Форум » 2.2 САГИ О ВАМПИРАХ » Дневники вампира 2 » Ответить
Дневники вампира 2
naika: 17-летняя Елена Гилберт и ее 15-летний брат Джереми остались сиротами. Их родители погибли в ужасной автокатастрофе. Прошло всего лишь четыре месяца после их смерти, но рана потери все еще свежа. Подросткам просто необходимо взять себя в руки, оправиться от утраты и вернуться к нормальной жизни. Елена, хорошая ученица, красивая девушка, всегда была очень популярна в школе. Но теперь ей трудно поддерживать прежний статус, скрывая свою печаль и горечь потери любимых родителей. В начале учебного года у Елены и ее друзей вызывает особый интерес новый ученик, весьма красивый и таинственный парень по имени Стефан Сальваторе. Между Стефаном и Еленой тут же возникает взаимная симпатия. Однако девушка даже и предположить себе не может, что понравившейся ей парень – вампир, которому уже более ста лет. Стефан старается мирно жить среди людей, в отличие от своего кровожадного и жесткого брата Дэймона. Деймону тоже симпатична Елена. И теперь два брата-вампира ведут борьбу за бессмертные души Елены, ее друзей и других обитателей городка Мистик Фоллз. смотреть
Nikita_S: naika пишет: Елена чуть ли не сразу начала мечтать о Деймоне. Даже встречаясь со Стефаном, она как будто делает то, что по ее мнению правильно, а не то, чего бы ей хотелось. Может быть это притяжение было бы с тем фельдшером, ее ровесником, но в паре со Стефаном ни грамма не вижу. Я уверенна, если бы Елена была уверена в намерениях Деймона в отношении себя, то Стефана ждал бы отворот поворот. Да Ленка вся засветилась после того, как поняла, что Деймон теперь избегает Керолайн. Вся засветилась, когда Деймон пришел к ней на кухню. Это я про 3-ю серию. Все же, как много улавливаешь, смотря в подробной раскадровке.
Лола: naika пишет: Стефану просто не повезло нарваться на упрямую и принципиальную Ленку В этом и заключается глупость Стефана. Он не считал Ленку и не просек то, что нужно просечь. Деймон с самого начала понял, что нужно Елене. Он показал ей сейчас свою плохую сторону, а девушек всегда манит опасность. Она подросток и только начинает взрослеть. Ей интересен сам процесс взросления. Она только начинает все познавать. Потом же, он сменит тактику, и будет становится лучше, ради нее. Какой девушке не будет это льстить? Разве какая устоит перед такими жестами, да еще и со стороны плохого парня? Но, Деймон всегда был честен и искреннен. Если плохой поступок, он не скрывал и не вуалировал, если хороший, то он действительно искренне подходил к самоотдаче. Елена полюбила его за искренность и бескорыстную самоотдачу. Да за многое, чего там.
Лола: Nikita_S пишет: Я уверенна, если бы Елена была уверена в намерениях Деймона в отношении себя, то Стефана ждал бы отворот поворот Я тоже так считаю. Она сначала думала, что старший брат-ловелас просто забавляется и играет с ней, досаждая брату. Будет до последнего не верить и колебаться, пока не обратившись в вампира, не увидит его искреннее признание в любви в ее комнате, когда он стер ей память. Это послужит толчком для ее окончательного решения в пользу Деймона.
Лола: naika пишет: Кстати, в магическое притяжение между Еленой и Стефаном не верю. Давайте и правда разберемся с магическими притяжениями. Если следовать логики, должны притягиваться только пары двойников, рожденные в одно и то же столетие. Мы же наблюдаем притяжение Стефан- Кэтрин, Стефан- Елена. Притяжением считаю обстоятельства, которые вынуждают встретиться двойников, а потом полюбить друг друга. В обоих случаях произошло притяжение и все сложилось таким образом, что возникло чувство. Nikita_S пишет: Все же, как много улавливаешь, смотря в подробной раскадровке. Да уж. И даже язык жестов Алана Пиза не нужен, чтобы понять происходящее. Невооруженным глазом все видно.
Лола: naika пишет: Для меня утаивание правды никак не тянет на благородство. А я сейчас и благородство у Дейки не вижу, хоть и люблю его безгранично. Шагает по головам. Кэролайн использует, Викки вчера обратил, чтобы к Елене подобраться поближе. Применял гипноз. О Стефане неблаговидную информацию Ленке сливает, только не на прямую, а через третьих лиц. Разве это можно назвать благородством? Стефан ей на прямую заявляет, что брат плохой, а Деймон поступает хитрее.
naika: Лола пишет: Мы же наблюдаем притяжение Стефан- Кэтрин, Стефан- Елена. Не вижу притяжение в этих парах. Нельзя сказать, что Кэтрин так уж сильно любила Стефана, ее в равной мере интересовали оба брата, причем не как романтические объекты, а как любимые игрушки. И просто в упор не вижу великой любви Елены к Стефану. Поначалу может и была легкая влюбленность, но быстро превратилась в привычку и заглохла. Лола пишет: А я сейчас и благородство у Дейки не вижу, хоть и люблю его безгранично. я про отношение к брату, а не в целом.
Nikita_S: naika пишет: Поначалу может и была легкая влюбленность, но быстро превратилась в привычку и заглохла. Я вообще ее сейчас пока увидела только в первой серии до знакомства со старшим братом Сальваторе. Она откровенно клеит, что одного в первой серии, что второго во второй и третьей. В этом она не слишком сильно отличается от Кетрин Пирс. Отличие только в том, что Деймон человеком не был прожженным сердцеедом, наоборот, по уши увлеченным и влюбленным романтическим парнем. А сейчас он явный прожженный повеса и Елена будет дурочкой, если клюнет на его удочку и прекрасно это понимает, но непременно хочет, чтобы он попался на ее удочку. Но он наблюдает за ней. А она, как насупившийся обиженный ребенок. И вот уже изучающий его взгляд. Темная лошадка он, однако. И вот Деролайн зашли к ней на огонек. Если бы так вела моя подруга, я бы точно считала, что та его клеит. А как она за ним наблюдает... Ну и на кухне идет склеивание парня полным ходом.. В общем, чистой воды кокетство с ее стороны. Стефа она также почти клеила: И вот это ее победоносное!
Лола: naika пишет: Не вижу притяжение в этих парах. Нельзя сказать, что Кэтрин так уж сильно любила Стефана, ее в равной мере интересовали оба брата, причем не как романтические объекты, а как любимые игрушки А какой смысл тогда показать все эти пары, сделать из них двойников и рассказать зрителю о силе притяжения? Мне кажется, что замысел был именно в том, что несмотря на всю эту магию, сила любви побежает и разрушает все преграды и препятствия на пути к счастью, если говорить о паре Деймон и Елена. Давайте рассмотрим пару Стефан- Кэтрин. Кэтрин едет по дороге в Мистик Фоллс, когда впервые видит Стефана. Ее притягивает к нему мгновенно и она ищет способ сблизиться, поселившись в их гостевом доме. Она любит Стефана, убеждена в этом, нам озвучивают это в сериале и не раз. Любовь все понимают по- разному. Нет единного мнения по этому вопросу. Каждое мнение субьективно. Мы по ЛФН до сих пор спорим. Кому- то достаточно того, как раскрыли сценаристы это чувство, кому - то недостаточно. Меня смущает предательство Ник, других же не смущает. Так же и в ДВ. Я не верю словам Стефана, что Кэтрин играла с ними. Стефан пришел к такому выводу, исходя из собственных соображений. А его выводы всегда верны? Я верю все же словам Кэтрин, произнесенным перед смертью. Они правдивы. А еще я верю ее словам, произнесенным в машине, когда ее даже никто не слышит, может даже сказанные для зрителя. - Не понимаю, почему нельзя любить обоих братьев. Я же любила. ( Кэтрин)
Nikita_S: Лола пишет: А какой смысл тогда показать все эти пары, сделать из них двойников и рассказать зрителю о силе притяжения? Мне кажется, что замысел был именно в том, что несмотря на всю эту магию, сила любви побежает и разрушает все преграды и препятствия на пути к счастью, если говорить о паре Деймон и Елена. Смысл в том, чтобы стеленовцам дать конфетку. А на самом деле, я как naika считаю, что притяжение срабатывает только тогда, когда двойники встречаются, но встреча может не произойти. Это косяк. Елене суждено было бы со своим двойником из своего столетия встретиться, а не с вампиром. Здесь скорее сработало сильнее проклятие Петровых, два брата полюбившие одну девушку. И да, скорее Делене суждено было встретиться. Не было бы Кетрин, не появился бы Деймон в жизни Елены. Не было бы Стефана, возможно Деймон так и наблюдал за Еленой годами и не появлялся бы в ее жизни. Было бы притяжение двойников сильнее, она бы встретилась с Томасом из Атланты, вышла замуж, родила бы детей, как в том сне о параллельной реальности Стелены. Но Елена не встретилась с Томасом. А тот двойник с которым встретилась привел ее к Деймону.
Лола: Nikita_S пишет: притяжение срабатывает только тогда, когда двойники встречаются, но встреча может не произойти. Это косяк. Притяжение срабатывает и тогда, когда двойников магнитом притягивает друг к другу. Это как с половинками в нашем понимании. Закон притяжения двух половинок взяли за основу. Ты полагаешь, что по чистой случайности Кэтрин встретила Стефана, а Стефан Елену? А вот, что касается косяков относительно не своих двойников, тут да, согласна. Зачем они сделали такой временной промежуток, воткнули в столетие еще двойников? Оставили одного Стефана отдуваться за всех своих до и после? Их идея с вампиризмом запутала. Они оставили двух этих братьев, которых и не денешь никуда, по сути. Они же вечны.
Лола: Nikita_S пишет: И да, скорее Делене суждено было встретиться. Не было бы Кетрин, не появился бы Деймон в жизни Елены. Не было бы Стефана, возможно Деймон так и наблюдал за Еленой годами и не появлялся бы в ее жизни. Было бы притяжение двойников сильнее, она бы встретилась с Томасом из Атланты, вышла замуж, родила бы детей, как в том сне о параллельной реальности Стелены. Но Елена не встретилась с Томасом. А тот двойник с которым встретилась привел ее к Деймону. Ты описала то, что я и хочу донести. У них в сценарии с программой притяжения получился как - бы сбой. Вроде бы двойники и притягиваются по закону вселенной, но в разные временные промежутки и недостаточно сильно, чтобы формула работала. Можно обьяснить это действительно проклятьем Петровых. И да, я тоже считаю, что тут скорее показывают неизбежность судьбы Делены. История роковой встречи повторяется. Деймон так или иначе крепко накрепко связан с двойниками Петровых и Стефан только лишь вспомогательный компонент для решения уравнения со всеми исходными. Короче, история о Деймоне, как не крути.
naika: Лола пишет: Я не верю словам Стефана, что Кэтрин играла с ними. Стефан пришел к такому выводу, исходя из собственных соображений. А его выводы всегда верны? А Кетсии ты веришь? Про притяжение двойников мы знаем только с ее слов и больше ниоткуда. Причем она не уточняла все ли двойники притягиваются друг к другу или только ровесники. И это тоже были только ее собственные выводы и больше ничего. К тому же нельзя исключить и фактор субъективности. Может за две тысячи лет несколько двойников и встретились чисто случайно и полюбили друг друга, а уязвленная Кетсия посчитала это закономерностью? В жизни тоже часто бывает, что весьма ограниченные данные распространяют на все общество целиком. Не настаиваю на этой версии, но это пресловутое "притяжение двойников" для меня совершенно не очевидно. Лола пишет: Можно обьяснить это действительно проклятьем Петровых. Объясните заодно что это за проклятье и кто его наложил.
Лола: Nikita_S пишет: Она откровенно клеит, что одного в первой серии, что второго во второй и третьей. В этом она не слишком сильно отличается от Кетрин Пирс. А она и не будет особо отличаться от Кэтрин Пирс. Елена- двойник, копия. Смысл происходящего на экране - раскрыть теорию о двойниках. Насколько все циклично и закономерно. Елена будет повторять судьбу Кэтрин. Ее будут любить оба брата Сальваторе.
Nikita_S: Ну это вопрос к Майклсоном. Клаус сказал, что видимо проклятье двойника Петровой еще действует. Кто его наложил, не знаю. Жаль, что у Сайлоса не было брата, а то можно было бы сказать, что все это со времен Амары. На счет притяжения двойников... Может, существование Кетрин и Стефана, как вампиров вызывало сбой в программе? Если заложено х+у=притяжение, то как она срабатывает если одновременно существует ХХ+У? И почему в варианте XX+YY мы получили только X+Y? Или XX+Y? Томас жил бы не тужил, если бы вдруг странники не обнаружили существование еще одного двойника. Причем о существовании Кетрин как-то все забыли. Бред одним словом.
Nikita_S: Лола пишет: А она и не будет особо отличаться от Кэтрин Пирс. Елена- двойник, копия. Смысл происходящего на экране - раскрыть теорию о двойниках. Насколько все циклично и закономерно. Елена будет повторять судьбу Кэтрин. Ее будут любить оба брата Сальваторе. Но здесь, как с близнецами. У них одна и только внешняя оболочка и то за исключением волос. У Кетрин, как и у Татии волосы вьются. У Елены, как у Амары они прямые. Но внутреннее наполнение у них разное. Если Елена готова пойти на жертву, ради других, то Кетрин скорее всеми пожертвует ради себя.
Лола: naika пишет: А Кетсии ты веришь? Про притяжение двойников мы знаем только с ее слов и больше ниоткуда Я верю не Кетсии, а сценаристам, которые предложили мне ведьму в сюжете, которая совершила магический обряд и наложила проклятье. Она же вроде из- за мести с притяжением и намутила, не помню подробностей. А вот мнение Стефана нахожу субьективным. Он так решил видите ли из- за обиды, но, однако, не оттолкнул Кэтрин тогда, когда она искренне потянулась к нему и перед смертью у постели умирающей не оттолкнул, а в единственном лице жалел игравшую с ним когда- то. А может понял наконец, что это были не такие уж и игры? А вот Деймон, к сожалению, так этого и не понял, поверив опять в стервозность ее натуры.
naika: Лола пишет: А вот Деймон, к сожалению, так этого и не понял, поверив опять в стервозность ее натуры. В этом я с ним полностью солидарна. Тоже не верю ей ни на грош.
Лола: Nikita_S пишет: На счет притяжения двойников... Может, существование Кетрин и Стефана, как вампиров вызывало сбой в программе? Я и имею в виду, что вампиризм виной всему. Они вечны и натыкаются на своих двойников в хаотичном порядке. Nikita_S пишет: Но здесь, как с близнецами. У них одна и только внешняя оболочка и то за исключением волос. У Кетрин, как и у Татии волосы вьются. У Елены, как у Амары они прямые. Но внутреннее наполнение у них разное. Если Елена готова пойти на жертву, ради других, то Кетрин скорее всеми пожертвует ради себя А тут мое категоричное - нет. Они не близнецы, они двойники. Разграничьте понятия и не подменяйте. Двойники -копия ( повторение) того же. Близнецы- разные два человека. Почему по внутреннему наполнению они совершенно разные? Резонный вопрос. Да потому, что наполнение происходило по- разному. Разные люди занимались их воспитанием, среда, обстоятельства и т.д. Елену воспитывали, как комнатное растение и тряслись над этой девочкой, вкладывая в нее все самое лучшее, все нормы правильного поведения, образа жизни и умения вести себя в обществе, основы морали и т.д. Кэтрин же воспитывалась в совершенно другой среде и она была оторвана от семьи, оставшись сиротой. Кэтрин была обречена на выживание и предоставлена сама себе. Вы находите их разными? Я же отнюдь. А эгоизм, обьединяющий их, только проявляющийся у одной в большей степени? А этот этап взросления и перерождения у Елены, когда она танцует с Деймоном, наслаждаясь кровью и этой внутренней свободой, которая бушевала всегда в ее двойнике? А эта страсть, которую так любил Деймон в них обоих? Я еще вернусь к этой теме, только начала. В сериале все показано. Сейчас по скринам мы видим, что делает Елена и как она напоминает Кэтрин Пирс. Ужимочки, кокетство. Приглушенно, прячем, скрываем, но сущность все- равно лезет наружу. Она двойник, тут даже без сомнений.
Nikita_S: Ты хочешь сказать, что и Амара та же Кетрин и Елена? Нет, между ними есть нечто общее, но не внутреннее наполнение, души у них разные априори. Склонность к самопожертвованию не воспитывается, это или есть или нет. Кетрин воспитывалась хоть не в своей семье, но ее любили. Да, отец был с ней суров и забрал ребенка. Кетрин - позор семьи для того времени. Мать же ее любила. Она любила семью и видно было, как она плакала, когда всех разом убил Клаус. У нее тяжелая судьба, но вместе с тем она всегда предпочитала себя. Вопрос вампиризма. Кетрин упивалась своим вампиризмом, ей это нравилось. Елена тяготилась. Она не хотела быть вампиром и никогда бы не захотела. Между Кетрин и Еленой есть общее, но вместе с тем они очень разные. Как ты меня не убеждай, Кетрин никогда бы не попросила Стефана спасти Мэтта ценою собственной жизни. Да она свою дочь спасти не могла. А могла бы с поклоном к Клаусу обратиться или на худой конец подмазаться к Марселю, а у того залежи крови Клауса в закромах. Да того же Элайджу попросить. Он не отказал бы ей в этом. Элайджа добыл бы эту кровь правдами и неправдами, чтобы спасти Надю. И именно разница между Еленой и Кетрин заставила полюбить Елену и пинать ногами Кетрин. Ты можешь себе представить, чтобы Деймон изгалялся над косточками Елены? А если твоя теория верна, то он изгалялся в том числе над косточками Елены то же. И по сути, кого любил Деймон? Двойника Петровой и без разницы кого? Еще о разнице между двойниками. У Елены было много друзей и она готова жизнь свою положить ради каждого. У Кетрин никогда не было друзей, она всех использовала. Ту же Перл, например. Она всех сдала. И Роуз, и Анна потом отчетливо потом видели разницу, что Елена другая. Елена ни Кетрин. И Элайджа, кстати тоже. Ибо влюбился еще и в Елену. У Хейли бы точно не было бы никаких шансов.
Nikita_S: Двойники -копия ( повторение) того же. Близнецы- разные два человека. Копия ДНК, а душа это не ДНК.
Лола: Nikita_S пишет: Ты хочешь сказать, что и Амара та же Кетрин и Елена? Амара двойник, да. Татия тоже двойник. Nikita_S пишет: но не внутреннее наполнение, души у них разные априори. А я разве против? У всех двойников разное внутреннее наполнение и души разные, да. Ты просто не поняла о чем я. Попытаюсь еще раз. Nikita_S пишет: И именно разница между Еленой и Кетрин заставила полюбить Елену и пинать ногами Кетрин. И это тоже верно.
naika: Nikita_S пишет: И Элайджа, кстати тоже. Ибо влюбился еще и в Елену. Йожик, и этот тоже) Сколько всего нового узнаешь)
Nikita_S: naika пишет: Йожик, и этот тоже) Сколько всего нового узнаешь) Я упустила частицу БЫ А она важная частица.
Nikita_S: Девочки, я открыла группу-архив для своих капсов. https://vk.com/club152528305 Хотела в группу делены скинуть, но там только через модераторов, модераторы не фига ничего не читают в личке. В общем, неудобная процедура, сами виноваты. )))
Лола: Я тут. Приступим?
naika: 1 сезон 7 серия
Лола: Мальчики на страже порядка. Люблю когда они вместе.
Nikita_S: Давайте нагоняйте. У меня уже Деймон ехидно улыбается. Очень нравится сцена: - Неужели можно быть такой высокомерной, говоря вампиру, что он высокомерен.
Лола: - Мы сами выбираем свой путь. От этого зависит то, кем мы являемся на самом деле. ( Стефан ) Хорошая фраза, я потом к ней вернусь разбирая двойников.
naika: Тайлеру досталось на орехи от бывшей подружки. Елена просыпается утром, идет в ванную комнату и стыдливо отводит глаза от невероятно интимного процесса - брат зубы чистит! Граф Мораль в своем репертуаре)
Лола: Nikita_S пишет: У меня уже Деймон ехидно улыбается. Он чувствует, что она за дверью, не видя ее. Сильно. Какая улыбочка, да.
Nikita_S: Он чувствует, что она за дверью, не видя ее. Сильно. Какая улыбочка, да. Не, эта улыбочка уже после их разговора. Елена грузит моралью Викки, что той не стоит встречаться с Джереми. Нашла время и место... Деймон же повел Викки на уроки и лоханулся. Викки сбежала.
Nikita_S: Все же голос Мэтта в оригинале лучше. Он как-бы брутальнее становится от голоса.
naika: Nikita_S пишет: У меня уже Деймон ехидно улыбается. После просмотра обязательно пересмотрю эту сцену в оригинале. Елена вся такая на понтах пришла домой к вампиру и обзывается. Уверена, что если до сих пор не убил, то ее жизнь и дальше в безопасности. Но после деймоновского "пока что!" ощутимо струхнула) Дею пока нравится ее пугать)
Лола: Разговор бабушки с внучкой. Удачно подобрали актрис. Мне они обе нравятся.
Nikita_S: Ленка опять занудствует. В общем, у меня стойкое убеждение, что до флешбека Нина еще не определилась, как будет играть Кетрин. Возможно, даже не знала, как ее играть, ведь в книге она была другая, нежели в сериале. Вот и играла Елену нечто среднее между душкой-девушкой и покорительницей сердец. Когда снимали флешбек, определилась, как играть Кетрин, и после этого Елена стала у нее чересчур занудствовать с серьезной миной.
Nikita_S: У Джереми телефон явно круче, чем у Ленки.
Nikita_S: Деймон очаровывает Керол Локвуд. Кстати, вампиры разве могут воздействовать на оборотней? Или только на тех, у кого не активизирован ген? Судя по случаю с Тайлером, то так.
naika: - Нельзя чтобы весь город об этом знал. Мы должны найти его первыми. (Мэр) И все это чуть ли не в уши Деймону) Nikita_S пишет: В общем, у меня стойкое убеждение, что до флешбека Нина еще не определилась, как будет играть Кетрин. Возможно, даже не знала, как ее играть, ведь в книге она была другая, нежели в сериале. Вот и играла Елену нечто среднее между душкой-девушкой и покорительницей сердец. Когда снимали флешбек, определилась, как играть Кетрин, и после этого Елена стала у нее чересчур занудствовать с серьезной миной. чокнутая вампирша-наркоманка никак не хочет отстать от ее брата и при этом не умеет себя контролировать. Предлагаешь ей шутить и веселиться?
Nikita_S: А ведь Керол Локвуд тоже ему во внучки годится и даже в правнучки.
полная версия страницы