни. Посмотрела так же их совместные интервью на мероприятиях. Не знаю, говорил в основном Йен и хорошо говорил. Она произносила только речь о нарядах. Может все мы женщины такие.
Лола: - Что за срочность? Я в бегах. Нет времени для остановок ( Кэтрин) Миледи млин. Мне определенно нравится эта стервочка. Если Деймон ее отдаст Сайлосу, я обижусь. Без нее будет скучновато.
Лола: Ааааааа, Кэтрин осталась жива. - Девять жизней, как у кошки ( Деймон) Какая же у нее тяга к жизни, молодец девочка.
Лола: Вот зачем эта дура опять поперлась туда, куда не нужно идти? Ревность? Или на попе ровно не сидится? Кэтрин бы не пошла на одно место приключений искать. Какие же они все- таки разные, хоть и двойники. Лучше бы с пацанами уехала. Теперь будет в заложниках и Деймон с братом будут вынуждены рисковать жизнью с этим Сайлосом. Подбешивает она опять меня сильно.
Nikita_S: Что-то забыла я этот момент. Напомни.
Лола: Nikita_S пишет: Что-то забыла я этот момент. Напомни. Да к Стефану и Тесс когда поскакала, выяснить, не переспал ли Стефан с ведьмой. Она еще глупее курицы. Бонни не спасли и такая наглая и деловая завалилась на диван и как ни в чем не бывало. И знает, что провалила план и произносит, да мы придумаем что- нибудь, бывало и хуже. Она типа придумает, своими куринными мозгами. Если бы мальчики ее не спасали, давно бы очутилась на той стороне. Мечется действительно между братьями, как собака на сене. Тебе твой парень сказал - сиди дома. Какого рожна ты туда поперлась!? Девочки Амара сумасшедшая?
naika: Лола пишет: Если кого в сериале и обидели сценаристы, так это Стефана. Как раз чувства Елены к Стефану созданы искусственно. С этим согласна на все сто. Лола пишет: Она любила Деймона искренне Посмотрим что ты скажешь после этого сезона)) Лола пишет: Да к Стефану и Тесс когда поскакала, выяснить, не переспал ли Стефан с ведьмой. Она еще глупее курицы. Рррррр... Как Тэсса и сказала: я же заманила сюда Елену, неужели утка глупее нее. Лола пишет: Девочки Амара сумасшедшая? Ага. Рехнулась после стольких лет. Лола пишет: Тебе твой парень сказал - сиди дома. Какого рожна ты туда поперлась!? Ну как же так, что-то происходит, а наш пуп земли не при делах! Непорядок. И вообще, как это Стефан решил с кем-то переспать? Так быстро забыл любовь всей своей жизни? Ну так Елена ему напомнит! А то всегда при ней были оба брата, а сейчас один от нее налево пошел.
Nikita_S: Ну я же вам говорю, все это бонусы стеленовцам. Если бы не было их, они бы бросили смотреть сериал, а так надеялись. Вот фаны стидии в "Волчонке" дождались стидию, хотя о ней не духа ни слуха не было на протяжении последних сезонов, а тут сделали на радость фанам. На фоне этого стеленовцы вполне реально могли получить хеппи энд гейм своей паре.
naika: Nikita_S пишет: Ну я же вам говорю, все это бонусы стеленовцам. Бонусы тоже можно раздавать с умом. И бомоновцам неоднократно бросали плюшки, но почему-то никто не сомневается кого Деймон любит на самом деле. А поведение Елены со стороны выглядит как банальная попытка усидеть на двух стульях.
Nikita_S: naika пишет: И бомоновцам неоднократно бросали плюшки, но почему-то никто не сомневается кого Деймон любит на самом деле. Не скажи, есть те, кто считает, что он полюбил Бони в 6-м сезоне и просто бежит от этой любви. К тому же бомон не были официальным пейрингом, а вот стелена была и надо отчетливо давать им плюшки, только вот Елена явно приглядно при всем этом не выглядела.
Лола: naika пишет: А поведение Елены со стороны выглядит как банальная попытка усидеть на двух стульях. Согласна. Попахивает легкомыслием, хотя кармическую связь я не исключаю и сейчас. Нафига тебе с кем спит твой бывший? Ты сделала выбор, определилась. Хочет и рыбку съесть и косточкой не подавиться. У Деймона всё же огромное терпение.
naika: Nikita_S пишет: Не скажи, есть те, кто считает, что он полюбил Бони в 6-м сезоне и просто бежит от этой любви. Есть много кого. И клефановцы, и бонкаевцы, и далариковцы, но это же не значит, что все перечисленное было в каноне. Плюшки бомону давали именно в виде дружбы, если кто-то видит в этом большее, это его проблемы. Nikita_S пишет: К тому же бомон не были официальным пейрингом, а вот стелена была и надо отчетливо давать им плюшки, только вот Елена явно приглядно при всем этом не выглядела. Можно было оформить все так, как будто Елена действительно переживает что Кетсия просто использует Стефана, переживает именно за него, а не за то, что у него, простите, был секс.
Лола: naika пишет: Можно было оформить все так, как будто Елена действительно переживает что Кетсия просто использует Стефана, переживает именно за него, а не за то, что у него, простите, был секс. Так наверно Света и имеет в виду, что стеленовцев любовная линия интересовала. Что смотрели в надежде, что у неё к нему остались чувства. Я читала какие- то комменты к роликам. Там полно поклонников пары Елена- Стефан. Это нам с тобой Дейка нравится и мы хотим, чтобы любили именно его.
naika: Лола пишет: Так наверно Света и имеет в виду, что стеленовцев любовная линия интересовала. Что смотрели в надежде, что у неё к нему остались чувства. А если бы показали, что Елена искренне переживает за Стефана, беспокоится и старается помочь, это не приняли бы за остаточные чувства? Обязательно надо было выставлять ее недалекой эгоисткой, капризной малолеткой, которая сама не знает чего/кого хочет? Лола пишет: Я читала какие- то комменты к роликам. Там полно поклонников пары Елена- Стефан. Деленовцев всяко больше)
Лола: naika пишет: Обязательно надо было выставлять ее недалекой эгоисткой, капризной малолеткой, которая сама не знает чего/кого хочет? Я конечно боюсь ошибиться, но основная аудитория сериала разве не малолетки? Это мы мыслим иначе, потому, что понимаем уже что к чему. А девчонкам- школьницам какие там глубокомысленные чувства? Они на лицо Стефана смотрят и представляют себя на месте Елены. И желают и хотят.
Nikita_S: naika пишет: Можно было оформить все так, как будто Елена действительно переживает что Кетсия просто использует Стефана, переживает именно за него, а не за то, что у него, простите, был секс. Переживания можно отнести к дружбе, а вот ее чувство собственничества явно подачка стеленовцам. Лола пишет: Так наверно Света и имеет в виду, что стеленовцев любовная линия интересовала. Что смотрели в надежде, что у неё к нему остались чувства. Я читала какие- то комменты к роликам. Там полно поклонников пары Елена- Стефан. Это нам с тобой Дейка нравится и мы хотим, чтобы любили именно его. Именно и они до последнего момента ждали и верили.naika пишет: Есть много кого. И клефановцы, и бонкаевцы, и далариковцы, но это же не значит, что все перечисленное было в каноне. Плюшки бомону давали именно в виде дружбы, если кто-то видит в этом большее, это его проблемы. Вспомни диалог бомон в восьмом сезоне, когда он зачитывал ей вслух письмо. Официально сценаристы этим письмом признали, что Деймон, засушивая себя, бежал от Бони, от своих новых чувств к ней, от того, что не хотел предавать этим Елену. Он признался, что боялся и да, считает, что если бы не струсил, то Бони заставила бы смириться с жизнью без Елены, что она показала бы ему будущее без нее и бла-бла-бла. Бомоновцы довольны.
Nikita_S: naika пишет: Можно было оформить все так, как будто Елена действительно переживает что Кетсия просто использует Стефана, переживает именно за него, а не за то, что у него, простите, был секс. Переживания можно отнести к дружбе, а вот ее чувство собственничества явно подачка стеленовцам. Лола пишет: Так наверно Света и имеет в виду, что стеленовцев любовная линия интересовала. Что смотрели в надежде, что у неё к нему остались чувства. Я читала какие- то комменты к роликам. Там полно поклонников пары Елена- Стефан. Это нам с тобой Дейка нравится и мы хотим, чтобы любили именно его. Именно и они до последнего момента ждали и верили.naika пишет: Есть много кого. И клефановцы, и бонкаевцы, и далариковцы, но это же не значит, что все перечисленное было в каноне. Плюшки бомону давали именно в виде дружбы, если кто-то видит в этом большее, это его проблемы. Вспомни диалог бомон в восьмом сезоне, когда он зачитывал ей вслух письмо. Официально сценаристы этим письмом признали, что Деймон, засушивая себя, бежал от Бони, от своих новых чувств к ней, от того, что не хотел предавать этим Елену. Он признался, что боялся и да, считает, что если бы не струсил, то Бони заставила бы смириться с жизнью без Елены, что она показала бы ему будущее без нее и бла-бла-бла. Бомоновцы довольны.
Nikita_S: Лола пишет: Это мы мыслим иначе, потому, что понимаем уже что к чему. А девчонкам- школьницам какие там глубокомысленные чувства? вот-вот. По тому же "Волчонку" превратили дружбу в любовь, любовь в непойми что, что даже дружбой назвать сложно. И ничего так... Как будто бы любовь всегда была у одних, а у других - все нам померещилось.
naika: Nikita_S пишет: Вспомни диалог бомон в восьмом сезоне, когда он зачитывал ей вслух письмо. Официально сценаристы этим письмом признали, что Деймон, засушивая себя, бежал от Бони, от своих новых чувств к ней, от того, что не хотел предавать этим Елену. Он признался, что боялся и да, считает, что если бы не струсил, то Бони заставила бы смириться с жизнью без Елены, что она показала бы ему будущее без нее и бла-бла-бла. Бред какой-то. От Стефана он тоже бежал? И от Аларика? Дей решил дождаться Елены в гробу потому, что его все загнобили, что бы ни сделал все тут же накидывались доказывать как он был неправ и какой моральный урод на самом деле. Вспомни хорошенько, он решил засушиться после разговора со Стефаном, а не потому, что ему было так хорошо с Бонни.
Лола: Я вообще поняла, что сценаристы даже в Нине Добрев не были заинтересованы. Сценарий писали бы бесконечно и сезонов наплодили множество, лишь бы Йен и Пол дали своё согласие на участие в съемках ДВ. То есть, её могли и заменить, без проблем. На съёмочной площадке, после разрыва, Йен и Нина устраивали тёрки и избегали друг друга. Сценаристы даже писали сценарий, чтобы они не пересекались. Вот это мне уже не нравится. Если не увижу химии между ними, пропадёт и всякое желание смотреть сериал.
Nikita_S: naika пишет: Бред какой-то. От Стефана он тоже бежал? И от Аларика? Дей решил дождаться Елены в гробу потому, что его все загнобили, что бы ни сделал все тут же накидывались доказывать как он был неправ и какой моральный урод на самом деле. Вспомни хорошенько, он решил засушиться после разговора со Стефаном, а не потому, что ему было так хорошо с Бонни. Именно, но в письме Бонни он написал другое. Написал правду, что засушился потому что струсил, а также струсил перед тем, что она его остановит и заставит жить без Елены, а потом добавил, что если бы не струсил, то Бони стала бы ему тем, кем была Елена. Большая плюшка для Бомон.
Nikita_S: Лола пишет: Сценарий писали бы бесконечно и сезонов наплодили множество, лишь бы Йен и Пол дали своё согласие на участие в съемках ДВ. То есть её могли и заменить, без проблем. Возможно, и даже подобрали бы им новые пары, однако возраст идет, а они не вечно молодые. Лола пишет: Сценаристы даже писали сценарий, чтобы они не пересекались. Вот это мне уже не нравится. Если не увижу химии между ними, пропадёт и всякое желание смотреть сериал. А сейчас, видишь химию? Но смотреть все же стоит, из-за Деймона.
Nikita_S: Лола пишет: На съёмочной площадке, после разрыва, Йен и Нина устраивали тёрки и избегали друг друга. Не заводите служебные романы.
naika: Лола пишет: Я вообще поняла, что сценаристы даже в Нине Добрев не были заинтересованы. Ну нет, это большое преувеличение. Генеральный продюссер во всех интервью распиналась как они не хотели чтобы Нина уходила и что в любой момент готовы принять ее обратно. Но сериал смог пережить ее уход. Директор канала действительно сказал, что продление сериала зависит от Пола с Йеном, пока они будут сниматься, сериал не закроют. Лола пишет: Если не увижу химии между ними, пропадёт и всякое желание смотреть сериал. За это не переживай, у Йена химия даже с табуреткой. Nikita_S пишет: Именно, но в письме Бонни он написал другое. Написал правду, что засушился потому что струсил, а также струсил перед тем, что она его остановит и заставит жить без Елены, а потом добавил, что если бы не струсил, то Бони стала бы ему тем, кем была Елена. Большая плюшка для Бомон. Само письмо Бонни порвала и что там на самом деле было написано мы никогда не узнаем) Дей озвучил то, что помогло ему помириться с Бонни. Был ли это первоначальный вариант письма каждый решает сам для себя. Мое имхо - нет, потому что на момент принятия решения лечь в гроб на Дея больше подействовали слова Стефана, а не такая кайфовая жизнь без Елены.
Лола: Nikita_S пишет: Возможно, и даже подобрали бы им новые пары, однако возраст идет, а они не вечно молодые. Да лишь бы девичью аудиторию удержать, по понятным причинам. Для актёра конечно это утопие. Я понимаю их правильное решение. Нужен рост в профессии. Nikita_S пишет: А сейчас, видишь химию? Знаешь как отвечу. Лучше бы я этого ничего не смотрела и не знала. Сколько раз зарекалась при просмотре сериала не вникать в подробности того, что происходит на съемочной площадке. Сейчас буду придираться, как и вы. И потом, если они даже писали сцены, чтобы они не пересекались, то о какой химии может идти вообще речь. Мне сам сценарий не позволит чувствовать то, что я чувствовала раньше, а очень жаль. Красивая пара и красиво всё начиналось. Буду смотреть всё- равно и да, из- за Дея.
Nikita_S: naika пишет: Само письмо Бонни порвала и что там на самом деле было написано мы никогда не узнаем) Дей озвучил то, что помогло ему помириться с Бонни. Был ли это первоначальный вариант письма каждый решает сам для себя. Мое имхо - нет, потому что на момент принятия решения лечь в гроб на Дея больше подействовали слова Стефана, а не такая кайфовая жизнь без Елены. О кайфовой жизни не было и речи, но явно озвучивался страх перед новыми чувствами и отношениями. По крайней мере вложили это в уста Деймона. Сейчас уже дружба, но если бы я не струсил, все могло бы быть иначе. Прости меня, Бонни Беннет.
naika: Лола пишет: Сколько раз зарекалась при просмотре сериала не вникать в подробности того, что происходит на съемочной площадке. Сейчас буду придираться, как и вы. То есть по-твоему мои претензии к Елене это просто придирки? Если бы мы не знали что было за кадром ее поведение считалось бы нормальным? Nikita_S пишет: Сейчас уже дружба, но если бы я не струсил, все могло бы быть иначе. Сказал человек, который полтора века ждал свою девушку и за это время не смог переключиться на кого-то другого. Да он просто подлизывался к Бонни, чтоб она его простила, вот и все))
Nikita_S: Лола пишет: Да лишь бы девичью аудиторию удержать, по понятным причинам. Для актёра конечно это утопие. Я понимаю их правильное решение. Нужен рост в профессии. Ну нет, не могут 40-летние дяди играть молодых вампиров. Стефан так вообще вечного подростка играет, не забывай. Лола пишет: Лучше бы я этого ничего не смотрела и не знала. Сколько раз зарекалась при просмотре сериала не вникать в подробности того, что происходит на съемочной площадке. Сейчас буду придираться, как и вы. Знаешь, Паша Грищук и Евгений Платов терпеть друг друга не могли, постоянно были терки, скандалы, однако на льду у них была бесподобная химия, вспомнить даже их легендарный Yull'see. Химия, даже отрицательная, она все равно дает химию. Лола пишет: И потом, если они даже писали сцены, чтобы они не пересекались, то о какой химии может идти вообще речь. Мне сам сценарий не позволит чувствовать то, что я чувствовала раньше, а очень жаль. Красивая пара и красиво всё начиналось. Буду смотреть всё- равно и да, из- за Дея. Поэтому я не люблю пятый сезон. И поэтому я люблю третий сезон. А на счет сценария...раньше я думала, что причина в конфликтах ниан, однако.... думаю, удержание стеленовцев играло не последнюю роль во всем этом. После "Волчонка" считаю так.
Лола: naika пишет: За это не переживай, у Йена химия даже с табуреткой. На нашего мальчика и вся надежда. Он не подведёт, надеюсь. naika пишет: Но сериал смог пережить ее уход. Даже так? Йен с другой будет заканчивать последующие сезоны?
Nikita_S: Просто, сценаристам плевать на логику, им главное удержать зрительскую аудиторию. Не хотят, чтобы стеленовцы отсеялась - даешь им больше сцен, а деленовцам достаточно снять пару сцен со словами Елены о том, как она любит Деймона и парочкой жарких поцелуев и постельных сцен и они довольны, пусть дальше сидят у экранов в ожидании следующей деленосцены, а пока ждут, снова пропишем стеленовские сцены, чтобы те продолжали смотреть и надеяться.
Nikita_S: Лола пишет: Даже так? Йен с другой будет заканчивать последующие сезоны? Не боись! И ты набиваешься на спойлеры.
Лола: naika пишет: То есть по-твоему мои претензии к Елене это просто придирки? Неее, я о химии. Твои придирки имеют место быть, как по нам. Nikita_S пишет: Ну нет, не могут 40-летние дяди играть молодых вампиров. И это тоже. Они даже сейчас в сезонах очень взрослые для вампиров.
naika: Nikita_S пишет: Ну нет, не могут 40-летние дяди играть молодых вампиров. Стефан так вообще вечного подростка играет, не забывай. 42-летний Джеймс Марстерс играл вампира Спайка так, что от него глаз невозможно оторвать) Лола пишет: Даже так? Йен с другой будет заканчивать последующие сезоны? Ээээ... нет) Просто смотри дальше, ок?
Лола: Nikita_S пишет: Просто, сценаристам плевать на логику, им главное удержать зрительскую аудиторию. Не хотят, чтобы стеленовцы отсеялась - даешь им больше сцен, а деленовцам достаточно снять пару сцен со словами Елены о том, как она любит Деймона и парочкой жарких поцелуев и постельных сцен и они довольны, пусть дальше сидят у экранов в ожидании следующей деленосцены, а пока ждут, снова пропишем стеленовские сцены, чтобы те продолжали смотреть и надеяться. Скорее соглашусь, да у нас ЛФН - живой пример. Нафигачили так, что до сих пор споры. Nikita_S пишет: И ты набиваешься на спойлеры. Прячьте, я не читаю.
Nikita_S: naika пишет: 42-летний Джеймс Марстерс играл вампира Спайка так, что от него глаз невозможно оторвать) озвучивался его возраст?
Лола: naika пишет: 42-летний Джеймс Марстерс играл вампира Спайка так, что от него глаз невозможно оторвать) Кто, где, рассказывай. А Батлер как Дракулу сыграл? Тоже был не мальчик. Но, торчать в одном сериале годами, не дело. Так быть не должно, даже если рейтинги зашкаливают.
naika: Nikita_S пишет: озвучивался его возраст? В сериале? Точный не озвучивался, приблизительный где-то 23-25 лет. Примерно как Деймону) Лола пишет: Кто, где, рассказывай. Сериал "Баффи, истребительница вампиров". я недавно посмотрела и тоже пропала) Теперь у меня еще один любимчик)
Nikita_S: naika пишет: В сериале? Точный не озвучивался, приблизительный где-то 23-25 лет. Примерно как Деймону) Я лично в 7-м сезоне уже вижу разительную разницу между ним в первом сезоне и 7-м сезоне.
Nikita_S: naika пишет: Сериал "Баффи, истребительница вампиров". я недавно посмотрела и тоже пропала) Теперь у меня еще один любимчик) Тоже уговаривают посмотреть. Здесь есть темка Баффи?
Лола: О Боже, неужели я и на Баффи перепрыгну? Девочки, ну нельзя же так соблазнять. Это же Баффи. Такой детский сад, когда я одним глазком посмотрела 1 серию.
naika: Nikita_S пишет: Я лично в 7-м сезоне уже вижу разительную разницу между ним в первом сезоне и 7-м сезоне. А ты смотрела? Друххх, я ж теперь с тебя не слезу, пока не выговорюсь))) Nikita_S пишет: Тоже уговаривают посмотреть. Здесь есть темка Баффи? После ДВ можно. Темки нет, но сериал стоит того, чтобы потратить на него время. Лола пишет: Это же Баффи. Такой детский сад, когда я одним глазком посмотрела 1 серию. Там весь 1 сезон воспринимается как детский сад. Но если смотреть дальше, то сериал очень глубокий, гораздо глубже подросткового ДВ. Если что, когда ДВ досмотришь можем вместе смотреть и обмениваться впечатлениями)
Лола: naika пишет: Если что, когда ДВ досмотришь можем вместе смотреть и обмениваться впечатлениями) Ну Наилька! Подобьёт же на просмотр. Свет, мы попали. Если глубже ДВ, тогда надо смотреть. Можно детский сад проскочить как- то? А актёры симпатичные?
naika: Лола пишет: Ну Наилька! Подобьёт же на просмотр. Свет, мы попали. А то! Мне 4тоб болеть обязательно нужна компания) Лола пишет: А актёры симпатичные? Вот тебе главные вампиры, суди сама) Первый Ангел, второй Спайк - задиристое блондинистое чудо, характером вылитый Деймон)
Лола: Наиль, внешность не нра. Не моё. Давай ДВ ограничимся? Я верю в то, что сценарий сильный, но если внешне меня не пробирает, значит смотреть не смогу. На Йена мне приятно именно смотреть. Да там все очень симпатичные и девочки и мальчики. Я получаю эстетическое удовольствие. Даже подростковый сюжет меня не отталкивает.
naika: Лола пишет: Наиль, внешность не нра. Не моё. Давай ДВ ограничимся? Я верю в то, что сценарий сильный, но если внешне меня не пробирает, значит смотреть не смогу. чтобы оценить Марстерса, его нужно смотреть в движении. Невероятный актер, на голову выше всех своих коллег. Придется одной наслаждаться( Кстати, Йена тоже сложно оценить в полной мере только по фотографиям, в движении он намного эффектнее.
Лола: naika пишет: чтобы оценить Марстерса, его нужно смотреть в движении. А ты любвеобильная. Давай так. После просмотра ДВ, я гляну на него одним глазком в одной какой -то серии. Йен меня внешне тоже не так уж сильно и цеплял по фото, а видишь, как встряла и рассмотрела.
naika: Лола пишет: А ты любвеобильная. Гарем собираю)) К ним еще третий прилагается - Джаред Падалеки из Суперов)) Лола пишет: Давай так. После просмотра ДВ, я гляну на него одним глазком в одной какой -то серии. Договорились) Лола пишет: Йен меня внешне тоже не так уж сильно и цеплял по фото, а видишь, как встряла и рассмотрела. Ты какие-то неправильные фото смотрела, парень не просто так моделью работал. Но ты права, в движении он вообще полный крышеснос.
Лола: naika пишет: Ты какие-то неправильные фото смотрела, парень не просто так моделью работал. Но ты права, в движении он вообще полный крышеснос. Да я даже не смотрела. Одну ты какую - то когда - то выставляла фото, я не заострила внимание. Это сейчас смотрю его фотки и балдею. Именно такой, какие мне нравятся по жизни. Что- то хищное есть в его внешности. Взгляд отпадный. А в движении и с мимикой, он вообще сказка.
Nikita_S: naika пишет: А ты смотрела? Друххх, я ж теперь с тебя не слезу, пока не выговорюсь))) Я про Деймона, но Баффи сегодня собираюсь начать смотреть.
Nikita_S: Лола пишет: . Йен меня внешне тоже не так уж сильно и цеплял по фото, а видишь, как встряла и рассмотрела. И меня также. Не понимала, что им все восхищаются?
Nikita_S: Да даже нашего месье если вспомнить... Его Майкл меня с первого и даже со второго взгляда совсем не впечатлил.
Лола: Nikita_S пишет: Не понимала, что им все восхищаются? Я вот тоже подумала, посмотрев на фото, что же Наилька так влюблена. А сейчас сама глаз не могу от него оторвать.
Лола: Смотрю серию 5.07. Угораю с Дея. - У меня есть волонтерша. Да они у меня скоро с ушей полезут. Кровь двойников, сколько надо? (Деймон). Знаете кого мне напоминает Дей по повадкам? Джека- воробья. Такой же обаятельный засранец и молниеносно сообажает. Елена подбешивает по страшной силе и даже Стефан, к которому вернулась память, сказал ей пару ласковых.
Лола: naika пишет: Гарем собираю)) Виртуальный гарем. Мне нравится эта идея. Гулять, так гулять.
naika: Nikita_S пишет: Баффи сегодня собираюсь начать смотреть. Аааа, класс, давай вместе? В смысле не онлайн, а будем смотреть серии и отписываться. Как тебе? (черт, мне срочно нужны дополнительные несколько часов в сутках) Лола пишет: - У меня есть волонтерша. Да они у меня скоро с ушей полезут. Кровь двойников, сколько надо? (Деймон). Ты в чьем переводе смотришь? А то я помню эту фразу немного по-другому.
Лола: naika пишет: А то я помню эту фразу немного по-другому. Я немного перефразировала. А ты наизусть помнишь фразы, да? Сколько раз смотрела сериал? У меня озвучка здоровская. Долго искала с хорошей озвучкой
naika: Лола пишет: А ты наизусть помнишь фразы, да? Сколько раз смотрела сериал? Деевские приблизительно помню) Сериал смотрела раз 9 или 11, точно не помню, и раз так много пересматривала деймоновские сцены на ютубе. Лола пишет: У меня озвучка здоровская. Долго искала с хорошей озвучкой Какая студия озвучивала?
Лола: naika пишет: Какая студия озвучивала? Не знаю. Смотрю тут
naika: Лола пишет: Не знаю. Смотрю тут Озвучка от Кубик в кубе, по переводу Мекса. я же говорю, что помню фразу по-другому) я смотрела перевод от Лостфильм. Тебе тоже потом придется переключаться, Кубики после 6 сезона не озвучивали.
naika: Лола пишет: Я вот тоже подумала, посмотрев на фото, что же Наилька так влюблена. А сейчас сама глаз не могу от него оторвать. И еще одна демка. Имхо, вполне себе жизненная)
Лола: О Боже. naika пишет: Тебе тоже потом придется переключаться Плохие новости. Парень Дея очень хорошо озвучивал. Вчера посмотрела серию 5.09. Вот и раздавали бы сценаристы плюшки для поклонников любовной линии Стефана, в виде дуэта Стефан- Кэтрин. Получилось же в этой серии. Зачем Елену нужно было компрометировать и делать ее нестабильной в отношениях?
Nikita_S: Потому что, Кетрин это ни Елена. Таким макаром, могли бы делать линию Кетрин-Деймон. Лола пишет: Парень Дея очень хорошо озвучивал. А я обожаю его голос в озвучке LOST. Его голос из Кубика для меня какой-то чужой.
Лола: Nikita_S пишет: Потому что, Кетрин это ни Елена. Одно и то же лицо. Одна и та же актриса. Для визуального восприятия, как просто красивая пара, мне лично без разницы, на Елену в поцелуе я смотрю, или на Кэтрин. В моем случае, все зависит от симпатии к актеру и его персонажу, а не кого он целует. Меня и сцена Дей- Изабэль вставила, а это вообще с другой оперы. Тут главное химия между актерами, как по мне. Для девочек- малолеток может и имеет значение именно определенная пара, не спорю. Nikita_S пишет: А я обожаю его голос в озвучке LOST. А я наоборот в LOST не восприняла Дея. Той перчинки нет, ехидства. Не смогла смотреть, как не пыталась. По- любому 8 сезон придется в озвучке LOST смотреть.
Nikita_S: Лола пишет: Одно и то же лицо. Одна и та же актриса. Для визуального восприятия, как просто красивая пара, мне лично без разницы, на Елену в поцелуе я смотрю, или на Кэтрин. Если чисто, как картинку воспринимать, наверное ты права, а если копать глубже? В суть личности? По другому моему любимому фандому "Санта Барбара" есть близнецовая линия. Братья близнецы: Роберт и Келли. И если ролли (фаны РК) визжали от восторга от РК, то от куилли (Куинна и Келли) хоть и одно и то же лицо, их воротило. Я лично симпотизирую куилли, но я пристрастна, потому что мне Роберт нравился в линии с Иден. Также и фаны стелены любят стелену, а стетрин нет. Их можно понять. https://www.youtube.com/watch?v=ar17XpaqdRU Вот посмотри на них двоих. Одно лицо, но кого ты выберешь? Лола пишет: Для девочек- малолеток может и имеет значение именно определенная пара, не спорю. Я далеко не малолетка , но люблю делену, а детрин приняла бы только во втором сезоне. Также и в Никите, когда Майкл занимался сексом с двойником Никиты меня коробило и бесит, когда это включают в клипы про Майкла и Никиту. Потому что это не Никита. И Майкл сразу же понял, что она не Никита. Лола пишет: А я наоборот в LOST не восприняла Дея. Той перчинки нет, ехидства. Не смогла смотреть, как не пыталась. По- любому 8 сезон придется в озвучке LOST смотреть. Ну может, начала ты смотреть с Кубика? Мне лично все хватает, и перчинки, и ехидства.
naika: Лола пишет: А я наоборот в LOST не восприняла Дея. Той перчинки нет, ехидства. Не смогла смотреть, как не пыталась. Наверное, это это дело привычки. я с самого начала привыкла к голосам Лоста, поэтому кубиковские для меня чужие) И перевод Лоста мне больше нравится, Мекс чем дальше, тем больше лажает. Nikita_S пишет: люблю делену, а детрин приняла бы только во втором сезоне. Не могу принять детрин ни в каком виде после 2.01. Эта... нехорошая женщина... таким танком прошлась по Деюшке, что после этого иметь с ней какие-то отношения - себя неуважать( Nikita_S пишет: Мне лично все хватает, и перчинки, и ехидства. И мне))
Nikita_S: naika пишет: Не могу принять детрин ни в каком виде после 2.01. Эта... нехорошая женщина... таким танком прошлась по Деюшке Ну так я и имела в виду второй сезон, если бы в серии 2.01 были бы другие события, например, та бы объяснила, почему скрывалась.
naika: Nikita_S пишет: Ну так я и имела в виду второй сезон, если бы в серии 2.01 были бы другие события, например, та бы объяснила, почему скрывалась. Ага, еще и извинилась бы за долгое отсутствие, разумеется, не по своей воле, просто обстоятельства так сложились... Тогда Кэтрин была бы не Кэтрин, а Еленой) Но так как она верна себе, то ну ее в пень. По крайней мере, после тех жестоких слов Дей переболел и вышел из-под ее власти. Очень болезненное, но все же достижение.
Лола: Nikita_S пишет: Также и фаны стелены любят стелену, а стетрин нет. Их можно понять. naika пишет: Эта... нехорошая женщина... таким танком прошлась по Деюшке, что после этого иметь с ней какие-то отношения - себя неуважать( Девочки, я про пару Стефан- Кэтрин, если что. Не путайте. Дей там вообще не при чём. Что я с самого начала имела в виду? Почему сценаристы не сделали так, чтобы Стефан и Кэтрин сблизились в настоящее время? Кэтрин действительно любила Стефана и признавалась в этом. Я к тому, что была бы полноценная пара, если уж поклонницы Стефана так желали смотреть на Пола и Нину в чувстве друг к другу. А Кэтрин, к примеру, изменить внутренне, она и неплохая -то по сути. Зачем заставлять метаться между братьями безупречную Елену и вызывать негодование у нас, любящих Дея? Вот я о чём. Плюшки же можно было грамотно распределить, как мне кажется. Визуально это было бы красиво и приемлемо, ну как вариант.
naika: Лола пишет: Кэтрин действительно любила Стефана и признавалась в этом. Имхо, Кэтрин не любит никого, кроме себя самой. Стефан нужен был ей как трофей, влюбить его в себя чтоб потешить самолюбие, как с Деймоном. Но при малейшей опасности она кладет на него и спасает свою шкурку. За полтора века не удосужилась даже дать знать, что не погибла, не говоря уже о попытке сблизиться - как-то не тянет это на большую любовь. Лола пишет: А Кэтрин, к примеру, изменить внутренне, она и неплохая -то по сути. Неплохая? Она даже будучи человеком проявляла сильные задатки эгоизма и манипуляторства, а уж через 400 лет жизни в свое удовольствие... Не верю, что она может измениться. Лола пишет: Зачем заставлять метаться между братьями безупречную Елену Безупречную? Мы точно про одну и ту же Елену говорим? Эгоцентричную, своевольную, упрямую ханжу? У нее есть и положительные качества, доброта, справедливость, жертвенность, но на безупречный идеал она все равно не тянет. А с течением времени ее недостатки еще и прогрессируют.
Лола: naika пишет: Кэтрин не любит никого, кроме себя самой. Это мы с тобой так считаем. Но, сценаристы же нам предлагают искреннее признание в любви Стефану, вселенское притяжение двойников и т.д и т. п. А затем они нам предлагают, её признание Елене, что она любила обоих братьев. Это что тогда? Да, она эгоистка и манипулятор. Да, она любым способом и путями стремиться спасти свою жизнь, но, почему бы нам не допустить, что она способна на чувства? Заткнутые куда подальше, но, всё же чувства? naika пишет: Безупречную? Мы точно про одну и ту же Елену говорим? Эгоцентричную, своевольную, упрямую ханжу? У нее есть и положительные качества, доброта, справедливость, жертвенность А как ханжа может быть с положительными качествами о которых ты упоминаешь? Она или ханжа, или действительно добрая, справедливая, жертвенная. А за что тогда и почему по ней сходят с ума два этих брата, если притворна и кривит душой? То есть братья повторно наступают на одни и те же грабли, а Елена не чем не лучше Кэтрин? Мне кажется, сценаристы именно указывают зрителю на то, что все эти двойники совершенно разные и противоположные. Что Кэтрин, отчасти, отрицательный персонаж, а Елена исключительно положительный. Эти парни и зритель цепляются за Елену и любят её именно за её положительные качества, или тут такая же история, что и с Ник? Показывают одно, а по факту другое? Такое же попадалово? Ты меня не пугай. Пока я ещё только вижу по- детски своенравную, своевольную, упрямую и глупую девушку. А она оказывается ханжа?
naika: Лола пишет: Но, сценаристы же нам предлагают искреннее признание в любви Стефану, вселенское притяжение двойников и т.д и т. п. Ты про признание над свежеубитым Стефаном? Во-первых, мы знаем об этом только со слов самой Кэтрин (а она же никогда не врет, ага, и совсем не хотела произвести впечатление на Стефана в тот момент), а во-вторых, это не помешало ей оставить Стефа и дальше там валяться, а потом полтора века не показываться ему на глаза. Кстати, как в ее такую искреннюю любовь к Стефану вписываются попытки соблазнить Деймона после того, как сама же разбила его сердце вдребезги? Дею пришлось несколько раз довольно жестко ее отшить, прежде чем она поняла, что он больше не наступит на те же грабли. Если она так любит Стефана, зачем ей еще и Деймон? Мне кажется, у нее к Стефану чисто спортивный интерес. Она вьется вокруг него потому, что он ее отталкивает, но недостаточно жестко чтобы раз и навсегда поставить точку в отношениях. Если когда-нибудь Стефан сдастся, то Кэтрин быстро заскучает и будет искать новые приключения на свою голову, а Стефан станет пройденным этапом. Лола пишет: А затем они нам предлагают, её признание Елене, что она любила обоих братьев. Это что тогда? Кэтрин может говорить что угодно. Возможно она даже сама верит в то, что сказала Елене. Но со стороны видней. После того, как Стефан стал вампиром, у них были все шансы быть вместе, но Кэтрин предпочла втихаря наслаждаться собственным превосходством, время от времени подглядывая за братьями. Это похоже на большую любовь? Лола пишет: Она или ханжа, или действительно добрая, справедливая, жертвенная. А как ты иначе назовешь 3 сезон, когда Елена сознательно старалась подавить свои чувства, потому что неправильно любить такого неположительного во всех смыслах Деймона? Это разве не ханжество? Лола пишет: Мне кажется, сценаристы именно указывают зрителю на то, что все эти двойники совершенно разные и противоположные. Что Кэтрин, отчасти, отрицательный персонаж, а Елена исключительно положительный. В начале Елена и Кэтрин различались между собой как небо и земля. Хотя уже в начале 2 сезона Деймон прозорливо отмечал, что они похожи не только внешне. У Елены действительно много положительных качеств, но в течением времени ее недостатки разрастаются все больше и больше. Елена первого сезона разительно отличается от Елены пятого сезона, и далеко не в лучшую сторону. Лола пишет: Пока я ещё только вижу по- детски своенравную, своевольную, упрямую и глупую девушку. А она оказывается ханжа? После того, как стала вампиром уже не ханжа. А все остальное имеет место быть) Кстати, ты же уже посмотрела 5.09. Как тебе Деймон образца пятидесятых?
Nikita_S: Лола пишет: Почему сценаристы не сделали так, чтобы Стефан и Кэтрин сблизились в настоящее время? Кэтрин действительно любила Стефана и признавалась в этом. Я к тому, что была бы полноценная пара, если уж поклонницы Стефана так желали смотреть на Пола и Нину в чувстве друг к другу. А Кэтрин, к примеру, изменить внутренне, она и неплохая -то по сути. Но она не Елена, а стеленовцы полюбили именно Стелену, хотя знали и о Стетрин в 1864м году. naika пишет: В начале Елена и Кэтрин различались между собой как небо и земля. Хотя уже в начале 2 сезона Деймон прозорливо отмечал, что они похожи не только внешне. А меня до сих пор мучает вопрос, кого он любит в Елене? Её саму или Кетрин в ней? Или ту, которую рисовал себе в воображении любя Кетрин?
Лола: naika пишет: Ты про признание над свежеубитым Стефаном? Я про постоянные её признания Стефану, на протяжении всех сезонов. И про притяжение двойников. Про то, о чём постоянно пишет Света. Если говорит, что любит, значит любит. naika пишет: это не помешало ей оставить Стефа и дальше там валяться, а потом полтора века не показываться ему на глаза. В бегах девка и нет времени для остановок. Следуя этому девизу, она и выжила. Столько веков бегала от Клауса. А зачем ей слабости? Она не могла себе позволить находиться рядом с любимыми. Преобладал инстинкт самосохранения. Ну вот такая у неё тяга к жизни и я не могу её за это упрекать. Это её выбор. naika пишет: А как ты иначе назовешь 3 сезон, когда Елена сознательно старалась подавить свои чувства, потому что неправильно любить такого неположительного во всех смыслах Деймона? Это разве не ханжество? Я назову это молодостью. Когда не понимаешь, что ты чувствуешь на самом деле. Ещё я назову это нерешительностью, в силу возраста, опять же. Порядочностью ещё могу назвать, когда у тебя чёткое понимание того, что ты можешь причинить боль тому, кто дорог и близок. Она ведь искренне когда- то любила Стефана. Тут множество вариантов. naika пишет: Кстати, ты же уже посмотрела 5.09. Как тебе Деймон образца пятидесятых? Посмотрела. Ты знаешь, Дей мне нравится именно в современном варианте. В кожаной куртке и с этой причёской. Образцы прошлых веков, столетий и десятилетий не нра. Кучерявость ему не идёт. Все остальные персонажи, вполне себе вписываются в прошлое. Nikita_S пишет: Но она не Елена, а стеленовцы полюбили именно Стелену Твое утверждение мне давно понятно. Я предположила просто, как вариант развития событий на чисто визуальном уровне, чтобы споров не было. А то действительно возмущение деленовцев можно понять. Nikita_S пишет: А меня до сих пор мучает вопрос, кого он любит в Елене? Её саму или Кетрин в ней? Или ту, которую рисовал себе в воображении любя Кетрин? Вот этот вопрос давайте оставим на потом, когда я до конца досмотрю.
Nikita_S: Лола пишет: Следуя этому девизу, она и выжила. Столько веков бегала от Клауса. А зачем ей слабости? Она не могла себе позволить находиться рядом с любимыми. А вот я считаю, что она любила Элайджу, но как и в истории ее обращения, рассчитывала только на себя. А Стефан... все из-за притяжения двойников. Но в любом случае, нашим братишкам очень повезло. Судя по той же Роуз, защиту от дневного света получал ни каждый, а в Новом Орлеане так надо было еще дослужиться у Марселя. А Кетрин позаботилась о братишках, хоть и киданула их.
Лола: Nikita_S пишет: А вот я считаю, что она любила Элайджу Не могу пока судить. Nikita_S пишет: А Стефан... все из-за притяжения двойников От этого никому никуда не деться. Притяжение существовало, как не крути. О братишках она позаботилась потому, что именно любила. Я ей верю.
naika: Nikita_S пишет: А меня до сих пор мучает вопрос, кого он любит в Елене? Её саму или Кетрин в ней? Или ту, которую рисовал себе в воображении любя Кетрин? Конечно саму Елену. Он всегда очень четко различал их. Когда любил Кэтрин, не старался заменить ее Еленой, а когда полюбил Елену, то не стал лучше относиться к Кэтрин. Лола пишет: Я про постоянные её признания Стефану, на протяжении всех сезонов. И про притяжение двойников. Про то, о чём постоянно пишет Света. Если говорит, что любит, значит любит. Сорри, для меня слова, не подтвержденные поступками, остаются всего лишь словами. Поэтому говорит что любит совсем не означает что любит на самом деле. Лола пишет: В бегах девка и нет времени для остановок. Следуя этому девизу, она и выжила. Столько веков бегала от Клауса. А зачем ей слабости? Она не могла себе позволить находиться рядом с любимыми. Преобладал инстинкт самосохранения. Ну вот такая у неё тяга к жизни и я не могу её за это упрекать. Это её выбор. А почему нельзя бегать вдвоем? Если нельзя быть рядом с любимым, пусть любимый будет рядом с ней) Имхо, это все отговорки. Тем более, что после облавы в 1864 г. все считали ее мертвой, пока Деймон не нашел способ открыть гробницу. Лола пишет: Я назову это молодостью. Когда не понимаешь, что ты чувствуешь на самом деле. Ещё я назову это нерешительностью, в силу возраста, опять же. Порядочностью ещё могу назвать, когда у тебя чёткое понимание того, что ты можешь причинить боль тому, кто дорог и близок. Она ведь искренне когда- то любила Стефана. Тут множество вариантов. В 3 сезоне Елена четко осознавала кто ей нравится больше и совершенно сознательно старалась подавить свои чувства. Это не нерешительность, это боязнь осуждения знакомых - как же, как парень уехал, она ту же переключилась на его брата! А вспомни реакцию Кэролайн на то, что Елена рассталась со Стефаном из-за Деймона. Думаешь, Елена-человек смогла бы противостоять такому напору? Так что это не молодость, это желание соответствовать ожиданиям окружающих. Лола пишет: Ты знаешь, Дей мне нравится именно в современном варианте. В кожаной куртке и с этой причёской. Образцы прошлых веков, столетий и десятилетий не нра. Кучерявость ему не идёт. Все остальные персонажи, вполне себе вписываются в прошлое. А мне он везде нравится) Даже такой замученный, как в пятидесятых) Ну прелесть же: Лола пишет: Я предположила просто, как вариант развития событий на чисто визуальном уровне, чтобы споров не было. А то действительно возмущение деленовцев можно понять. Это очень сложно технически. Когда в сюжете активно присутствовала Кэтрин, Нина работала без выходных, с двойной нагрузкой. Если ввести пару Стефан+Кэтрин как постоянную сюжетную линию, они бы просто не уложились в график съемок. Nikita_S пишет: Кетрин позаботилась о братишках, хоть и киданула их. Позаботилась, но ведь все же киданула) Лола, ты дальше-то смотришь? Или застряла на 5.09?
Лола: naika пишет: Конечно саму Елену. Он всегда очень четко различал их. Когда любил Кэтрин, не старался заменить ее Еленой, а когда полюбил Елену, то не стал лучше относиться к Кэтрин. Девчонки, давайте потом обсудим, когда досмотрю. Вопрос этот самый интересный. naika пишет: А почему нельзя бегать вдвоем? Втроем, я бы даже сказала. А не допускаешь мысль, что она не хотела обрекать своих мальчиков на бесконечные бега и риски? Мне нравится в Кэтрин эта черта. Она не как Елена, подвергает их опасности. Ведь они постоянно рисковали своей жизнью, спасая Елену. Не думала об этом никогда?
Лола: naika пишет: Думаешь, Елена-человек смогла бы противостоять такому напору? Елена- человек бы не смогла. Ее бы постоянно мучила совесть. Елена- человек и в чувствах к Дэю сомневалась, а вот став вампиром, когда все ощущения обострились, стала четко понимать, кто ей нужен на самом деле. naika пишет: Ну прелесть же: Прелесть, да. Лишь бы не кудри и шляпа. naika пишет: Это очень сложно технически. Когда в сюжете активно присутствовала Кэтрин, Нина работала без выходных, с двойной нагрузкой. Е Это другой вопрос. Тогда действительно и выхода- то не было, naika пишет: ты дальше-то смотришь? Или застряла на 5.09? Сегодня, надеюсь, продолжу просмотр.
Nikita_S: naika пишет: Конечно саму Елену. Он всегда очень четко различал их. Когда любил Кэтрин, не старался заменить ее Еленой, а когда полюбил Елену, то не стал лучше относиться к Кэтрин. Четко? Однако обманулся, когда Кетрин вселилась в тело Елены. Вот Стефан чукнул, что это Кетрин, а не Елена. К тому же, полюбил бы он Елену, если бы у нее не была внешность Кетрин? Как ты думаешь? naika пишет: Сорри, для меня слова, не подтвержденные поступками, остаются всего лишь словами. Поэтому говорит что любит совсем не означает что любит на самом деле. naika пишет: Позаботилась, но ведь все же киданула) Киданула, потому что знала, что братишки обратятся и позаботилась о них, чтобы ночами не шлялись и смогли под солнышком гулять как раньше. Судя по словам Эмили, у нее были еще далеко идущие планы на братишек, но Клаус, видимо, внес свои коррективы и ей пришлось бежать и предать своих. naika пишет: Тем более, что после облавы в 1864 г. все считали ее мертвой, пока Деймон не нашел способ открыть гробницу. А зачем ей тогда надо было обращать братишек? И обеспечить кольцами? Это привилегия и даже Роуз за 700 лет не удостоилась такой чести за всю жизнь. naika пишет: Так что это не молодость, это желание соответствовать ожиданиям окружающих. Или желание соответствовать своим принципам, а вампиром она махнула рукой своим принципам. Лола пишет: А не допускаешь мысль, что она не хотела обрекать своих мальчиков на бесконечные бега и риски? Она даже Элайджей старалась особо не пользоваться, потому что знала, что Клаус в любой момент положит братишку в гроба на пару лет, как минимум и Кетрин придется отдуваться самой.
Лола: У меня Кэтрин вошла в тело Елены. Какое же у нее восхитительное бойцовское качество. Она никогда не сдается. Ник напоминает. Тоже самое. Все перечеркнет, но выживет. Подозреваю, что рано или поздно ее с этого тела выселят кинжалом, но делов успеет наделать множество. Самое интересное во всей этой истории - братья. Надеюсь, будет спать с обоими, как в старые, добрые времена. Она себе не откажет в этом удовольствии. Для нее сейчас самое благоприятное время. Все будут считать ее Еленой. Все будут любить, ценить, оберегать. Ухватит она свой кусочек счастья. И почему у меня нет двойника.
Nikita_S: смотри.
Лола: Все - таки Кэтрин жучка. Дей с катушек слетел. Он чувства сейчас отключил или нет, кстати? Кэролайн такая интересная. Смотрю на нее и постоянно улыбаюсь. С Клаусом они все же сблизились. Слово он сдержит, интересно? Всегда держал. Нужно все же посмотреть, что он в Новом Орлеане творит. Эти его ямочки на щечках.
Nikita_S: Лола пишет: Все - таки Кэтрин жучка. Дей с катушек слетел. Он чувства сейчас отключил или нет, кстати? Нет, но ударился во все тяжкие. Лола пишет: Нужно все же посмотреть, что он в Новом Орлеане творит. Эти его ямочки на щечках. Там он классный. Там все классные. По уровню "Древние" выгодно отличаются от "ДВ".
Лола: Nikita_S пишет: ударился во все тяжкие. Сам себе доказывает, что он плохой. Какой же Йен все- таки красивый. Когда по ноутбуку смотрю серии, прям насладится не могу его красотой. Рождает же природа таких людей. Наилька, капсиков нам, да побольше.
Nikita_S: Какую серию посмотрела?
Nikita_S:
Лола: Вах Спасибо Свет. Красивая они пара. На вечеринке какой классный. У Пола брови, как у Брежнева. Вчера досмотрела серию 5. 12. Пола покрасили в темный цвет, не идет ему. Как раз капс с этой серии, по- моему. А вот Йену черный цвет , с ума сойти, как идет. Девочки, а какого цвета глаза у нашего красавца? Мне они всегда по- разному видятся. То серые, то голубые, то зеленые.
Nikita_S: Глаза у него голубые, но мне кажется скорее серо-голубые, а по книге должны быть черными.
Лола: ДиФФченки, а каким таким образом они все вышли из дома, с завесой, наложенной заклинаниями странников, в серии 5. 14? Временной была завеса? Я беру свои слова обратно. Кэтрин все- таки сука! Если она ничего не предпримет для спасения своей дочери, разочарование мое будет окончательным и бесповоротным. Раньше она не казалась мне такой безжалостной. Были хоть какие- то логичные обьяснения ее простукам. Ей сейчас все пофиг, кроме Стефана. Да и Стефан большой вопрос. Посмотрю, что будет дальше. Чтобы делать какие- то выводы, нужно, наверно, сериал досмотреть до конца.
Nikita_S: Лола пишет: ДиФФченки, а каким таким образом они все вышли из дома, с завесой, наложенной заклинаниями странников, в серии 5. 13 ? Не помню.
Лола: - Она шикарна ( Деймон) С этим трудно не согласится. Кэтрин пытается спасти дочь. Мне это нравится. Неоднозначный персонаж. Никогда не знаешь, как она поступит и что от нее ждать. Пусечка на цепях. Такой весь кровожадный.
Nikita_S: А тебя не смущает, как Деймон изгалялся над некогда любимой женщиной, когда она была на смертном одре? Он даже в образе Элайджи пробирался ей в голову, типа тот спасает ее от Деймона. Заметь, ни в образе Стефана. Значит, все же, Элайджа для нее предпочтительнее. Но он слишком близок с Клаусом, а это постоянная опасность. Кстати, думаю, это издевательство Деймона над Кетрин и подтолкнуло её заставить его страдать потом, когда он думал, что она это Елена. (Кстати, даже не усомнился). В других обстоятельствах, думаю, она бы в образе Елены крутила бы двумя братишками.
Лола: Nikita_S пишет: А тебя не смущает, как Деймон изгалялся над некогда любимой женщиной, когда она была на смертном одре? Смущает, да. Мне показалось, что очень жестоко было проделывать такие трюки. А как они пили, вспоминая ее поступки? И смешно и грустно, одновременно. И да, Элайджа предстал перед ней в этих видениях, в самом лучшем свете. А братишками она бы крутила, да, если бы не обида на Дея. Но, мне даже кажется, что Деймон ее вообще перестал интересовать, после Елены. Она поняла очень быстро, насколько глубоко он в Елене увяз.
naika: Лола пишет: У меня Кэтрин вошла в тело Елены. Какое же у нее восхитительное бойцовское качество. Бойцовские качества это хорошо. Но то, что она всегда идет по головам и думает только о себе, вызывает во мне только отвращение. Лола пишет: Какой же Йен все- таки красивый. Когда по ноутбуку смотрю серии, прям насладится не могу его красотой. Рождает же природа таких людей. Вот ППКС! Лола пишет: Девочки, а какого цвета глаза у нашего красавца? Мне они всегда по- разному видятся. То серые, то голубые, то зеленые. Когда я смотрела в первый раз, еще не зная Йена, то была уверена, что у Деймона серые глаза. Иногда с зеленоватым отливом. Помню как удивилась, когда Елена в одной из серий назвала его глаза голубыми. А у Йена они чаще всего голубые, но могут быть и серыми, и почти прозрачными. Nikita_S пишет: А тебя не смущает, как Деймон изгалялся над некогда любимой женщиной, когда она была на смертном одре? Меня не смущает. Сама Кэтрин никогда не заботилась о чувствах окружающих, всегда била по самому больному. А уж сколько она Дею сделала... Еще и сейчас с нее пылинки сдувать... Нет уж, пусть хоть раз попробует того, чем так легко угощала остальных. Тем более, как выяснилось, она уже тогда задумала переселиться в тело Елены, так что Дей опять оказался прозорливее всех. Не заслужила она человечного отношения.
Nikita_S: naika пишет: Бойцовские качества это хорошо. Но то, что она всегда идет по головам и думает только о себе, вызывает во мне только отвращение. А Елена думает всегда о других, строит из себя жертву тем самым подталкивая братишек рисковать ради нее, и это тоже вызывает у тебя раздражение. Где же тот двойник Петровой с идеальным набором качеств? naika пишет: Меня не смущает. Сама Кэтрин никогда не заботилась о чувствах окружающих, всегда била по самому больному. А уж сколько она Дею сделала... Еще и сейчас с нее пылинки сдувать... А для меня это явный показатель низости души. "Не бей лежачего" - этот принцип достоин восхищения. Кетрин - женщина, к тому же больна, умирает. А он ее бьет по больному, издевается. Что лично она ему сделала? К тому же, эти ее качества никогда не были для него новостью. Они его восхищали, когда он был влюблен. Когда он придумал себе, что она его любит. С чего это он сам себе придумал - один леший знает. Любила бы, не спала бы одновременно со Стефаном. С чего он вообще взял, что когда он вызволит ее из гробницы, что она пойдет с ним? Но нет, ее не оказалось в гробнице. Он все еще надеялся, пока она в лицо не сказала ему, что всегда был только Стефан. Потом он ни раз вступал с ней в сотрудничество, чтобы спасти шкуру той же Елены. Но нет, надо пинать её побольнее, зато что для нее был только Стефан. За то, что растоптала его самооценку. Ну да, удобно, когда рядом есть её копия, с которой можно начать все с чистого листа, которая его, оказывается, любит. А еще в добавок потом, поглумится над её косточками. Нет, эта женщина, никогда не оставит его равнодушным. Всегда заставит вскипеть его кровь. От любви до ненависти один шаг. А от ненависти до любви? И да, naika пишет: Тем более, как выяснилось, она уже тогда задумала переселиться в тело Елены, так что Дей опять оказался прозорливее всех. Не заслужила она человечного отношения. Ой-Ой, прозорливый наш. Не надо его низменный поступок приписывать прозорливости. Я понимаю, если бы он понял, что она хочет вселиться в тело Елены. Ведь знали они, что ее дочь это предлагала. Что не дотумкали, что Елена - лакомый кусочек?
naika: Nikita_S пишет: А Елена думает всегда о других, строит из себя жертву тем самым подталкивая братишек рисковать ради нее, и это тоже вызывает у тебя раздражение. Где же тот двойник Петровой с идеальным набором качеств? Вот именно, строит из себя жертву, а не является ей на самом деле. И подталкивает братишек править свои косяки. Не нужно мне идеального двойника, сойдет и обычная девушка, хоть мало-мальски ценящая своего парня. Nikita_S пишет: А для меня это явный показатель низости души. "Не бей лежачего" - этот принцип достоин восхищения. Кетрин - женщина, к тому же больна, умирает. А он ее бьет по больному, издевается. Что лично она ему сделала? Ты ведь это не серьезно? На твой взгляд Кэтрин ему ничего не сделала, Дей сам во всем виноват? И Мэйсон Локвуд сам виноват, никто же не заставлял его влюбляться в Кэтрин. И Тревор виноват, что помог ей спастись от Клауса, а Роуз в том, что не пристукнула на месте. Имхо, вся жизнь Кэтрин одна сплошная низость, так что она получает по заслугам. Nikita_S пишет: С чего он вообще взял, что когда он вызволит ее из гробницы, что она пойдет с ним? Может быть с того, что она заверяла его в своей любви когда он был человеком? И он все 145 лет верил в это, и пытался вызволить. А потом оказалось, что все это было подстроено, что Кэтрин жива и здорова, живет в свое удовольствие. Но ведь это же так, ничего не значит по твоим словам. Подумаешь, узнать что вся твоя жизнь прожита зря. Nikita_S пишет: Он все еще надеялся, пока она в лицо не сказала ему, что всегда был только Стефан. Его надежды ведь были не беспочвенны, еще когда Дей был человеком Кэтрин уверяла его, что скоро обратит, чтобы быть вместе. Nikita_S пишет: Потом он ни раз вступал с ней в сотрудничество, чтобы спасти шкуру той же Елены. А это тут при чем? Они оба знали мотивы друг друга, Дей не скрывал ради кого это делает, он же не притворялся что идет на сотрудничество из бессмертной любви к Кэтрин. Елена тоже шла на сотрудничество с Элайджей, врагом на тот момент, но ее в этом никто не обвиняет. Nikita_S пишет: Ну да, удобно, когда рядом есть её копия, с которой можно начать все с чистого листа, которая его, оказывается, любит. Воспользоваться копией хотел как раз Стефан, он же приехал в Мистик Фоллс именно потому, что там жила девушка, так похожая на Кэтрин. А Деймон, даже увидев Елену, не перестал думать о Кэтрин и уж точно не хотел опять влюбляться в девушку своего брата. Но против судьбы не попрешь) Nikita_S пишет: А еще в добавок потом, поглумится над её косточками. Нет, эта женщина, никогда не оставит его равнодушным. Всегда заставит вскипеть его кровь. От любви до ненависти один шаг. А от ненависти до любви? Косточкам уже все равно как к ним относятся. А у Деймон было много возможностей перейти обратно от ненависти к любви, но он не воспользовался) Гораздо подозрительнее выглядит поведение Стефана, которому Кэтрин причинила не меньше зла, но он все равно защищал ее когда она умирала. Это или лицемерие, когда надо жалеть человека при смерти каким бы он ни был, даже если придушить хочется, или то самое пресловутое состояние, когда от ненависти до любви) Nikita_S пишет: Не надо его низменный поступок приписывать прозорливости. Я понимаю, если бы он понял, что она хочет вселиться в тело Елены. Ведь знали они, что ее дочь это предлагала. Что не дотумкали, что Елена - лакомый кусочек? Никто не дотумкал, до Деймон все равно чувствовал, что она недостойна сострадания. Он ее знает как облупленную)
Nikita_S: naika пишет: Ты ведь это не серьезно? На твой взгляд Кэтрин ему ничего не сделала, Дей сам во всем виноват? И Мэйсон Локвуд сам виноват, никто же не заставлял его влюбляться в Кэтрин. И Тревор виноват, что помог ей спастись от Клауса, а Роуз в том, что не пристукнула на месте. Имхо, вся жизнь Кэтрин одна сплошная низость, так что она получает по заслугам. Давай подробно остановимся на том, что сделала ему Кетрин. Перечисли по пунктам, только не надо причислять Мейсона, Роуз, Тревора. Они не Деймон. naika пишет: Может быть с того, что она заверяла его в своей любви когда он был человеком? Разве? В какой серии это показали? И как эта любовь монтируется с постелью Стефана?naika пишет: И он все 145 лет верил в это, и пытался вызволить. Но он готов был ей это простить, если бы та его любила и объяснила, почему так поступить. И что получается? Если не любит, то должна понести наказание?naika пишет: Его надежды ведь были не беспочвенны, еще когда Дей был человеком Кэтрин уверяла его, что скоро обратит, чтобы быть вместе. Это он хотел, чтобы та обратила только его, но Кетрин ему это не обещала. У нее на обоих были свои планы. Но планы изменились, однако, она обеспечила их кольцами дневного света, а это очень большой подарок. naika пишет: А это тут при чем? Они оба знали мотивы друг друга, Дей не скрывал ради кого это делает, он же не притворялся что идет на сотрудничество из бессмертной любви к Кэтрин. Елена тоже шла на сотрудничество с Элайджей, врагом на тот момент, но ее в этом никто не обвиняет. Причем тут любовь к Кетрин? Просто получается, когда Кетрин вампир и может постоять за себя - с ней надо считаться, вдруг сможет выручить? И Елену сыграть перед Клаусом, и Майкла разбудить, причем рискуя своей жизнью, поскольку Майкл питался вампирами. А как стала человеком, то ногами запинать? Вот ты говоришь за то, что она заставила 145 лет прожить в иллюзиях. Но если бы она его любила, то жила бы в малине его любви, а если не любит и ставит Стефана в своих приоритетах, то надо запинать? И это не низко? Достойно? Ты о чем? Елена тоже шла на сотрудничество с Элайджей, врагом на тот момент, но ее в этом никто не обвиняет. К чему это сравнение? Она глумилась над ним, когда он лежал беспомощный? Не помню такого. Наоборот, она всегда уважала Элайджу. А тут очень мерзкая ситуация вырисовывается. Когда Кетрин может пригодится - попользуемся, а когда она человек - попинаем ногами. Я бы может, не осудила бы его за этот поступок уже после ее вселения в тело Елены, а так... очень осуждаю. Мерзко все это и низко. И да, если любят его за те же самые поступки на пьедестал возносим, если не любит - ногами пинаем. А что изменилось кроме чувств к нему? Сущность Кетрин от этого меняется? naika пишет: Воспользоваться копией хотел как раз Стефан, он же приехал в Мистик Фоллс именно потому, что там жила девушка, так похожая на Кэтрин. А Деймон, даже увидев Елену, не перестал думать о Кэтрин и уж точно не хотел опять влюбляться в девушку своего брата. Но против судьбы не попрешь) Ну да, и обоих заштырило, когда на бале основателей Елена перед ними предстала в образе Кетрин. Елена все это время для него была словно живая фотография Кетрин. Да, он знал, что это ни Кетрин. Но не думаю, что он влюбился бы в Бони с тем же набором качеств, как у Елены или Керолайн. Зацепила его Елена именно внешностью. И тем, что она относилась к нему, как к личности. Нутром он понимал, что она его не использует, не играет с ним. Однако, даже тогда, когда Елена сказала ему те же слова, что и Кетрин - свернул шею ее брату Джереми. А если бы у него не было кольца? Косточкам уже все равно как к ним относятся. А что же нас так возмущают действия вандалов?naika пишет: А у Деймон было много возможностей перейти обратно от ненависти к любви, но он не воспользовался) Погибла бы Елена на самом деле, а Кетрин была бы вечным вампиром и если бы он почувствовал, что она его любила, но вынуждена была играть и говорить, что не любит. Полюбил бы снова, стопудово.naika пишет: Гораздо подозрительнее выглядит поведение Стефана, которому Кэтрин причинила не меньше зла, но он все равно защищал ее когда она умирала. Это или лицемерие, когда надо жалеть человека при смерти каким бы он ни был, даже если придушить хочется, или то самое пресловутое состояние, когда от ненависти до любви) Это не лицемерие. Это его достоинство. И в любви здесь дело не причем. Стефан отпустил ее. Давно. Она уже не вызывает в нем бурую эмоций. А вот то, что она вызывает эту бурю у Деймона, пусть даже такую негативную, призадуматься надо. С чего бы? Кетрин на тот момент представляла из себя жалкое зрелище. Некогда вечно красивая женщина предстает перед ними постаревшей с облезлыми волосами, с выпавшими зубами. Это не наказание для Кетрин? Стефан это понимал. Но Деймон... млин.. очень напоминает подростка, который проявляет агрессию к девочке, которую любит, но боится в этом признаться, потому что она ему отказала. naika пишет: Никто не дотумкал, до Деймон все равно чувствовал, что она недостойна сострадания. Он ее знает как облупленную) Недостойна сострадания, потому что его не любит. Просто, когда он описывал Кетрин Елене в первом сезоне, он явно не рассматривал ее в розовых очках. Так что, ничего не изменилось абсолютно. Но нет, когда любим и когда его любят, готовы пойти против семьи, чтобы спасти ее шкуру, а когда уже не любим и его не любят - попинаем, пока не сдохнет. Низко и мерзко. Фу.
naika: Nikita_S пишет: Давай подробно остановимся на том, что сделала ему Кетрин. Перечисли по пунктам, только не надо причислять Мейсона, Роуз, Тревора. Они не Деймон. Сорри, если ты считаешь, что ничего особенного не произошло, то не вижу смысла. Но я бы не хотела чтобы ко мне относились так, как Кэтрин к Деймону. Nikita_S пишет: Разве? В какой серии это показали? И как эта любовь монтируется с постелью Стефана? В 2.22, во флэшбеке. Как она поила его своей кровью и обещала, что он скоро станет вампиром и будет с ней. Nikita_S пишет: Просто получается, когда Кетрин вампир и может постоять за себя - с ней надо считаться, вдруг сможет выручить? И Елену сыграть перед Клаусом, и Майкла разбудить, причем рискуя своей жизнью, поскольку Майкл питался вампирами. А как стала человеком, то ногами запинать? Он предлагал ей сделку, она сама выбирала соглашаться или нет. А как стала человеком - она сама всю жизнь жила по принципу "горе побежденным" и у нее нет никакого права обижаться, что этот принцип применили к ней самой. Nikita_S пишет: К чему это сравнение? Она глумилась над ним, когда он лежал беспомощный? Не помню такого. Наоборот, она всегда уважала Элайджу. Не глумилась. Всего лишь собиралась его убить вместе с остальными первородными. Лгать в глаза лучше, чем честно высказать свое отношение? Nikita_S пишет: А тут очень мерзкая ситуация вырисовывается. Когда Кетрин может пригодится - попользуемся, а когда она человек - попинаем ногами. Я бы может, не осудила бы его за этот поступок уже после ее вселения в тело Елены, а так... очень осуждаю. Мерзко все это и низко. И да, если любят его за те же самые поступки на пьедестал возносим, если не любит - ногами пинаем. А что изменилось кроме чувств к нему? Сущность Кетрин от этого меняется? А что меняется после вселения в тело Елены? Деймон не мог этого знать. И ты бы не знала если бы тебе это не показали. Но ты знаешь, и для тебя это все меняет. А Деймон знает Кэтрин, знает что она не меняется и даже на при смерти готова на любую подлость. Вот и относится соответствующе. Nikita_S пишет: Ну да, и обоих заштырило, когда на бале основателей Елена перед ними предстала в образе Кетрин. Елена все это время для него была словно живая фотография Кетрин. Да, он знал, что это ни Кетрин. Но не думаю, что он влюбился бы в Бони с тем же набором качеств, как у Елены или Керолайн. Зацепила его Елена именно внешностью. И тем, что она относилась к нему, как к личности. Если бы Елена зацепила его только внешностью, то он проявил бы к ней интерес с первой серии. Но он тогда думал только о Кэтрин. Легкий сдвиг к Елене наметился после 1.11, после поездки в Джорджию, когда они пообщались и Деймон узнал Елену поближе. И дальше, чем ближе он ее узнавал, тем больше увязал незаметно для себя. Так что внешность ни при чем. Nikita_S пишет: Погибла бы Елена на самом деле, а Кетрин была бы вечным вампиром и если бы он почувствовал, что она его любила, но вынуждена была играть и говорить, что не любит. Полюбил бы снова, стопудово. Ты так думаешь. А я думаю, что нашел бы способ отправить ее на тот свет за Елену) Nikita_S пишет: Это не лицемерие. Это его достоинство. И в любви здесь дело не причем. Стефан отпустил ее. Давно. Она уже не вызывает в нем бурую эмоций. Именно поэтому почти целовался в сейфе и даже провел ночь с ней) Nikita_S пишет: А вот то, что она вызывает эту бурю у Деймона, пусть даже такую негативную, призадуматься надо. С чего бы? Кетрин на тот момент представляла из себя жалкое зрелище. Некогда вечно красивая женщина предстает перед ними постаревшей с облезлыми волосами, с выпавшими зубами. Это не наказание для Кетрин? Стефан это понимал. Но Деймон... млин.. очень напоминает подростка, который проявляет агрессию к девочке, которую любит, но боится в этом признаться, потому что она ему отказала. Просто он ее ненавидит и имеет мужество открыть это показывать) Nikita_S пишет: Недостойна сострадания, потому что его не любит. Недостойна, но не потому что не любит Деймона, а потому что не любит никого кроме себя.
Nikita_S: naika пишет: Сорри, если ты считаешь, что ничего особенного не произошло, то не вижу смысла. Но я бы не хотела чтобы ко мне относились так, как Кэтрин к Деймону. В жизни часто бывает неразделенная любовь, особенно в молодости. Но это не означает, что человек за это достоин самого худшего? Но все же, перечисли по пунктам, что такого сделала Деймону Кетрин за что можно так глумиться на ее смертном одре? naika пишет: В 2.22, во флэшбеке. Как она поила его своей кровью и обещала, что он скоро станет вампиром и будет с ней. А она говорила, что любит его? Она выполнила свое обещание по вампиризму, а то, что будет с ней.... Вампиры относительно бессмертные существа. Может, она намеревалась выполнить свое обещание через лет 500? К тому же, насколько я помню, у нее планы изменились, а так, у нее на двоих были большие планы. Но вместо себя она оставила им бонус - кольцо дневного света. Вампиры Нового Орлеана должны выслужиться у Марселя, чтобы им одарили защитой от дневного света. У той же Лекси не было этой защиты. Думаю, Кетрин, очень даже возместила свой проступок. naika пишет: Он предлагал ей сделку, она сама выбирала соглашаться или нет. А как стала человеком - она сама всю жизнь жила по принципу "горе побежденным" и у нее нет никакого права обижаться, что этот принцип применили к ней самой. Ой, если бы Деймон радел за все человечество и всех вампиров, которых погребли по часовне - Я бы согласилась. Но не надо, пожалуйста, обелять Деймона только потому что, Кетрин само зло. Я понимаю, ты любишь Деймона и у тебя все виноваты, кроме него. А он белый и пушистый. По факту же, Деймон мало чем отличается от той же Кетрин. naika пишет: Не глумилась. Всего лишь собиралась его убить вместе с остальными первородными. Лгать в глаза лучше, чем честно высказать свое отношение? Что-то не помню этого. Кинжал всадить - да. Но это не убило бы Элайджу. Вот Финна и Коула жалко. Однако, все эти перечисленные древние вампиры не являлись объектами ее любви полтора столетия. Я делаю упор на то, какая сучка Кетрин - Деймон прекрасно знал всегда. Но факт ее любви к ней - она достойна пьедестала, а факт ее не любви к ней - глумления над ее последними днями в жизни. Двойные стандарты рулят. Мне неважно, что она сделала по отношению ко многим людям. Мне важно, что она сделала лично Деймону. И да, я не считаю, что его разбитые иллюзии оправдывают такого отношения к Кетрин. naika пишет: А что меняется после вселения в тело Елены? Деймон не мог этого знать. И ты бы не знала если бы тебе это не показали. Но ты знаешь, и для тебя это все меняет. А Деймон знает Кэтрин, знает что она не меняется и даже на при смерти готова на любую подлость. Вот и относится соответствующе. НУ так знает Кетрин, как облупленную. Так что же обманывался все 150 лет? Он должен был знать, что она играет им, тем более подсказка была перед носом - Стефан. naika пишет: Если бы Елена зацепила его только внешностью, то он проявил бы к ней интерес с первой серии. Но он тогда думал только о Кэтрин. Я вижу к ней интерес уже с первой серии, а особенно с третьей, когда он проводил своей рукой по ее лицу. Это ли не доказательство того, что она живая фотография Кетрин? Для него? Так что, не думал он тогда только о Кетрин. naika пишет: И дальше, чем ближе он ее узнавал, тем больше увязал незаметно для себя. Так что внешность ни при чем. Ты сама говорила, что Елена и Кетрин похожи больше, чем кажется с первого взгляда. Да тот же Деймон это ни раз подмечал. "Так поступила бы Кетрин", когда Елена в спину вонзила кол Ребекке. naika пишет: Ты так думаешь. А я думаю, что нашел бы способ отправить ее на тот свет за Елену) И кстати, как ты думаешь. Какие именно качества Ленки, помимо ее внешности заставили полюбить Деймона? И какие качества в свое время в Кетрин заставили полюбить Деймона? naika пишет: Именно поэтому почти целовался в сейфе и даже провел ночь с ней) А что Деймон всех любил с кем проводил ночь? naika пишет: Просто он ее ненавидит и имеет мужество открыть это показывать) И вот мне интересно, с чего вдруг он начал ее ненавидеть? С того, что для нее всегда был только Стефан? Только не говори мне про его полуторстолетнее ожидание, он готов был ей простить и это, если бы она ему объяснила. naika пишет: Недостойна, но не потому что не любит Деймона, а потому что не любит никого кроме себя. Она любила свою семью, которую перерезал Клаус. И да, думаю, она решила ни к кому не привязываться, чтобы не было так больно и чтобы Клаус не истребил их вслед за ее семьей. И она любила Надю. naika пишет: Недостойна, но не потому что не любит Деймона, а потому что не любит никого кроме себя. И когда-то это качество в Кетрин не вызывало у Деймона такое уж отвращение.
naika: Nikita_S пишет: У той же Лекси не было этой защиты. Думаю, Кетрин, очень даже возместила свой проступок. Побрякушка за разбитое сердце? Полезная вещь, но не необходимая. Та же Лекси жила без этого кольца около 300 лет и дальше собиралась. И братья бы выжили. Nikita_S пишет: По факту же, Деймон мало чем отличается от той же Кетрин. Они действительно очень похожи. Только Деймон идет на аморальные поступки ради своих близких, а Кэтрин ради самой себя. Есть разница) Nikita_S пишет: Что-то не помню этого. Кинжал всадить - да. Но это не убило бы Элайджу. Когда Эстер связала всех своих детей и если убить одного, должны были погибнуть все. Она смотрела прямо в глаза такому уважаемому Элайдже и врала что все в порядке, мамашка просто вызвала ее поболтать. Nikita_S пишет: НУ так знает Кетрин, как облупленную. Так что же обманывался все 150 лет? Он должен был знать, что она играет им, тем более подсказка была перед носом - Стефан. Теперь уже знает. А раньше не знал) Nikita_S пишет: Я вижу к ней интерес уже с первой серии, а особенно с третьей, когда он проводил своей рукой по ее лицу. Это ли не доказательство того, что она живая фотография Кетрин? Для него? Так что, не думал он тогда только о Кетрин. У него столько лет даже фотографии Кэтрин не было, так что Елена была для него ходячим напоминанием, а никак не объектом интереса. Nikita_S пишет: Ты сама говорила, что Елена и Кетрин похожи больше, чем кажется с первого взгляда. Да тот же Деймон это ни раз подмечал. "Так поступила бы Кетрин", когда Елена в спину вонзила кол Ребекке. я говорила, что изначально они кардинально различались, но с течением времени Елена все больше и больше отличается от первосезонной девочки в худшую сторону. Nikita_S пишет: И кстати, как ты думаешь. Какие именно качества Ленки, помимо ее внешности заставили полюбить Деймона? И какие качества в свое время в Кетрин заставили полюбить Деймона? А разве любят за 4то-то? Вот этот добрый и хороший, буду его любить? А вот эта нежная и понимающая, полюблю-ка ее? А если 4еловек изменится, то и любовь уходит бесследно? И поговорки "любовь зла" и "сердцу не прикажешь" родились на пустом месте? А Кэтрин никого не любила, ни Стефана, ни Деймона, просто играла с обоими. Nikita_S пишет: А что Деймон всех любил с кем проводил ночь? А с каких пор Стефан ведет себя так же, как и Деймон? Не он ли выступал противником случайных связей и постоянно сушил брату мозг этим? Или когда у самого чешется, то можно? Nikita_S пишет: Она любила свою семью, которую перерезал Клаус. И да, думаю, она решила ни к кому не привязываться, чтобы не было так больно и чтобы Клаус не истребил их вслед за ее семьей. И она любила Надю. И потом, за 400 с лишним лет не полюбила никого. Это насколько же черствой надо быть. И Надю она не любила. Если бы та ей на голову не свалилась, даже не вспомнила бы про дочь. А когда Надя умирала на ее глазах, Кэтрин могла ее спасти, могла обратиться к Клаусу, но не обратилась, потому что боялась за себя. Nikita_S пишет: И когда-то это качество в Кетрин не вызывало у Деймона такое уж отвращение. Тогда он думал что она любит хоть кого-то. Когда выяснил, что Кэтрин всегда и во всем заботится только о себе, а остальных просто использует, его глаза открылись.
Nikita_S: naika пишет: Побрякушка за разбитое сердце? Полезная вещь, но не необходимая. Та же Лекси жила без этого кольца около 300 лет и дальше собиралась. И братья бы выжили. Ну да, то-то ради таких побрякушек вампиры Нового Орлеана готовы были на что угодно. Интересно, как бы перенесли свое превращение в вампира те же Керолайн и Елена, если бы знали, что им теперь придется жить только по ночам? Никакой школы, никаких гуляний под солнышком. Это же только побрякушка и ничего не значит. На счет разбитого сердца. Если Кетрин не за что любить, сердцу то откуда разбитым быть? naika пишет: Они действительно очень похожи. Только Деймон идет на аморальные поступки ради своих близких, а Кэтрин ради самой себя. Есть разница) Ну так у Кетрин нет близких людей, нет сестры, нет брата. Всех убили. Вот и идет на них ради себя. Ради кого же? Ну не полюбила она братьев настолько, чтобы идти ради них на аморальные поступки. Сердцу не прикажешь. naika пишет: Когда Эстер связала всех своих детей и если убить одного, должны были погибнуть все. Она смотрела прямо в глаза такому уважаемому Элайдже и врала что все в порядке, мамашка просто вызвала ее поболтать. А Эстер готова была своего любимого правильного сына убить, ради того, чтобы очистить мир от всех монстров. Но опять же... Элайджа был ее возлюбленным? И разве этот аморальный поступок Елены не во благо близких? naika пишет: Теперь уже знает. А раньше не знал) А о ком были слова Елена в первом сезоне? Кмк, портрет Кетрин во плоти. naika пишет: У него столько лет даже фотографии Кэтрин не было, так что Елена была для него ходячим напоминанием, а никак не объектом интереса. Ну так я и говорю, живой фотографией. И он сразу же выделял ее. Это же видно. Стал бы выделять ее, если бы не была она для него ходячим напоминанием? naika пишет: я говорила, что изначально они кардинально различались, но с течением времени Елена все больше и больше отличается от первосезонной девочки в худшую сторону. И с течением времени Деймон ее любит все больше и больше. Вот Стефан четко полюбил ее, как противоположность Кетрин. А Деймон? Не желал ли он сделать из нее слепить Кетрин? naika пишет: А разве любят за 4то-то? Вот этот добрый и хороший, буду его любить? А вот эта нежная и понимающая, полюблю-ка ее? А если 4еловек изменится, то и любовь уходит бесследно? И поговорки "любовь зла" и "сердцу не прикажешь" родились на пустом месте? А Кэтрин никого не любила, ни Стефана, ни Деймона, просто играла с обоими. Ну так по этой логике, Деймон должен был продолжать любить Кетрин. Ведь сердцу не прикажешь. Ведь что отличает Кетрин и Елену друг от друга, особенно, когда Елена стала вампиром? Внешность одна. Характер разный. Может, он в Елене продолжает любить Кетрин? Или еще лучше, Елена - более усовершенствованная версия Кетрин, а Кетрин на свалку. naika пишет: А с каких пор Стефан ведет себя так же, как и Деймон? Не он ли выступал противником случайных связей и постоянно сушил брату мозг этим? Или когда у самого чешется, то можно? Он сушил мозг Деймону за то, что тот использует человека Керолайн в своих целях. Это совершенно другое. naika пишет: И потом, за 400 с лишним лет не полюбила никого. Это насколько же черствой надо быть. И Надю она не любила. Если бы та ей на голову не свалилась, даже не вспомнила бы про дочь. А когда Надя умирала на ее глазах, Кэтрин могла ее спасти, могла обратиться к Клаусу, но не обратилась, потому что боялась за себя. Она не смогла найти свою дочь, а потом не искала. А может, сочла, что так лучше для дочери, если Клаус не будет знать чья она иначе и и ее убьет. На счет возможности спасти. У нее была альтернатива, но увы, провалилась. И тогда, она боясь за себя, пошла на заклание. Так что, не такая уж и эгоистка. И да, мы не знаем, какие были бы Дефан спустя пятьсот лет. Вот та же Ленка на 2-й год своего вампиризма тебя выбешивать начала. А что с ней стало бы через пятьсот лет? naika пишет: Тогда он думал что она любит хоть кого-то. Когда выяснил, что Кэтрин всегда и во всем заботится только о себе, а остальных просто использует, его глаза открылись. Тогда он думал, что она любит его драгоценного, а как понял, что оказывается это не так - достойна, о женщина, самого худшего. НУ не мерзко ли это? Она всегда была расчетливой эгоистичной стервой и он это знал. Его это восхищало.
naika: Nikita_S пишет: Если Кетрин не за что любить, сердцу то откуда разбитым быть? Ты хочешь сказать, что Деймон не любил Кэтрин, раз сердцу неоткуда быть разбитым? Nikita_S пишет: Но опять же... Элайджа был ее возлюбленным? И разве этот аморальный поступок Елены не во благо близких? И что? Деймон виноват только в том, что честно высказывает свое отношение, а не врет в глаза. Nikita_S пишет: Ну так я и говорю, живой фотографией. И он сразу же выделял ее. Это же видно. Стал бы выделять ее, если бы не была она для него ходячим напоминанием? Да не выделял он ее. Тогда ему Елена не нужна была, только Кэтрин. Когда нашел в комнате Стефана фотографию Кэтрин, точно так же гладил, но ты же не будешь говорить, что он любил кусок картона? Nikita_S пишет: И с течением времени Деймон ее любит все больше и больше. Вот Стефан четко полюбил ее, как противоположность Кетрин. А Деймон? Не желал ли он сделать из нее слепить Кетрин? Не желал и не лепил. Стефан полюбил удобную себе девушку, а когда перестала устраивать тут же разлюбил. Деймону, когда он полюбил Елену, пришлось нехило поработать над собой, чтобы добиться ее. Над собой, а не над ней. Nikita_S пишет: Ну так по этой логике, Деймон должен был продолжать любить Кетрин. Ведь сердцу не прикажешь. Ведь что отличает Кетрин и Елену друг от друга, особенно, когда Елена стала вампиром? Внешность одна. Характер разный. Может, он в Елене продолжает любить Кетрин? Или еще лучше, Елена - более усовершенствованная версия Кетрин, а Кетрин на свалку А в любви логика не работает. Должен был любить Елену, но не любил, хотел Кэтрин. Потом, когда полюбил Елену, стал ненавидеть Кэтрин. А ведь внешность-то одна, по твоей логике должен был ненавидеть обеих, но ведь нет же! И Елена это не версия Кэтрин, это Елена. И в жизни бывают близнецы, это же не значит что они взаимозаменяемы. Nikita_S пишет: Он сушил мозг Деймону за то, что тот использует человека Керолайн в своих целях. Это совершенно другое. Деймон использовал Кэролайн-человека. Стефан попользовался Кэтрин-человеком. Объясни мне в чем разница? Nikita_S пишет: На счет возможности спасти. У нее была альтернатива, но увы, провалилась. И тогда, она боясь за себя, пошла на заклание. Так что, не такая уж и эгоистка. Где? Она могла пойти к Клаусу и ценой своей жизни спасти дочь. Но не пошла. А ведь ее уже раскусили к тому времени, она знала, что не сможет больше пользоваться елениным телом. Но предпочла не спасти Надю, а сделать подлость Елене. о да, какая альтернатива) честное слово, для Нади было бы лучше не найти свою мать, жива бы осталась. Nikita_S пишет: Тогда он думал, что она любит его драгоценного, а как понял, что оказывается это не так - достойна, о женщина, самого худшего. НУ не мерзко ли это? Она всегда была расчетливой эгоистичной стервой и он это знал. Его это восхищало. Тогда не знал. Он думал, что она расчетлива и эгоистична ради близких. А оказалось, что и люди, и вампиры для нее всего лишь игрушки - можно поиграть, а можно сломать. Ну так пусть сама побудет в роли игрушки. Тем более, Кэтрин ведь чувствовала, что Деймон не так уж и неправ, иначе не приняла бы его слова так близко к сердцу.
Nikita_S: naika пишет: Ты хочешь сказать, что Деймон не любил Кэтрин, раз сердцу неоткуда быть разбитым? Я не знаю как охарактеризовать его чувства к ней, но очень грустно, что он способен так глумиться над человеком, к которому испытывал столь глубокие чувства и только потому, что та его отвергла. naika пишет: И что? Деймон виноват только в том, что честно высказывает свое отношение, а не врет в глаза. То, как он поступил это не высказывание своего отношения, это издевательство. Я говорю про то, как он пробирался ей в голову и заставлял ее страдать. naika пишет: Да не выделял он ее. Тогда ему Елена не нужна была, только Кэтрин. Прям уж не выделял? Живую фотографию Кетрин да не выделить? naika пишет: Когда нашел в комнате Стефана фотографию Кэтрин, точно так же гладил, но ты же не будешь говорить, что он любил кусок картона? А чтобы погладить живую фотографию Кетрин, надо было пробраться в ее дом. Совершить действие. naika пишет: Не желал и не лепил. Стефан полюбил удобную себе девушку, а когда перестала устраивать тут же разлюбил. Деймону, когда он полюбил Елену, пришлось нехило поработать над собой, чтобы добиться ее. Над собой, а не над ней. Ну так ты сама признаешь, что чем дальше в лес, тем больше дров, то есть, чем дольше вампиризм Елены, тем больше она становится похожей на Кетрин и кстати Деймон любит ее все больше. А вот Стефан любил ее человеком, противополжность Кетрин и когда понял, что Елена уже не та, разлюбил. naika пишет: А в любви логика не работает. Должен был любить Елену, но не любил, хотел Кэтрин. Потом, когда полюбил Елену, стал ненавидеть Кэтрин. А ведь внешность-то одна, по твоей логике должен был ненавидеть обеих, но ведь нет же! И Елена это не версия Кэтрин, это Елена. И в жизни бывают близнецы, это же не значит что они взаимозаменяемы. Ну как же? Пробирался к ней в дом, гладя ее лицо и ты сама признаешь, что она для него на тот момент была фотографией Кетрин. naika пишет: Потом, когда полюбил Елену, стал ненавидеть Кэтрин. А если бы не полюбил Елену, Кетрин бы не возненавидел и продолжал бы любить? naika пишет: Деймон использовал Кэролайн-человека. Стефан попользовался Кэтрин-человеком. Объясни мне в чем разница? При этом Стефан не пил ее кровь и не применял внушение. Есть разница? naika пишет: Но предпочла не спасти Надю, а сделать подлость Елене. о да, какая альтернатива) честное слово, для Нади было бы лучше не найти свою мать, жива бы осталась. А я помню, что доктор обещал ей найти лекарство. Он же делает ньювампиров, мог и лекарство вывести. naika пишет: Тогда не знал. Он думал, что она расчетлива и эгоистична ради близких. А оказалось, что и люди, и вампиры для нее всего лишь игрушки - можно поиграть, а можно сломать. Ну так пусть сама побудет в роли игрушки. Тем более, Кэтрин ведь чувствовала, что Деймон не так уж и неправ, иначе не приняла бы его слова так близко к сердцу. Ради близких? Кто у нее близкие? У нее никогда не было близких, ведь она сиротка Кетрин.
naika: Nikita_S пишет: Я не знаю как охарактеризовать его чувства к ней, но очень грустно, что он способен так глумиться над человеком, к которому испытывал столь глубокие чувства и только потому, что та его отвергла. Не потому, что отвергла, а потому, что наконец увидел ее без прикрас, без розовых очков и понял насколько ошибался в этой женщине. Nikita_S пишет: То, как он поступил это не высказывание своего отношения, это издевательство. Я говорю про то, как он пробирался ей в голову и заставлял ее страдать. Ну надо же, какое страшное издевательство - за 400 лет один-единственный раз кто-то высказал что о ней думает) Nikita_S пишет: А чтобы погладить живую фотографию Кетрин, надо было пробраться в ее дом. Совершить действие. Ага, и чтобы взять в руки фотографию на картоне тоже надо совершить действие. И что? Была бы бумажная фотография под рукой, к Елене домой не полез бы. Nikita_S пишет: Ну так ты сама признаешь, что чем дальше в лес, тем больше дров, то есть, чем дольше вампиризм Елены, тем больше она становится похожей на Кетрин и кстати Деймон любит ее все больше. А вот Стефан любил ее человеком, противополжность Кетрин и когда понял, что Елена уже не та, разлюбил. Раз Стефан любит только то, что ему удобно, может это и не любовь вовсе? Потому что когда любят, не рассуждают. Nikita_S пишет: Ну как же? Пробирался к ней в дом, гладя ее лицо и ты сама признаешь, что она для него на тот момент была фотографией Кетрин. Ну так гладил же он фотографию Кэтрин, Елена ему тогда на фиг не сдалась. Nikita_S пишет: А если бы не полюбил Елену, Кетрин бы не возненавидел и продолжал бы любить? Ты так говоришь как будто сам сериал не смотрела. Разве Деймон стал ненавидеть Кэтрин из-за того что полюбил Елену? Или из-за того, что у него наконец открылись глаза на то, какая Кэтрин на самом деле? Nikita_S пишет: При этом Стефан не пил ее кровь и не применял внушение. Есть разница? Нету. Факт использования все равно налицо. Nikita_S пишет: А я помню, что доктор обещал ей найти лекарство. Он же делает ньювампиров, мог и лекарство вывести. Ну конечно, этот доктор же славится своей любовью к вампирам и так рвется им помочь! Она же не дура, понимает, что член Августина скорее отгрызет себе руку, чем станет лечить вампира. Это просто предлог, чтобы успокоить Надю. Nikita_S пишет: Ради близких? Кто у нее близкие? У нее никогда не было близких, ведь она сиротка Кетрин. И в этом виновата только она сама.
Nikita_S: naika пишет: Не потому, что отвергла, а потому, что наконец увидел ее без прикрас, без розовых очков и понял насколько ошибался в этой женщине. Ой, да прекрасно он знал ее без прикрас. И очень хорошо охарактеризовал ее, когда рассказывал Елене о ней в первом сезоне. naika пишет: Ну надо же, какое страшное издевательство - за 400 лет один-единственный раз кто-то высказал что о ней думает) Ну да, легко высказывать беспомощной умирающей женщине, что же ей, как вампиру не высказал. Кишка была тонка? naika пишет: Ага, и чтобы взять в руки фотографию на картоне тоже надо совершить действие. И что? Была бы бумажная фотография под рукой, к Елене домой не полез бы. Фотография не дышит во сне. Все же я считаю, она привлекла его к себе именно схожестью с Кетрин. naika пишет: Ну так гладил же он фотографию Кэтрин, Елена ему тогда на фиг не сдалась. Что же не съел ее на дороге? naika пишет: Разве Деймон стал ненавидеть Кэтрин из-за того что полюбил Елену? Или из-за того, что у него наконец открылись глаза на то, какая Кэтрин на самом деле? Вот ты мне постоянно утверждаешь, что у него наконец то открылись глаза на Кетрин. А я утверждаю, что открываться там было нечему. Он прекрасно знал, кто она такая всегда. naika пишет: Ну конечно, этот доктор же славится своей любовью к вампирам и так рвется им помочь! Она же не дура, понимает, что член Августина скорее отгрызет себе руку, чем станет лечить вампира. Это просто предлог, чтобы успокоить Надю. Я считаю иначе. naika пишет: И в этом виновата только она сама. А я думала Клаус, перерезавший всю ее семью.
Лола: Вот это у вас тут интересно, давно бы так. Nikita_S пишет: Ой-Ой, прозорливый наш. Не надо его низменный поступок приписывать прозорливости. Свет, но мы же его любим. Какой объективности ты ждёшь? Если по- чесноку конечно, жестоко было всем так себя вести. Она не ангел, разумеется, но, умирала женщина. Последние минуты жизни. Они же считают все себя лучше Кэтрин. К чему такое явное презрение? Nikita_S пишет: Если не любит, то должна понести наказание? Да! И от нас с Наилькой, в частности. Nikita_S пишет: Зацепила его Елена именно внешностью. И тем, что она относилась к нему, как к личности. Нутром он понимал, что она его не использует, не играет с ним. Однако, даже тогда, когда Елена сказала ему те же слова, что и Кетрин - свернул шею ее брату Джереми. А если бы у него не было кольца? Согласна. Я тоже считаю так же. naika пишет: Если бы Елена зацепила его только внешностью, то он проявил бы к ней интерес с первой серии. Но он тогда думал только о Кэтрин А зачем проявлять интерес к двойнику и избраннице брата, если ты уверен, что вот вот освободишь любимую женщину и она будет рядом с тобой, с идентичной внешностью и уже вампир, как ты сам? Он не ожидал, что Кэтрин отвергнет его и он услышит признание о любви Кэтрин только к Стефану. Он и переключился на Елену, только лишь из- за невозможности обладать желанным идеалом женской красоты. Однозначно внешность, тут даже без сомнений. Потом ещё давайте вернёмся к этому вопросу. Хорошо?
naika: Nikita_S пишет: Ой, да прекрасно он знал ее без прикрас. И очень хорошо охарактеризовал ее, когда рассказывал Елене о ней в первом сезоне. Он знал ее недостатки, но не все, думал что она хоть кого-то любит, считал жертвой обстоятельств. А оказалось, что она сама создала обстоятельства чтобы предать всех, кого знала и скрыться. Nikita_S пишет: Ну да, легко высказывать беспомощной умирающей женщине, что же ей, как вампиру не высказал. Кишка была тонка? Говорил и не раз, разве не помнишь? Но тогда его слова разбивались о самоуверенность Кэтрин, а тут подвернулся момент слабости)) Nikita_S пишет: Что же не съел ее на дороге? Разве он ест всех кого повстречает? Они встретились на дороге в апреле, он вернулся в Мистик Фоллс в сентябре и все это время никак не пересекался с Еленой. Казалось бы, готовый шанс заменить Кэтрин, но нет, ему не нужна девушка с лицом Кэтрин, ему нужна была сама Кэтрин. Nikita_S пишет: А я думала Клаус, перерезавший всю ее семью. Семью да, а остальные? Кэтрин дружила с Перл 250 лет, но это не помешало предать ее и запереть медленно сохнуть в склепе. И Стефана бросила, когда нужно было драпать, несмотря на все заверения в любви. И Мейсона влюбила в себя из голого расчета, а он буквально обожал ее! Эмили отправила на костер. Всех, кто ей встречался в жизни, Кэтрин рано или поздно предавала, так что не надо все валить на Клауса. Лола пишет: Потом ещё давайте вернёмся к этому вопросу. Хорошо? Ок)
Лола: Nikita_S пишет: По факту же, Деймон мало чем отличается от той же Кетрин. Согласна. Вот поэтому Кэтрин мне нравится. Есть в ней та же изюминка, что и в Деймоне. Очень они похожи. Nikita_S пишет: , а особенно с третьей, когда он проводил своей рукой по ее лицу. Это ли не доказательство того, что она живая фотография Кетрин? Для него? Именно эти факты указывают на симпатию с первого же сезона. Живая фотография, да. Nikita_S пишет: И с течением времени Деймон ее любит все больше и больше. Вот Стефан четко полюбил ее, как противоположность Кетрин. А Деймон? Не желал ли он сделать из нее слепить Кетрин? Вот не хочу я забегать вперёд, но, мне кажется, всё к тому и идёт. Деймону нужна именно такая, как Кэтрин. Все эти исходные в Елене- человеке, являются препятствием для полного обладания и единения с этой женщиной, иначе он бы не оттолкнул её сейчас. Я всё время вспоминаю их совместную вечеринку и танцы, когда Елена стала вампиром. Так себя вела бы только Кэтрин, будь она на месте Елены. Деймон прекрасно всё это понимал. А сколько было страсти в их первой близости. Это тоже привет от Кэтрин. Дальнейшая схожесть Елены с Кэтрин, я думаю, очень сблизит их. Он станет лучше, ради неё, а она хуже, ради него. Найдут нечто среднее. Будет что -то вроде этого.
naika: Лола пишет: Он станет лучше, ради неё, а она хуже, ради него. Она становится хуже ради себя, а не ради него. Ему это только боком выходит.
Лола: naika пишет: Казалось бы, готовый шанс заменить Кэтрин, но нет, ему не нужна девушка с лицом Кэтрин, ему нужна была сама Кэтрин. А зачем ему заменять, если уже существует готовый идеал, только нужно освободить её для себя? Потом, когда все его надежды рухнули и превратились в пепел, он очень быстренько на Елену переключается, и заметь, отбивает её у брата, наплевав на все условности. Он прекрасно понимает, что полюбив его, она станет непременно меняться. Очень хитрый. Но, это комплимент конечно же. Хитрость- одна из сторон интеллекта, как мы знаем. И как ты справедливо заметила, прозорлив. Это сходство с Кэтрин и не только внешнее, почувствовал нутром. И ставку делал на то, что пробудив в ней страсть, она к нему притянется и тут -то мальчик не оплошает, зная в страсти толк. Проиграл с Кэтрин и отбился. Красава! Уважаю.
Лола: naika пишет: Ему это только боком выходит. А с Кэтрин ему было легко? Да она в открытую спала с его братом. А он любил и любил сильно и страстно, без внушений. Есть у мужчин одна такая типичная черта. Они не ищут лёгких путей. Нужны трудности, преодоление, соревнование, особенно когда ты молод и горяч, как в случае с Деймоном. Обычную и простую Дей никогда бы не полюбил. - Она шикарна! ( Деймон) Он ненавидит Кэтрин любя и восхищаясь. Если бы она тогда его не отвергла, он никогда бы не отпустил эту женщину. Деймон ценит в Елене доброту, не отрицаю, но, особенно когда эта доброта и нежность направлена в его сторону. Когда она любит его, жалеет его и т.д. А как же не ценить? Этого ему так не хватало в Кэтрин, но он бы и с этим смирился. Продолжение следует.........
Nikita_S: А мне кажется, для него главное было, чтобы его любили, а моральные качества избранниц - дело десятое. Кетрин его использовала, но он как влюбленный подросток жил в иллюзиях, а потом эти иллюзии укрепились. И плевать ему было на Стефана, он считал, поиграется с этим юнцом и перестанет, ведь он круче. Возможно, она первая женщина, которая заинтересовалась им? А Елена, его полюбила и это не наигранно. Конечно, все это затмит для него Кетрин.
Лола: Nikita_S пишет: А мне кажется, для него главное было, чтобы его любили, а моральные качества избранниц - дело десятое Его любили почти все женщины, которым он позволял к себе приблизиться. Даже несгибаемая Лекси попала под его невероятное обаяние. Изабель стала вампиром, когда он пробудил в ней ее темную сторону. Бросила все. Любимого мужа, дочь. Он проявитель, как справедливо заметила Наиля. И он никогда не испытывал обычной потребности в любви. Любви к нему было с избытком, а вот желание и потребность, чтобы его любила определенная женщина, которую выбрал он сам, было слишком велико и он этим жил, по сути. Все остальное не имело для него значение. Только любовь избранной женщины. Этими женщинами являлись Кэтрин, а потом Елена.
Nikita_S: Лола пишет: Его любили почти все женщины, которым он позволял к себе приблизиться Например?Лола пишет: Изабель стала вампиром, когда он пробудил в ней ее темную сторону. Бросила все. Любимого мужа, дочь. Он проявитель, как справедливо заметила Наиля. Я так не считаю. Она изучала вампиризм и т.п., но потом сама захотела стать вампиром. А Деймон был орудием. Но я говорю про его человеческую жизнь. Когда он был человеком и влюбился в Кетрин. А потом уже его сердце было занято.
Лола: naika пишет: Или из-за того, что у него наконец открылись глаза на то, какая Кэтрин на самом деле? А они у него разве не открылись уже, когда он обнаружил, что ее нет в гробнице? И он продолжает ее любить и надеется, что после обьяснений и признания в любви, они воссоединятся. Он возненавидел ее именно потому, что она отвергла его и нашел для себя обьект, который сможет заменить Кэтрин. Он все свои чувства и пыл переключил на Елену. Ждал, отчаянно ждал, с огромной надеждой, что Елена все же ответит ему взаимностью. Даже, если бы она не ответила сразу, он продолжал бы любить ее и жил надеждой, что когда- нибудь...... У вампиров долгая жизнь. Клаус живет с этой же мыслью в отношении Кэролайн. Перелюбит и прибьется к его берегу.
Nikita_S: Кстати, хотела привести в пример Элайджу. Он любил Катерину Петрову и все это время, как мог, помогал ей. Она его использовала. Что он сделал? Он не стал глумиться над ней. Он просто не приехал. Кетрин перестала для него существовать. Когда он окончательно понял, что той Катерины Петровой, которую он любил и которую отчаянно пытался увидеть в Кетрин Пирс, давно уже нет. Она умерла. Давно. А понял он только тогда, когда она цинично в очередной раз прошлась по головам, убив брата Елены. И все ее оправдания - всего лишь фальшь. А Кетрин мурыжила ему голову не 150 лет, а ок. 800-та лет. Лола пишет: Клаус живет с этой же мыслью в отношении Кэролайн. Перелюбит и прибьется к его берегу. Не думаю, что Клаус живет этой мыслью. Он отпустил ее. У него другие проблемы, но он знает, что у него вечность впереди. И все возможно. Он очень изменился.
Лола: Nikita_S пишет: Например Лекси тебе не пример, когда она отвечает взаимностью, на его лживое признание в любви? А эта ненормальная, забыла ее имя, когда она ждала его из- за огромной любви, считая метражи, по внушению? А сколько нам не показали. Ты бы устояла? Я, например, нет. Сколько в мире зрительниц полюбили Деймона. Считаешь, что кроме Елены его искренне никто больше не любил? Nikita_S пишет: Она изучала вампиризм и т.п., но потом сама захотела стать вампиром. А Деймон был орудием. А почему она до встречи с ним в вампиризм не подалась? Почему орудие не выбрала другое? В постель зачем к нему прыгнула и не удержал ее даже любимый и любящий муж, так велика была тяга именно к этому вампиру. Нам показали очень страстную сцену. Меня торкнуло, помню.
Лола: Nikita_S пишет: Не думаю, что Клаус живет этой мыслью. Он отпустил ее. У него другие проблемы, но он знает, что у него вечность впереди. И все возможно. Он очень изменился. Мне пока это неизвестно. Древние и про Новый Орлеан пока не смотрела. Пока я вижу, что он отпустил Кэролайн, как и давно, впрочем. Но, он убедился, что у него есть надежда.
Nikita_S: Лола пишет: Лекси тебе не пример, когда она отвечает взаимностью, на его лживое признание в любви? Я не считаю, что Лекси влюбилась в него. Лола пишет: Сколько в мире зрительниц полюбили Деймона. Вампира, а не человека. Это большая разница. Та же Кетрин заметила, что став вампиром он стал гораздо сексуальнее. Лола пишет: А почему она до встречи с ним в вампиризм не подалась? Почему орудие не выбрала другое? В постель зачем к нему прыгнула и не удержал ее даже любимый и любящий муж, так велика была тяга именно к этому вампиру. Ну ей же надо было, чтобы ее обратили,а не просто съели.
Лола: Nikita_S пишет: Я не считаю, что Лекси влюбилась в него. А я наоборот, ой как считаю. Ты вспомни ее злость, когда он признается ей во лжи. Она всю оставшуюся жизнь ненавидит его за этот удар по ее самолюбию. Nikita_S пишет: Вампира, а не человека. А я про вампира речь и веду. Мне кучеряшка в шляпе и самой не нравится, навряд ли он имел поклонниц в то время. Мы же о потребности в любви , когда он был вампиром, или я чего не поняла? Рассуждали вроде о его отношении к Елене, нет? Nikita_S пишет: у ей же надо было, чтобы ее обратили,а не просто съели. А любого вампира нельзя попросить об обращении, нет? В койку к нему прыгнуть, влюбить в себя? Она же была красивой женщиной и ген Петровых в ней был. Они умели с мужчинами ладить. Почему именно после Деймона ей так захотелось уйти в этот мир?
Лола: Сцена с прощанием Кэтрин, по- моему, очень хорошо раскрывает ее персонаж, отвечая на вопросы: кого любила, что сделала плохого и хорошего, и как закончила свой путь. Хорошая серия.
Лола: Девочки, я конечно сильно извиняюсь, может со мной что не так, но, о какой потери химии между Йеном и Ниной вы все время пишите? Серия 5. 16. Меня штырит по- прежнему. Такая опять сцена, внутри все переворачивается от их любви. Мои мысли уже озвучивает Елена. Она меняет свои моральные принципы, ради него. Ох уж эта любовь.
naika: Лола пишет: Лекси тебе не пример, когда она отвечает взаимностью, на его лживое признание в любви? А эта ненормальная, забыла ее имя, когда она ждала его из- за огромной любви, считая метражи, по внушению? А сколько нам не показали. Добавь к ним еще журналистку Энди и Роуз. Лола пишет: Девочки, я конечно сильно извиняюсь, может со мной что не так, но, о какой потери химии между Йеном и Ниной вы все время пишите? Серия 5. 16. Меня штырит по- прежнему. А кто говорил о потере химии? Просто Елена чем дальше, тем эгоистичнее ведет себя с Деймоном.
Лола: naika пишет: Добавь к ним еще журналистку Энди и Роуз. Добавлю с удовольствием, ага. Зависла на сцене страсти, прощай спокойный сон.
Nikita_S: Лола пишет: А я про вампира речь и веду. Мне кучеряшка в шляпе и самой не нравится, навряд ли он имел поклонниц в то время. Мы же о потребности в любви , когда он был вампиром, или я чего не поняла? Рассуждали вроде о его отношении к Елене, нет? Не, когда я говорила, что Кетрин первая, как он думал, полюбила его, я имела в виду именно, как человека. Он человеком ее полюбил, а став вампиром, чувства усиливаются. К тому же он верный своему образу в сердце. (Кетрин это или Елена ). А со стороны Елены он почувствовал искренность сразу же. То есть, потребность в любви у него была, когда он был человеком и плюс, как у подростка, иллюзии на счет Кетрин. Ну да, спала с ним. Вешала лапшу на уши. С кем не бывает. При этом спала с его братом. Какого лешего он вообразил, что она его любит? Это Стефан еще не знал, что есть Деймон в ее постели, потом узнал, но Деймон то знал о Стефане всегда. Да даже, если бы та действительно была в гробнице, неужели она так просто смирилась бы с тем, что Стефан нашел ей замену? В любом случае, она бы и Стефана опять же попыталась прибрать к рукам. Т.е. Деймон знал Кетрин, он заблуждался в ее любви из-за своих розовых очков, которые одел сам. Лола пишет: А любого вампира нельзя попросить об обращении, нет? В койку к нему прыгнуть, влюбить в себя? Она же была красивой женщиной и ген Петровых в ней был. Они умели с мужчинами ладить. Почему именно после Деймона ей так захотелось уйти в этот мир? Ну да, вкусный обед просит, чтобы его не съели Вспомни Деймона в первых сериях. Да она просто пикнуть не успела бы прежде чем он ей глотку разорвет. Значит, надо как-то увлечь. Лола пишет: Почему именно после Деймона ей так захотелось уйти в этот мир? Вспомни слова Деймона. Она сама умоляла его об обращении и насколько я знаю, не после Деймона. Ей просто не хотелось стареть.Лола пишет: Сцена с прощанием Кэтрин, по- моему, очень хорошо раскрывает ее персонаж, отвечая на вопросы: кого любила, что сделала плохого и хорошего, и как закончила свой путь. Хорошая серия. Мне тоже нравится.naika пишет: Добавь к ним еще журналистку Энди и Роуз. Девочки, я не про любовь к вампиру. ««Зависла на сцене страсти, прощай спокойный сон. »» Следующая серия еще больше заштырит.
Лола: Nikita_S пишет: Не, когда я говорила, что Кетрин первая, как он думал, полюбила его, я имела в виду именно, как человека. Теперь понятно. Свет, а как без розовых очков обойтись, когда ты любишь? Он ведь даже не знал, что существует вселенское притяжение двойников. Надеялся, что чувство взаимно. Она вертела им очень сильно. Ведь даже Древние не могли устоять перед её чарами. Nikita_S пишет: Она сама умоляла его об обращении и насколько я знаю, не после Деймона. Ей просто не хотелось стареть. Наиль, что там точно было? Помоги нам разобраться. На моей памяти, именно Деймон обратил её. Может я подзабыла. Nikita_S пишет: Следующая серия еще больше заштырит. Девчонки, дальше уже погибель. Наиль, делись опытом. Контрастный душ, что? Мне мужу уже стыдно в глаза смотреть.
naika: Лола пишет: Наиль, что там точно было? Помоги нам разобраться. На моей памяти, именно Деймон обратил её. Может я подзабыла. Изабель давно интересовалась миром сверхъестественного, разыскивала информацию. Кэтрин через подставных лиц навела ее на Деймона и она действительно упрашивала обратить ее. Испытывала ли она к нему что-нибудь или хотела только обратиться остается загадкой. Но они совершенно точно были вместе какое-то время. Лола пишет: Девчонки, дальше уже погибель. Наиль, делись опытом. Контрастный душ, что? Не поможет) Лола пишет: Мне мужу уже стыдно в глаза смотреть. Правильно, смотреть и не надо, хватай и используй по назначению. Может тогда отпустит))
Лола: naika пишет: Правильно, смотреть и не надо, хватай и используй по назначению. Может тогда отпустит Я не могу. Мне совесть не позволяет. Пошла в душ. Может поможет.
naika: Лола, а муж вообще знает про твою одержимость умопомрачительным красавцем-вампиром?
Лола: naika пишет: а муж вообще знает про твою одержимость умопомрачительным красавцем-вампиром? Да ты что! Нет конечно. Мужчина никогда не поймёт женщину, да и не к чему. У меня подруги есть для этого, сопалатницы, по общим заболеваниям. Только с вами могу поделиться, только вы поймёте. У меня до Майкла вообще ни ни. Чтобы какой -то там персонаж, актёр, да покрутила бы у виска. А теперь их два. Помешательство какое- то. Может тянет к тому, чего в жизни не хватает? Я так себе объясняю свои увлечения.
Nikita_S: Причем, Деймон и Майкл - как день и ночь, как огонь и лед.
Nikita_S: Меня еще от Коула в "Зачарованных" штырило. https://www.youtube.com/watch?v=081fsye57yc
Лола: - Я делаю отличный завтрак нагишом ( Деймон) А я тут помираю уже от твоего нагиша. Не зараза, а? Елена просто красавица. У неё всё идеальное и во всех местах. Я бы тоже на месте Дея втрескалась, вот честно.
naika: Лола пишет: - Я делаю отличный завтрак нагишом ( Деймон) А я тут помираю уже от твоего нагиша. Не зараза, а? Видимо, нет, потому что Елена все равно ушла. Весь сезон от него бегает(
Лола: naika пишет: Видимо, нет, потому что Елена все равно ушла. Весь сезон от него бегает( Да она дурочка, мы же вроде это выяснили и все сошлись во мнении. Он тоже масла в огонь подливает. Зачем её отталкивает, когда та тянется к нему? Он же умеет заставить молчать и кидать на постель. Чего слушать весь этот бред? Она же не доминант Кэтрин. Её валить надо и закрывать рот поцелуем. Стояла прямо в спальне, готовая и желанная. Мне нравится Энзо. Такой ехидный. Бьёт в десятку. Люблю прямолинейных. А ещё я люблю дом Сальваторе. Он необычайно красив. Эти деревянные арки и всё так, как мне нравится. Камин и полумрак. Идеальное место, во всех смыслах. Все там тусят. Видимо и им нравится. Странники что- то меня напрягают уже.
Nikita_S: Лола пишет: У неё всё идеальное и во всех местах. В шестом сезоне, она чуть округлится. Лола пишет: Мне нравится Энзо. Мне тоже он очень нравится. Для него понятие дружба не пустой звук.Лола пишет: Он тоже масла в огонь подливает. Зачем её отталкивает, когда та тянется к нему? Он же умеет заставить молчать и кидать на постель. Чего слушать весь этот бред? Она же не доминант Кэтрин. Её валить надо и закрывать рот поцелуем. Стояла прямо в спальне, готовая и желанная. Может, ему нужен был доминант?
Лола: Nikita_S пишет: В шестом сезоне, она чуть округлится. Есчо лучше. Nikita_S пишет: Может, ему нужен был доминант? Может, но, мальчик вроде подрос уже. - Хочу сорвать с тебя одежду и целовать каждый дюйм твоего тела ( Деймон ) Разве он не прекрасен? Мы тоже этого хотим Дей. Срывай уже и дело с концом.
Nikita_S: Лола пишет: Может, но, мальчик вроде подрос уже. - Хочу сорвать с тебя одежду и целовать каждый дюйм твоего тело ( Деймон ) Разве он не прекрасен? Мы тоже этого хотим Дей. Срывай уже и дело с концом. И вообще, каждую серию срывай.
Лола: Nikita_S пишет: И вообще, каждую серию срывай. У меня дергает сегодня правый глаз. Смилуйтесь. М- да. Энзо погибает. Жалко. Неплохой был персонаж, дерзкий.
Nikita_S: Лола пишет: У меня дергает сегодня правый глаз. Смилуйтесь. Деймон о тебе думает.
Лола: Nikita_S пишет: Деймон о тебе думает. Издеваешься, да? Не могу остановить этот нервный тик. После Майкла такого не было. Видимо вампиры посерьезнее цепляют. Неужели встряла опять на года.
Лола: Я в шоке! Стефан погибает. Ненавижу этих странников. Последние серии захватывающие. Переживаю сильно.
Nikita_S: Лола пишет: Я в шоке! Стефан погибает. Не переживай, воскреснет. Куда оставшиеся три сезона без Стефана.
Лола: Ржу не могу. Серия 5.22 самая смешная в этом сезоне. Сайлос просто очаровашка. Такое самомнение. Эх, жду не дождусь, когда все эти чудики вернуться обратно. Будет весело.
Nikita_S: Еще не досмотрела последнюю?
Лола: Реву и не могу остановится. Бонни, Дей!!!. Да смысла нет больше смотреть. Я из- за них двоих то и смотрела. Утешительное мне кто- нить напишет сейчас, или помру от разрыва сердца? Он не вернётся обратно? Я к тому, что начну тогда смотреть " Древние". Без Деймона ДВ смотреть я не буду.
Nikita_S: Ну какой ДВ без братьев Сальваторе? Но вот Древние можешь уже начать смотреть. Если хочешь.
Nikita_S: А люди, полгода точно ждали, до выхода нового сезона. Так что нам, очень даже повезло.
Nikita_S: В общем, вполне можешь начать смотреть первый сезон Древних параллельно, если хочешь, а можешь после шестого сезона оставить. Но думаю, лучше после шестого сезона к Древним приступить.
Лола: Светуся, вернут Дея, да? Спасибо. Тогда бегу начинать 6 сезон. Девочки, я даже не представляю, как вы ждали 6 месяцев. У меня вся надежда на Энзо. Он второй, после Дея, у кого смекалка работает. Вытащит друга стопудово. Аларик ещё. Да чего я панику- то подняла.
Nikita_S: Энзо самый упорный.
Nikita_S: Лола пишет: Девочки, я даже не представляю, как вы ждали 6 месяцев. Я только восьмой сезон ждала и то пару месяцев. Жду дальнейших впечатлений.
Лола: Как и предполагала, дружище Энзо мне поможет. Ненаглядный жарит блинчики и танцует. Неподражаем. Вот у кого железная воля и оптимизм. Он и в аду бы не сдался. Бабуля их в прошлое пульнула? Елена опять бежит от переживаний и воспоминаний. Ах да, принцесса, чуть не забыла. В целом, начало неплохое. Слежу за развитием событий и жду с нетерпением, что скоро любимок вернут обратно.
Лола: Как же безобразно ведут себя эти двойники. Энзо, у меня даже слов нет, и это после того, как Деймон с ним поступил и не раз. Вот где красава настоящий! Дею с девушками не повезло, а вот с друзьями - крупно. Опять упоминание, что Кэтрин любила обоих Сальваторе. - Она была умнее меня ( Елена) Да даже не сомневайся, детка. Блонди Кэролайн тебе фору даст. Кэролайн очень справедливая девочка и правдивая. Нравится она мне. Если все- таки она сойдётся со Стефаном, мне будет её жаль. Он как истукан недалёкий. Деймон никогда бы не сдался, пока не вернул брата. Домик он себе купил. Фуууууу.
Nikita_S: Ну как тебе Бомон? После стирания Ленкой воспоминаний, многим пришелся по душе этот дуэт и даже шипперили их как пару, а сейчас придумывают альтернативные финалы ДВ с Бомон.
Nikita_S: Энзо я люблю. Кстати, вот сейчас я подумала. Какую версию расставания стелены внушил ей Аларик? И думаю этот финт придумали, чтобы показать, что даже без Деймона, Елена не была бы со Стефаном.
naika: Лола пишет: Как же безобразно ведут себя эти двойники. Правда? А то Света вовсю пыталась меня уверить, что это совершенно нормально - забыть любимого если он больше не рядом, чего напрасно мучиться. А я просто цепляюсь к бедной нищасной девочке. Лола пишет: Энзо, у меня даже слов нет, и это после того, как Деймон с ним поступил и не раз. Вот где красава настоящий! Дей с Бонни и Энцо единственные, кто вызывает у меня уважение на начало 6 сезона. От остальных с души воротит(
Nikita_S: naika пишет: Правда? А то Света вовсю пыталась меня уверить, что это совершенно нормально - забыть любимого если он больше не рядом, чего напрасно мучиться. А я просто цепляюсь к бедной нищасной девочке. Я не говорила, что нормально . Однако понять ее можно. Конечно, был вариант отключить чувства. Но она пеклась о людях, которые могут стать ее жертвами. Единственный выход. Кто мог знать, что бабка Бони смогла поместить их в запертый мир? Деймон в свое время не видел другого выхода, как отключить ее чувства. Когда она потеряла брата. Здесь почти также.
Лола: Nikita_S пишет: Ну как тебе Бомон? Неа. Они неорганично смотрятся, хотя оба достойны уважения и в отдельности очень интересны как внешне, так и внутренне. Я угораю с их общения в мертвом городе. Такая прелесть. Деймону, чисто внешне, подходит Елена. Мне приятно смотреть на них в постельных сценах. Химия между актерами, опять же. Но, это только внешне. Деймон заслуживает лучшего. Nikita_S пишет: а сейчас придумывают альтернативные финалы ДВ с Бомон. Фанфики? Увольте.
naika: Nikita_S пишет: Я не говорила, что нормально . Однако понять ее можно. Конечно, был вариант отключить чувства. Но она пеклась о людях, которые могут стать ее жертвами. Единственный выход. Единственный выход это взять себя в руки. Могла бы обратиться за помощью к Кэролайн, могла попытаться перебороть свою зависимость от травок, если так заботилась о людях. Могла бы сделать хоть что-то, вместо того, чтобы только ныть и жаловаться. Почему только Энцо пришла в голову мысль, что Дея с Бонни можно вернуть? Сам Деймон вытащил чертову уйму народа с того света, а как дошло дело до него самого, оказался никому не нужен( Даже любимая девушка решила не тратить золотые годы учебы на скорбь, когда можно стереть все хорошее и просто радоваться жизни. Да если бы она стерла вообще всякое упоминание, что у Стефана был брат, я бы так не злилась! Имхо, то, что она сделала, просто подлость.
Лола: Nikita_S пишет: Когда она потеряла брата. Здесь почти также. Так потому, что она очень сахарная. Абсолютно слабый человек. Ее поэтому и оберегают все, носятся, любят. Как можно добровольно захотеть забыть свою любовь? Даже не парня. Она отказывается от воспоминаний об этих чувствах. С этим нужно жить, помнить, гордится тем, что ты испытал самое прекрасное, что в жизни может с тобой случится. Нужно научится продолжать жить, но храня и оберегая эти воспоминания. Этот поступок настолько омерзителен, что только вампиризм и способность усиленно чувствовать горе, может хоть как- то оправдать ее поступок. Она эгоистична, также, как и свой двойник Кэтрин. Только Кэтрин имела мужество признавать свой эгоизм, и отрицательные качества, а Елена все время уходит от этого. Сколько она не признавалась даже самой себе, что Деймона она полюбила еще встречаясь со Стефаном? Это видели все, кроме этих двух эгоистичных дураков. Аларик и Кэролайн умудрились вывести ее на чистую воду. Мне не нравится лицемерие. Нужно быть честным и прежде всего с самим собой. Вот такое мое мнение.
Лола: naika пишет: Почему только Энцо пришла в голову мысль, что Дея с Бонни можно вернуть? Потому что он настоящий друг! Только за одно это качество, мне будет нравится личность. Пусть даже тысячу раз он плохой, но, я буду уважать его железобетонно. Меня искренне восхищают такие люди. Они не предают прежде всего себя и свои понятия о долге.
Nikita_S: naika пишет: Единственный выход это взять себя в руки. Что же ты это не предлагаешь в случае гибели Джереми? Или это только у Деймона не бывает другого выхода? naika пишет: Могла бы обратиться за помощью к Кэролайн, могла попытаться перебороть свою зависимость от травок, если так заботилась о людях. Эта зависимость от травок создавала иллюзию, что с ней Деймон. А осознание того, что его нет и он иллюзия может вызвать повторное отключение чувств. naika пишет: Могла бы сделать хоть что-то, вместо того, чтобы только ныть и жаловаться. Что же ты не предлагала это ей после смерти Джереми? Подумаешь, тело разложилось. Ведь можно его вернуть. Но нет, опять же, решение Деймона ты оправдываешь. Думаю, если бы на ее месте Деймон решил стереть воспоминания - ты бы его оправдала. naika пишет: Почему только Энцо пришла в голову мысль, что Дея с Бонни можно вернуть? По факту, вернула их Бони, а Энзо мог вечность пытаться вернуть и не получилось бы. Деймон умер. Все. Фатал для всех. Чудеса ни всегда случаются. Энзо же не получилось вернуть Бони в 8-м сезоне. Почему?naika пишет: Даже любимая девушка решила не тратить золотые годы учебы на скорбь, когда можно стереть все хорошее и просто радоваться жизни. Да если бы она стерла вообще всякое упоминание, что у Стефана был брат, я бы так не злилась! Имхо, то, что она сделала, просто подлость. А по мне, лучше испытывать хоть какие-то чувства, чем безразличие. Лола пишет: Так потому, что она очень сахарная. Абсолютно слабый человек. Абсолютно согласна. Она очень слабый человек. И да, я считаю, что в 4-м сезоне Деймон должен был быть с ней рядом и оказывать поддержку. Но нет, он отключил ее чувства. Лола пишет: Нужно быть честным прежде всего с самим собой. Да, и это ее желание быть просто нормальной девушкой не монтируется с тем, что она вампир. Да даже, когда она выбрала себе парня вампира, она хотела проводить в школе время, как обычные школьники. Так была бы с Мэттом, если бы хотела нормальной жизни. Но нет. Думаю, у нее резонанс в душе. Она хочет быть хорошей в глазах погибших родителей, отсюда и конфликт. Лола пишет: Она отказывается от воспоминаний об этих чувствах. С этим нужно жить, помнить, гордится тем, что ты испытал самое прекрасное, что в жизни может с тобой случится. Нужно научится продолжать жить, но храня и оберегая эти воспоминания. Абсолютно верно и думаю, она должна была это сделать еще в 4-м сезоне. Научилась же маленькая девочка жить без своих родителей. Справилась. Справилась со смертью тети. Но она была человек. Будучи вампиром она потеряла брата. Только чудо вернуло его к жизни. Однако, она должна была и с этим справиться. Кетрин вообще всю семью за раз потеряла. А Деймон должен был быть рядом с ней в ее горе. Лола пишет: Кэролайн умудрились вывести ее на чистую воду Она долгое время шипперила Стелену, пока не увязла сама в Стефане, поэтому сейчас начала шипперить Делену.
Лола: Nikita_S пишет: и думаю, она должна была это сделать еще в 4-м сезоне. Должна была, согласна. Но, она не в состоянии, к сожалению. Почему Деймон отключил чувства? На этот вопрос может ответить только любящий. Мы не можем, нам не понять. Мне кажется, ему было невыносимо видеть, что она так страдает. Боль потери невероятно сильна. Почему сейчас Аларик идет на стирание памяти о Деймоне? Из- за любви к этой девочке. Она мучается. Близкому и любящему невыносимо это воспринять. Мы не говорим же сейчас о поступках окружающих, мы осуждаем ее добровольное желание уйти от реальности и предательстве своего чувства, любимого. Нельзя так, как бы не было тяжело. Предавать свое чувство нельзя, не ради каких целей. Мы по Ник все время спорим об этом.
Nikita_S: Елена - эгоистка. Ей проще испытывать негатив и не страдать, чем страдать и испытывать вечную боль утраты.
Лола: Nikita_S пишет: Елена - эгоистка. Ей проще испытывать негатив и не страдать, чем страдать и испытывать вечную боль утраты. Да уж. Печально. Внешность - ее главное достоинство и это не мало. В этом ее сила. Nikita_S пишет: Она долгое время шипперила Стелену, пока не увязла сама в Стефане, поэтому сейчас начала шипперить Делену. Кэролайн четко следует своим взглядам и ощущениям. Она ведь тоже не сдается, а борется за возвращение Деймона и Бонни. И если Стефан предает брата, она не задумываясь обзывает его "козлом". Ревность еще, да. Я хитрости в Кэролайн все- таки не вижу. Есть в ней то, за что древний Клаус так сильно уцепился. А в людях он очень хорошо разбирается.
Nikita_S: Лола пишет: Да уж. Печально. Внешность - ее главное достоинство и это не мало. В этом ее сила. Причем, во внешности то она не уникальна. Правда, после смерти Кетрин стала уникальна.
Лола: Nikita_S пишет: Причем, во внешности то она не уникальна. Правда, после смерти Кетрин стала уникальна. Это ты по книге имеешь в виду?
naika: Nikita_S пишет: Эта зависимость от травок создавала иллюзию, что с ней Деймон. А осознание того, что его нет и он иллюзия может вызвать повторное отключение чувств. Она знала, что зависит от травок, но чувства отключать не собиралась, даже намека не было. Nikita_S пишет: Что же ты не предлагала это ей после смерти Джереми? Подумаешь, тело разложилось. Ведь можно его вернуть. Но нет, опять же, решение Деймона ты оправдываешь. Думаю, если бы на ее месте Деймон решил стереть воспоминания - ты бы его оправдала. В том-то все и дело, что тогда Елена не хотела отключать чувства, Деймон сделал это за нее. Почему она не хотела забыть Джереми? Тогда ведь ей было ничуть не лучше. Но она помнила брата и все, что с ним связано, несмотря на то, что эти воспоминания причиняли боль. Еще раз говорю - если бы она захотела просто забыть о существовании Демона, это было бы проявление слабости, а не подлости. А она решила очернить его в своих собственных глазах, забыв все хорошее, извратить свою память и возненавидеть человека, любившего ее больше всего на свете. Почему надо было добиваться именно ненависти? Почему нельзя просто забыть обо всем? Nikita_S пишет: По факту, вернула их Бони, а Энзо мог вечность пытаться вернуть и не получилось бы. Деймон умер. Все. Фатал для всех. Чудеса ни всегда случаются. По факту Энцо хотя бы пытался. А остальные пожали плечами и разошлись жить своей жизнью. Nikita_S пишет: А по мне, лучше испытывать хоть какие-то чувства, чем безразличие. А по мне лучше пусть вообще не помнят, чем будут ненавидеть даже после смерти. Nikita_S пишет: Да, и это ее желание быть просто нормальной девушкой не монтируется с тем, что она вампир. Она уже давным-давно смирилась со своим вампиризмом. Только недавно учила Джесси радоваться жизни и находить положительные стороны после обращения. Лола пишет: Так потому, что она очень сахарная. Абсолютно слабый человек. Абсолютно не согласна) Елена не слабый, она очень сильный человек. Не каждый выдержит столько потерь и потрясений. Просто она очень эгоистична, ее переживания всегда должны быть на первом месте, она постоянно требует чтобы с ней носились как с писаной торбой. Даже сейчас она проявила силу воли и захотела избавиться от своей нарко-травко-зависимости, но способ, который она выбрала, говорит о крайнем эгоизме. Nikita_S пишет: поэтому сейчас начала шипперить Делену. Где? После своего обращения Кэролайн возненавидела Деймона и ненавидит до сих пор. В случае делены она просто смирилась с неизбежным, не более. Шиппером делены она никогда не была и не будет.
Nikita_S: Лола пишет: Это ты по книге имеешь в виду? Не только. Лола пишет: Внешность - ее главное достоинство и это не мало. В этом ее сила. Ну так во внешности она не уникальна, раз двойник. naika пишет: Она знала, что зависит от травок, но чувства отключать не собиралась, даже намека не было. Ну так она проходила уже через такое. Зачем повторно нажимать на кнопку? naika пишет: Почему она не хотела забыть Джереми? Ну может, если бы пришла такая мысль, захотела бы? Но тут и мысль никакая не успела еще придти. Деймон постарался. Нажал на кнопку. naika пишет: Но она помнила брата и все, что с ним связано, несмотря на то, что эти воспоминания причиняли боль. Когда успела? Там особо и времени не было на все это. naika пишет: она решила очернить его в своих собственных глазах, забыв все хорошее, извратить свою память и возненавидеть человека, любившего ее больше всего на свете. Почему надо было добиваться именно ненависти? Почему нельзя просто забыть обо всем? Почему очернить? Просто стерли из памяти все хорошие поступки, которые не смогли компенсировать плохие. А уж за плохие поступки он сам в ответе. Никто не заставлял его убивать Джереми и Лекси. Никто не заставлял его нападать на Викки и обращать её в вампира. naika пишет: Почему надо было добиваться именно ненависти? Почему нельзя просто забыть обо всем? За это уже спасибо Аларику. Как раз недавно пересматривала этот момент и помню ее слова, что она не хотела бы забывать Деймона, но иначе, она опасна для людей. Она попросила Аларика убрать её боль и он стал изменять ее воспоминания. Так уж видимо, получилось, что она полюбила Деймона только за его хорошие поступки в противовес плохим. Убрали их, перед ней Деймон образца первых серий. А если к этому добавить убийство Лекси и Джереми. Правда, не понимаю, как технически возможно это сделать , но так и быть, раз пишут так было, значит, так было. Вот и получается, если бы у Деймона были довольно нейтральные поступки без всех этих убийств, то и не было бы ненависти. naika пишет: По факту Энцо хотя бы пытался. А остальные пожали плечами и разошлись жить своей жизнью. Бабушка Бони умерла. Дженна погибла. Почему никому не приходит в голову их воскресить? naika пишет: По факту Энцо хотя бы пытался. А остальные пожали плечами и разошлись жить своей жизнью. Смирились. А Энзо сам на своем личном примере знает, что есть обратный выход. Но почему этого выхода нет в 8-м сезоне? naika пишет: Даже сейчас она проявила силу воли и захотела избавиться от своей нарко-травко-зависимости, но способ, который она выбрала, говорит о крайнем эгоизме. Как раз проявление эгоизма было бы продолжение нарко-травко-зависимости. Ведь была иллюзия, что с ней Деймон. Будто бы он не умер, рядом с ней. Она поняла, что опасна для людей. И выбрала интересы людей. Это эгоизм? Видимо, с ее повышенной чувствительностью, выхода было два: отключение чувств или травкозависимость. Все это влечет негативное последствие в виде людских жертв. Можно было, конечно, кольцо снять. Но тогда ее брат останется сиротой. naika пишет: Где? После своего обращения Кэролайн возненавидела Деймона и ненавидит до сих пор. В случае делены она просто смирилась с неизбежным, не более. Шиппером делены она никогда не была и не будет. А ты забыла восьмой сезон?
naika: Nikita_S пишет: Ну может, если бы пришла такая мысль, захотела бы? Но тут и мысль никакая не успела еще придти. Деймон постарался. Нажал на кнопку. А почему потом не нажала? Или когда включилась обратно про Джереми и думать забыла? Nikita_S пишет: Почему очернить? Просто стерли из памяти все хорошие поступки, которые не смогли компенсировать плохие. А уж за плохие поступки он сам в ответе. Никто не заставлял его убивать Джереми и Лекси. Никто не заставлял его нападать на Викки и обращать её в вампира. Забыть хорошее и помнить только плохое и есть очернить. Раз полюбила его несмотря на все плохое, значит хорошие поступки перевесили плохие. А сейчас одним махом все это стерла и получилось, что ничего хорошего в Деймоне и не было. Это и есть очернить. Nikita_S пишет: За это уже спасибо Аларику. Как раз недавно пересматривала этот момент и помню ее слова, что она не хотела бы забывать Деймона, но иначе, она опасна для людей. Она попросила Аларика убрать её боль и он стал изменять ее воспоминания. Если пересматривала, то должна помнить, что Аларик честно сказал ей перед тем, как начать, что методично будет стирать все хорошие поступки Деймона, пока не сотрет настолько, чтобы сработала цепная реакция. Она знала на что идет. Nikita_S пишет: Так уж видимо, получилось, что она полюбила Деймона только за его хорошие поступки в противовес плохим. А так всегда бывает. Саму Елену тоже не за эгоизм со своеволием любят. Ели стереть все хорошее о ней, много ли друзей/поклонников останется? Nikita_S пишет: Смирились. А Энзо сам на своем личном примере знает, что есть обратный выход. А Елена значит на личном примере не знает? Не она ли прогулялась на Ту сторону от нечего делать, хотя хватило бы сказать парню как сильно она его любит несмотря ни на что? Или у Стефана нет личного примера? Или Аларика с того света за шкирку не вытащили? Nikita_S пишет: Она поняла, что опасна для людей. И выбрала интересы людей. Это эгоизм? Это не эгоизм, это сила характера. Эгоизм это способ, которым она решила лечиться. Nikita_S пишет: Видимо, с ее повышенной чувствительностью, выхода было два: отключение чувств или травкозависимость. Все это влечет негативное последствие в виде людских жертв. Можно было, конечно, кольцо снять. Но тогда ее брат останется сиротой. Или третий - попросить Аларика внушить ей не нападать на людей. Попросить внушить что ей уже не больно, что нужно жить дальше, несмотря на светлые воспоминания. Попросить стереть Деймона полностью. Способов много, но она выбрала самый мерзкий. Nikita_S пишет: А ты забыла восьмой сезон? Помню, потому и говорю.
Nikita_S: naika пишет: А почему потом не нажала? Или когда включилась обратно про Джереми и думать забыла? Ну так Джереми ожил!)) naika пишет: Забыть хорошее и помнить только плохое и есть очернить. Раз полюбила его несмотря на все плохое, значит хорошие поступки перевесили плохие. А сейчас одним махом все это стерла и получилось, что ничего хорошего в Деймоне и не было. Это и есть очернить. Однако все плохое не надумано. Это его косяки. Можно сколько угодно хороших поступков Мэтта забыть, но от этого он не будет плохим. naika пишет: Если пересматривала, то должна помнить, что Аларик честно сказал ей перед тем, как начать, что методично будет стирать все хорошие поступки Деймона, пока не сотрет настолько, чтобы сработала цепная реакция. Она знала на что идет. Была цель убрать её боль, а корень боли это её любовь к Деймону. Да, он предупреждал, что будет изменять её прошлое, пока они не дойдут до того момента, когда она его полюбила. Но не думаю, что она задумывалась над тем, что останется только плохое. naika пишет: Не она ли прогулялась на Ту сторону от нечего делать, хотя хватило бы сказать парню как сильно она его любит несмотря ни на что? В её защиту хочу сказать, что она хотела дождаться Деймона, но Бони почувствовала себя плохо и... результат ты знаешь. naika пишет: Или у Стефана нет личного примера? Или Аларика с того света за шкирку не вытащили? Ну так мир вместе с якорем рухнул, разве не так? naika пишет: Это не эгоизм, это сила характера Я так не считаю. Сила характера - противостоять своей наркотравкозависимости, сила характера - справляться со своей болью. Ни то, ни другое она не сделала. Однако, пожертвовала своими глюками о Деймоне и памятью о Деймоне ради всего человечества. Была бы сильной - пришлось бы научиться жить с болью. naika пишет: Попросить внушить что ей уже не больно, что нужно жить дальше, несмотря на светлые воспоминания. Попросить стереть Деймона полностью. Способов много, но она выбрала самый мерзкий. Ну нет. Я уж придерживаюсь того, что лучше негативные эмоции, чем полное отсутствие этих эмоций. Ведь, собственно, на них потом склеивалась их лавсторри. Появился бы Деймон прекрасный и парочка благородных поступков вернула бы любовь. naika пишет: Помню, потому и говорю. Ну тогда вспомни её деленовские речи на бале основателей. У вас была ТАКАЯ ЛЮБОВЬ!
Лола: naika пишет: В том-то все и дело, что тогда Елена не хотела отключать чувства, Деймон сделал это за нее. Почему она не хотела забыть Джереми? Тогда ведь ей было ничуть не лучше. Но она помнила брата и все, что с ним связано, несмотря на то, что эти воспоминания причиняли боль. А было ли у неё время на принятие хоть какого решения? Её раздирала невыносимая боль. Это видели все. И именно Стефан просит Деймона избавить её от боли и сделать хоть что- нибудь. Дей принимает это решение, хорошо зная о последствиях. Возлагает на себя всю ответственность и идёт на этот шаг. Вот за такие решительные поступки я его и люблю. Он очень решительный человек. naika пишет: А она решила очернить его в своих собственных глазах, забыв все хорошее, извратить свою память и возненавидеть человека, любившего ее больше всего на свете. Почему надо было добиваться именно ненависти? Почему нельзя просто забыть обо всем? Да почему же она решила очернить его в собственных глазах? Аларик, с помощью внушения, оставляет в её памяти только это воспоминание. Это вина Аларика. Пусть лучше ненавидит. Деймона нельзя вообще стереть с её памяти, потому что он был в её жизни. Видоизменить и скорректировать воспоминания тоже нельзя. Можно только стереть ненужные и мешающие основной задаче. naika пишет: Елена не слабый, она очень сильный человек. Не каждый выдержит столько потерь и потрясений. А как она выдерживала, вспомни? Не с помощью ли Стефана, Деймона, друзей? Ей то чувства отключали, то гипнотизировали, то колдовали. Её все любили, холили и лелеяли. Любой, даже самый слабый человек, сумеет пережить потери, при таком раскладе. Она счастливый человек. Её окружали любящие люди и подставляли ей своё плечо, отвлекая от душевной боли. Вот Кэтрин сильная. Со всеми своими проблемами, постоянно скрываясь, она справлялась в одиночку и заметь, чувства свои она никогда не отключала, не при каких обстоятельствах, за что я её очень даже сильно уважаю. Она боец. А эгоистки обе, даже не спорю. Это факт.
Лола: Nikita_S пишет: Ну так во внешности она не уникальна, раз двойник. А я о её уникальности речь и не вела. Вроде ты о уникальности пишешь. Она красивая. Её внешность притягивает Деймона. Так было с Кэтрин, так и с Еленой. Плюс у Елены ещё есть положительные качества и она ответила ему взаимностью. Вот те составляющие, которые послужили тому, что он её так сильно полюбил. Nikita_S пишет: Почему никому не приходит в голову их воскресить? Потому что они не Деймон и Бонни. naika пишет: А сейчас одним махом все это стерла и получилось, что ничего хорошего в Деймоне и не было. Не она же стирала. Она вспоминала общие моменты их жизни. Аларик это делал. Ты должна понять технику этой процедуры, тогда ты с нами согласишься. Тут нет вины Елены. Я могу осуждать её только лишь за принятие решения, освободить её от чувства любви. Только это.
naika: Nikita_S пишет: Ну так Джереми ожил!)) Далеко не сразу. чтож она не бросилась стирать память как только включилась? Nikita_S пишет: Однако все плохое не надумано. Это его косяки. Можно сколько угодно хороших поступков Мэтта забыть, но от этого он не будет плохим. Мэтт держался в стороне от их дел. А если забыть все хорошее о Стефане? А о Елене, Кэролайн, Бонни? Косяков у всех предостаточно. Nikita_S пишет: Да, он предупреждал, что будет изменять её прошлое, пока они не дойдут до того момента, когда она его полюбила. Но не думаю, что она задумывалась над тем, что останется только плохое. "Голова нужна чтобы в нее есть!" У Елены других применений этому органу не находится)) Nikita_S пишет: В её защиту хочу сказать, что она хотела дождаться Деймона, но Бони почувствовала себя плохо и... результат ты знаешь. Так вернулся Стефан) Nikita_S пишет: Ну так мир вместе с якорем рухнул, разве не так? Тебе видней, это же твой аргумент)) Nikita_S пишет: Ну тогда вспомни её деленовские речи на бале основателей. У вас была ТАКАЯ ЛЮБОВЬ! А ты вспомни как она искала предлоги не приглашать Деймона на свою свадьбу. Лола пишет: А было ли у неё время на принятие хоть какого решения? Её раздирала невыносимая боль. Это видели все. И именно Стефан просит Деймона избавить её от боли и сделать хоть что- нибудь. Дей принимает это решение, хорошо зная о последствиях. После того, как она включила эмоции обратно, тоже не побежала стирать память. Неужели только Деймон для нее так мало значит, что можно выкинуть из головы даже не задумавшись? Лола пишет: Да почему же она решила очернить его в собственных глазах? Аларик, с помощью внушения, оставляет в её памяти только это воспоминание. Это вина Аларика. Пусть лучше ненавидит. Деймона нельзя вообще стереть с её памяти, потому что он был в её жизни. Видоизменить воспоминания тоже нельзя. Можно только стереть ненужные и мешающие основной задаче. Аларик поэтапно расписал ей что и как будет делать и Елена согласилась, не надо перекладывать на него вину. И остается открытым вопрос - почему нельзя было стереть все упоминания о Деймоне, а не только хорошие? Ну забыла бы с концами, хоть негатива бы не было. Лола пишет: А как она выдерживала, вспомни? Не с помощью ли Стефана, Деймона, друзей? Ей то чувства отключали, то гипнотизировали, то колдовали. Её все любили, холили и лелеяли. Любой, даже самый слабый человек, сумеет пережить потери, при таком раскладе. А сейчас она разве в вакууме живет? Кэролайн под боком, Аларик преподает в ее университете, Мэтт с Тайлером тоже вроде никогда не отказывались помочь. Надо просто взять себя в руки, и все. Она два месяца упивалась своим горем, так не пора ли хоть попытаться узнать можно вернуть Дея или нет? Почему все хотя бы создают видимость спасательной деятельности, кроме самой Елены? Ей это вообще не надо, да? Это ведь ее парень, не Кэролайн, не Аларика, не Энцо.
naika: Лола пишет: Потому что они не Деймон и Бонни. Вот и выяснились главные деятели Мистик Фоллс. Остальные только разговаривать мастера)) Лола пишет: Не она же стирала. Она вспоминала общие моменты их жизни. Аларик это делал. Ты должна понять технику этой процедуры, тогда ты с нами согласишься. Поверь мне, я эту сцену чуть ли не наизусть знаю. Перед началом Аларик очень четко проговаривает Елене что и как будет делать и к каким результатам это приведет, и Елена соглашается. Так что Аларик был только средством, а Елена прекрасно знала на что идет.
Лола: naika пишет: Если пересматривала, то должна помнить, что Аларик честно сказал ей перед тем, как начать, что методично будет стирать все хорошие поступки Деймона, пока не сотрет настолько, чтобы сработала цепная реакция. Она знала на что идет. А как иначе, если ты это понимаешь? Как? Если по технике процедуры обойти этот элемент не удастся, а освободится от любви хочется, чтобы жить дальше? Если бы можно было избежать очернения и стереть его вообще с памяти, она с удовольствием на это пошла. Его нельзя вообще стереть. Это я тебе уже как психолог заявляю. Если он был, значит будет. Или только вообще оставить её без памяти. Ей было без разницы, каким образом произойдёт гипноз. Вот поэтому её и осуждаем, за слабость противостоять боли. Она из -за слабости готова на всё, чтобы ей было легче. naika пишет: А сейчас она разве в вакууме живет? Кэролайн под боком, Аларик преподает в ее университете, Мэтт с Тайлером тоже вроде никогда не отказывались помочь. Надо просто взять себя в руки, и все. Она два месяца упивалась своим горем, так не пора ли хоть попытаться узнать можно вернуть Дея или нет? Почему все хотя бы создают видимость спасательной деятельности, кроме самой Елены? Ей это вообще не надо, да? Это ведь ее парень, не Кэролайн, не Аларика, не Энцо. Так разве мы не о том же? Ты совершенно права. Но, видимо, боль потери Деймона она выдержать не может. Даже с помощью друзей не может. Ей легче убежать от этого и забыть, оставив в памяти то, что осталось. Да бессовестная, что тут говорить. Я так плакала. А Деймон смотрел на неё в иллюзии и жалел. Даже в иллюзии столько любви и нежности. Пусечка.
Nikita_S: naika пишет: А ты вспомни как она искала предлоги не приглашать Деймона на свою свадьбу. А разве он не сделал для этого все? Разве ни он убил Тайлера? naika пишет: После того, как она включила эмоции обратно, тоже не побежала стирать память. Неужели только Деймон для нее так мало значит, что можно выкинуть из головы даже не задумавшись? Так у нее чувства включились после того, как Деймон напал на Мэтта и кстати почти сразу же перед ней появился ясно солнышко Джереми. Опять же не было времени погоревать и к тому же вспомни, сколько времени прошло между "гибелью" Деймона и стиранием чувств к нему. naika пишет: И остается открытым вопрос - почему нельзя было стереть все упоминания о Деймоне, а не только хорошие? Ну забыла бы с концами, хоть негатива бы не было. Технически не думаю, что это возможно стереть абсолютно все. Даже Сибил оказалось это сложно.naika пишет: Она два месяца упивалась своим горем, так не пора ли хоть попытаться узнать можно вернуть Дея или нет? А если бы Гремс не создала мир и они исчезли в небытие. Ты предлагаешь всю жизнь пытаться воскресить любимого? Странно, что в Древних даже Древние не могут воскресить любимых вампиров. Дураки они все, оказывается. Плохо любят. Все ведьмы и ведьмаки Нового Орлеана у них под носом, а они все страдают. Повторю еще раз. Мир в котором находили убежище все сверхъестественные существа исчез. Остались только запертые вселенные-тюрьма в которых оказали Бонни и Деймон и то, никто о них кроме кланов Близнецов не знал. А еще есть мир предков ведьм. У них своя вселенная. Вампирам там не место. И Аларик, и Стефан опустили давно руки и перестали искать. А для Стефана Деймон самый близкий человек. Искал выход только Энзо, но он такого склада, что может всю жизнь искать и ничего не найти, пусть даже уйдет на это ни одно тысячелетие. Энзо -романтик от мозга до костей. У Елены другой склад характера. Она ни Энзо. Да та же Бони не в состоянии воскресить Энзо, хоть ей и вернулся дар. Может, слишком много требуешь с Елены? Я понимаю, это романтично и все такое, но не реально. Вообще эта ситуация более приближена к реальной жизни. Любимые люди умирают, ты в состоянии их воскресить? Смерть - это фатал. Ни Анна, ни Лекси не смогли воскреснуть. Почему? Не задавалась вопросом? naika пишет: Вот и выяснились главные деятели Мистик Фоллс. Остальные только разговаривать мастера)) Нет, другие видимо не достойны того, чтобы хотели их воскресить. naika пишет: Перед началом Аларик очень четко проговаривает Елене что и как будет делать и к каким результатам это приведет, и Елена соглашается. Он не говорил, что останется только плохое, а Елена не была в таком адеквате, чтобы сложить дважды два.
Лола: naika пишет: Неужели только Деймон для нее так мало значит А может наоборот много, если приходится идти на крайние меры, отказавшись от любви? Nikita_S пишет: Однако, пожертвовала своими глюками о Деймоне и памятью о Деймоне ради всего человечества. А это уже фишка Никитосика нашего. ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕ. Да и хрен с ними с любимыми и близкими. Главное- всеобщее благо всего человечества. Аминь. naika пишет: "Голова нужна чтобы в нее есть!" У Елены других применений этому органу не находится)) А мейкап ещё, прЫчёски? Эта милая головка вскружила голову самому красивому и лучшему вампиру всех времён и народов. Про дурочку мы вроде давно уяснили. naika пишет: Поверь мне, я эту сцену чуть ли не наизусть знаю. Перед началом Аларик очень четко проговаривает Елене что и как будет делать и к каким результатам это приведет, и Елена соглашается. Так что Аларик был только средством, а Елена прекрасно знала на что идет. Ради тебя, мой друХ, и твоих железобетонных убеждений, я ещё раз обязательно посмотрю эту сцену. Навряд ли мнение моё изменится, так как я понимаю, что другого выхода не было не для неё, не для Аларика, но, пересмотрю обязательно.
Лола: Nikita_S пишет: Ты предлагаешь всю жизнь пытаться воскресить любимого? Но не через четыре месяца захотеть стереть память о человеке и чувстве к нему. Легкомыслие какое -то, а Елена им никогда не отличалась. Целостность персонажа не сохранили сценаристы. Но, нам не привыкать. Мы проходили. Через короткий промежуток времени все отчаялись. Можно смириться и нужно и сразу, но, только не в мире магии и колдовства. Если ты любишь и предан своему чувству, будешь искать и надеется до самой своей смерти. Nikita_S пишет: другие видимо не достойны того, чтобы хотели их воскресить. ЕстеЙственно. Nikita_S пишет: Он не говорил, что останется только плохое Вот я тоже такого не помню.
Лола: Nikita_S пишет: Искал выход только Энзо, но он такого склада, что может всю жизнь искать и ничего не найти, пусть даже уйдет на это ни одно тысячелетие. Энзо -романтик от мозга до костей. У Елены другой склад характера. Энзо - красавчик до мозга костей. Такой милаха. А как он с Кэролайн играет. С ней все играют. Бедняжка блонди, судьба у них такой.
Nikita_S: У нее с Энзо куда сильнее химия, чем со Стефаном. Но я Энзо люблю в другой паре.
Nikita_S:
Лола: Чудик с шкварками доставил. Его и не хватало. У них смотрю полно жрачки. Чего Дей одни блинчки готовил? В клеСчатых рубахах, ну прям кое- кого напоминает. Елена на тарзанке красиво вошла в воду. Все - таки Нина красотка. Уникальная внешность или нет, но впечатляет. Свет, а что за картинка, не пояснишь? Энзо в любви?
Nikita_S: Лола пишет: Свет, а что за картинка, не пояснишь? Это же Делена. Лола пишет: Энзо в любви? Разве он похож на Энзо?
Лола: На Деймона. Просто до картинки пост об Энзо. Я и не поняла.
Nikita_S: Так время то разное.
Лола: А чего Ленку совсем в пустышку превратили? Одни вечеринки на уме. Узнала о том, что любила Деймона и пофиг вообще. Кто эта женщина в 6 сезоне? Я такую не знаю. Это не Елена совершенно. Что вообще сделали с персонажами в 6 сезоне? Тоже на покурить волшебных трав сценаристов потянуло? Я больше свою голову ломать не хочу. До 6 сезона все персонажи были цельными. Сейчас только Деймон и Бонни в адеквате. Что происходит вообще, не знаете?
Nikita_S: Ленка с отключенными воспоминаниями. Узнала о том, что любила, но для нее это только слова. Но я думаю, она в очередной раз бежит от себя, скрываясь под всей этой суетой.
Лола: Nikita_S пишет: я думаю, она в очередной раз бежит от себя, скрываясь под всей этой суетой. Не, я прекрасно понимаю, как работает механизм защиты. Я понять не могу, почему она в тусу и суету подалась, с отключенными воспоминаниями? Зачем бежать от того, что ты даже не чувствуешь? Она не чувствует сейчас боль потери любимого. Зачем от себя бежать то? У неё с братом хрен пойми что происходит, а вот он как раз бежит от боли, заглушая боль девками и спиртным. А с ней что происходит? Раньше училась, книжки читала, чем - то увлекалась, заботилась обо всех. Сейчас же одни гулянки и веселуха на уме. Деградация какая -то. А в книге есть разъяснения писателя? Или сценаристы виноваты? Мне показывают сейчас какую- то недалёкую пустышку. Даже Кэтрин перещеголяла.
naika: Лола пишет: А чего Ленку совсем в пустышку превратили? Одни вечеринки на уме. А разве когда-то было по-другому? Они же в школу только на танцы ходили)) Лола пишет: А с ней что происходит? Раньше училась, книжки читала, чем - то увлекалась, заботилась обо всех. Сейчас же одни гулянки и веселуха на уме. Книжки читала? Увлекалась? Скажите когда это было, я тоже хочу увидеть! Насчет гулянок - раньше проблем было выше крыши. Сейчас относительное затишье, вот она и гуляет. Нормальное поведение, ей же всего 18 лет. Nikita_S, ааа, какая классная картинка! Откуда такая прелесть?
Nikita_S: Лола пишет: А в книге есть разъяснения писателя? Книги и сериал - совершенно разные вселенные. Сходятся только схожестью типажей братьев Сальваторе, ну и Елена под конец вроде стала похожа на себя, а в начале была красивой пустышкой.
Nikita_S: Лола пишет: Сейчас же одни гулянки и веселуха на уме. Деградация какая -то. Как же это похоже на Нину. Лола пишет: Раньше училась, книжки читала, чем - то увлекалась, заботилась обо всех. Из книжек она читала только свой дневник и дневники Стефана. Заботилась обо всех - это да. Но может, Аларик, сам того не осозновая, что-то стер? Или как говорил Джереми в первом сезоне, что Деймон убрал его боль, но пустота осталась. Может, у Елены, тоже осталась пустота которую она не понимает и стремится заполнить? А Джереми подсознательно избегает из-за того, что он крепко связан с Бони, а Бони ведет к Деймону?
Nikita_S: naika пишет: Nikita_S, ааа, какая классная картинка! Откуда такая прелесть? Выложили в группе Делены в ВК, а затем я в Твиттере нашла. Там есть группа: Делена-комиксы.
naika: Nikita_S пишет: Может, у Елены, тоже осталась пустота которую она не понимает и стремится заполнить? Да ладно вам, она же на самом деле веселая и общительная, с ее плеч свалился тяжкий груз, жизнь в кои-то веки безоблачна - можно и повеселиться. Откуда такое стремление подвести под ее поведение мрачный обоснуй. Nikita_S пишет: А Джереми подсознательно избегает из-за того, что он крепко связан с Бони, а Бони ведет к Деймону? Елена стерла свою любовь, но Джереми-то не стирал. Парень в третий раз теряет любимую девушку, так что его состояние тоже понятно.
Лола: naika пишет: Книжки читала? Увлекалась? Скажите когда это было, я тоже хочу увидеть! Ходила с книгами какими - то. Может учебниками, не знаю. Да тот же дневник хотя бы вела. Там хоть какие - то мысли, переживания, размышления. Спортом занималась. Эти их американские состязания по командам поддержки. Сейчас вообще одни гулянки и развлечения, даже дневник не ведет. Прочитала только тот, что Аларик дал. Она и нравилась братьям, мне так показалось, что есть доброта, глубина, внутренний красивый мир, а не только внешность. Или мне так показалось, хотела это в ней увидеть? Nikita_S пишет: Бони ведет к Деймону? И Бон к нему ведет, да? Магический вампир.
Лола: naika пишет: Да ладно вам, она же на самом деле веселая и общительная, с ее плеч свалился тяжкий груз, жизнь в кои-то веки безоблачна - можно и повеселиться. Нет, я не против. Молодая и все такое. Но, не целыми же днями тусить? Ничего полезного не делает. Или та другая, с дневника ее сильно убедила измениться? naika пишет: Парень в третий раз теряет любимую девушку, так что его состояние тоже понятно. Я его как раз и понимаю.
naika: Лола пишет: Нет, я не против. Молодая и все такое. Но, не целыми же днями тусить? Ничего полезного не делает. Или та другая, с дневника ее сильно убедила измениться? А что полезного от нее сейчас требуется? Деймона уже выручили, причем не ее стараниями, о том, что его вообще нужно было выручать она благополучно забыла, вокруг ничего криминального не происходит. Веселится, флиртует с однокурсниками - нормальное поведение обычной студентки. Лола пишет: Или та другая, с дневника ее сильно убедила измениться? А с какой стати? Она сейчас ненавидит Деймона. Нет, не так - Ненавидит с большой буквы, такое не изменишь простыми словами на бумаге. Лола пишет: Чудик с шкварками доставил. Его и не хватало. Мне тоже он так нравится, так нравится! Больной на всю голову, но в этом его изюминка))
Nikita_S: naika пишет: Елена стерла свою любовь, но Джереми-то не стирал. Парень в третий раз теряет любимую девушку, так что его состояние тоже понятно. Я имела в виду, что Елена избегает Джереми потому что... Возможно, что смерть того же Джереми Аларик стер из её памяти. Ведь слишком все это связано с Деймоном. Наверняка, у Елены вообще какая-то альтернативная реальность была без Деймона. Что происходило с ней на протяжении трех лет? Что внушил ей Аларик? Может, он ей внушил, что они со Стефаном расстались после того, как та стала вампиром, а затем они поступили колледж и каждый день был похож на предыдущий? А что на счет Бони ей внушили? Когда-то она отказывала себе в счастье быть с Деймоном, потому что чувствовала вину перед ней за то, что была счастлива в тот период. Бони по-прежнему нет, а она живет и веселиться и не мучается терзаниями совести. Пазлы не сходятся. Лола пишет: И Бон к нему ведет, да? Магический вампир. Ну так они оба канули в небитие. naika пишет: Нет, не так - Ненавидит с большой буквы, такое не изменишь простыми словами на бумаге. Я бы не сказала, что сейчас она его ненавидит. За что ненавидеть, особенно, когда она узнала, что его любила? Да и тот же Стефан не желал поддерживать этот фарс и сказал, что они любили с Деймоном друг друга. Но любви нет. О том, что она его любила узнала из слов в дневнике. Пока для нее Деймон темная лошадка. Но вот даже без любви к Деймону она не полюбила снова Стефана. Мне интересно, какая альтернативная реальность со Стефаном у нее сейчас в головке?
naika: Nikita_S пишет: А что на счет Бони ей внушили? Когда-то она отказывала себе в счастье быть с Деймоном, потому что чувствовала вину перед ней за то, что была счастлива в тот период. Бони по-прежнему нет, а она живет и веселиться и не мучается терзаниями совести. Все, что внушил Аларик, нам показали от начала и до конца, и ни слова про Бонни там не было, равно как и о Стефане. Может вина перед Бонни была просто предлогом чтобы отдалиться от Деймона? По крайней мере, весь прошлый сезон меня не оставляло ощущение, что Елена специально от него бегает, используя любые отговорки. Nikita_S пишет: Я бы не сказала, что сейчас она его ненавидит. За что ненавидеть, особенно, когда она узнала, что его любила? А ты не помнишь слова в конце 6.02 - "он убил моего брата и я ненавижу его!" Сейчас Деймон для нее тот, кто убил ее брата, никогда ни в чем не помогал и вообще не способен ни на что хорошее - за что его любить?
Лола: naika пишет: Деймона уже выручили, причем не ее стараниями, У меня еСЧо не выручили. Только подготовка. Я жду с нетерпением. naika пишет: такое не изменишь простыми словами на бумаге. Не, я о том, что та другая, до частичной потери памяти, убедила ее в том, что нужно не горевать, а жить дальше. Смысл текста в дневнике был такой.
Лола: Nikita_S пишет: Пазлы не сходятся. Так вот поэтому я у тебя и спрашиваю о книге. Может там есть какие пояснения о задумке автора. Мы по сериалу и действиям персонажа, можем только догадываться. Каждый, кто как видит. Nikita_S пишет: За что ненавидеть, особенно, когда она узнала, что его любила? Любить можно и ненавидя. От любви до ненависти и наоборот. А вы не думаете, что Аларик намеренно оставил ненависть? Он же вроде как разбирается в психологии. У него , где - то в глубине души, не умерла надежда, мне кажется, что Деймон когда- нибудь вернется. Я так чувствую, не знаю.
Nikita_S: naika пишет: Все, что внушил Аларик, нам показали от начала и до конца, и ни слова про Бонни там не было, равно как и о Стефане. Может вина перед Бонни была просто предлогом чтобы отдалиться от Деймона? По крайней мере, весь прошлый сезон меня не оставляло ощущение, что Елена специально от него бегает, используя любые отговорки. Так переметнулась бы к его двойнику. Благо, причина есть: вселенское притяжение двойников. Не думаю, что именно в этом причина. На счет внушения Аларика - ну не могли нам показать весь процесс с начала до конца. Показали несколько моментов и все. Ибо, если изменить в ее жизни то, что Деймон спас ее от позора на бале основателей, изменить несколько моментов из их истории. ОК. Но нам ничего не показали из того что изменилось в прошлом со Стефаном. Почему они расстались? Причина в Деймона. А в альтернативной версии какая причина? Так что, упущение сценаристов на лицо. naika пишет: А ты не помнишь слова в конце 6.02 - "он убил моего брата и я ненавижу его!" Это было до того, как она прочитала свой дневник. Лола пишет: Так вот поэтому я у тебя и спрашиваю о книге. Может там есть какие пояснения о задумке автора. Мы по сериалу и действиям персонажа, можем только догадываться. Каждый, кто как видит. Книга в этом тебе не помощник. Лола пишет: А вы не думаете, что Аларик намеренно оставил ненависть? Он же вроде как разбирается в психологии. У него , где - то в глубине души, не умерла надежда, мне кажется, что Деймон когда- нибудь вернется. Я так чувствую, не знаю. Аларик сказал ей, что как только вернется Деймон, если это случится, то вернет воспоминания обратно. А потом.... в общем, смотри.
Nikita_S: Но по мне, лучше в душе ненависть, чем безразличие. Ненависть - хоть какие-то эмоции. К тому же, Делена как раз и началась с подобных противоречивых чувств. И все же, какого лешего Деймон свернул шею Джереми? Вот только признался Елене в любви, а как та сказала, что любит Стефана, то сразу же свернул шею ее брату. Просто так. О кольце он не мог тогда знать. Не было бы кольца, то это был бы фатал. Так что, есть за что ненавидеть.
Лола: Nikita_S пишет: Аларик сказал ей, что как только вернется Деймон, если это случится, то вернет воспоминания обратно. А он разве о возвращении Деймона говорил ей? Он сказал, если ты захочешь сама, я верну тебе эти воспоминания. Но, не принципиально. Ты вроде писала, что через чувство ненависти и будет опять появляться лавстори.
Лола: Nikita_S пишет: Но по мне, лучше в душе ненависть, чем безразличие. Ненависть - хоть какие-то эмоции. К тому же, Делена как раз и началась с подобных противоречивых чувств. Вот я именно об этом.
Nikita_S: Лола пишет: А он разве о возвращении Деймона говорил ей? Он сказал, если ты захочешь сама, я верну тебе эти воспоминания. Но, не принципиально. Ты вроде писала, что через чувство ненависти и будет опять появляться лавстори. Насколько я поняла это так. А так получается, Деймон вернулся, а раз Елена еще не попросила об этом, Аларик не сможет ей вернуть память. Но потом еще кое-что произойдет. В общем, тернист путь будет.
Nikita_S: Лола пишет: Ты вроде писала, что через чувство ненависти и будет опять появляться лавстори. Дело в том, что я не считаю, что Елена ненавидела Деймона в первом сезоне. Во втором сезоне она его возненавидела, но Джереми очнулся, не умер. А это главное. Ну и Деймону удалось загладить свою вину, хотя не знаю, возможно ли это вообще загладить. Ведь это действительно очень плохой поступок. А в альтернативной внушенной реальности Деймон ничего не заглаживал и уехал.
Лола: Свет, у нее в памяти остается именно чувство ненависти к Деймону. Наиля права. Это озвучивает сама Елена, еще во время гипноза и внушения. По каким причинам, другой вопрос. Мне кажется, на момент остановки гипноза, в ее подсознании сидело именно это чувство. Она испытала ненависть, когда Деймон " убивает" ее брата. Аларик закрепляет этот момент в ее сознании. Почему именно ненависть, вот в чем вопрос? Nikita_S пишет: Но потом еще кое-что произойдет. В общем, тернист путь будет. Как же этот путь меня достал. Но, у них вечность, в принципе.
Лола: Ну почему они оба не возвращаются!? Я не согласна. Мне Бон так нравится. Если кто и готов на жертву, так это она. Сцена с братьями в склепе понравилась. Что не говори, а братья все - равно, и оба в своем репертуаре. Один в печали, другой в бодрячке. Такие разные эти симпотяшки. Я выдохнула. Теперь будет интересно.
Nikita_S: Лола пишет: Она испытала ненависть, когда Деймон " убивает" ее брата. Аларик закрепляет этот момент в ее сознании. Вот как раз сегодня я смотрела серию 2.03. Деймон признается, что не знал о кольце и что ему очень повезло и он не знал, что бы он делал. И да, в этот момент, Елена действительно видела перед ним человека, который убил её брата. Если наложить на это событие всю предысторию без всяких его благородных поступков, то получается редкостная сволочь. И да, это тяжело исправить. Ну блин, Деймон. Почему он сорвался на брате любимой? Ну что это за любовь такая? Лола пишет: Сцена с братьями в склепе понравилась. Что не говори, а братья все - равно, и оба в своем репертуаре. Один в печали, другой в бодрячке. Такие разные эти симпотяшки. Я выдохнула. Теперь будет интересно. Дефан - на них держится сериал. И даже без Елены, именно они вытянули его.
Лола: Nikita_S пишет: Вот как раз сегодня я смотрела серию 2.03. Деймон признается, что не знал о кольце и что ему очень повезло и он не знал, что бы он делал. И да, в этот момент, Елена действительно видела перед ним человека, который убил её брата. Если наложить на это событие всю предысторию без всяких его благородных поступков, то получается редкостная сволочь. И да, это тяжело исправить. Так и есть. Как же он на нее смотрит. У меня мурашки. Йен такой умничка. Вот сегодня показали именно то, о чем я думала. Непредвиденные обстоятельства и ей не вернут память. Возможно, Аларик это учел , оставляет ненависть и до любви один шаг. Без вообще каких - либо чувств в прошлом, было бы тяжелее. А тем более у них страстная любовь, на разрыв и преодоление. Там всё вопреки. Вероятно, автор нам хочет показать именно это. Я сужу с этой колокольни. Не хочется мне из Елены делать подлую деваху. Наилька, только не бей.
naika: Лола пишет: Возможно, Аларик это учел , оставляет ненависть и до любви один шаг. Когда от ненависти до любви один шаг, обычно это замаскированная ревность. Согласись, явно не наш случай. И вообще, откуда такая уверенность, что резко негативные чувства лучше нейтральных? Представляю себя на месте Елены - могла бы я проникнуться к негодяю, убившему близкого мне человека? Да ни за что на свете! А заинтересоваться незнакомым парнем, привлекшим внимание - запросто. Лола пишет: Не хочется мне из Елены делать подлую деваху. Наилька, только не бей. Как будто мне приятно, что моего любимого героя не ценят по достоинству. Делать подлую деваху - нет. Но и выгораживать всеми правдами и неправдами при помощи всяких туманных предположений, перекладывать вину на других персонажей тоже не имею привычки.
Nikita_S: naika пишет: Когда от ненависти до любви один шаг, обычно это замаскированная ревность. Я так не считаю. naika пишет: Представляю себя на месте Елены - могла бы я проникнуться к негодяю, убившему близкого мне человека? Прониклась же. naika пишет: перекладывать вину на других персонажей тоже не имею привычки. Виноват же у тебя Рене в том, что Майкл делал бомбы. И изголяние над Кетрин со стороны Деймона ты тоже оправдываешь. Сама виновата.
Лола: Nikita_S пишет: Как же это похоже на Нину. Да? Нужно мне почитать о Нине. Nikita_S пишет: Почему он сорвался на брате любимой? Ну что это за любовь такая? Гнев, ярость. Состояние аффекта, если хочешь. Ив убивает Клода, а там ох какая любовь. Мне кажется, он себя даже не контролировал на тот момент, тем более, у вампиров, очень сильные эмоции и их проявление. Он и сегодня в серии произносит, что не позволит Елене быть счастливой, пусть чувствует, как плохо ему. В этом весь Деймон. Нельзя не признавать его тёмную сторону. Она у него есть. Наиль, не бей меня опять. naika пишет: И вообще, откуда такая уверенность, что резко негативные чувства лучше нейтральных? Фрейд. На личном примере могу заверить, что это так. А почему девушки любят плохишей? Сначала ненавидят до умопомрачения, а потом сходят с ума от любви? Всё от бессознательного. Ненависть, злость, гнев - раздражители. Между ненавистью и любовью очень тонкая грань. naika пишет: Как будто мне приятно, что моего любимого героя не ценят по достоинству. И это ты про меня? Про ту, которая из -за Дея смотрит вообще этот сериал? Да наш заяц самый лучший. Только я стараюсь быть объективной и если он неправ, признаю его вину. А Ленка? Да что Ленка? Молоденькая глупая девочка, которую наш любимый мальчик любит до одури. Ему виднее почему.
Nikita_S: Лола пишет: Фрейд. На личном примере могу заверить, что это так. А почему девушки любят плохишей? Сначала ненавидят до умопомрачения, а потом сходят с ума от любви? Всё от бессознательного. Ненависть, злость, гнев - раздражители. Между ненавистью и любовью очень тонкая грань. Вот ты объяснила четко то, что я никак не могла объяснить.
Лола: - У него красивые глаза. ( Елена) - Ты встретила Лейма, у которого тоже красивые глаза ( Кэролайн ) Что несёт блонди, а? Да как она посмела сравнивать несравнимое? Какие там глаза у этого доморощенного? Самый несимпатичный парень в Мистик Фоллс. Актёра не могли найти поинтереснее? Да чисто визуально отталкивает. Фуууууу Сцена встречи наших голубков, прямо скажем, не айс. Саундтрек классный. Бедный Дейка. Ну ничего, скоро эти глаза пробудят в ней чувство. У меня сердце замирает от одного только его взгляда.
Лола: Досмотрела серию 6. 07. Сцену, когда они приехали на место, где в последний раз Елена призналась ему в любви, смотрела раза три. А этот метеоритный дождь. Шикарная пара и серия. Очень романтично. Смотрела бы и смотрела на них. Бон жива и я не теряю надежды. Как Дей медвежонка то радостно прижал к себе. Любит Бон, да кто её не любит. У Стефа и Кэролайн что- то там уже намечается. Тоже ненависть, ага. Автора постоянно клонит в эту сторону. Всё понятно. Сколько новых пар вырисовывается. Санта- Барбара.
Nikita_S: Лола пишет: Сцена встречи наших голубков, прямо скажем, не айс. А мне очень нравится, как они прикоснулись друг к другу ладошками через дверь. Лола пишет: Сцену, когда они приехали на место, где в первый раз Елена призналась ему в любви, смотрела раза три. А этот метеоритный дождь. Шикарная пара и серия. Очень романтично. Смотрела бы и смотрела на них. Хотя бы во флешбеке! Лола пишет: Бон жива и я не теряю надежды. Как Дей медвежонка то радостно прижал к себе. Любит Бон, да кто её не любит. А вот Бомон считают, что он полюбил её, как женщину, уже давно его любовь к ней ушла за рамки дружбы. Лола пишет: Сколько новых пар вырисовывается. Санта- Барбара. А кто еще вырисовывается? Стеролайн еще с первого сезона начали свой путь. Особенно во втором, когда он помогал ей в вампиризме.
Лола: Nikita_S пишет: А мне очень нравится, как они прикоснулись друг к другу ладошками через дверь Эта первая мне тоже понравилась. Я о той, когда они увидели друг друга. Салюта не произошло. Елена, как каменная. Nikita_S пишет: А вот Бомон считают, что он полюбил её, как женщину, уже давно его любовь к ней ушла за рамки дружбы. Их право. Он Елену любит до ужаса, о какой другой любви может идти речь? К Бон относится с огромной теплотой и есть причины для этого. Nikita_S пишет: А кто еще вырисовывается? Тайлор и ведьмочка. Брат у нее гадкий.
Nikita_S: Лола пишет: Салюта не произошло. Елена, как каменная. Если сравнить с их первой встречей, на нее не наложился еще негатив его последующих поступков, как смерть Лекси и убийство её брата. Он был просто загадочным братом ее парня с трагичной любовной историей. Была интрига. Здесь же, знание о том, что она его любила наложился на негатив к нему. Но то просто слова. Салюта, который ожидал Деймон не произошел. Но мне даже это где-то и нравится. Ведь делену часто обвиняли в том, что у них страсть заменяет любовь. Т.е. ради физического притяжения и одержимости друг другом Елена была простить ему все что угодно. Значит, двигатель все же не физическое притяжение. Хотя и его нельзя отрицатть вспоминая их первые встречи в первом сезоне. С другой стороны, может Никки присутствовала на съемках и Нина чувствовала себя зажатой? Йен часто приводил Никки на съемочную площадку. Лола пишет: К Бон относится с огромной теплотой и есть причины для этого. И вот это чувство они и называют любовью. Также как в ЛФН чувства Майкла к Елене называют некоторые любовью. Лола пишет: Тайлор и ведьмочка. Брат у нее гадкий. Мне тоже он особо не нравился, особенно учитывая то, что он прервал связь и Деймон остался там. Но и его понять можно. Он спасал свою сестру.
Лола: Nikita_S пишет: С другой стороны, может Никки присутствовала на съемках и Нина чувствовала себя зажатой? Йен часто приводил Никки на съемочную площадку. А зачем он это делал? Во время сьемок 6 сезона они уже встречались? Я не знаю, когда снимали сцену во время дождя, но он так целует Нину, чуть ли не заглатывая. У них почти всегда такие поцелуи и это явно не просто актерская игра. Йен и Нина на физическом уровне очень близки. Абсолютная химия, вне всякого сомнения. К сожалению, на физической тяге отношений не выстроишь. Не долговечна просто тяга, нужно еще много чего. А как Елена резко захотела память восстановить и вспомнить, а? Цепляет ее Деймон, забыла уже о всех его проступках.
Лола: Угораю с этих мальчиков. - У этой девушки нет недостатков ( Дей ) - Есть одно. Она переспала с тобой ( Аларик) - Вот видишь, еще один плюс ( Дей) Самоуверенный засранец. А какая у него мордаха, когда вдруг появился дом близнецов. Балдею.
Nikita_S: Лола пишет: А зачем он это делал? Во время сьемок 6 сезона они уже встречались? Во время съемок 6 сезона они уже поженились. Правда, не помню, в начале 6-го или в конце 6-го. И он приводил её на съемочную площадку и при Нине, и после Нины. Лола пишет: А как Елена резко захотела память восстановить и вспомнить, а? Цепляет ее Деймон, забыла уже о всех его проступках. На то она и Ленка. Заворожили все же его глазки и ей захотелось все вспомнить. Ну не могла же она любить абсолютного негодяя. Что-то же хорошее должно быть. Лола пишет: Самоуверенный засранец. А какая у него мордаха, когда вдруг появился дом близнецов. Балдею. Мне нравится, как он представился перед дружком Елены. "Я её бывший". - Так ты же говорила, что он умер? - Это была метафора.
Nikita_S: Тоже очень люблю сцену под дождем и очень жалко, что их счастливое лето нам не показали.
Лола: Nikita_S пишет: Заворожили все же его глазки А то! Такие красивые глазки. Nikita_S пишет: Мне нравится, как он представился перед дружком Елены. "Я её бывший". А как он голову ему поворачивает пальчиками? Дей полностью контролирует ситуацию. Nikita_S пишет: Тоже очень люблю сцену под дождем и очень жалко, что их счастливое лето нам не показали. Видимо, потому, что Nikita_S пишет: И он приводил её на съемочную площадку и при Нине Какое же тут лето. Это очень неправильно. Нельзя личное смешивать с работой. Эти поступки не на пользу сериала и его поклонников. Я читала, что под конец у Йена с Ниной были терки на сьемочных площадках и переписывали сцены, чтобы они даже не виделись. Понимаю сейчас Нину. Странно, я считала, что Никки мудрее.
Nikita_S: Лола пишет: Нельзя личное смешивать с работой Нельзя было изначально это делать.
naika: Nikita_S пишет: Прониклась же. я?! Nikita_S пишет: Виноват же у тебя Рене в том, что Майкл делал бомбы. Цитаты, плс, когда и где я такое утверждала. Nikita_S пишет: И изголяние над Кетрин со стороны Деймона ты тоже оправдываешь. Сама виновата. Не оправдываю, но и не считаю чем-то ужасным и незаслуженным. Лола пишет: И это ты про меня? Про ту, которая из -за Дея смотрит вообще этот сериал? Нет, это я про нежелание очернять Елену. Как будто мне так нравится ее критиковать. Да если бы она была воплощением любви и верности, я бы только радовалась. Но, чего нет, того нет( Лола пишет: Ему виднее почему. Вот уж точно))
naika: Nikita_S пишет: С другой стороны, может Никки присутствовала на съемках и Нина чувствовала себя зажатой? Йен часто приводил Никки на съемочную площадку. Не надо говорить того, чего не знаешь. До ухода Нины из сериала Йен привел Никки всего один раз, и не на съемочную площадку, а к себе в трейлер, в 6 сезоне. После этого продюссеры имели с ним долгий разговор, и Никки больше на съемках не появлялась. Нинины поклонницы постоянно пеняют этим Йену, как он мог так обидеть бедную Ниночку, забывая, что в пятом сезоне, почти сразу после разрыва Нина неоднократно приводила с собой Дерека, и не только в трейлер, но и прямо на съемочную площадку. Лола пишет: Я не знаю, когда снимали сцену во время дождя, но он так целует Нину, чуть ли не заглатывая. У них почти всегда такие поцелуи и это явно не просто актерская игра. Йен профессионал, он умеет отделять работу от личного. чего, к сожалению, не скажешь о Нине. Лола пишет: Я читала, что под конец у Йена с Ниной были терки на сьемочных площадках и переписывали сцены, чтобы они даже не виделись. Понимаю сейчас Нину. Странно, я считала, что Никки мудрее. Там все гораздо глубже. Инициатором разрыва была Нина, она же почти сразу после расставания стала встречаться с другим. Так что суть претензий мне непонятна.
Лола: Nikita_S пишет: Нельзя было изначально это делать. Сердцу не прикажешь. Ты посмотри, как их тянуло друг к другу. В отношениях были три года. А сколько примеров, когда романы на площадках, перетекали в брак. Тут сложно судить. Одно мне точно очевидно. Нельзя подвергать актрису, у которой, возможно, остались чувства к тебе, нервным потрясениям на площадке. Это неправильно. Никки и Йен не правы, особенно Никки. Она, как женщина, должна была понимать. Сама актриса. Много красивых сцен зритель недополучил из- за нее.
naika: Лола пишет: Нельзя подвергать актрису, у которой, возможно, остались чувства к тебе, нервным потрясениям на площадке. Это неправильно. Никки и Йен не правы, особенно Никки. Она, как женщина, должна была понимать. Сама актриса. Много красивых сцен зритель недополучил из- за нее. Это точка зрения фанатов Нины, а фанаты редко бывают объективными.
Лола: naika пишет: До ухода Нины из сериала Йен привел Никки всего один раз, и не на съемочную площадку, а к себе в трейлер, в 6 сезоне. После этого продюссеры имели с ним долгий разговор, и Никки больше на съемках не появлялась. И это правильно. Я же ничего не знаю, только с ваших слов. naika пишет: забывая, что в пятом сезоне, почти сразу после разрыва Нина неоднократно приводила с собой Дерека, и не только в трейлер, но и прямо на съемочную площадку. А это неправильно. Вот зачем? naika пишет: Йен профессионал Согласна. Играет бесподобно. Я ему верю. Нина послабее, как актриса. naika пишет: Это точка зрения фанатов Нины, а фанаты редко бывают объективными. Я не фанатка Нины, ты знаешь. Я фанатка пары Деймон - Елена. И если по каким -то причинам они не смогли и лишили меня удовольствия видеть на экране взаимную прекрасную любовь, то я буду непременно возмущаться. Красивых любовных сцен, как та под дождём, мало. Подозреваю, что дальше их будет ещё меньше. Не нравится мне, что сценарий переписывали из- за ссор актёров. Тёрки на съемочной площадке меня не устраивают. Может и правда Нина виновата, не знаю. Они постоянно друг от друга бегают в сериале, может по книге, не знаю тоже. Мне без разницы их личная жизнь, вот честно. Я за- "даешь любовь на экране" .
Nikita_S: naika пишет: я?! Не ты naika пишет: Цитаты, плс, когда и где я такое утверждала. Упс... пардон. Спутала тебя с claire, авы похожи. С тобою же по ЛФН мы и не спорили. И соединились вы у меня воедино. Беру свои слова обратно. naika пишет: До ухода Нины из сериала Йен привел Никки всего один раз, и не на съемочную площадку, а к себе в трейлер, в 6 сезоне. А я слышала другую инфу. Что он приводил ее также, как это делал в седьмом и восьмом сезонах. Лола пишет: Они постоянно друг от друга бегают в сериале, может по книге, не знаю тоже. В книгах другая вселенная, но не менее интересная, если осилить первые книги. Но там в основном стелена везде, а Деймон ... там все на грани. Но заканчивается деленой.
naika: Лола пишет: Я не фанатка Нины, ты знаешь. Я фанатка пары Деймон - Елена. И если по каким -то причинам они не смогли и лишили меня удовольствия видеть на экране взаимную прекрасную любовь, то я буду непременно возмущаться. В пятом сезоне отношения вроде были вполне неплохими, хотя Йен ходил как в воду опущенный. А в шестом действительно испортились. Нина даже просила продюссеров делать меньше сцен делены. Лола пишет: Они постоянно друг от друга бегают в сериале, может по книге, не знаю тоже. У сериала с книгой общего только название и имена некоторых героев. В книге подробно описываются семихвостые лисы-кицуне, ядовитое дерево, убившее Деймона, Кэролайн, родившая от Тайлера выводок непонятных существ, Елена-вампир, вытащившая Кэтрин на солнечный свет и сгоревшая вместе с ней, а потом плавающая по Мистик Фоллс, пардон, Феллс черч (даже город по-другому называется!) в виде привидения, потом ставшая ангелом, потом опять человеком, но потерявшая память... В общем, ты поняла, обращаться к книге, чтобы подробнее узнать о сериале, бесполезно. Nikita_S пишет: А я слышала другую инфу. Ты пришла в фандом позже меня. А я застала происшествие, так сказать, "по горячим следам". Сейчас модеры почистили большинство форумов, поэтому фанаты Нины выдумывают всякую отсебятину. Nikita_S пишет: он приводил ее также, как это делал в седьмом и восьмом сезонах. В седьмом и восьмом имел полное право. Нины на съемках уже не было, а Никки была уже не девушкой, а женой) В седьмом сезоне редко бывала, потому что снималась в другом сериале, а в восьмом почти постоянно, но я и правда не понимаю в чем здесь криминал)
Nikita_S: naika пишет: Нина даже просила продюссеров делать меньше сцен делены. А откуда известен сей факт? naika пишет: В книге подробно описываются семихвостые лисы-кицуне На книгу больше сериал "Волчонок" похож, хоть там и действующие лица оборотни, а не вампиры. naika пишет: Ты пришла в фандом позже меня. А я застала происшествие, так сказать, "по горячим следам". Сейчас модеры почистили большинство форумов, поэтому фанаты Нины выдумывают всякую отсебятину. Понятно, когда мало инфы, всегда так и выходит. Подружили же фаны Нины и Никки, придумали драму, а на самом деле они мало знакомы были. А на счет Дерека... Не думаю, что у них были отношения. Они же просто друзья. Он брат ее подруги, вроде.
Nikita_S:
Nikita_S: Смотрю сейчас второй сезон. Ну вот с Кетрин Стефан совсем другой. Как у него горят глазки, почему он не хочет признать, что ему с ней хорошо? Потому что это неправильно?
naika: Nikita_S пишет: А откуда известен сей факт? Инсайдеры писали во время съемок шестого сезона. Nikita_S пишет: А на счет Дерека... Не думаю, что у них были отношения. Они же просто друзья. Он брат ее подруги, вроде. Было время когда Нина не скрывала что они встречаются, постоянно выкладывала совместные фото в твиттер, по всем вечеринкам вместе ходили. Это потом уже она переиграла и объявила Дерека просто другом. Nikita_S, очередная замечательная картинка, по всей видимости, того же автора. Елена сама на себя непохожа, а вот Деймон удается просто замечательно) Особенно атмосферный на второй картинке каждого ряда)
Лола: naika пишет: Нина даже просила продюссеров делать меньше сцен делены. Даже я где- то видела инфу. naika пишет: Нины на съемках уже не было Седьмой, восьмой сезоны не будет Делены? naika пишет: Это потом уже она переиграла и объявила Дерека просто другом. Да он даже в друзья не годится, честно говоря. Променять его на Йена? Не знаю. naika пишет: я и правда не понимаю в чем здесь криминал) Ничего криминального. Просто, сама же пишешь, Нина выкаблучивалась. Кто прав и виноват сейчас не разберёшь, а сцен совместных мало. Очень жаль. Мне редко нравятся именно сериальные пары. Эта пара вторая в фаворитах, после знаете какой.
naika: Лола пишет: Седьмой, восьмой сезоны не будет Делены? Делена будет, Нины не будет. Досмотри этот сезон, там поймешь что к чему)) Лола пишет: Да он даже в друзья не годится, честно говоря. Променять его на Йена? Не знаю. Знаешь, дело даже не во внешности. Йен очень красив, но лично я уважаю его не за это. А про Дерека ходили дурные слухи, что он пиарится за счет своих девушек. Может у Нины с ним действительно ничего не было, кроме взаимного пиара - он приписывает себе еще одну победу и становится "парнем Нины Добрев", а она входит в круг общения семьи Хаф, несравненно более широкий чем у Нины. Правды мы все равно не узнаем. Имхо, этот вариант даже хуже чем если бы они встречались. К тому же после настоящего южного джентльмена Йена, всегда заботливо оберегавшего и прикрывавшего Нину, Дерек смотрится просто отвратительно. Особенно после видео, где на выходе из клуба сбежал от журналистов, бросив Нину на каблуках им на растерзание((
Лола: naika пишет: Делена будет, Нины не будет. Неприятно, когда меняют актрису. Привыкаешь, тем более они в паре мне очень нравятся. naika пишет: А про Дерека ходили дурные слухи, что он пиарится за счет своих девушек. М- да. Да там пиарится то больше не чем. Внешность неприятная, танцор какой - то.
Nikita_S: naika пишет: Было время когда Нина не скрывала что они встречаются, постоянно выкладывала совместные фото в твиттер, по всем вечеринкам вместе ходили. Это потом уже она переиграла и объявила Дерека просто другом. Были фото, что она с ним целовалась и т.п. ? Просто у меня есть много друзей на которых я могу виснуть и т.п., но за рамки дружбы и легкого флирта это никогда не заходит. Была бы звездой, этих друзей явно приписали бы в мои бойфренды. Лола пишет: Седьмой, восьмой сезоны не будет Делены? Делена будет, но в воспоминаниях и в сердце Деймона.naika пишет: Делена будет, Нины не будет. Есть пара крышесносных серий, которые гораздо более деленистее серий с самой деленой. naika пишет: Может у Нины с ним действительно ничего не было, кроме взаимного пиара - он приписывает себе еще одну победу и становится "парнем Нины Добрев", а она входит в круг общения семьи Хаф, несравненно более широкий чем у Нины. Вот это похоже. naika пишет: К тому же после настоящего южного джентльмена Йена, всегда заботливо оберегавшего и прикрывавшего Нину, Дерек смотрится просто отвратительно. Особенно после видео, где на выходе из клуба сбежал от журналистов, бросив Нину на каблуках им на растерзание(( Отнесся, как к другу, а не как к любимой. Там явно только дружеско-пацанские отношения. Вот Остин, другое дело. Жаль, что расстались. Я так надеялась, что у них все сложится, но видимо, Остин тоже стремился к серьезным отношениям, а это не то, что нашей малышке нужно.Лола пишет: Неприятно, когда меняют актрису. Привыкаешь, тем более они в паре мне очень нравятся. Актрису не будут менять.
Лола: Nikita_S пишет: Делена будет, но в воспоминаниях и в сердце Деймона Умирает девочка? А я так надеялась на хэппи- энд. Как же Дейка без нее!? Nikita_S пишет: Актрису не будут менять. Вы меня в конец запутали.
Лола: Вот Остин, другое дело. Согласна. Попрыгунья -стрекоза, а молодость проходит быстро. Упускает время. Мужчины были достойные, зря она так.
Nikita_S: Лола пишет: Умирает девочка? А я так надеялась на хэппи- энд. Как же Дейка без нее!? Не хочу спойлерить. Лола пишет: Согласна. Попрыгунья -стрекоза, а молодость проходит быстро. Упускает время. Мужчины были достойные, зря она так. Ну так ей кажется, что она всю жизнь будет молода, что всю жизнь будут тусовки и бла бла бла. Не созрела она в моральном плане, может быть, никогда не созреет.
Лола: Nikita_S пишет: Не хочу спойлерить. Я опять разнервничалась. Ладно, буду смотреть и надеяться на лучшее. Nikita_S пишет: Не созрела она в моральном плане, может быть, никогда не созреет. Печалька.
Nikita_S: До какой серии дошла?
naika: Лола пишет: М- да. Да там пиарится то больше не чем. Внешность неприятная, танцор какой - то. Вообще-то он выступает на одном из центральных каналов в американских "Танцах со звездами" и достаточно узнаваем. С подростковым сериалом не сравнить. Nikita_S пишет: Были фото, что она с ним целовалась и т.п. ? Просто у меня есть много друзей на которых я могу виснуть и т.п., но за рамки дружбы и легкого флирта это никогда не заходит. Была бы звездой, этих друзей явно приписали бы в мои бойфренды. А ты у многих друзей на коленях сидишь в купальнике из пары полосочек? А потом выставляешь эти фото в твиттер на всю страну? В любом случае, они оба публичные люди, знают, что если пойти в клуб парой, то им обязательно припишут роман. Или встречались, или усиленно создавали видимость. Nikita_S пишет: Вот Остин, другое дело. Жаль, что расстались. Я так надеялась, что у них все сложится, но видимо, Остин тоже стремился к серьезным отношениям, а это не то, что нашей малышке нужно. И этот тоже? Ему тогда было 32 года, а в Голливуде не принято связывать себя отношениями в таком возрасте (Йен исключение, только подтверждающее правило). Эти отношения были больше похоже на расчет со стороны Нины. Когда они начали встречаться, Остин только закончил съемки в "Шпионском мосте" Спилберга, был шанс что этот фильм принесет ему известность. Но как только фильм вышел в прокат и стало ясно, что критики не спешат превозносить актерский талант Стоуэлла, пара быстро и абсолютно бескровно разорвала отношения по причине якобы "несовпадения графиков съемок")) ясно, что ему и дальше не помешала бы девушка с уже сложившимся кругом поклонников, а вот нинин расчет на быструю популярность Остина не оправдался. Лола пишет: Вы меня в конец запутали. Ты или не спрашивай, или тогда не жалуйся на спойлеры))
Лола: Nikita_S пишет: До какой серии дошла? Серия 6. 10. Юноша, любящий шкварки, жжет. Милаха чокнутый на всю башку. Энзо выжил, я выдохнула. naika пишет: Ты или не спрашивай, или тогда не жалуйся на спойлеры))
naika:
Nikita_S: naika пишет: А ты у многих друзей на коленях сидишь в купальнике из пары полосочек? Могу и сесть, особенно, после пива. naika пишет: Или встречались, или усиленно создавали видимость. Скорее второе. Обычно, отношения разбиваются в пух и прах, если это не пиар. Ниан тому пример. А с этим товарищем, как тусила, так и продолжала тусить. naika пишет: Ему тогда было 32 года, а в Голливуде не принято связывать себя отношениями в таком возрасте Это мои гипотезы, иначе не вижу объяснения, почему они расстались. Уж очень он на неё смотрел влюбленным взглядом, как Йен когда-то. Жаль, она на него не смотрела так, как когда-то смотрела на Йена. Хотя и Йен уже не смотрит так на Никки, как когда-то на Нину, хоть и любит её. Думаю, тот влюбленный взгляд присущ определенному возрасту. naika пишет: пара быстро и абсолютно бескровно разорвала отношения по причине якобы "несовпадения графиков съемок")) Хм... но если Остин играл влюбленный взгляд..., то мог и Йен в свое время. Не поймешь с этими звездами, где по-настоящему, где пиар. Видимо, Ниан самые настоящие отношения Нинки были за всю жизнь, но надеюсь, не единственные и не последние.Лола пишет: Серия 6. 10.
Nikita_S:
Nikita_S:
Лола: У меня отключили на время чокнутого. Тост Деймона понравился. Девочки, а чего на Нинэль нападаем, а? Играет по сценарию. Деймон ей уже начинает нравится, появился блеск в глазах и т.д. Да оба справляются с ролями, кто бы в трейлерах у них там не сидел. Жду поцелуя.
Nikita_S:
Nikita_S:
Nikita_S:
Nikita_S:
Nikita_S:
Лола: Nikita_S пишет: Хотя и Йен уже не смотрит так на Никки, как когда-то на Нину, хоть и любит её. Думаю, тот влюбленный взгляд присущ определенному возрасту. Ты тоже заметила? Спасибо за капсы. Очень приятно смотреть на этих друзей. Чего Энзо так озлобился на Стефа? Да сдался он ему сто лет.
Nikita_S:
Nikita_S: Лола пишет: Чего Энзо так озлобился на Стефа? Так это Стеф же его убил в 5-м сезоне.
Nikita_S:
naika: Ааааа, сколько капсов! Моя прелессссть! Света, спасибо! Nikita_S пишет: Могу и сесть, особенно, после пива. А как насчет выкладывания фото?)) Учитывая, что Нина увлекается намного более крепкими напитками (Сан-Паулу тому подтверждение), такое вполне могло быть, но тогда она должна была не просыхать несколько месяцев, потому что фото в сети появлялись с завидной регулярностью. Nikita_S пишет: Обычно, отношения разбиваются в пух и прах, если это не пиар. Ниан тому пример. А с этим товарищем, как тусила, так и продолжала тусить. Это не показатель. я могу назвать с десяток пар, сохранивших после разрыва дружеские отношения. Вряд ли у них с Дереком была такая уж биг лав, просто повстречались и разбежались. Но если ты настаиваешь, что Дерек пиарился, а Нина зарилась на связи семьи Хаф, то это тоже вполне может быть, доказать обратное не удастся. Nikita_S пишет: Это мои гипотезы, иначе не вижу объяснения, почему они расстались. Уж очень он на неё смотрел влюбленным взглядом, как Йен когда-то. Как не видишь? Зачем ей парень без имени и положения? Фильм вышел, а он так и не прославился? Ну и катись тогда! Nikita_S пишет: Видимо, Ниан самые настоящие отношения Нинки были за всю жизнь, но надеюсь, не единственные и не последние. Бойтесь своих желаний))) Некоторые поклонники начинают задумываться о нетрадиционной ориентации Нины, потому что ее по-серьезному не видели с мужчинами уже наверное года полтора, и во-вторых она живет и везде тусуется с одной и той же подружкой, таскает ее за собой даже по своим съемкам.
Nikita_S: naika пишет: А как насчет выкладывания фото?)) Если бы не видела ничего в этом зазорного, могла и выложить. Уж лучше выложу я, чем папарацци. naika пишет: Учитывая, что Нина увлекается намного более крепкими напитками (Сан-Паулу тому подтверждение), такое вполне могло быть, но тогда она должна была не просыхать несколько месяцев, потому что фото в сети появлялись с завидной регулярностью. У меня такое редко бывает, но у меня в студенческие годы были подруги, которые вообще считали, что поцелуй это не измена и по пьяни могли целоваться с друзьями. Для меня это была, конечно, дикость. Ну вот не удивлюсь, что если бы был инстаграмм в то время, вполне могли бы быть подобные фото на коленках у своих друзей. А если учесть, что Нина любитель потусить с крепкими напитками, то вполне все невинно. Ну не видит она ничего криминального в том, что в купальнике можно на коленках у друга посидеть. naika пишет: Это не показатель. я могу назвать с десяток пар, сохранивших после разрыва дружеские отношения. Вряд ли у них с Дереком была такая уж биг лав, просто повстречались и разбежались. Видимо, к Нине это не относится. Насколько я поняла, она истерила по поводу Йена на съемочной площадке. А с чего истерить? Отношения давно закончились. Значит, она не из тех, кто так уж легко отпускает. naika пишет: Как не видишь? Зачем ей парень без имени и положения? Фильм вышел, а он так и не прославился? Ну и катись тогда! В данном случае я про него говорю. И если для нее в первую очередь расчет важен, почему так рано с Йеном рассталась? Надо было подождать до окончания ДВ и расстаться. naika пишет: Некоторые поклонники начинают задумываться о нетрадиционной ориентации Нины, потому что ее по-серьезному не видели с мужчинами уже наверное года полтора, и во-вторых она живет и везде тусуется с одной и той же подружкой, таскает ее за собой даже по своим съемкам. Что же можно сказать про меня? Когда после расставания со своей большой любовью, я уже несколько лет ни с кем не встречаюсь и чаще меня можно встретить с девчонками-подружками, и другом, который учит ездить на велосипеде. Думаю, если бы она придерживалась лесбийских отношений, то это не скрывала бы, учитывая толерантность в США.
Nikita_S: Хотя, ничему не удивлюсь. Была же у Анджелины Джолли подружка.
Nikita_S: Девочки, а вдруг, она ни Йена ревновала, а Никки?
naika: Nikita_S пишет: она истерила по поводу Йена на съемочной площадке. А с чего истерить? Отношения давно закончились. Значит, она не из тех, кто так уж легко отпускает. Или злилась и всячески отравляла жизнь бывшему. Nikita_S пишет: И если для нее в первую очередь расчет важен, почему так рано с Йеном рассталась? Надо было подождать до окончания ДВ и расстаться. я же не говорю, что Нина совсем бессердечная и кроме расчета ни на что не способна. С Йеном у нее были действительно серьезные отношения, а Остин явно нужен был только для статуса и на всякий случай. Nikita_S пишет: Думаю, если бы она придерживалась лесбийских отношений, то это не скрывала бы, учитывая толерантность в США. Это была просто шутка, не принимай близко к сердцу))
Nikita_S: naika пишет: Это была просто шутка, не принимай близко к сердцу)) С этими американскими звездами ничему не удивлюсь. naika пишет: Или злилась и всячески отравляла жизнь бывшему. С чего бы вдруг? Если учитывать, что виновник разрыва она сама? Радоваться надо, что отстал.
naika: Nikita_S пишет: С чего бы вдруг? Если учитывать, что виновник разрыва она сама? Радоваться надо, что отстал. С того, что забыл. Пусть до конца жизни ходит и страдает)
Nikita_S: naika пишет: С того, что забыл. Пусть до конца жизни ходит и страдает) Ну так значит, ей должно быть присуще чувство собственничества и оно должно работать и в отношении всех её дружков, но работает только на Йене.
naika: Nikita_S пишет: Ну так значит, ей должно быть присуще чувство собственничества Покажите мне девушку, которой оно не присуще) Nikita_S пишет: и оно должно работать и в отношении всех её дружков Спорное утверждение. Должно работать в отношении тех, кто ей небезразличен, а если парень изначально заводился как замена, его хочется сплавить куда подальше и не вспоминать больше) Nikita_S пишет: но работает только на Йене. Уже не работает) Они же все вместе помирились. Имхо, сейчас Нина про Йена и думать забыла. Даже если он сам предложит возобновить отношения, ей это, скорее всего, не нужно. Слишком привыкла к веселой беззаботной жизни.
Лола: Nikita_S пишет: но работает только на Йене. А я слышала, что она до сих пор его любит. Не удивлюсь, кстати. По молодости совершила большую ошибку, а теперь ничего не вернёшь обратно. Я не знаю девочки, вам больше известно, но исходя из сериала, фото и информации, мне кажется, что они любили друг друга по- настоящему. Через экран это чувствую. Нужно другие фильмы посмотреть с их участием. Мне вот интересно, а с другими партнёрами, я вот так же поверю в любовь? Не подскажете, что посмотреть? Может профессионалы, действительно. Актёрской школы нет, а может и не нужна вовсе. Неужели по щелчку вот так получалось проникновенно? Есть в сериале другие пары и тоже вроде в любви, но я им не верю. Массовка дилетантов какая - то. naika пишет: Слишком привыкла к веселой беззаботной жизни. А с Йеном забот было выше крыши и было невесело? Да разошлись у них уже пути. Не сошлись во взглядах на жизнь. У Йена традиционные понятия, а она ещё порхает. Спиртное, сигареты, тусовки. Какие там дети, пелёнки.
Nikita_S: Ну может, через лет дцать сойдутся, кто знает
naika: Лола пишет: А я слышала, что она до сих пор его любит. Не удивлюсь, кстати. По молодости совершила большую ошибку, а теперь ничего не вернёшь обратно. А мне не верится. Может, поначалу и жалела, сравнивая новых ухажеров с бывшим, но теперь давным-давно все прошло. Лола пишет: мне кажется, что они любили друг друга по- настоящему. Через экран это чувствую. чтобы чувствовать через экран, надо смотреть не сериал, а разные интервью и ролики на ютубе. Сериал это всего лишь работа. Лола пишет: Мне вот интересно, а с другими партнёрами, я вот так же поверю в любовь? Не подскажете, что посмотреть? Можешь посмотреть 13 и 20 серии ЛОСТа. Йен там совсем молоденький, но сыграл потрясающе. Лола пишет: А с Йеном забот было выше крыши и было невесело? Йен предпочитает ходить по благотворительным приемам и акциям, чем по гламурным тусовкам. Кому что.
Лола: Nikita_S пишет: Ну может, через лет дцать сойдутся, кто знает Кстати, сказали, что она на это надеется. Но, они совершенно разные. Думаю, просто оба это поняли и смирились. naika пишет: чтобы чувствовать через экран, надо смотреть не сериал, а разные интервью и ролики на ютубе. Я посмотрела. Не много, правда. Фото посмотрела. Они с любовью смотрели друг на друга. А работа да, согласна. Но такой химии без симпатии не будет, уверена.
naika: Лола пишет: такой химии без симпатии не будет, уверена. У Йена не было химии с Мией Киршнер, игравшей мать Елены? Ты же сама залипала на их сцену) А с Дон Оливьери, сыгравшей журналистку Энди? А это его давняя подруга, жена давнего друга. А после ЛОСТа все были уверены, что он встречается с Мэгги Грейс, потому что сыграл безнадежно влюбленного в девушку сводного брата. Был бы талант, остальное дело техники. Ты сама говорила, что в шестом сезоне ДВ химия тоже чувствуется, несмотря на разногласия актеров.
Nikita_S: naika пишет: чтобы чувствовать через экран, надо смотреть не сериал, а разные интервью и ролики на ютубе. Сериал это всего лишь работа. Я лично вообще, когда узнала постфактум, что они были парой, подумала, что это очередной пиар-ход, но стоило посмотреть на их интервью, ролики.... все чувствовалось через экран. Хотя... может актеры классные, что и пиар так сыграют, что поверишь.
Nikita_S: naika пишет: А после ЛОСТа все были уверены, что он встречается с Мэгги Грейс, потому что сыграл безнадежно влюбленного в девушку сводного брата. У них была сильная химия. [img]http://3.bp.blogspot.com/-qgxWd5w6Qx8/Ukkq1x_z-HI/AAAAAAABQ4c/sbe5GZbuEpk/s1600/Ian+Somerhalder+dating+Maggie+Grace.jpg[/img] Ну может было что-то, ведь везде пишут, что был роман, но официально никто не подтвердил. Ну уж очень они хороши, красивая пара и если на тот момент были свободны, почему нет?
naika: Nikita_S пишет: Хотя... может актеры классные, что и пиар так сыграют, что поверишь. Даже самые гениальные актеры не могут с первого раза выдавать идеальные сцены, а жизнь не сериал, где даются несколько дублей. Если бы их отношения были пиаром, уж где-нибудь да прокололись бы.
naika: Nikita_S пишет: красивая пара и если на тот момент были свободны, почему нет? То есть если пара красивая, то априори обязана встречаться и в реале? Судя по куче фото, Нина с Дереком не встречалась, а Йен с Мэгги считаются парой вообще без всяких оснований? Где логика?
полная версия страницы