Форум » 2.2 САГИ О ВАМПИРАХ » Дневники вампира 2 » Ответить
Дневники вампира 2
naika: 17-летняя Елена Гилберт и ее 15-летний брат Джереми остались сиротами. Их родители погибли в ужасной автокатастрофе. Прошло всего лишь четыре месяца после их смерти, но рана потери все еще свежа. Подросткам просто необходимо взять себя в руки, оправиться от утраты и вернуться к нормальной жизни. Елена, хорошая ученица, красивая девушка, всегда была очень популярна в школе. Но теперь ей трудно поддерживать прежний статус, скрывая свою печаль и горечь потери любимых родителей. В начале учебного года у Елены и ее друзей вызывает особый интерес новый ученик, весьма красивый и таинственный парень по имени Стефан Сальваторе. Между Стефаном и Еленой тут же возникает взаимная симпатия. Однако девушка даже и предположить себе не может, что понравившейся ей парень – вампир, которому уже более ста лет. Стефан старается мирно жить среди людей, в отличие от своего кровожадного и жесткого брата Дэймона. Деймону тоже симпатична Елена. И теперь два брата-вампира ведут борьбу за бессмертные души Елены, ее друзей и других обитателей городка Мистик Фоллз. смотреть
naika: Лола пишет: Даже не представляю, что бы сделала я на её месте. Нет знаю. От Дейки по- любасу бы не отказалась. Хорош до жути. Аналогично)
Nikita_S: Они оба педофилы. Наиля, в данной серии Деймон занимался сексом с 16 летней Керолайн. Тебя только Елена смущает? К тому же, их возраст относителен. Стефан застрял в свои 17 лет, а вотДеймону за 20 и вот он растлитель независимо от того 20 лет или за 160.
naika: Nikita_S пишет: Наиля, в данной серии Деймон занимался сексом с 16 летней Керолайн. Тебя только Елена смущает? Деймон из себя хорошего и не строит, всегда честно говорит что он плохой. Это Стефан делает умильные глазки и строит из себя праведника, а сам даже не задумался, что нарушает закон, соблазняя малолетку. Nikita_S пишет: К тому же, их возраст относителен. Стефан застрял в свои 17 лет При чем тут относительность и кто где застрял? Если человеку по паспорту 30 лет (Стефану так вообще 168), всем наплевать насколько он инфантилен, он обязан отвечать за свои поступки.
Nikita_S: naika пишет: Деймон из себя хорошего и не строит, всегда честно говорит что он плохой. Это Стефан делает умильные глазки и строит из себя праведника, а сам даже не задумался, что нарушает закон, соблазняя малолетку. Ну так ты сама же в пример начала защищать Деймона, говоря, что с Еленой он переспал, когда той исполнилось 18 лет. naika пишет: При чем тут относительность и кто где застрял? Если человеку по паспорту 30 лет (Стефану так вообще 168), всем наплевать насколько он инфантилен, он обязан отвечать за свои поступки. Они застряли в своем возрасте. Пойми. Стефан - вечный подросток с мозгами вечного подростка, от этого у него и проблемы. У него нет этого морального взросления, возможно, отсюда вечные проблемы с самоконтролем или сваливание на других своих проблем. Что мы и видим у Стефана. Если педофилы, то оба. Строит кто-то из них праведника или не строит. Оба занимались сексом с несовершеннолетними. И не надо винить в этом только Стефана.
Nikita_S: Особенно, если ты утверждаешь, что у Деймона есть какие-то рамки, хоть он и строит из себя плохого, чтобы не ожидали от него большего. Однако, личный кодекс ему разрешил уложить в постель 16-летнюю Керолайн и мало того, совершать над ней насилие. Другими словами, он постоянно ее насиловал, применяя на ней гипноз.
naika: Nikita_S пишет: Они застряли в своем возрасте. Пойми. Стефан - вечный подросток с мозгами вечного подростка, от этого у него и проблемы. У него нет этого морального взросления, возможно, отсюда вечные проблемы с самоконтролем или сваливание на других своих проблем. Что мы и видим у Стефана. Стефан далеко не подросток, манипуляторства и расчетливости в нем на троих взрослых, вдобавок виртуозное умение сваливать на других свои проблемы. Это не застревание в возрасте, это элементарный уход от ответственности и двойные стандарты. Nikita_S пишет: Ну так ты сама же в пример начала защищать Деймона, говоря, что с Еленой он переспал, когда той исполнилось 18 лет. В тот момент речь шла конкретно о Елене, это не защита, а констатация факта. Nikita_S пишет: Если педофилы, то оба. Строит кто-то из них праведника или не строит. Оба занимались сексом с несовершеннолетними. И не надо винить в этом только Стефана. Вот именно. Оба переспали со школьницами, но один хороший, а другой плохой. Где логика? Или оба хорошие, или оба плохие.
Nikita_S: naika пишет: Стефан далеко не подросток, манипуляторства и расчетливости в нем на троих взрослых, вдобавок виртуозное умение сваливать на других свои проблемы. Это не застревание в возрасте, это элементарный уход от ответственности и двойные стандарты. Подростки в своем манипуляторстве, порою, любых взрослых за пояс заткнут. naika пишет: В тот момент речь шла конкретно о Елене, это не защита, а констатация факта. Какая разница. как зовут 16-летнюю девушку. Сам факт, девушке 16 лет, Керолайн это, Елена ли Маруся. naika пишет: Вот именно. Оба переспали со школьницами, но один хороший, а другой плохой. Где логика? Или оба хорошие, или оба плохие. Ну так Стефан обвинял Деймона вроде ни в растлении малолетних.
Nikita_S: И не забывай, Деймон введен, как антагонист. Исходная точка такая и да, нравится тебе или нет, но здесь отсылка к книгам. И да, там Стефан именно хороший, а Деймон плохой брат.
Nikita_S: Это уже постфактум мы знаем про прошлое Потрошителя, тогда как изначально иначе были расставлены акценты и сериал начался именно с массовых убийств, которые совершал Деймон. Когда угодно, сколько угодно и где угодно. С чего вдруг такая линия поведения?
Лола: Опять спор о мальчиках? Люблю наш коллектив. ПлюрализЬм мнений. Так держать. Я тут, жду команду.
Лола: Nikita_S пишет: Стефан застрял в свои 17 лет, а вот Деймону за 20 Не согласна. Им обоим за 100 лет. Взросление зависит не от биологического возраста, а от приобретаемого опыта. Оба должны нести ответственность по кодексу Чести. Но, мы строги с ними. Ради справедливости, хотелось бы отметить, что Елена и Кэролайн уже далеко не девственницы и наши мальчики ничем таким противоправным не занимаются.
naika: 1 сезон 5 серия
Лола: Всем салют! Мальчика кинули в темницу дома Сальваторе. Стефан так спокойно говорит про 50 лет. Как раз хватит, чтобы им с Еленой не мешал.
Лола: Вот не втюрилась Елена в Стефана, хоть убейте. Три дня не объявляется и ей пофиг.
naika: что творится в этом городке? 15-летний Джереми привел домой девушку, а его опекунше пофиг! Стефану же Бонни вроде вручила все реквизиты Елены, от номера телефона до имейла, ему так трудно дать знать о себе? А Елена решила забить и просто жить дальше)
Лола: naika пишет: что творится в этом городке? 15-летний Джереми привел домой девушку, а его опекунше пофиг! А я о чём? Какое там растление малолетних? Всё в норме у них. naika пишет: А Елена решила забить и просто жить дальше) Да ей пофиг вообще. Объявиться- хорошо, нет- ещё лучше. Она не париться, любви нет. Увлеченность, только и всего.
naika: - я ненавижу врать ей. Она и так думает что я что-то скрываю. (Стефан) чувак, а ты не поздновато спохватился? Где были твои мозги когда ты с ней знакомился? Тогда ты не знал что придется врать? Лола пишет: А я о чём? Какое там растление малолетних? Всё в норме у них. я бы сказала совсем наоборот)
Лола: А у тебя не складывается впечатление, что Елена цепляется к любому поводу, чтобы поругаться со Стефаном?
Лола: naika пишет: я бы сказала совсем наоборот) Ну это для нас с тобой. У них другие нравы. Америка. naika пишет: Где были твои мозги когда ты с ней знакомился? Тогда ты не знал что придется врать? Зак говорит ему об этом. Вообще отчасти я Стефана понимаю сейчас. А как сказать, что ты кровосос- убийца? Да любой пулей от тебя чухнет.
naika: Лола пишет: А у тебя не складывается впечатление, что Елена цепляется к любому поводу, чтобы поругаться со Стефаном? У меня впечатление, что Стефан сам дает поводы для размолвок. За каким чертом Зака понесло в подвал? Захотелось просто поболтать с голодным вампиром? Ой-ой, Стефан спалился. Как неожиданно! Когда он в последний раз был в городе? Лет 15 назад? Конечно, все тогдашнее население уже вымерло, никто его не узнает, можно спокойно возвращаться)
Лола: Описание Кэтрин Стефаном. Они оба опускают её самые отрицательные качества. Дорога обоим, бесспорно.
naika: Лола пишет: Вообще отчасти я Стефана понимаю сейчас. А как сказать, что ты кровосос- убийца? Да любой пулей от тебя чухнет. А как он вообще представлял себе будущее кровососа-убийцы и девушки-подростка? Всю жизнь собирался ходить рядом с ней как черный ящик, чтоб она ничего о нем не знала? Ой, надо же, кто-то расщедрился на откровения. А с самого начала так сделать нельзя было? Говорить хотя бы то, что он может сказать.
Лола: naika пишет: У меня впечатление, что Стефан сам дает поводы для размолвок. Да она Деймону будет всё вообще прощать. Что значит -любовь. naika пишет: За каким чертом Зака понесло в подвал? Захотелось просто поболтать с голодным вампиром? Пришёл попрощаться. Надеется на лучшее для себя.
Лола: naika пишет: А как он вообще представлял себе будущее кровососа-убийцы и девушки-подростка? Всю жизнь собирался ходить рядом с ней как черный ящик, чтоб она ничего о нем не знала? Наверное так и рассчитывал. Лицо его подвело и мужик этот.
naika: Лола пишет: Описание Кэтрин Стефаном. Они оба опускают её самые отрицательные качества. Дорога обоим, бесспорно. Однозначно. Но у меня опять жуткое чувство несоответствия. Такое описание от 17-летнего парня ну ни в какие ворота не лезет. Странно что Елена не задалась вопросом в каком возрасте Стефан встречался с Кэтрин. Лола пишет: Наверное так и рассчитывал. Лицо его подвело и мужик этот. И по какому праву он тогда называет себя хорошим? Лжец и манипулятор самое точное определение(
Лола: Мероприятие " сексуальная мойка", понятно? Днём моются, ночью........ Кэролайн осудила парочку за одежду, начинают раздеваться.
Nikita_S: Думаю, это очередной ляп. 15 лет назад та же Лиз и Керол могли видеть братьев, но видимо у них амнезия.
Лола: naika пишет: И по какому праву он тогда называет себя хорошим? А он себя таковым когда называл? Мы, начинающие смотреть сериал зрители, считаем его пока таким. Он сидит на диете, пьёт кровь зверюшек, не убивает людей и делает Деймону постоянно замечания по облика- морали. naika пишет: Такое описание от 17-летнего парня ну ни в какие ворота не лезет. Этому парню уже за 100 лет. Елена не замечает ничего. Для 17 - летней девочки, она тоже очень развита. А как потом начнёт тупить.
Лола: Nikita_S пишет: Думаю, это очередной ляп. Без ляпов не обходится не один сериал. С ЛФН сколько их было, не счесть.
naika: Логан Фелл все-таки редкий подлец. Знает же как тяжело Дженна пережила их разрыв, но все равно встречается с ней только для того, чтобы добыть часы Гилбертов. Стесняюсь спросить - почему на сексуальной автомойке все кругом раздеты кроме Елены и Стефана? Наш мальчик колдунствует помаленьку, зовет Кэролайн на помощь.
naika: Nikita_S пишет: Думаю, это очередной ляп. 15 лет назад та же Лиз и Керол могли видеть братьев, но видимо у них амнезия. С небольшой натяжкой это может быть правдой. Мэр и шериф не пожизненные должности, вполне возможно, что 15 лет назад их занимали другие люди. В то время и у Кэрол, и у Лиз были маленькие дети. Лола пишет: А он себя таковым когда называл? Всегда.
Лола: Викки конечно та ещё штучка. В маму пошла. Елена копает. Сейчас докопается, что прижмёт Стефа к стенке. Куда потом вся эта её смекалка денется?
Лола: naika пишет: Стесняюсь спросить - почему на сексуальной автомойке все кругом раздеты кроме Елены и Стефана? Они стесняются. naika пишет: Всегда. Посмотрю внимательно, понаблюдаю.
Лола: naika пишет: Наш мальчик колдунствует помаленьку, зовет Кэролайн на помощь. Через ворона своего, ага. Даже в таком состоянии красивый до ужаса.
Лола: Не догнал Кэр, чтобы кровушки попить. Силы на исходе, даже спотынкулся. Заку голову свернул. Пофиг вообще.
naika: Стефан, а ты точно хорошо узнал Елену прежде чем знакомиться с ней? Эта девушка как бульдог, если во что-то вцепится, уже не отпустит. Вот и сейчас таки докопалась до тайны Стефана. Проникновенная речь Викки на кладбище. Скажите мне, кто мешает ей взяться за ум и попытаться сделать хоть что-то, чтобы наладить свою жизнь? Под лежачий камень вообще-то вода не течет. Ненадолго удалось удержать Деймона в темнице. Он уже сбежал, закусил своим вороном и пошел подкрепиться более основательно. А проблемы Стефана только начинаются. Досмотрела.
Лола: naika пишет: Он уже сбежал, закусил своим вороном Жалко ворона, он столько сделал для него. Догадки Елены напоминают Бэллу из Сумерек. Досмотрела тоже.
Nikita_S: Лола пишет: Этому парню уже за 100 лет Знаешь, я не согласна на счет морального взросления вампиров. Вспомни, как Деймон отплясывал с Викки. Ему бы все это наскучило через лет двадцать и мы бы видели вампира образца "Интервью с вампиром". Молодым стариком бы он был. Также и Стефан, и Ребекка, и Клаус. Им вечно ровно столько лет во сколько они превратились в вампиров независимо от приобретенного опыта. Как то так получается.
Nikita_S: Лола пишет: Мы, начинающие смотреть сериал зрители, считаем его пока таким. Он сидит на диете, пьёт кровь зверюшек, не убивает людей и делает Деймону постоянно замечания по облика- морали. Именно и антипод Стефана - Деймон, который сеет вокруг себя смерть. Это потом уже окажется, что черное не такое уж черное и белое тоже не такое уж белое. naika пишет: Наш мальчик колдунствует помаленьку, зовет Кэролайн на помощь. - Я захотел, чтобы ты мне помогла. Как же потом ему помог бы такой талант. Сколько раз он был в плену и ему нужна была помощь, но птички рядом уже не было. naika пишет: Стесняюсь спросить - почему на сексуальной автомойке все кругом раздеты кроме Елены и Стефана? Видимо, Стефан внушил Керолайн, чтобы не обращала на это внимание. Даст он Ленку в бикини лицезреть кому-то кроме себя? Вдруг, ворон Деймона пролетит мимо и Деймон его глазами ее увидит? naika пишет: С небольшой натяжкой это может быть правдой. Мэр и шериф не пожизненные должности, вполне возможно, что 15 лет назад их занимали другие люди. В то время и у Кэрол, и у Лиз были маленькие дети. Может, Деймон потом внушил Лиз забыть его, ведь у них была встреча 15 лет назад. Она еще показывала ему фото маленькой Керолайн. naika пишет: Он уже сбежал, закусил своим вороном и пошел подкрепиться более основательно. Птичку жалко. Она бы ни раз ему еще помогла. Представьте сериал, если бы птичкой не закусили?
Лола: Nikita_S пишет: Знаешь, я не согласна на счет морального взросления вампиров. Вспомни, как Деймон отплясывал с Викки. Не, я немного о другом. Молодыми в душе мы остаемся до конца жизни. Ты бы видела, как я отплясываю до сих пор, если музыка клубная и так будет всегда, пока позволяет физическое тело. Речь же идет о том, что с приобретенным опытом, человек становится взрослее, мудрее и т.д. Не станешь же ты утверждать, что Клаус и Элайджа мудры исключительно на свой возраст превращения и затормозились в развитии в момент обращения? Я нахожу их очень мудрыми и развитыми и причина в их долгой жизни. Деймон очень развит и сообразителен не на свои биологические 27 лет. Тоже вампирские года, я считаю. Он все планы разрабатывал фактически в одиночку. А вот если говорить об интеллектуальных возможностях и чертах характера, то они у всех разные, да. И если Стефан подтупливает и не соображает порой, то никакой возраст тут не при чем, не фактический, не биологический.
полная версия страницы