Форум » 2.2 САГИ О ВАМПИРАХ » Дневники вампира » Ответить
Дневники вампира
naika: 17-летняя Елена Гилберт и ее 15-летний брат Джереми остались сиротами. Их родители погибли в ужасной автокатастрофе. Прошло всего лишь четыре месяца после их смерти, но рана потери все еще свежа. Подросткам просто необходимо взять себя в руки, оправиться от утраты и вернуться к нормальной жизни. Елена, хорошая ученица, красивая девушка, всегда была очень популярна в школе. Но теперь ей трудно поддерживать прежний статус, скрывая свою печаль и горечь потери любимых родителей. В начале учебного года у Елены и ее друзей вызывает особый интерес новый ученик, весьма красивый и таинственный парень по имени Стефан Сальваторе. Между Стефаном и Еленой тут же возникает взаимная симпатия. Однако девушка даже и предположить себе не может, что понравившейся ей парень – вампир, которому уже более ста лет. Стефан старается мирно жить среди людей, в отличие от своего кровожадного и жесткого брата Дэймона. Деймону тоже симпатична Елена. И теперь два брата-вампира ведут борьбу за бессмертные души Елены, ее друзей и других обитателей городка Мистик Фоллз. смотреть
naika: Nikita_S пишет: Старается. Диета на крови животных не самая приятная для вампиров. Толку с его стараний, если он регулярно срывается. Лучше бы научился контролировать себя. У его мамы получилось, мог бы тоже постараться. Лола пишет: Его спасение- Елена. И кстати только Стефан это понял и принял, чтобы спасти брата от саморазрушения. Да ладно, Стефан в 4 сезоне покажет свое настоящее лицо.
Лола: naika пишет: Как бы ни раскаивался, он все равно убивает и не старается взять под контроль свою потрошительскую сущность. А я сейчас злюсь на Деймона, что он зная его ген и болезнь, провоцирует и пытается отвести от диеты. Жестоко, на мой взгляд. Ни одна женщина не стоит такой мести брату. naika пишет: Стефан знает брата уже сколько, 168 лет? И пишет что он бездушный монстр, в нем нет ничего хорошего. А следом нам дают сцену, доказывающую, что Деймон не такой уж и монстр, это только маска. Так из чего следует, что Стефан самый близкий и самый понимающий? Если бы действительно понимал, то смог бы почувствовать скрытую тоску и одиночество. А как её почувствовать, если брат постоянно убеждает в обратном? Он почувствует и смириться с уходом Елены к брату.
Лола: naika пишет: Да ладно, Стефан в 4 сезоне покажет свое настоящее лицо. Дойдём до 4 сезона и потолкуем. Сейчас сложно об этом судить.
naika: Лола пишет: А я сейчас злюсь на Деймона, что он зная его ген и болезнь, провоцирует и пытается отвести от диеты. Жестоко, на мой взгляд. Ни одна женщина, не стоит такой мести брату. Деймон всегда говорил Стефану, 4то надо у4иться пить кровь и приу4ать себя к самоконтролю. Разве стремление нау4ить брата пить кровь не убивая жертву это месть? Лола пишет: А как её почувствовать, если брат постоянно убеждает в обратном? Ну не знаю, как я с порога чувствую настроение мужа, что бы он там ни говорил? Видимо, действительно близкие люди верят не словам, а своим ощущениям. Лола пишет: Он почувствует и смириться с уходом Елены к брату. Прежде чем смириться он немало подлостей и наговорит, и наделает. Он и смирился-то потому, что у него другого выхода не было.
Nikita_S: naika пишет: Потому что 4 месяца слежки это только твое имхо, в сериале это никак не подтверждается. Подтверждается сценой на кладбище и сценой, да первой серией подтверждается. Ворон постоянно у Елены околачивается, а он ручная магическая птичка Деймона. Только ты этого не желаешь принимать, вот и отрицаешь. naika пишет: Толку с его стараний, если он регулярно срывается. Лучше бы научился контролировать себя. У его мамы получилось, мог бы тоже постараться. Ну видимо, опытная Лекси не могла его поучить, как справляться и посадила на животную кровь. Сам же обучиться не мог. У ЛиЛи же была новая семья, которая ей помогала. Лола пишет: А я сейчас злюсь на Деймона, что он зная его ген и болезнь, провоцирует и пытается отвести от диеты. Жестоко, на мой взгляд. Ни одна женщина, не стоит такой мести брату. В 1942-м Деймон не пошел на войну, после просьбы Лекси. На его глазах при виде крови Стефана чуть не повело. (Но что он на войне будет делать?) А сейчас Деймон его провоцирует. Чую я, что в первом сезоне не знали, что потом пропишут во флешбеках. img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile1.gif[/img]
Nikita_S: naika пишет: Деймон всегда говорил Стефану, 4то надо у4иться пить кровь и приу4ать себя к самоконтролю. Разве стремление нау4ить брата пить кровь не убивая жертву это месть? Это только слова. naika пишет: Ну не знаю, как я с порога чувствую настроение мужа, что бы он там ни говорил? Видимо, действительно близкие люди верят не словам, а своим ощущениям. Настроение это одно, Поступки - другое. Ты же не прощаешь Елене в 6-м сезоне поступка и тебе плевать на ее настроение и состояние. naika пишет: Прежде чем смириться он немало подлостей и наговорит, и наделает. Он и смирился-то потому, что у него другого выхода не было. Ну это от бессилия.
naika: Девочки, я спать. Если что, завтра отвечу. Спокойной ночи и приятных снов)
Nikita_S: Я тоже. Спокойной ночи.
Лола: naika пишет: Деймон всегда говорил Стефану, 4то надо у4иться пить кровь и приу4ать себя к самоконтролю. Разве стремление нау4ить брата пить кровь не убивая жертву это месть? Вот эта тема очень интересная. Давай её разберем, благо ты врач. Как можно алкоголика или наркомана, приучать к самоконтролю? Открывается клапан при употреблении и не закрывается. О каком самоконтроле может идти речь, когда человек употребляет? У Стефана ген потрошителя. Это то же самое, что учить трезвеннику алкаша пить умеренно. Что- то Деймон потом, отступив от мести, начнёт понимать диету со зверюшками. Его не будет это всё так раздражать. Я тоже спать. До завтра.
naika: Лола пишет: Как можно алкоголика или наркомана, приучать к самоконтролю? Открывается клапан при употреблении и не закрывается. О каком самоконтроле может идти речь, когда человек употребляет? У Стефана ген потрошителя. Это то же самое, что учить трезвому алкаша пить умеренно. А почему ты думаешь, что человеческая кровь действует на Стефана как алкоголь или наркотик? Когда он только превратился в вампира, он грыз людей пачками, но никому головы не отрывал и на кусочки не рвал. Помнишь где он встретился с Лекси? В лагере раненых солдат Конфедерации, где тихо-мирно харчил понемногу беспомощных бойцов. Будь он в то время потрошителем, в полевом госпитале не осталось бы никого живого, только куски разорванных тел. Так что некоторое время после превращения он был вполне обычным вампиром, только безжалостным. Все уговоры Деймона не привлекать к себе внимания и не убивать столько народу отскакивали от него как горох от стенки. И тут Лекси, горя желанием реализовать ненужный до сих пор материнский инстинкт, решила сделать Стефана "хорошим". Наверное, ее уговоры оказались не более эффективными, чем слова Деймона, поэтому вместо того, чтобы учить Стефана самоконтролю, она просто пересадила его на кровь животных. Но это неполноценная еда для вампиров и Стефан стал похож на больного булимией. Какое-то время он сидит на диете, держится за счет силы воли, а потом следует неизбежный срыв и кровавый загул. После того, как Лекси взялась "исправлять" Стефана, братья впервые встретились в начале века. Оба были рады наконец-то наладить отношения после долгой разлуки. Деймон даже стал преподавать младшенькому науку обольщения, которой его научила Сейдж. И тут произошло то, чего никто из братьев не ожидал - измученный долгим воздержанием Стефан не смог остановиться и отгрыз девушке голову. Судя по потрясенному взгляду их обоих, такого до сих пор не бывало, Стефан решил что Дей специально это подстроил, психанул и умчался навстречу славе Потрошителя Монтеррей. Так вот, в чем вывод всей этой истории. Судя по всему, регулярные срывы Стефана это не алкоголизм, а что-то вроде булимии. А лечение булимии как раз и заключается в том, чтобы снять больного с диеты и понемногу приучать к нормальной пище, тогда и срывов не будет. Во втором сезоне Елена поила его своей кровью понемногу, и ничего страшного не случалось. Поэтому тактика Деймона перевести брата на нормальное питание и одновременно научить самоконтролю видится мне вполне оправданной.
Лола: Nikita_S пишет: И Джереми в этот момент для Викки, что-то вроде якоря сохранить себя, потому что тот ее любит. И Для Стефана... и думаю, для Деймона тоже. Я тоже так вижу. Саундтрек тому подтверждение. Nikita_S пишет: пожалуйста, не позволяй мне упасть на землю Хорошие слова. Отражение действительности.
Лола: Nikita_S пишет: - Я ни Кетрин! Первый толчок для него, чтобы начать их разделять. Кэтрин еще потом поможет это сделать окончательно. naika пишет: А почему ты думаешь, что человеческая кровь действует на Стефана как алкоголь или наркотик? Потому что для меня это тоже самое. Он пил кровь и не мог остановиться, превращаясь в монстра. Деймон это прекрасно понимал и склонял его улететь в эту бездну. Все слова Деймона, обращенные к Стефану в этих сериях, свидетельство тому. Мол, вернись брат к своей сущности монстра и не изображай из себя положительного героя перед Еленой. Он пытается уравнять их в сознании Стефана. Мы оба одинаковые. Людей он убивает сейчас, назло брату, чтобы тот почувствовал дискомфорт от чувства вины, за то, что пытаясь быть лучше и выше вампирской сущности, он вынуждает брата саморазрушаться. У Деймона очень грамотный тактический ход сейчас. Он уничтожает брата морально, чтобы тот почувствовал себя недостойным Елены и свалил из города, освобождая Деймону путь к обоим двойникам.
naika: Nikita_S пишет: Подтверждается сценой на кладбище и сценой, да первой серией подтверждается. Ворон постоянно у Елены околачивается, а он ручная магическая птичка Деймона. Только ты этого не желаешь принимать, вот и отрицаешь. Сцена на кладбище подтверждает только то, что Деймон поехал вслед за братом. А на ворона, врезавшегося в машину, и Елена, и Бонни смотрели с крайним удивлением. Если бы ворон постоянно околачивался рядом с Еленой, она бы давным-давно к нему привыкла и так не реагировала. Nikita_S пишет: Ну видимо, опытная Лекси не могла его поучить, как справляться и посадила на животную кровь. Сам же обучиться не мог. У ЛиЛи же была новая семья, которая ей помогала. Правильно, зачем стараться стараться и обучать самоконтролю, если можно просто посадить на животную кровь. Только Стефан живет не среди животных, рано или поздно срыв неизбежен, ситуевина с мамой Мэтта тому доказательство. Nikita_S пишет: Настроение это одно, Поступки - другое. Ты же не прощаешь Елене в 6-м сезоне поступка и тебе плевать на ее настроение и состояние. я могу быть несогласна со способом, которым Елена решила бороться со своим состоянием, но само состояние вполне могу уловить. Nikita_S пишет: Ну это от бессилия. Замечательное оправдание, полностью искупает все неблаговидные поступки) Лола пишет: У Деймона очень грамотный тактический ход сейчас. Он уничтожает брата морально, чтобы тот почувствовал себя недостойным Елены и свалил из города, освобождая Деймону путь к обоим двойникам. У каждого свое видение, так что не буду спорить.
Лола: naika пишет: Какое-то время он сидит на диете, держится за счет силы воли, а потом следует неизбежный срыв и кровавый загул. А это все вкупе не симптомы алкоголизма? У алкоголиков разве происходит не тоже самое, когда они настроены бросить пить и у них не получается? Отсутствие употребления причины болезни " алкоголь" и приводит к ремиссии. Для Стефана таковой причиной является человеческая кровь. Именно человеческая. Поэтому он от нее и отказался, перейдя на кровь животных. Иными словами, для Стефана алкоголь- человеческая кровь. Если говорить о булимии, то Стефан не смог бы себя контролировать и при употреблении крови животных. У больного булимией возникает приступ неутолимого голода. Тут заболевание другого плана, связанное с неправильным обменом веществ. Это же скорее психологическое расстройство. Отсутствие чувства насыщения.
Лола: naika пишет: Во втором сезоне Елена поила его своей кровью понемногу, и ничего страшного не случалось. Потому что Елена - лекарство для обоих. Они любят ее и в этом ее уникальная ценность. naika пишет: У каждого свое видение, так что не буду спорить. Да, это так, поэтому нам и интересно общение друг с другом. Мы выражаем свое мнение и это здорово!
Лола: naika пишет: Замечательное оправдание, полностью искупает все неблаговидные поступки) Но мы же с тобой оправдываем таким образом Дея, понимая природу его плохих поступков.
naika: Лола пишет: А это все вкупе не симптомы алкоголизма? У алкоголиков разве происходит не тоже самое, когда они настроены бросить пить и у них не получается? Отсутствие употребления причины болезни " алкоголь" и приводит к ремиссии. Для Стефана таковой причиной является человеческая кровь. Именно человеческая. Поэтому он от нее и отказался, перейдя на кровь животных. Иными словами, для Стефана алкоголь- человеческая кровь. Если говорить о булимии, то Стефан не смог бы себя контролировать и при употреблении крови животных. У больного булимией возникает приступы неутолимого голода. Тут заболевание другого плана, связанное с неправильным обменом веществ. Это же скорее психологическое расстройство. Отсутствие чувства насыщения. Зависимость от крови это не алкоголизм или булимия в чистом виде, просто что-то похожее. Давай не будем спорить о терминах и патогенезе, просто посмотрим - с самого начала Стефан пил человеческую кровь? Пил. Людей на клочки рвал? Нет. Проблемы появились только после того, как он перешел на кровь животных. Так в чем заключается проблема, в крови людей или животных? Лола пишет: Потому что Елена - лекарство для обоих. Они любят ее и в этом ее уникальная ценность. Так вот как теперь называют любимую женщину) Таблетка, блин) Оказывается, дело не в любви и желании быть лучше ради любимого человека, просто она лекарство) Лола пишет: Но мы же с тобой оправдываем таким образом Дея, понимая природу его плохих поступков. А я никого не оправдываю. Помнишь слова Деймона Клаусу: "хочешь быть плохим, будь им не просто так". Деймон всегда плохой не просто так, а ради чего-то или кого-то. Он никогда слова плохого не сказал о своем брате. Даже в этой серии. - Так кто из вас встретил ее первой? (Елена) - Спроси Стефана, я уверен, его ответ отличается от моего. (Деймон) Мог бы выставить Стефана в плохом свете? Запросто. Но не стал. Стефан окажется не таким благородным, как, впрочем, всегда и везде.
Nikita_S: naika пишет: Сцена на кладбище подтверждает только то, что Деймон поехал вслед за братом. А на ворона, врезавшегося в машину, и Елена, и Бонни смотрели с крайним удивлением. Если бы ворон постоянно околачивался рядом с Еленой, она бы давным-давно к нему привыкла и так не реагировала. Нет, вовсе это не подтверждает. Это ты сделала такой вывод. И не ворона, врезалась в машину, а ворон. Это Деймон решил выйти из тени и подразнить. Сидел бы себе на жердочке и наблюдал, никто бы не заметил.
Лола: naika пишет: Давай не будем спорить о терминах и патогенезе, Давай. Как скажешь. naika пишет: Проблемы появились только после того, как он перешел на кровь животных. Так в чем заключается проблема, в крови людей или животных? А сейчас, в данных сериях у него есть проблемы с этим? Сейчас проблемы у Деймона. Зачем он вернувшись в город, именно принуждает его перейти на человеческую кровь? Что за навязчивая идея, учить именно сейчас брата уму разуму и самоконтролю? Забота? Ты находишь, что он сейчас заботиться о брате? Издевается над ним из серии в серию. Предложив перемирие, откровенно смеется в лицо, продолжая пакостить. Это вызов брату и Стефан прекрасно все понимает. С этим ты согласна?
Nikita_S: Ну что, когда приступим к 4й серии?
полная версия страницы