Форум » 1.2 THE X-FILES » 205. НОВЫЙ РЕЖИМ/ NEW REGIME Часть 1 » Ответить
205. НОВЫЙ РЕЖИМ/ NEW REGIME Часть 1
veda: 205. НОВЫЙ РЕЖИМ/ NEW REGIME Сценарист Роберт Кочран (Robert Cochran) Режиссёр Джон Кассар (Jon Cassar) Альтернативное (рабочее) название Mutiny (Мятеж) Mission location Брюссель, Бельгия; Цюрих, Швейцария; Заху, Ирак На оперативном совещании Шеф говорит о разработке смертельно опасного газа Р-1. Нужно узнать, где находится лаборатория. Неожиданно один из оперативников Кронен вытаскивает пистолет, и ранит Шефа. Его отвозят в больницу, и в Отделе появляется знакомый Майклу и Никите по Восточной Европе — Эгран Петрозиан. Он заявляет, что примет руководство Отделом на себя. Также он заявляет Майклу, что на задание пойдёт он один, а Никита останется в Отделе, и будет руководить операцией. Мэдлин пытается отговорить Петрозиана, объясняя, что у Никиты мало опыта для такой работы, но тот настаивает на своём. Никита остаётся с Биркоффом и руководит операцией. Мэдлин предупреждает Никиту, чтобы та была осторожной, а сама идёт в больницу и спрашивает о здоровье Шефа. Врач говорит, что Шеф может не выжить, и тогда Мэдлен наставляет на него пистолет, и требует сделать всё возможное и невозможное. ИНТЕЛ Стильно снятый, хорошо сыгранный, наполненный язвительными диалогами «Новый режим» - это один из сильнейших эпизодов второго сезона и один из лучших эпизодов ЛФН. Приглашенная звезда Найджел Беннетт вернулся в роли Эграна Петрозиана, чье представление о Первом отделе еще более жестокое, чем у Шефа. В дополнение намерение Никиты получить «жизнь» для себя самой вне отдела теперь трансформировалось в желание какого-то подобия жизни в Отделе, и назначение на позицию Медлин сталкивает ее со многими проблемами. Хотя до конца четвертого сезона еще долгий путь, кратковременное прикосновение Никиты к власти и в самом деле предсказало будущие события в сериале. Медлин оказалась права, Никита еще вернется в ипостаси, которую никто не может предсказать. Хотя основные события в эпизоде с самого начала идут своим чередом, наиболее значительным изменением стали отношения между Медлин и Никитой. В окончательной версии, Медлин презрительно относится к способностям Никикты занять ее должность и выказывает свое недовольство при любой возможности, но в изначальном варианте Медлин понимает, она теперь часть старого режима и поздравляет Никиту с назначением, говоря, что Петрозиан распознает талант, как только видит его. И взаимодействие между этими двумя во время того, как Никиту вынуждают ликвидировать приятеля-оперативника Сайкса, планировалось совсем другое. Еще до появления Медлин, Никита отмечает, что единственной причиной, по которой она собирается пройти через это убийство, это желание оставаться рядом с Петрозианом достаточно долго, чтобы в конце концов свергнуть его. Следовательно, когда появляется Медлин, чтобы нажать на курок, она это делает, чтобы поддержать причины, руководящие действиями Никиты, а не потому что уверена в неспособности Никиты хладнокровно убить, как показали в окончательной версии. В дополнение Медлин также открывает, что записью этого убийства система наблюдения уже снабжена для прикрытия, так что они с Никитой могут работать вместе, чтобы взять верх над Петрозианом. В конечном итоге команда сценаристов решила, что эпизод будет более захватывающим, если зрители не будут знать о предательстве Никитой Петрозиана до самой последней минуты, что также предоставляло возможность для дальнейшего противостояния между Медлин и Никитой на протяжении эпизода. Еще одна интересная сцена была исключена перед съемками, сцена эта объясняла как передается власть в отделе во время кризиса. Как было показано, Петрозиан просто слал главным в отделе без каких-либо объяснений, но изначально задумывали, что Медлин отправит Биркоффа в Коммуникации запускать процедуру передачи власти. И только после ввода секретного кода на главном компьютере появляется фотография Петрозиана как нового начальника Первого отдела. По реакции, отразившейся на лицах Медлин и Биркоффа, можно сказать, что этот выбор полнейшая неожиданность для них обоих, что означает – эта процедура безопасности существует, потому что предварительная информация о том, кто будет следующим Шефом, видится как риск для безопасности начальства Первого отдела. Сценаристы забросили эту концепцию, и последующие передачи власть в отделе проходили более открыто. Встреча Никиты с Майклом в баре также претерпела изменения. Изначально, эти двое вели более личный разговор о статусе своих взаимоотношений. Ярким контрастом с конечной версией было то, что Майкла совсем не беспокоило повышение Никиты, наоборот он видел это как дорогу в жизнь вне отдела вместе с ней – прямой ответ на их последний разговор в первом сезоне в «Милосердии». Чтобы отпраздновать, Майкл приглашает Никиту на танец, в свою очередь в показанной версии он просто смотрит в никуда, желая знать, что эти новые события значат для них. Также перед сьемками были исключены некоторые детали истории и персонажи с ней связанные. Убрана дополнительная охрана из всех зон в Отделе, показывающая, что Петрозиан намеривался управлять Отделом, как собственным военно-полицейским государством. Появление Близнецов по окончании допроса доктора Франца Гуфилда Никитой Петрозиан ошибочно понял как «защиту», которую обещала Никита. Упс. И, наконец, Шеф и Петрозиан вели свой финальный разговор за чашкой кофе, но сценаристы решили, что это было бы слишком по деловому, и опустили эту сцену. Вместе с этими сокращениями пришли и дополнения в одну из самых запоминающихся сцен в сериале – миссия, в которой Майклу нужно найти диск в книге, размещенной в библиотеке посольства. Изначально Майкл ищет информацию на компьютере, но сценаристы посчитали это повторением предыдущей миссии, не говоря о том, что это просто скучно, и в качестве замены появилась сцена в библиотеке. Это не только добавило визуальный интерес, но также и внесло долю юмора в эпизод. На этапе окончательного монтажа, чтобы соблюсти хронометраж, была вырезана небольшая сцена в Оружейке в самом начале эпизода. В ней Кронен зло ругается с Вальтером из-за какого-то оборудования, которое называет «хламом», и для пущей наглядности швыряет это об стену, разбивая на куски. Кронен и Вальтер начинают драться, а Никите приходится разнимать их. Эта сцена была снята, чтобы продемонстрировать зрителям – Кронен очень эмоционально нестабилен, но команда сценаристов посчитала, что в этом нет необходимости, т.к. в следующей же сцене он пытается убить Шефа. В этом было больше смысла, т.к. эпизод начался с очень шокирующего события. ДОП.ИНТЕЛ - Альберта Ватсон была номинирована на Gemini Award за игру в этом эпизоде - Художник по костюмам Лори Дрю выиграла Gemini Award за свой вклад в эпизод - Мужчина с бородкой – его в основном играл Джеф Маррин, который также был одним из реквизиторов сериала – впервые появляется в сериале, в сцене в баре, когда Никита ждет Майкла. Создатель сериала Джоэль Сурнов хотел сделать такой же касклад как в «Где Валдо?» Скрытый текст , чтобы постепенно создать интерес к заранее запланированному финалу сезона. Зная, что постоянные зрители записывают эпизоды ЛФН, чтобы потом бесконечно анализировать их, Сурнов полагал, что кто-нибудь в конечном итоге заметит, что происходит на заднем плане и начнет строить теории по этому поводу. Это заняло несколько недель, чтобы доказать его правоту. - Режиссёр Джон Кассар появляется в кадре в этой же самой сцене. В самом начале - кадры снятые при движении камеры – он сел за первый столик, чтобы быстро продолжить руководить съемкой как только камера проследует мимо него. - Имя «Харли», которое упоминается при обсуждении Никитой и Петрозианом его ближайшего расписания, - это шутка «для своих», намек на сценариста Мориса Харли. - В этом эпизоде окна Голубятни впервые затемняются, забавно, что эта честь досталась Петрозиану. - Здесь единственный раз в сериале, когда кто-либо из основного актерского состава появляется в инвалидной коляске. … РАЗВЕДДАННЫЕ «Частью мотивации для создания «Нового режима» просто стала возможность пригласить Найджела Беннета, в роли Петрозиана, обратно в шоу. Он замечательно сыграл в «Спасении» и нам хотелось использовать его еще раз. Также нам нравилась идея искушения Никиты. Это то, что заставляет противостоять власти, когда ты аутсайдер. Основной вопрос заключается в том, хватит ли у вас сил сопротивляться приглашению стать «инсайдером»?» - РОБЕРТ КОЧРАН. «Дизайнер по костюмам Лори Дрю и я говорили: «Давай выберем цвет, который будет преобладать во всем шоу». Цвет, который мы определили для Петрозиана, цвет, который мы определили для Никиты показывают, что она присоединилась к нему. И этот цвет был красным. Если вы посмотрите шоу, в нем красные вспышки, в нем оттенки красного. Помните врачей? Мы одели их в униформу красного оттенка, и за это шоу Лори была номинирована на Gemini и выиграла.» - ДЖОН КАССАР.
Лола: veda пишет: Вот уж кого мне не жаль-так это Мэдлин Она была искренняя в своей жестокости, таким был и Пол. Вот за это качество быть самими собой я их уважаю обоих. Есть, что не нравится в них, но уважаю. Всегда уважала прямолинейность. veda пишет: Я не понимаю, в чем обвиняют Никиту? Никто и не обвиняет. Шпионство- её выбор. Ей за него и платить.
veda: Лола пишет: Она была искренняя в своей жестокости, таким был и Пол. Вот за это качество быть самими собой я их уважаю обоих. Есть, что не нравится в них, но уважаю. Всегда уважала прямолинейность. Легко быть прямолинейным начальником)) Подчиненным со своей жесткой позицией быть гораздо труднее Приходится приспосабливаться Нам не показали путь Шефа и Мэдлин к власти. Подозреваю он был не так уж прям и однозначен Кстати, Эдриан там что-то тоже весьма нелицеприятно про Мэдлин намекала
Лола: veda пишет: Кстати, Эдриан там что-то тоже весьма нелицеприятно про Мэдлин намекала Это про рекрутеров? Снежная королева, да, шалила порой.
Kate_C: Девочки, я тут напереводила к завтрашнему **** NEW REGIME Сценарист Роберт Кочран (Robert Cochran) Режиссёр Джон Кассар (Jon Cassar) Альтернативное (рабочее) название Mutiny (Мятеж) Mission location Брюссель, Бельгия; Цюрих, Швейцария; Заху, Ирак ИНТЕЛ Стильно снятый, хорошо сыгранный, наполненный язвительными диалогами «Новый режим» - это один из сильнейших эпизодов второго сезона и один из лучших эпизодов ЛФН. Приглашенная звезда Найджел Беннетт вернулся в роли Эграна Петрозиана, чье представление о Первом отделе еще более жестокое, чем у Шефа. В дополнение намерение Никиты получить «жизнь» для себя самой вне отдела теперь трансформировалось в желание какого-то подобия жизни в Отделе, и назначение на позицию Медлин сталкивает ее со многими проблемами. Хотя до конца четвертого сезона еще долгий путь, кратковременное прикосновение Никиты к власти и в самом деле предсказало будущие события в сериале. Медлин оказалась права, Никита еще вернется в ипостаси, которую никто не может предсказать. Хотя основные события в эпизоде с самого начала идут своим чередом, наиболее значительным изменением стали отношения между Медлин и Никитой. В окончательной версии, Медлин презрительно относится к способностям Никикты занять ее должность и выказывает свое недовольство при любой возможности, но в изначальном варианте Медлин понимает, она теперь часть старого режима и поздравляет Никиту с назначением, говоря, что Петрозиан распознает талант, как только видит его. И взаимодействие между этими двумя во время того, как Никиту вынуждают ликвидировать приятеля-оперативника Сайкса, планировалось совсем другое. Еще до появления Медлин, Никита отмечает, что единственной причиной, по которой она собирается пройти через это убийство, это желание оставаться рядом с Петрозианом достаточно долго, чтобы в конце концов свергнуть его. Следовательно, когда появляется Медлин, чтобы нажать на курок, она это делает, чтобы поддержать причины, руководящие действиями Никиты, а не потому что уверена в неспособности Никиты хладнокровно убить, как показали в окончательной версии. В дополнение Медлин также открывает, что записью этого убийства система наблюдения уже снабжена для прикрытия, так что они с Никитой могут работать вместе, чтобы взять верх над Петрозианом. В конечном итоге команда сценаристов решила, что эпизод будет более захватывающим, если зрители не будут знать о предательстве Никитой Петрозиана до самой последней минуты, что также предоставляло возможность для дальнейшего противостояния между Медлин и Никитой на протяжении эпизода. Еще одна интересная сцена была исключена перед съемками, сцена эта объясняла как передается власть в отделе во время кризиса. Как было показано, Петрозиан просто слал главным в отделе без каких-либо объяснений, но изначально задумывали, что Медлин отправит Биркоффа в Коммуникации запускать процедуру передачи власти. И только после ввода секретного кода на главном компьютере появляется фотография Петрозиана как нового начальника Первого отдела. По реакции, отразившейся на лицах Медлин и Биркоффа, можно сказать, что этот выбор полнейшая неожиданность для них обоих, что означает – эта процедура безопасности существует, потому что предварительная информация о том, кто будет следующим Шефом, видится как риск для безопасности начальства Первого отдела. Сценаристы забросили эту концепцию, и последующие передачи власть в отделе проходили более открыто. Встреча Никиты с Майклом в баре также претерпела изменения. Изначально, эти двое вели более личный разговор о статусе своих взаимоотношений. Ярким контрастом с конечной версией было то, что Майкла совсем не беспокоило повышение Никиты, наоборот он видел это как дорогу в жизнь вне отдела вместе с ней – прямой ответ на их последний разговор в первом сезоне в «Милосердии». Чтобы отпраздновать, Майкл приглашает Никиту на танец, в свою очередь в показанной версии он просто смотрит в никуда, желая знать, что эти новые события значат для них. Также перед сьемками были исключены некоторые детали истории и персонажи с ней связанные. Убрана дополнительная охрана из всех зон в Отделе, показывающая, что Петрозиан намеривался управлять Отделом, как собственным военно-полицейским государством. Появление Близнецов по окончании допроса доктора Франца Гуфилда Никитой Петрозиан ошибочно понял как «защиту», которую обещала Никита. Упс. И, наконец, Шеф и Петрозиан вели свой финальный разговор за чашкой кофе, но сценаристы решили, что это было бы слишком по деловому, и опустили эту сцену. Вместе с этими сокращениями пришли и дополнения в одну из самых запоминающихся сцен в сериале – миссия, в которой Майклу нужно найти диск в книге, размещенной в библиотеке посольства. Изначально Майкл ищет информацию на компьютере, но сценаристы посчитали это повторением предыдущей миссии, не говоря о том, что это просто скучно, и в качестве замены появилась сцена в библиотеке. Это не только добавило визуальный интерес, но также и внесло долю юмора в эпизод. На этапе окончательного монтажа, чтобы соблюсти хронометраж, была вырезана небольшая сцена в Оружейке в самом начале эпизода. В ней Кронен зло ругается с Вальтером из-за какого-то оборудования, которое называет «хламом», и для пущей наглядности швыряет это об стену, разбивая на куски. Кронен и Вальтер начинают драться, а Никите приходится разнимать их. Эта сцена была снята, чтобы продемонстрировать зрителям – Кронен очень эмоционально нестабилен, но команда сценаристов посчитала, что в этом нет необходимости, т.к. в следующей же сцене он пытается убить Шефа. В этом было больше смысла, т.к. эпизод начался с очень шокирующего события. ДОП.ИНТЕЛ - Альберта Ватсон была номинирована на Gemini Award за игру в этом эпизоде - Художник по костюмам Лори Дрю выиграла Gemini Award за свой вклад в эпизод - Мужчина с бородкой – его в основном играл Джеф Маррин, который также был одним из реквизиторов сериала – впервые появляется в сериале, в сцене в баре, когда Никита ждет Майкла. Создатель сериала Джоэль Сурнов хотел сделать такой же касклад как в «Где Валдо?» ( Where’s Waldo? - серия детских книг. В них нужно найти определенного человека — Валдо — на картинке, где изображено много людей), чтобы постепенно создать интерес к заранее запланированному финалу сезона. Зная, что постоянные зрители записывают эпизоды ЛФН, чтобы потом бесконечно анализировать их, Сурнов полагал, что кто-нибудь в конечном итоге заметит, что происходит на заднем плане и начнет строить теории по этому поводу. Это заняло несколько недель, чтобы доказать его правоту. - Режиссёр Джон Кассар появляется в кадре в этой же самой сцене. В самом начале - кадры снятые при движении камеры – он сел за первый столик, чтобы быстро продолжить руководить съемкой как только камера проследует мимо него. - Имя «Харли», которое упоминается при обсуждении Никитой и Петрозианом его ближайшего расписания, - это шутка «для своих», намек на сценариста Мориса Харли. - В этом эпизоде окна Голубятни впервые затемняются, забавно, что эта честь досталась Петрозиану. - Здесь единственный раз в сериале, когда кто-либо из основного актерского состава появляется в инвалидной коляске. … РАЗВЕДДАННЫЕ «Частью мотивации для создания «Нового режима» просто стала возможность пригласить Найджела Беннета, в роли Петрозиана, обратно в шоу. Он замечательно сыграл в «Спасении» и нам хотелось использовать его еще раз. Также нам нравилась идея искушения Никиты. Это то, что заставляет противостоять власти, когда ты аутсайдер. Основной вопрос заключается в том, хватит ли у вас сил сопротивляться приглашению стать «инсайдером»?» - РОБЕРТ КОЧРАН. «Дизайнер по костюмам Лори Дрю и я говорили: «Давай выберем цвет, который будет преобладать во всем шоу». Цвет, который мы определили для Петрозиана, цвет, который мы определили для Никиты показывают, что она присоединилась к нему. И этот цвет был красным. Если вы посмотрите шоу, в нем красные вспышки, в нем оттенки красного. Помните врачей? Мы одели их в униформу красного оттенка, и за это шоу Лори была номинирована на Gemini и выиграла.» - ДЖОН КАССАР. ****
iris2000: Kate_C пишет: Девочки, я тут напереводила к завтрашнему Спасибо, как всегда, очень интересно и познавательно!
Лола: Kate_C , спасибо, что в очередной раз открыла нам завесу тайн и задумок по сериалу. Kate_C пишет: Хотя до конца четвертого сезона еще долгий путь, кратковременное прикосновение Никиты к власти и в самом деле предсказало будущие события в сериале. Медлин оказалась права, Никита еще вернется в ипостаси, которую никто не может предсказать. И кто там утверждал, что с первых же сезонов, в основе всей концепции, не стоял вопрос о приходе Ник к власти? Что сюжет задумывается только на один сезон? - Ты придешь к власти Никита. Это только вопрос времени ( Петрозиан ) В этой серии Никита показывает уже свое личико. Не нравилась она мне в этой серии, даже когда смотрела сериал в розовых очках. Сегодня она у меня получит * потирает ручки *. Крисику отдельное спасибо. Он как обычно вносит ясность и развеивает мои сомнения.
Лола: Kate_C пишет: Петрозиана, обратно в шоу. Он замечательно сыграл в «Спасении» и нам хотелось использовать его еще раз. Также нам нравилась идея искушения Никиты. Это то, что заставляет противостоять власти, когда ты аутсайдер. Основной вопрос заключается в том, хватит ли у вас сил сопротивляться приглашению стать «инсайдером»?» - РОБЕРТ КОЧРАН. Да уж. Соблазн всегда велик. Плох тот солдат, кто не мечтает стать генералом ( с )
Черная Моряна: Kate_C , Катя, спасибо тебе огромное от меня, незнайки)) как всегда - очень познавательно и интересно)) Kate_C пишет: Никита отмечает, что единственной причиной, по которой она собирается пройти через это убийство, это желание оставаться рядом с Петрозианом достаточно долго, чтобы в конце концов свергнуть его. Как-то слишком цинично для той Никиты, к которой мы привыкли... и убийство, и холодный расчет, и замышляемое предательство. Зато очень подходит той Ханне, которая планировалась. Kate_C пишет: Ярким контрастом с конечной версией было то, что Майкла совсем не беспокоило повышение Никиты, наоборот он видел это как дорогу в жизнь вне отдела вместе с ней – прямой ответ на их последний разговор в первом сезоне в «Милосердии». да ты ж моя зайка)))))) вот на кой тебе эта блонди?!)) одни проблемы)) Kate_C пишет: Вместе с этими сокращениями пришли и дополнения в одну из самых запоминающихся сцен в сериале – миссия, в которой Майклу нужно найти диск в книге, размещенной в библиотеке посольства. Шикарный эпизод. Действительно, очень красиво и стильно сделано, начиная от способа проникновения до спасения. Kate_C пишет: Зная, что постоянные зрители записывают эпизоды ЛФН, чтобы потом бесконечно анализировать их, Сурнов полагал, что кто-нибудь в конечном итоге заметит, что происходит на заднем плане и начнет строить теории по этому поводу. Мало им было сценарных дыр, они еще и загадки зрителям загадывали)))))))) шутники, блин))))))) Лола пишет: Не нравилась она мне в этой серии, даже когда смотрела сериал в розовых очках. И мне) как-то даже в окончательном, показанном нам варианте она слишком цинична и слишком продуманна в этой серии, на мой взгляд.
Лола: Черная Моряна пишет: Зато очень подходит той Ханне, которая планировалась. Вооооооооот. Об этом и толкую с пеной у рта. Черная Моряна пишет: вот на кой тебе эта блонди? Сердцу не прикажешь. Черная Моряна пишет: Мало им было сценарных дыр, они еще и загадки зрителям загадывали) Красавчики. А мы ведь до сих пор залипаем и анализируем. Засада полная просто.
Черная Моряна: Лола пишет: Вооооооооот. Об этом и толкую с пеной у рта постоянно. ну дак Ханна же не получилась))))))) получилась Никита))) благодаря Майклу и зрителям))) ну и тому волшебству, которое рулило всем процессом создания - все получалось не как задумывалось, а как получалось))))))) вспомни, сценарий и тот брыкался как мог))
Черная Моряна: Kate_C пишет: наоборот он видел это как дорогу в жизнь вне отдела вместе с ней – прямой ответ на их последний разговор в первом сезоне в «Милосердии». подождите, подождите - а как же жена и ребенок? ведь, по первоначальным замыслам в конце 2 сезона должно было выясниться, что у него аж двое детей! и что, предполагалось, что внутри себя Майкл уже готов их бросить? или он просто знал, что их придется бросить и надеялся на будущее с Никитой?
Kate_C: Лола пишет: И кто там утверждал, что с первых же сезонов, в основе всей концепции, не стоял вопрос о приходе Ник к власти? Что сюжет задумывается только на один сезон? Я, я до сих пор утверждаю Крисик же и пишет, что серия предсказала финал, а не специально придумывалась с этой целью, так уж вышло Черная Моряна пишет: Как-то слишком цинично для той Никиты, к которой мы привыкли... угу, и я так думаю. Сценарий написали, а потом подгоняли под тех героев, которые к тому моменту получились. Вообще как всегда сериал живой и сам себя пишет
Kate_C: Черная Моряна пишет: подождите, подождите - а как же жена и ребенок? ведь, по первоначальным замыслам в конце 2 сезона должно было выясниться, что у него аж двое детей! Я почему-то убеждена, что семью Майклу придумали к концу сезона. Может где найду информацию об этом я же и Криса вместе с вами читаю, может в конце второго сезона что и есть
Лола: Kate_C пишет: Я, я до сих пор утверждаю Крисик же и пишет, что серия предсказала финал, а не специально придумывалась с этой целью, так уж вышло Это была не ты, точно помню. Нина, кажется. Крисик под словом " предсказала" подразумевает " предсказала для зрителя". Я так поняла. А к чему тогда слова Петрозиана, точно указывающие на дальнейшую власть Никиты? Мне кажется, что все - таки планировали. И Ханна была задумана изначально. Зритель просто не допустил такого облома. Можно даже сказать, что Крисик воспрепятствовал. Он же мониторил и изучал мнения зрителей. Знали, как зритель полюбил Никиту.
Лола: Kate_C пишет: я же и Криса вместе с вами читаю, может в конце второго сезона что и есть В комментариях Криса по сериям с участием Елены и Адама будет ответ, мне так кажется.
Лола: Черная Моряна пишет: или он просто знал, что их придется бросить и надеялся на будущее с Никитой? Этот вариант для меня более приемлем. Он знал, что рано или поздно придется расстаться навсегда с семьей.
Черная Моряна: Лола пишет: Он знал, что рано или поздно придется расстаться навсегда с семьей. Знать-то знал, конечно)) я не совсем об этом... я имею в виду, что внутренний выбор уже сделан. И никаких колебаний - Никита или Елена, или Никита или Отдел... уже все, только Никита)
Лола: Черная Моряна пишет: уже все, только Никита) Уже все....Никита, но только после Елены. Подумать об этом не помешает. Он же знает, что скоро Елены не будет рядом. Холостяком штоль ходить прЫнцу, да еще и при любимой женщине - начальнице.
naika: Kate_C пишет: Изначально Майкл ищет информацию на компьютере, но сценаристы посчитали это повторением предыдущей миссии, не говоря о том, что это просто скучно, и в качестве замены появилась сцена в библиотеке. Это не только добавило визуальный интерес, но также и внесло долю юмора в эпизод. Одна из моих любимых сцен в серии) Kate_C пишет: Режиссёр Джон Кассар появляется в кадре в этой же самой сцене. В самом начале - кадры снятые при движении камеры – он сел за первый столик, чтобы быстро продолжить руководить съемкой как только камера проследует мимо него. Он появляется почти в каждой снятой им серии)) Лола пишет: И кто там утверждал, что с первых же сезонов, в основе всей концепции, не стоял вопрос о приходе Ник к власти? Что сюжет задумывается только на один сезон? я)) Утверждала и продолжаю утверждать, что тайное шпионство Ник придумали не раньше 4 сезона, но блин, эта концепция в корне поменяла отношение к ней. Черная Моряна пишет: как-то даже в окончательном, показанном нам варианте она слишком цинична и слишком продуманна в этой серии, на мой взгляд. А мне нормально. Девочке дали поиграть в начальницу. Сначала она видела только внешнюю сторону, но постепенно до нее доходит, что власть это не только плюшки, но еще и ответственность, способность быть лидером, принимать непопулярные решения. И она отказывается от власти, потому что сама чувствует, что не тянет. Не нужна ей власть, а с ней и ответственность. И дальше в сериале я нигде не видела у Никиты стремления именно к власти.
Черная Моряна: naika пишет: но постепенно до нее доходит, Вот именно - постепенно. А сначала очень даже нравилось и злобные выпады в сторону Медлин это только подчеркивают.naika пишет: И дальше в сериале я нигде не видела у Никиты стремления именно к власти дальше - нет. Урок пошел впрок)) не готова она быть непопулярной и нести ответственность)) пока жизнь не заставила.
naika: Черная Моряна пишет: Вот именно - постепенно. А сначала очень даже нравилось и злобные выпады в сторону Медлин это только подчеркивают. Ну так кто из нас с рождения знает подноготную власти. Со стороны легко судить. А как попробовала на своей шкуре, так и выпадов меньше стало)
Черная Моряна: naika , вот есть какое-то умное высказывание , не помню дословно , что-то вроде "дай человеку власть и ты узнаешь, каков он на самом деле". Если это правда, то Никита, "какая она на самом деле" - сначала довольно отталкивающе выглядит))) К счастью, она быстро взрослеет и умнеет))) или лучше притворяется))))))))))))))))
veda: Kate_C Катюша, спасибо пребольшущее за новую инфу! Внесла в протокол! Мне понравилась в этом эпизоде житейская продуманность Майкла! Люблю в нем это! Не тратит времени и силы на обидки, на мерение хм-хм, на ущемленное самолюбие)) Совместный труд на его пользу-он объединяет)) Выдвинули девушку на начальство-ну и славно, будем пользовать новое положение авось удастся из этого выжать плюшки на будущее)) Кстати, он будущее совместным представляет, потому как Еленки в планах еще не было у создателей, а значит не такой уж подлец Майкл по замыслу. И девушку тащил в Отдел. потому как реально планировал быть с ней. Зайка! Но все же вынуждена признать, что несмотря на то, что закадровое объяснение поведения Майкла мне импонирует, создатели правильно вырезали подробности. Сериал цеплял именно своей недосказанностью, тем, что все можно толковать совершенно по-разному. Загадочность поведения и мотивов Майкла-главный плюс экранного характера, заставляющий им увлекаться! Это же касается и неоднозначности ситуаций в Отделе. И двойные игры Никиты-это тоже локомотив развития и сериала и самой героини. Если все было просто и все сразу объясняли-показывали, такого интереса бы не было) Так что правильно все лишнее повырезали!
bride: Kate_C , Катюш, спасибо за профайл! Kate_C пишет: Встреча Никиты с Майклом в баре также претерпела изменения. Изначально, эти двое вели более личный разговор о статусе своих взаимоотношений. Значит, Принц не "ублажать"(с) приплыл, а поговорить)) Но согласна с Викой, принянул-оттолкнул, такая тактика в отношениях ГГ, а тем более с таким сладким мальчиком и со зрителями куда более интересная и продуктивная (в плане развития сюжета и рейтинга), чем 100% понятная пламенная любовь до гроба, чтоб всех в тонусе держать
Таппенс: Kate_C , большое спасибо за перевод! Очень интересно узнавать об этапах работы над сценарием, о неосуществившихся и осуществленных замыслах создателей ЛФН А еще мне нравится, что Крис упоминает о всяких интересных деталях, вроде единственного появления в инвалидной коляске или оттенках красного
elap23: Kate_C, Катюша, спасибо огромное за новую вводную от "сказочника Криса". Очень интересно!!! Kate_C пишет: но в изначальном варианте Медлин понимает, она теперь часть старого режима и поздравляет Никиту с назначением, говоря, что Петрозиан распознает талант, как только видит его. Получается, что примерно с этого эпизода Мэдлин умышленно ожесточают, превратив её в конечном итоге в почти неадекват.... интересно.... ИМХО первый вариант "вытекал" в большей степени из образа первого сезона (сильная, опытная Мэдлин и Никита в силу возраста и опять же меньшего опыта, идущая в арьергарде, но стремящаяся к новым высотам) , нежели показанное на экране. Для меня эта серия всегда выглядела резонансно и неестественно в том месте, где эту серию показали... Такая Никита была бы более органична, ИМХО конечно же, после Гелмана... Читала еще в ту бытность, что снимали эту серию после "Первого задания", и тогда она еще хоть как то вписывается и по характерам, и по эмоциям, и по смыслу... Kate_C пишет: Встреча Никиты с Майклом в баре также претерпела изменения. Интересно! Согласна с Викой недосказанность в отношениях и, главное, в мотивах поведения МиН лучше всего повлияло на весь сериал в целом. Kate_C пишет: Вместе с этими сокращениями пришли и дополнения в одну из самых запоминающихся сцен в сериале – миссия, в которой Майклу нужно найти диск в книге, размещенной в библиотеке посольства. И правда очень стильная и красивая сцена!!! Хорошо, что её включили!!! Спасибо создателям!! Kate_C пишет: Зная, что постоянные зрители записывают эпизоды ЛФН, чтобы потом бесконечно анализировать их, Сурнов полагал, что кто-нибудь в конечном итоге заметит, что происходит на заднем плане и начнет строить теории по этому поводу. Классно! Хотя наряду с загадками хотелось бы видеть меньше "косорезов" в сценарии... Kate_C пишет: И этот цвет был красным. Если вы посмотрите шоу, в нем красные вспышки, в нем оттенки красного. Как интересно!!! Я там в этой серии помню помаду на Никите, совершенно особую, нежели в других сериях... Черная Моряна пишет: Зато очень подходит той Ханне, которая планировалась. Соррии О какой Ханне идет речь? Я что-то упустила? Черная Моряна пишет: подождите, подождите - а как же жена и ребенок? Их еще к этому моменту не придумали Kate_C пишет: Крисик же и пишет, что серия предсказала финал, а не специально придумывалась с этой целью, Вот!! Даже "сказочник Крис" подтверждает, что всё заранее не продумано. Вообще-то, в общей мировой практике снятие сериалов, только первых два сезона более или менее "продумываются" заранее (если конечно сериал не снимается по уже написанной книге), а остальные делаются "с колес", что в голову и пришло на момент создания и в интересах кон'юнктуры сериала, то и сняли, и неважно, что это часто противоречит тому, что снимали до того. Что собственно и подтверждают косяки сценария, которые нарастали, как снежный ком, именно с 3го сезона. Кстати, и исчезновение или смерть главных действующих лиц связана, обычно, не с сюжетной линией, а с тем, что актеру, исполняющему роль, просто надоел проект... Лола пишет: Зритель просто не допустил такого облома. Судя по тому, что в итоге вышло, допустил, вернее сценаристы умышленно пошли против слишком ушлых и надоедливых фанов .... Из-за этого у многих зрителей такая ненависть к Никите и есть, что их любовь и ожидание были преданны в 4м сезоне.... и после этого "предательства" все вводные пересмотрены и Никита становится с самого начала "лживой и мерзопакостной" и проч. проч.... naika пишет: я)) Утверждала и продолжаю утверждать, что тайное шпионство Ник придумали не раньше 4 сезона, но блин, эта концепция в корне поменяла отношение к ней. Мне тоже так кажется. bride пишет: Но согласна с Викой, принянул-оттолкнул, такая тактика в отношениях ГГ, а тем более с таким сладким мальчиком и со зрителями куда более интересная и продуктивная (в плане развития сюжета и рейтинга), чем 100% понятная пламенная любовь до гроба, чтоб всех в тонусе держать ППКС!!! Катюша!!!
Лола: naika пишет: я)) Утверждала и продолжаю утверждать, что тайное шпионство Ник придумали не раньше 4 сезона, Наилька, друХ, ну хоть ты заднюю не включай пыжалуста. Это же твоя цитата. Не совсем так. С актерами заключают контракт на несколько лет, исходя из того, сколько может выдержать сериал. Соответственно, продумывают общую концепцию на количество планируемых сезонов, но пока не получено продление, детально расписывают только один. Конечно, по ходу повествования изначальный план может десять раз поменяться, как было с участием Роя, но составляется он обязательно.
Лола: elap23 пишет: О какой Ханне идет речь? Я что-то упустила? elap23 , упустила. Из книги Криса Хейна. То, что получилось в итоге было и неожиданно, и печально и разделило зрительскую аудиторию точно пополам. Одни решили, что Никита, как тайный агент Центра в Первом Отделе отмстила Шефу и Медлин за все то, через что они заставили ее пройти за эти четыре года. Другие видели в ее действиях предательство тех, кто заботился о ней, в частности Майкла. Часть же сочла эту историю совершенно невероятной. Самое смешное, что если бы свет увидела изначальная версия этой серии, едва ли кто-нибудь вообще остался доволен. В первоначальном сценарии Никита - не тайный агент Центра, работающий в Отделе в течение трех лет, то есть с момента возвращения Никиты после побега в конце первого сезона. Это решение было принято уже потом. Вместо этого Никита – подсадная утка Центра с самого начала сериала. На самом деле Никита даже не «Никита». Она Ханна Лоринг, отсюда и альтернативное название серии. Исходя из этого, вся история о Никите не реальна. Все события, связанные с ее вербовкой, страхом перед неволей в Отделе, ее отношениями с Майклом – все спланировано или сфальсифицировано, а может быть и то и другое[ Все стесняюсь спросить, а вы мои посты с " обосную " читаете вообще? Или считаете, что я просто предвзято к Ник отношусь?
elap23: Лола, спасибо!!!! Про то, что Никиту с самого начала хотели подсадной уткой сделать, это я уяснила, а имя вывалилось из моего сознания.... Лола пишет: В первоначальном сценарии Никита В первоначальном сценарии так понимаю 4го всё-таки сезона , а не первого (т.е. хотели рассказывать про ситуацию первого сезона, но придумали это во время 3го или 4го сезона). Тем более, судя по тексту, Крис Хейн не пишет, что сценарий был расписан сразу с 1 до 5 сезона. Более того, помните было интервью Сурноу и еще какого-то сценариста, точно не помню его имя (на Ютубе есть), где они после снятия первого сезона разглагольствовают, что главная квинтэссенция сериала, в отличие от фильма Люка Бессона, это что невинная девица с крепкими моральными принципами попадает в это странное место, и для них (со слов в этом интервью) главное это поднимать вопросы именно моральной составляющей: достоин ли мир, чтобы его спасали посредством слез и жертв людей. Из чего можно заключить, что в их головах еще не было идеи, что она "подсадная утка" Центра. Лола пишет: Другие видели в ее действиях предательство тех, кто заботился о ней, в частности Майкла. Я, наверное, именно в этой части нахожусь.... хотя по прошествии многих лет с этим смерилась.... Нарисовала картину мира, т.е. обозначила для себя поведение Никиты, знаменитым выражением В.С. Черномырдина "хотели как лучше, а получилось как всегда"© Причем еще ощущала предательство не только Никиты к своим друзьям, но и некоторое предательство или разочарование от создателей фильма в целом.... как-будто мне лично сказали "ты идиотка полная", если веришь в любовь, невинность и дружбу.... её в мире нет.... Хотя верю, что всё-таки они есть, иначе было бы слишком тускло.... по мере лет свыклась и с этим... В сухом остатке вышла только мысль, озвученная М.Холмсом: "не верь никому, ни единому слову"© Особенно создателям этого фильма, следовательно, и Крису Хейну, особенно если учесть, что книгу он написал после сериала, греясь, в некотором смысле, в лучах славы всех создателей несравненного ЛФН. Интересно, конечно, узнать, что он пишет.... но как по анекдоту: "ложечка нашлась, а осадочек остался"... Лола пишет: Все стесняюсь спросить, а вы мои посты с " обосную " читаете вообще? Я что-то еще прошляпила? Прошу тогда прощения!!!!
Черная Моряна: elap23 пишет: В сухом остатке вышла только мысль, озвученная М.Холмсом: "не верь никому, ни единому слову"© Особенно создателям этого фильма, следовательно, и Крису Хейну, Валяюсь это сделало мой вечер elap23 пишет: как-будто мне лично сказали "ты идиотка полная", если веришь в любовь, невинность и дружбу.... её в мире нет.... вот только недавно на эту же тему думала - если бы реализовали первоначальный замысел с Ханной, для меня это был бы страшный удар... практически моральная травма)))
Kate_C: elap23 пишет: В первоначальном сценарии так понимаю 4го всё-таки сезона , а не первого (т.е. хотели рассказывать про ситуацию первого сезона, но придумали это во время 3го или 4го сезона). именно так. Крис пишет про конкретную серию, если не оговорено иное как тут veda пишет: Создатель сериала Джоэль Сурнов хотел сделать такой же касклад как в «Где Валдо?», чтобы постепенно создать интерес к заранее запланированному финалу сезона. Как, например, под конец 4го обсуждали план на 5й. Думаю, что если бы с первого-второго сезона в планах было бы сделать Ник шпионкой центра, то об этом бы конкретно и чётко было написано. Инфа то была бы очень интересная. А так мы просто ляпы, недосказанности увязываем и сценарные дыры затыкаем, кто чем может имхо Лола Я все читаю и понимаю о чем ты))) Только вполне могу простить Ник то, что она в конце 4 сезона "стала Майклом, а Майкл стал Никитой“ (Пета Вилсон) иными словами её предательство (как и предательства, исключительно для пользы дела или ради неё самой, Майкла в предыдущих сезонах) не отменяет её любовь к Майклу, вот так как-то
elap23: Черная Моряна пишет: Валяюсь это сделало мой вечер Рада, что повеселила А у тебя вышло (если не секрет и честно отвечая) сразу Никиту заподозрить в двойной игре, с первой серии первого сезона? Тогда снимаю шляпу! У меня не вышло....я верила в то, что показывали.... Хотя с другой стороны, когда так всё не однозначно, гораздо интереснее.... Вон, до сих пор спорим, кто что увидел, и кто что почувствовал... А на счет Криса Хейна... Не думаю, что он не преследовал некий интерес что нам рассказывать, а что нет, и как именно подавать информацию.... Неужели у него совсем не было при написании коммерческого интереса (выдать "горячие пирожки" на волне популярности ЛФН)? Черная Моряна пишет: если бы реализовали первоначальный замысел с Ханной, для меня это был бы страшный удар... практически моральная травма))) Для меня как раз наоборот. Если бы сделали и правда Ханной, то можно было бы как-то вписаться.... что она выполняла приказ, что она такая же как Мэдлин, только для своей организации и проч.проч... А вот то что показали, то это для меня просто предательство идеалов, причем судя по 5му сезону напрасное.... всё осталось прежним, а может стало еще хуже.... Kate_C пишет: именно так.
Черная Моряна: elap23 пишет: что она выполняла приказ, дык она и так выполняла приказ)) elap23 пишет: что она такая же как Мэдлин, а вот и нет - вышло бы, что Медлин вовсе не маниакально преследовала влюбленных, а настойчиво спасала лучшего оперативника от лже-любящей женщины))) и от отношений, которые его в итоге почти разрушили и уничтожили... elap23 пишет: Рада, что повеселила А у тебя вышло (если не секрет и честно отвечая) сразу Никиту заподозрить в двойной игре, с первой серии первого сезона? нет, конечно, не заподозрила))) Но для меня этот сериал не про Никиту, а как я неоднократно писала - про Майкла, про то, как человек меняется под воздействием искренней и настоящей любви) и узнать, что эта любовь используется, что их отношения - это фальсификация, что все его жертвы - напрасны и он только губит себя... это было бы слишком)))))))))
elap23: Черная Моряна пишет: что Медлин вовсе не маниакально преследовала влюбленных, а настойчиво спасала лучшего оперативника от лже-любящей женщины)) Если предположить, что Мэдди не знала, то её мысли остались бы такими же.... Черная Моряна пишет: Но для меня этот сериал не про Никиту, а как я неоднократно писала - про Майкла, Для меня это сериал про пару, неделимую и их отношения, а также про других людей, как они со своими чаяниями и страхами попали в жернова страшной машины... Мне как раз очень нравится в сериале, что показано так много судеб, что всё так объемно и многокрасочно как в жизни... Черная Моряна пишет: узнать, что эта любовь используется, что их отношения - это фальсификация, что все его жертвы - напрасны и он только губит себя... это было бы слишком))))))))) Согласна, это конечно было бы тяжело осознать, но ИМХО было бы в рамках сериала.... подставить и посмотреть выживет сердце или нет.... Не знаю, может я что-то не так вижу, но никак не могу понять (и простить, наверное), момент когда любимого человека Никита сдала КЯ, а если бы он не смог сбежать или сердце не выдержало бы пыток электричеством? Уже в этом и есть предательство.... а какие предпосылки уже не важно.... И повторюсь для меня Ханна была бы логичнее, в том числе и в данной ситуации...
Лола: Kate_C пишет: Крис пишет про конкретную серию Я сильно извиняюсь, а откуда такая уверенность, что речь не идёт о основной концепции, задуманной задолго до написания сценария? Девчонки, когда я задаю вопросы, вы от них отклоняетесь, если они идут в разрез с вашим видением ситуации. Не отклоняйтесь пожалуйста. Как может сценарий конкретной серии, подогнать под себя все предыдущие сезоны? Как одна серия, может разрушить всю концепцию предыдущих событий? Исходя из тех пояснений Криса по серии 4.22, я поняла, что только вербовка была воткнута при написании сценария серии 4.22, в более подходящее для этого время, потому как передумали представить Никиту для зрителя подсадной уткой центра. В остальном , с первых же сезонов, зрителя постепенно подводили к двойному агенту, под маской человеколюбия и милосердия. Это для тех, кто анализировал и задумывался и были такие, мы теперь знаем. Во многих сериях, как например сегодняшняя, видна другая Никита. Много необъяснимого происходило в поведении главной героини на протяжении всех сезонов. Можно оправдать при желании всё, что угодно, но факт остаётся фактом.
Лола: Черная Моряна пишет: а вот и нет - вышло бы, что Медлин вовсе не маниакально преследовала влюбленных, а настойчиво спасала лучшего оперативника от лже-любящей женщины))) и от отношений, которые его в итоге почти разрушили и уничтожили... Господи, неужели свершилось чудо. Ты это поняла Наталь? Аллилуя.
bride: Лола пишет: 22, я поняла, что только вербовка была воткнута при написании сценария серии 4.22, в более подходящее для этого время, потому как передумали представить Никиту для зрителя подсадной уткой центра. Идея эта, возможно, и витала, но реализовали они ее в 4.22 и получилось, как получилось - косяки отовсюду лезут, а так, может, этот ход они берегли для соедующих сезонов и хотели реализовать, но как-нибудь по-другому, не так трагично))
naika: Девочки, всем привет) Начинаем? Вряд ли еще кто-то подойдет.
elap23: Лола пишет: В остальном , с первых же сезонов, зрителя постепенно подводили к двойному агенту, под маской человеколюбия и милосердия. Лола, как они могли что-то "подводить", если изначально планировалось снять только 7 серий? Ты считаешь,что сценарий был написан от и до самого начала, так? Тогда как объяснить что на каждую серию они приглашали новых сценаристов? Зачем, если всё было прописано с самого начала? Это коммерчески не разумно... И потом как объяснить интервью сценаристов после 1го и 2го сезона про невинность Никиты при попадании в Отдел? Это перечеркнем всё? При всем уважении к этому произведению, не думаю, что оно создавалось кардинально по-другому, нежели другие шоу. ИМХО все сценарии писались с колес....
bride: Девочки, всем добрый вечер! с места сразу в карьер, даже не поприветствовала
полная версия страницы