Форум » 1.2 THE X-FILES » 507. ЧЕЛОВЕК ДА НЕ РАЗДЕЛИТ / LET NO MAN PUT ASUNDER часть 2 » Ответить
507. ЧЕЛОВЕК ДА НЕ РАЗДЕЛИТ / LET NO MAN PUT ASUNDER часть 2
veda: 507. ЧЕЛОВЕК ДА НЕ РАЗДЕЛИТ / LET NO MAN PUT ASUNDER Сценарий: LAWRENCE HERTZOG Режиссер: RENE BONNIERE Съемки: 28 ноября - 6 декабря 2000 Премьера на USA NETWORK: 25 февраля 2001 Альтернативный вариант названия: «Хорошие парни всегда в черном» («GOOD GUYS ALWAYS WEAR BLACK») Место действия: Триполи (предположительно), Ливан; Нови-Сад, Сербия; неизвестные европейские города Цель: Коллектив Брифинг: Коллектив проводит одну успешную операцию за другой, а дела в Отделе идут все хуже и хуже. Неожиданно с Никитой связывается Майкл и просит вернуть его в Отдел. Мистер Джонс настроен скептически, однако Никите удается убедить его позволить Майклу доказать, что все это время он работал на благо Отдела. Мистер Джонс соглашается, но Майкл выдвигает условие своего сотрудничества – он требует информацию о местонахождении его сына, Адама. Директория: Мистер Джонс (Edward Woodward); Майкл (Рой Дюпюи); Графф (Aidan Devine); Халед (Conrad Coates); Адам (Evan Caravela); Рустам (Jonathan Walker); няня (Grace Armas) Интел: Растянувшееся на шесть эпизодов ожидание появления исполнителя главной мужской роли Роя Дюпюи показалось зрителям вечностью. Хотя он постоянно упоминался в диалогах и даже ненадолго появлялся в конце серии «Человек за кулисами»*, это не облегчило страданий поклонникам LFN. Таким образом, все ждали, что в этом эпизоде Майкл полноценно вернется в сериал и воссоединится с Никитой. Причем это касалось не только преданных поклонников Дюпюи – даже фанаты Петы Уилсон признавали, что сериал всегда был на высоте, когда оба актера снимались вместе. Теперь сюжет пятого сезона сможет развиваться полным ходом. С возвращением Дюпюи изменения были неизбежны и нехватка бюджета вынудила отказаться от сложного возвращения Майкла в Отдел. Изначально, миссия должна была происходить в людном месте, потому что мистер Джонс хотел сделать возвращение Майкла публичным и отрезать ему все пути к отступлению. Майкл направляется к скамейке в парке, проходящий мимо человек бросает газету в урну неподалеку. Вытащив ее, он читает на полях: «Листья травы»** первое издание. Майкл встает, переходит через дорогу и направляется к букинистическому магазину, там он спрашивает у продавца необходимую книгу. Тот приглашает Майкла в подсобное помещение, но вместо книги достает заряженный пистолет, такой же, каким вооружена Никита, появляющаяся со стороны черного хода. Обернувшись, Майкл видит, что оружие продавца направлено на него и понимает, что захват спланирован Отделом таким образом, чтобы избежать ненужных жертв. Хотя намек на холодную войну был бы интересной деталью сценария, этого эпизод потребовал бы съемки на нескольких площадках, поэтому сценаристы решили совместить захват Майкла и сцену в соборе, эффектную саму по себе. К ней был добавлен новый диалог, чтобы подчеркнуть обязательства Майкла и Никиты по отношению друг к другу. (Ответ Майкла –«да»- кажется снова и снова намекает на возможность существования тайного брака между ними. И, хотя сценаристы никогда не рассматривали это как часть непоказанной истории этих персонажей, само название серии*** наводит на эту мысль). Кроме того, сценаристы, подвергшиеся острой критике поклонников сериала после серии «Через Четыре Световых Года»*, точно знали, что нужно сделать, чтобы сгладить впечатление о словах Никиты о том, что она никогда не любила Майкла. Их встреча, признание Никиты: «Я солгала» и ответ Майкла «Я знаю» появились в фильме именно по этой причине. Эмоциональное воссоединение между Майклом и Никитой было бы неубедительным без любовной сцены между двумя оперативниками, которая и была написана, чтобы стать одним из самых страстных эпизодов сериала. Следуя четким указаниям, сценаристы делали эту сцену очень эротичной. Из-за наготы актеров для съемок потребовалось замкнутое пространство. То, что получилось в окончательном варианте, вызвало горячий отклик аудитории – не из-за того, что было показано, а из-за того, чего они не увидели. Когда эту сцену смонтировали, сценаристы решили, что она слишком коротка, поэтому ее удлинили почти на 30 секунд за счет использования «наплывов»****. Когда камера отъезжает, мы видим Майкла и Никиту полностью обнаженными в откровенно сексуальной позиции, но их руки и ноги расположены таким образом, чтобы не показать ничего лишнего. Создатель сериала Joel Surnow и консультант Robert Cochran полагали, что проблем с USA Network не будет, в свете того обстоятельства, что нагота актеров уже была позволена в серии «Возвращение»* и того, что LFN демонстрировался в десять вечера в расчете на взрослую аудиторию. Удивительно, но реакция канала была быстрой и отрицательной. Несмотря на лояльность канала к сексуальным и даже почти порнографическим программам, нагота в этой сцене была забракована и USA Network потребовал ее удаления. Вечер пятницы и все выходные Surnow и Cochran боролись за свою версию, но канал был неумолим. Если бы они не сделали требуемые сокращения, серия не пошла бы в эфир, поэтому на самом деле выбора у них не было. В окончательный вариант попала сцена, полная ласк и любви, но без того эротического заряда, который хотели увидеть сценаристы. Поклонники, так долго требовавшие этого эпизода были в ярости, когда узнали, что за сокращения ответственен канал. USA Network был буквально засыпан мейлами и телефонными звонками, что вынудило их выступить с письменным объяснением своих действий. Пока большинство поклонников бушевали по поводу вырезанной любовной сцены, серия лишилась другой, где в последний раз в сериале столкнулись Шеф и Вальтер. В том отснятом эпизоде Вальтер навещает рассерженного и удрученного Шефа, у себя в кабинете потягивающего шотландский виски. Присоединившись к нему за выпивкой, Вальтер решает дать Шефу совет. Он говорит, что Шеф сердится не из-за того, что вмешался мистер Джонс или того, что Никита оказалась его дочерью. Вальтер предположил, что скорее всего Шеф не может смириться с тем, что используя те же самые беспощадные методы, Никита выиграла у него, и все же при этом сумела остаться человеком. Этот диалог показывал, что у этих двух героев богатое прошлое, которое просто никогда не обсуждалось в сериале. Но, несмотря на великолепную работу Юджина Роберта Глейзра и Дона Френкса, сцену пришлось вырезать, чтобы уложиться во время. Сцена жертвенной смерти Шефа в попытке спасти сына Майкла Адама также была значительно изменена. Первоначально Шеф и оперативники Отдела сражаются с боевиками Коллектива во дворе перед домом, где живет Адам и только испуганная няня видит это. В этой версии смысловой акцент смещался на замешательство Адама и зрители даже не замечают смерти Шефа, пока Майкл и Никита не приезжают на место и находят его изрешеченное пулями мертвое тело, лежащее на лужайке перед домом. Но, поскольку сценаристы решили, что столь важный герой (и хороший актер) имеет право умереть на экране, место действия было перенесено на подземную парковку. Смерть Шефа от руки Халеда, второго человека в Коллективе, была переписана и стала более быстрой и эффектной. Ошибки: ■ Снова имя актера Evan Caravela в финальных титрах написано с орфографической ошибкой Дополнительный интел: ■ Первый и единственный раз в сериале традиционный брифинг ведет Никита. ■ Статус Никиты повышен до шестого уровня. ■ Имя одного из оперативников Отдела, помогающих Шефу вернуть Адама – «Сато» - шутка, понятная только посвященным. Он назван в честь Ron Sato, в то время президента департамента эфирного промоушена канала USA Network. Звук: Mandalay «Enough Love» (Майкл и Никита занимаются любовью) Комментарий: «Сцена в церкви – не свидетельство того, что где-то за кадром осталась брачная церемония [между Майклом и Никитой], она была рассчитана на то, чтобы выразить реалии отношений и чувств между ними» - ROBERT COCHRAN *Взят перевод REN-TV (примечание переводчика) **«Листья травы» («Leaves of Grass»)- сборник стихов У. Уитмена, написанных в основном белым стихом. Первое издание вышло в 1855, книга стала бестселлером второй половины XIX в. (примечание переводчика) *** Название этой серии «LET NO MAN PUT ASUNDER» можно перевести как «Пока смерть не разлучит». (примечание переводчика) **** техника плавного перехода, когда следующий кадр дается медленным «наплывом» на предыдущий (примечание переводчика) Эх, подходим к центральной серии пятого сезона! Немного воспоминаний. как это было!
Alex_a: naika пишет: Она же обещала выполнить его последнюю волю! Ты забегаешь вперед naika пишет: я не считаю, я говорю то, что вижу. Ну, ты видишь то, что считаешь, так как уже Никиту приговорила, лоб намазала зеленкой и из маузера выстрелила прицельно А Майклушку облизала и на пьедестал С нимбом и крыльями А у меня претензий в этйо сцене нет ни к кому - оба сыграли хорошо - по ситуации и по бэкграунду. Верю (с)
veda: Адам-маленький раздолбай, делает только то, что хочет сам) Таким и вырастет, ага) И в папу неторопливостью пошел, везде палят, а он стоит и ворон считает, не дрогнув
elap23: veda пишет: Адам-маленький раздолбай, делает только то, что хочет сам) Таким и вырастет, ага) И в папу неторопливостью пошел, везде палят, а он стоит и ворон считает, не дрогнув
veda: Как Пол заманивает мальчика. Меня зовут Пол. Иди сюда. Но сдался беззубо, почему не выстрелил в негра? Такое ощущение, что смирился и принял проигрыш Но конец вполне красивый. Типа герой, хотя затея была и другая Такие счастливые в лифте едут, а тут...
Alex_a: Получи Майкл Адама от Шефа, А разве это не санкционировано Джонсом?Ну, шефские поиски Адама? Папашка же говорил, что мол, Пол достанет адрес, так и быть.... Шеф бы ничего Майклу не сказал, не уведомив начальство, так что никаких "Майкл получит Адама и Ник вопреки воле Джонса" быть не может.
veda: Пальтишко ужасное на Майкле Это вы о нем спорили?
veda: Alex_a пишет: А разве это не санкционировано Джонсом?Ну, шефские поиски Адама? Папашка же говорил, что мол, Пол достанет адрес, так и быть.... Шеф бы ничего Майклу не сказал, не уведомив начальство, так что никаких "Майкл получит Адама и Ник вопреки воле Джонса" быть не может. Да, такое ощущение, что Шефа слил Джонс, он же пытался от него уже избавится. Это еще один его козырь, что бы у Никиты не оставалось выбора, как только остаться.
olgat: veda пишет: И в папу неторопливостью пошел, везде палят, а он стоит и ворон считает, не дрогнув вообще какое-то заторможенное поведение. Неестественно У Никиты папа и мифический долг перед ним перевесил соблазн уйти с Майклом. Она же обещала выполнить его последнюю волю! А что для нее сделал этот папа она подумала? С какой стати ей быть обязанной? За что? Ну и бонусом идет возможность попробовать себя в роли реформатора Отдела, пожертвовать собой ради смягчения драконовских порядков. а мне казалось, что она осталась, чтобы дать уйти Майклу с Адамом, разве нет? Руководство Отделом тут вторично. О каком долге тут идет речь? Или ты думаешь, что Джонс полагался только на слово Никиты? Наверняка же подстраховался и Никита это подозревала. Ну вот как уйти и рискнуть жизнями любимых? А так у Майкла с Адамом есть шанс.Alex_a пишет: naika пишет: цитата: я не считаю, я говорю то, что вижу. ну так и мы говорим то, что видим Alex_a пишет: А у меня претензий в этйо сцене нет ни к кому - оба сыграли хорошо - по ситуации и по бэкграунду. Верю (с) поддерживаю естественно, правдиво и эмоционально
Alex_a: veda пишет: Типа герой, хотя затея была и другая Вот я всегда считала, что герой и все такое, а сейчас соглас на с Найкой- побежал мальчика спасать, только из эгоистических карьерных соображений! Так ему и надо Жаль эту змею-искусительницу Куинн с собой не прихватил
naika: Alex_a пишет: Шеф бы ничего Майклу не сказал, не уведомив начальство, так что никаких "Майкл получит Адама и Ник вопреки воле Джонса" быть не может. Шеф разыскивал Адама с единственной целью - передать его с рук на руки Майклу и Никите, чтоб они свалили в закат, а он остался шефствовать. Думаешь, он бы согласовывал это с начальством?
elap23: Странно.... у Адама совсем нет чувства самосохранения.... даже после больницы, где убили его отца? Ведь ему уже не менее 5 лет.....
veda: Джонс еще только говорит, а Майкл уже все понял. Его обыграли. Да, похоже у Майкла с Джонсом партия разыгрывается. Каждый твердо намерен выйграть награду только себе-Никиту
olgat: veda пишет: Да, такое ощущение, что Шефа слил Джонс, он же пытался от него уже избавится. Это еще один его козырь, что бы у Никиты не оставалось выбора, как только остаться. а мог, кстати, очень уж бездарно он погиб. Alex_a пишет: Шеф бы ничего Майклу не сказал, не уведомив начальство, так что никаких "Майкл получит Адама и Ник вопреки воле Джонса" быть не может. ну, тут бы Ник включилась, Джонс бы ей ставил условия, Майкл бы ставил свои, так что говорю же, Джонсу было бы проще их всех пристрелить
lana: де он тут герой? Если бы он бескорыстно пытался спасти Адама, Ну,в этом и герой,имхо.Подставлял Ник,разлучал с Майклом,в куклы играл. Не был бы герой,убил бы Адама,в своем духе.
veda: olgat пишет: вообще какое-то заторможенное поведение. Неестественно elap23 пишет: Странно.... у Адама совсем нет чувства самосохранения.... даже после больницы, где убили его отца? Ведь ему уже не менее 5 лет..... Он все время такой, вспомните. он даже на мосту будет так же себя вести. и у террорюг спокойно играет сидит. Говорю же, в папку пошел)) Тормоз)))
elap23: Alex_a пишет: А разве это не санкционировано Джонсом? Да, очень похоже на то.... Вот, упырь этот Джонс olgat пишет: Неестественно ППКС!!! Alex_a пишет: Вот я всегда считала, что герой и все такое, а сейчас соглас на с Найкой- побежал мальчика спасать, только из эгоистических карьерных соображений! Да, очень похоже на то....
olgat: naika пишет: Шеф разыскивал Адама с единственной целью - передать его с рук на руки Майклу и Никите, чтоб они свалили в закат, а он остался шефствовать. Думаешь, он бы согласовывал это с начальством? а думаешь его бы после такой самовольной игры оставили бы во главе Отдела? Да тут же бы грохнули. Девы, вы мне лучше скажите, ЗАЧЕМ коллективу Джонс??? Инфу от него получить?? Ну так во-первых, наверняка у него есть деза, а во-вторых, наверняка у него есть способ покончить с собой, если что - должны были прорабатываться варианты захвата и дальнейшие действия. А если хотели тем самым подкосить Отдел, так еще глупее, Джонс-то не один. Там целый Совет или что там у них. Ушел Джонс - придет кто-нибудь еще.
veda: lana пишет: Ну,в этом и герой,имхо.Подставлял Ник,разлучал с Майклом,в куклы играл. Не был бы герой,убил бы Адама,в своем духе.Если ты сволочь,то до конца. Да, наверное. типа перед лицом смерти все корыстные мотивы отпали и стал тем, кем был когда-то, смелым солдатом и погиб спасая мальчика
naika: lana пишет: Не был бы герой,убил бы Адама,в своем духе.Если ты сволочь,то до конца. Если убьет, Никита так и останется сидеть в его кресле. А так вернет ребенка и будет в шоколаде. А вот как бы он поступил, если бы для его целей Адам был бы мертв, это другой вопрос. Мое глубокое имхо - прибил бы где-нибудь в темном углу без зазрения совести.
olgat: veda пишет: оворю же, в папку пошел)) Тормоз))) я бы сказала, что у него с развитием что-то не то И да, на мосту - это тоже песня. Могли бы мальчонку поживее найти. А то истуканчик такой стоит. Вот его совсем не жалко, он как картонка. Елена и та хоть что-то изображала.
Лола: папа своей жизнью пожертвовал лишь бы не отпустить Аль, ну это мы знаем о событиях будущего. Ник, сидя за столиком, про это не знает. Она не говорит "Да". Она сидит и говорит, что ты же понимаешь, что у нас не будет, как у всех. А что мешает им, что? Ей за что страшно в этот момент, за будущее с любимым мужчиной? А почему не заборчик и спаниэль, да те же дети? Не вижу я там её заинтересованности. Вижу, что я может и мечтала об этом, но не смогу и не буду.
veda: Никита в этой дубленке такая крепкая девушка) Как она с папашей переглянулась, после того, что тот сказал об Адаме и Поле им у лифта. Вот уж разговор родни глазами. она уже знает, что Джонс делает все, что бы она была вынуждена принять Отдел. Он все расчистит и от всех избавится. Она его понимает лучше всех.
olgat: elap23 пишет: даже после больницы, где убили его отца? Ведь ему уже не менее 5 лет..... да у него вообще должна быть нехилая травма психики! Смерть отца, потом матери, потом приют, потом похищение и перестрелки, потом объявление отца и снова убийство - тут без шансов здоровым остаться.
naika: olgat пишет: а думаешь его бы после такой самовольной игры оставили бы во главе Отдела? Да тут же бы грохнули. А других кандидатов на пост шефа нету. Так что оставили бы. Он не раз и не два самовольничал и все прокатывало.
elap23: Хорошая сцена с разговором Куин и Вальтера..... как будто бы какая то эпоха со смертью Шефа ушла....
veda: olgat пишет: я бы сказала, что у него с развитием что-то не то Нет, он вполне же контактирует с окружающими и понимает. Но у него шок какой-то на почве случившегося, он просто не осознает опасность. Лола пишет: Она сидит и говорит, что ты же понимаешь, что у нас не будет, как у всех. А что мешает им, что? Ей за что страшно в этот момент, за будущее с любимым мужчиной? Она знает отца, знеает его одержимость. А Майкл его не знает и думает, что сможет выйграть эту дуэль с Джонсом. Но никита боится и не без оснований, что Майкл и она проиграют. Все очевидно для меня
Alex_a: veda пишет: Это вы о нем спорили? Да! Это пальтишко, под которым Майки неглиже по гелькиному дому рассекал, соблазняя хозяина, не иначе))))
veda: elap23 пишет: Хорошая сцена с разговором Куин и Вальтера..... как будто бы какая то эпоха со смертью Шефа ушла.... Да, Куин обломали, девушка уже планы строила, глупышка. Но Валя давно живет, он всех встречает и всех провожает, как Харон около Стикса
veda: А куда Майкл учесывал от Никиты и Джонса и потом таким же галопом обратно идет? Alex_a пишет: Да! Это пальтишко, под которым Майки неглиже по гелькиному дому рассекал, соблазняя хозяина, не иначе)))) Это мне кажется еще больше? До пят прям ему))
elap23: olgat пишет: да у него вообще должна быть нехилая травма психики! Вот именно!!! По идее .... обычно.... дети пугаются и убегают.... или хоть как то проявляют свой страх.... падают на землю или еще что-то.... Если бы была такая травма, что стал затормаживаться, то он бы и на площадке за машинкой не бежал в никуда.... страшно было бы.... Лола пишет: Вижу, что я может и мечтала об этом, но не смогу и не буду. а я этого не вижу.... просто страх..... что получится только как обычно... не успела помечтать, как отняли.... собственно, что и произошло.... naika пишет: А других кандидатов на пост шефа нету. Так что оставили бы. а что в системе один Пол остался? В центре никого нет? Или зам какой из другого отдела? Судя по тому, что мы видели.... в этой организации точно незаменимых нет
Таппенс: veda пишет: в папку пошел)) Тормоз)))
veda: elap23 пишет: По идее .... обычно.... дети пугаются и убегают.... или хоть как то проявляют свой страх.... падают на землю или еще что-то.... Если бы была такая травма, что стал затормаживаться, то он бы и на площадке за машинкой не бежал в никуда.... страшно было бы.... Он как аутист себя ведет, будто в своем мире замкнут. Вроде и слышит и понимает, но не реагирует внешне.
elap23: veda пишет: А куда Майкл учесывал от Никиты и Джонса и потом таким же галопом обратно идет? вещички ценные забирал из Никиткиной комнаты
Таппенс: veda пишет: Но Валя давно живет, он всех встречает и всех провожает, как Харон около Стикса
Лола: А про поступок шефа чего гадать? В серии же сказано о мотивах Пола. Alex_a пишет: Ну, ты видишь то, что считаешь, так как уже Никиту приговорила, лоб намазала зеленкой и из маузера выстрелила прицельно Так то ж не мы. Летописец Крис о вашей любимице в летописях своих поведал. Карьеристка , мол, по замыслу нашего земляка Сурнова.
naika: Джонс не утерпел, к самой входной двери прихромал, чтобы поскорее сообщить Майклу новости про Адама. Сдается мне, всю эту ситуацию Майкл считает не случайностью, а одним из планов Джонса. Он уходит, а Никита остается, вроде и подозревает папашку в причастности, а вроде и боится поверить в это. Никита ждет Майкла в коридоре. Когда он смотрит ей в глаза, она отводит взгляд. То есть понимает, что Джонс мог приложить руку ко всему этому, но молчит. Все кончено, Майкл проиграл по всем статьям.
Alex_a: veda пишет: Как она с папашей переглянулась, после того, что тот сказал об Адаме и Поле им у лифта. Обвиняюще на папика посомтрела. Может, решила, что это вообще все он и подстроил- одним махом убил всех зайцев. Никаких иллюзий по поводу его человечности у Ник нет и не было с момента их встречи. Поэтому она и грустит в ресторане - знает, что их мечтам не суждено осуществится, когда Джонс решил другое. Лола пишет: Вижу, что я может и мечтала об этом, но не смогу и не буду. Вот уж кем-кем, а мазохисткой Ник никогда не была. Если только с Майклом и по своей воле
veda: Майкл стоит смотрит на Ник, как извиняется. Мол хотел сделать счастливой, но опять не получилось, прости. А она его уговаривает не ходить? Типа Адама и так и так убьют? Обычно она за всех детей мира, а тут готова пожертвовать ребенком, лишь бы Майкл не уходил. Хорошо Пета сыграла, видно как слезы наворачиваются на глаза у нее. Пойду с тобой и умру с тобой. Пожалуйста. Она этого Адама уже ненавидит, а ей его еще в наследство оставить хотят(( так жалко обоих в этой сцене
elap23: Лола пишет: Летописец Крис о вашей любимице в летописях своих поведал. Карьеристка , мол, по замыслу нашего земляка Сурнова. значит дядьки криворуко снимали.... раз не понятно это было с самого начала..... хотя чего удивляться.... если уже со 2го сезона мертвяки скачут и анти физиологические опыты друг на друге ставят... naika пишет: Сдается мне, всю эту ситуацию Майкл считает не случайностью, а одним из планов Джонса. Он уходит, а Никита остается, вроде и подозревает папашку в причастности, а вроде и боится поверить в это. Мне кажется, что и Никита также думает, как Майкл...
olgat: veda пишет: Он как аутист себя ведет, будто в своем мире замкнут. Вроде и слышит и понимает, но не реагирует внешне. ну я же говорю, проблемный малыш.. Вот потому Майкл обратно к Никитке и прибежит С маленьким ребенком одному без помощи и так трудно, особенно если до этого нешибко увлекался воспитанием а уж если у ребенка психическая травма, то такой малыш требует внимания 24 часа в сутки. Ну, только если события не будут развиваться, как у Веды в песке, и Майкл с Адамом не расстанется. veda пишет: А куда Майкл учесывал от Никиты и Джонса и потом таким же галопом обратно идет? типа,связался с Коллективу. Юстас-Алексу! У него телефон ловит только из определенного места
elap23: veda пишет: Он как аутист себя ведет, будто в своем мире замкнут. Вроде и слышит и понимает, но не реагирует внешне. да, очень похоже на то
veda: Рыжик зол на Майкла, разочаровал его милашка. И все равно Граф этот прям неровно дышит к Майклуше. Тащится от Майкловой самоуверенности. Тебя считают лучшим агентом, это правда? И Майклуша такой несчастный и скромный, тихо но уверенно: Ага! Ясендень, я лучший!)) До чего люблю эту его самоувереность)) От скромности не умрет))
naika: elap23 пишет: Мне кажется, что и Никита также думает, как Майкл И молчит. Полу она бы давно уже скандал закатила, взывала бы к его совести и моральным ценностям. А тут какой-никакой, а все же папа.
Лола: veda пишет: Она знает отца, знеает его одержимость. elap23 пишет: просто страх..... что получится только как обычно... не успела помечтать, как отняли.... Девочки, да это всё понятно. А просто "да" любимому что мешает сказать? Потом будь, что будет. Да пусть весь мир перевернётся. Он вернулся к ней. Да скажи ты это "да". Так и не поняла я эту женщину, хоть убейте. То метки подкидывает, то вся в смятении сидит. О чём думает, только Сурнову известно, сценаристам, ну и Крису.
elap23: veda пишет: Пойду с тобой и умру с тобой. Пожалуйста. Точно!!! Зайцы....
lana: По идее .... обычно.... дети пугаются и убегают.... или хоть как то проявляют свой страх.... падают на землю или еще что-то.... Если бы была такая травма, что стал затормаживаться, то он бы и на площадке за машинкой не бежал в никуда.... страшно было бы.... Он просто вырос в любви,неискоренимый романтик))))Все время верит,что вокруг райский сад и ангелы с крыльями.Он пока не знает,что и как может быть иначе.
Alex_a: Лола пишет: Летописец Крис БаснописЕц Крис naika пишет: То есть понимает, что Джонс мог приложить руку ко всему этому, но молчит. Ну-ну, такие изощренные пошли фантазии)))) Ник явно не ожидала, что эмоции так возьмут вверх видно, что пыталась взять себя под контроль, даже глаза от Майкла отвела, но сорвалась ---Они убьют тебя (Ник) ---Если я не пойду, они убьют Адама (Майкл) ---Они убьют его в любом случае! (Ник)
veda: elap23 пишет: да, очень похоже на то У терриков вон сидит, в пальцы играет. именно аутичные дети так себя ведут, они успокаивают себя монотонными движениями однообразными.
elap23: Лола пишет: Да скажи ты это "да". она и сказала "да" глазами, как и водится у этой пары.... ИМХО
naika: Alex_a пишет: Ну-ну, такие изощренные пошли фантазии)))) Ну-ну, альтернативная точка зрения всегда фантазия?
veda: Лола пишет: А просто "да" любимому что мешает сказать? Потом будь, что будет. Да пусть весь мир перевернётся. Он вернулся к ней. Да скажи ты это "да". Майкл ее понял) Он тоже далеко не все словами говорит, но его никто ж за это не винит.
olgat: Лола пишет: А просто "да" любимому что мешает сказать? ну вот тебе слов не хватает, а они уже давно без них обходятся да даже если сейчас она еще не готова, то Майкл бы ее дожал
elap23: lana пишет: Он просто вырос в любви,неискоренимый романтик)))) в любви без стресса он рос до 4х лет как максимум, а после этого было и убийство отца, и смерть матери, и приют.... он по идее должен бояться людей с оружием.... если только действительно, как говорит Вика, не аутист
elap23: veda пишет: Майкл ее понял) Он тоже далеко не все словами говорит, но его никто ж за это не винит. ППКС!!!!
veda: Рыжий не хочет убивать Майкла. Ты приведешь мне Джонса иначе твой сын умрет. У Майкла прям взгляд прояснился: Ага! Тут наши цели совпадают! Джонса валим! Майкл точно так же ковыряет стекло, за которым сидит Адам, как ковыряется там сам Адам. Не, они похожи, мальчик в папу пошел))
olgat: Лола пишет: Карьеристка , мол, по замыслу нашего земляка Сурнова. ну знаешь, там этот замысел сто раз менялся Чего они там намыслили, и что вышло - две большие разницы naika пишет: Полу она бы давно уже скандал закатила, взывала бы к его совести и моральным ценностям. А тут какой-никакой, а все же папа. что-то я уже давно не помню, чтобы она закатывала скандалы. Всё больше глаза ми зыркает, как и тут
Alex_a: veda пишет: так жалко обоих в этой сцене Угу Майкл вообще уже не здесь, а Ник по привычке сковали обещаниями Только папа Джонс мерССко ххикает из-за угла и потирает пухлые ручонки в старческой "гречке" - все получается просто отлично- как он и планирует.
olgat: veda пишет: Рыжий не хочет убивать Майкла. Ты приведешь мне Джонса иначе твой сын умрет. ну так объясните мне, зачем им Джонс???
elap23: veda пишет: Майкла прям взгляд прояснился: Ага! Тут наши цели совпадают! Джонса валим! veda пишет: Майкл точно так же ковыряет стекло, за которым сидит Адам, как ковыряется там сам Адам. Не, они похожи, мальчик в папу пошел)) значит Майки накосорезил? А я уж на Ленчу стала думать... olgat пишет: что-то я уже давно не помню, чтобы она закатывала скандалы после Гельмана и психбольницы, давно уж перестала..... опыт бесполезности этого занятия....
olgat: Alex_a пишет: Угу Майкл вообще уже не здесь, а Ник по привычке сковали обещаниями да жалко ее, вечно она чужой жизнью живет
veda: Alex_a пишет: Угу Майкл вообще уже не здесь, а Ник по привычке сковали обещаниями Ага, точно такое ощущение, Майкл уже будто на казнь идет, еще включается, глядя на Никиту, но уже не живой. Прости, я честно хотел исполнить обещания, но вот... Никиту он специально связывает, он так делает, когда хочет заставить ее жить. Что бы цель у нее была, а не пошла за ним умирать. Alex_a пишет: Только папа Джонс мерССко ххикает из-за угла и потирает пухлые ручонки в старческой "гречке" - все получается просто отлично- как он и планирует. Он уже забыл, как это бывает, любить
veda: olgat пишет: ну так объясните мне, зачем им Джонс??? Что б обезглавить организацию и доказать, что они круче) Это по пацански)
elap23: olgat пишет: да жалко ее, вечно она чужой жизнью живет их всех очень жаль.... заложники .....
Лола: olgat пишет: значит дядьки криворуко снимали Значит. С любовной линией у них не шибко получилось. Верят в неё только самые стойкие и романтичные. olgat пишет: то Майкл бы ее дожал В Майкле я не сомневаюсь. Значит подмышки пока не проняли деваху. А игра глазами Петы- отдельная песня. Слезы текли и когда он падал под стол без сознания, во время рассказа про спасителя- террориста. Что Петка хотела нам показать, не понятно. Вводила зрителя в заблуждение, видимо.
naika: olgat пишет: что-то я уже давно не помню, чтобы она закатывала скандалы. Всё больше глаза ми зыркает, как и тут А как же пафосная сцена с вынесением приговора шефу на детской площадке? Красивые слова о предназначении руководителя и защите невинных? Пол погиб, в данную минуту руководит отделом она. Ее действия? "Не ходи, Майкл, его же все равно убьют".
Таппенс: Девочки, спокойной всем ночи! Хорошо посмотрели)
lana: в любви без стресса он рос до 4х лет как максимум, а после этого было и убийство отца, и смерть матери, и приют.... он по идее должен бояться людей с оружием.... если только действительно, как говорит Вика, не аутист Аутизм проявляется до трех лет.Адам вполне себе прилично и радостно сажал с папкой деревья,нет? )
Alex_a: naika пишет: альтернативная точка зрения всегда фантазия? А в чем тут альтернативность?Просто в том, что априори Никита- карьеристка и папина дочка и всегда на стороне силы, а Майкл- вечный терпила и рыцарь? Мне честно, любопытно, где в этой сцене ты увидела неискренность Никиты по отношению к Майклу?Вот именно в этой сцене в коридоре. Кстати, до появления Майклушки я вполне верю, что Ник даже где-то нравилось играть в Биг Босс - тестировать границы своих новооткрывшихся возможнотсей, делать Отдел лучше и пр. Но как только она увидела Майкла- вот прям очевидно, что ее приоритеты вернулись к изначальным.- первым делом, Майкл, потом- все остальное.
elap23: veda пишет: Никиту он специально связывает, он так делает, когда хочет заставить ее жить. Что бы цель у нее была, а не пошла за ним умирать. Да, точно!... Ведь знает же Никиту..... она и так будет заботится о бедном сироте.... даже если он не попросит... а так, еще скрепит её честным словом...
olgat: veda пишет: Что б обезглавить организацию и доказать, что они круче) Это по пацански) ааааа, ну только если так.... Про этот мотив я как-то не подумала... Девочки, валюсь с ног, спокойной ночи! Всем большое спасибо за мнения и содержательную дискуссию Было здорово! Всем приятных и сладких снов
Alex_a: Таппенс Пока-пока, сладких снов и тебе спасибо за компанию!
veda: Такая эта серия красивая, я ее очень люблю Когда смотрела в первый раз, надеялась, что в следующей-последней все наладится, верила до последнего мгновения на вокзале Эхххх, так печально и так романтично Здесь все сыграли отлично Вот стоило появиться Майклу и во всех событиях снова возник смысл(ну почти во всех) Волшебство прям какое-то))) Без него полный бред в сюжете. А все по тому, что кино про любовь и не про что другое Остальное-антураж))
Alex_a: olgat Сладких крепких снов Не пропадай*строго* И мерси бокУ за компанию на сегодняшний киновечер Ты завтра на ЛНТ придешь?
Лола: olgat пишет: ну так объясните мне, зачем им Джонс??? Глава. Вся информация о центре.
olgat: Лола пишет: Значит. С любовной линией у них не шибко получилось. Верят в неё только самые стойкие и романтичные. ну, это одна из точек зрения. Лично мне видится всё ровно наоборот У них как раз со всем другим полный швах naika пишет: А как же пафосная сцена с вынесением приговора шефу на детской площадке? так а скандал-то при чем тут? naika пишет: Пол погиб, в данную минуту руководит отделом она. Ее действия? "Не ходи, Майкл, его же все равно убьют". почему??? с чего это она уже руководит Отделом вместо Пола? А что касается лов Майклу, ну да, эмоциональные слова, а что такого-то? Ей этот ребенок чужой, хоть он и cst любимого мужчины, от него ей только все горести. Да, она любит детей, и зла Адаму она не желает, но Майкла она любит больше. И это нормальный эгоизм, что она хочет, чтобы выжил и был с ней ее любимый человек. Это слабость, но она объяснима. У Никиты есть варианты: она готова умереть с ним, готова пожертвовать сыном. Но понимает, что выход только один. И принимает его.
elap23: Таппенс, спасибо за совместный просмотр!!!! Сладких снов! lana пишет: Аутизм проявляется до трех лет аутизм да, но бывают схожие состояния, при которых отмечаются более мягкие признаки и симптомы, которые тоже относят к расстройствам аутистического спектру, так они обычно проявляются после сильно стресса.... Хотя тут ларчик проще открывается, наверное, сценаристы не додумали линию поведения мальчонки..... накосорезили опять
elap23: olgat, пока-пока!!! Сладких снов!!!
Лола: Уходящим спокойной ночи.
olgat: Лола пишет: Глава. Вся информация о центре. да какая информация? что они от него получат? Неужели никогда не рассматривались варианты захват Джонса? Да там наверняка должна быть вшитая капсула с ядом и куча дезинформации, которую можно сливать под пытками. Alex_a пишет: Ты завтра на ЛНТ придешь? угу, буду
veda: lana пишет: Аутизм проявляется до трех лет.Адам вполне себе прилично и радостно сажал с папкой деревья,нет? ) НЕт, он в реальности не аутист конечно, он вполне контактировал с детьми на площадке и с Никитой разговаривал. Это как следствие травмы проявилось такое поведение. Alex_a пишет: Кстати, до появления Майклушки я вполне верю, что Ник даже где-то нравилось играть в Биг Босс - тестировать границы своих новооткрывшихся возможнотсей, делать Отдел лучше и пр. Но как только она увидела Майкла- вот прям очевидно, что ее приоритеты вернулись к изначальным.- первым делом, Майкл, потом- все остальное. Абсолютно солидарна! Пета настолько недвусмысленно играет свои чувства, что мне удивительно, как кто-то видит тут другое Лола пишет: Значит. С любовной линией у них не шибко получилось. Верят в неё только самые стойкие и романтичные. Просто мы не боимся любви и не ищем подвоха)) Все люди грешные, святых нет, но это не значит, что любви не существует). Майкл Никитино терпение испытывал очень долго, а она его, но они любят друг друга и сами актеры явно в это верили, когда играли.
Alex_a: Лола пишет: С любовной линией у них не шибко получилось. Херасе! да это единственное, с чем у них получилось! Все остальное- полный и бесповоротный бред сивой кобылы- начиная от планирвоания операций до боевых лосинок Майкла veda пишет: кино про любовь и не про что другое Именно! veda пишет: Что бы цель у нее была Хотя, подсовывая ей Адама в этот раз он рисковал. Никита усилием воли согласилась, это видно. veda пишет: Он уже забыл, как это бывает, любить Такое ощущение, что и не знал. Во всяком случае, отцовских чувств в нем ни грамма нет
elap23: olgat пишет: Лично мне видится всё ровно наоборот У них как раз со всем другим полный швах Согласна!!! veda пишет: Майкл Никитино терпение испытывал очень долго, а она его, но они любят друг друга и сами актеры явно в это верили, когда играли. ППКС!!!
veda: Alex_a пишет: Такое ощущение, что и не знал. Во всяком случае, отцовских чувств в нем ни грамма нет Он считает, что вся любовь-это гормоны, типа перебесится и еще спасибо скажет. Люди забывают, каково быть молодыми А как отец он тиран, считает, что лучше знает, чего ей надо. Гадкий старикашка Спасибо за компанию девочки, мы полночи смотрели 40 минут, вот это сила искусства! Было очень здорово! Всем сладких снов!
naika: Alex_a пишет: А в чем тут альтернативность?Просто в том, что априори Никита- карьеристка и папина дочка и всегда на стороне силы, а Майкл- вечный терпила и рыцарь? Так, еще раз. У меня нет никакого предубеждения против Никиты, эти сцены я не помнила от слова совсем, чтобы заранее считать ее карьеристкой. Но увидела именно то, что и написала. Ты видишь другое - на здоровье, я же не спорю и не доказываю, что твое видение ошибочно. Но сама его не разделяю. Alex_a пишет: Мне честно, любопытно, где в этой сцене ты увидела неискренность Никиты по отношению к Майклу?Вот именно в этой сцене в коридоре. К Майклу у нее полная искренность. Но она знает, что Джонс очень даже мог приложить руку к похищению Адама. На входе в Отдел она на папку такой многозначительный взгляд бросила, но как-то возражать или озвучивать свои подозрения не стала. И когда они с Майклом вдвоем стояли, она глаза отвела, не выдержала его взгляда. Но совершенно искренне хотела пойти вместе с Майклом. Да она готова умереть рядом с ним, только чтобы ее не заставляли выбирать между отцом и любимым. Мечется между ними, сохранить и того, и другого, но так не бывает, все равно придется сделать выбор. И пусть в конце этот выбор сделали за нее, но с ее молчаливого согласия. Без этого никакая сила бы Никиту в Отделе не удержала.
veda: Alex_a пишет: Хотя, подсовывая ей Адама в этот раз он рисковал. Никита усилием воли согласилась, это видно. Он ее знает. Она никогда не отыграется на мальчике. Будет заботится и полюбит ради его отца. Майкл в этом уверен. И он прав.
veda: naika пишет: Да она готова умереть рядом с ним, только чтобы ее не заставляли выбирать между отцом и любимым. Мечется между ними, сохранить и того, и другого, но так не бывает, все равно придется сделать выбор. И пусть в конце этот выбор сделали за нее, но с ее молчаливого согласия. Без этого никакая сила бы Никиту в Отделе не удержала. Да ладно! Она папку быстро сдаст, если это сможет помочь Майклу. И папа не обольщается на свой счет. Между Майклом и отцом она много раз выбирает Майкла. Но понимает, что папа-не добрый дедушка и так просто он их живыми и счастливыми не отпустит.
elap23: veda пишет: Но понимает, что папа-не добрый дедушка и так просто он их живыми и счастливыми не отпустит Точно!!! Она то в отличие от Майкла, как в Отдел попала, так на волю выходила только через смертный приговор..... у неё нет иллюзий..... Майкл вроде бы всё понимал..... но он всё равно у Шефа и Мэдди был на особом счету.... у него еще сохранилась вера, что можно победить, а у Никиты этого просто нет.... она чувствует, подозревает, что не выйдет, именно потому, что очень хочется....
Лола: Alex_a пишет: первым делом, Майкл, потом- все остальное. Безусловно, он ей очень близок и дорог. Я даже подпишусь, что эгоизм в этом моменте - естественная реакция. Но, я уверена, что всё же другие приоритеты внутри неё самой и папа Джонс очень хорошо это чувствует. Он подтасовывает карты, чтобы наверняка, но он знает наперёд, что будет. Иначе не было бы такого конца 4 сезона. В серии 4.22 был ею сделан выбор. Она избрана Ватосом и папой Джонсом не спроста. Это её предназначение. Её колбасит всю серию именно по этой причине. Сама не понимает, что происходит. Идёт дилемма между привычным чувством к родному человеку и словам отца. В замысел сценаристов я верю и Крису тоже. Вижу всё, как описано в книге. Моё право.
elap23: veda пишет: мы полночи смотрели 40 минут, вот это сила искусства! Ух!!! И точно!!! Да!!! Искусство и любовь!!!! Девчата!!! Огромное спасибо за совместный просмотр!!!! Так было здорово!!!! как всегда собственно..... СПАСИБИЩЕ!!! Сладких всем снов!!!
naika: olgat пишет: так а скандал-то при чем тут? Ну, не скандал, но зная беспринципность Пола и его неразборчивость в средствах достижения цели, она все равно зудела ему о морали и долге. А папе, выходит, не может? Он обидится и откажется от дочки? Как же она будет без него... olgat пишет: почему??? с чего это она уже руководит Отделом вместо Пола? Эммм, а в прошлой серии Пола не отстранили от руководства? И в этой серии он Майклу прямым текстом не говорил, что Отделом заправляют Никита и Джонс? olgat пишет: Да, она любит детей, и зла Адаму она не желает, но Майкла она любит больше. И это нормальный эгоизм, что она хочет, чтобы выжил и был с ней ее любимый человек. Это слабость, но она объяснима. я и не спорю. У всех есть слабости и всех можно понять. Но она знает, что отец может иметь отношение к его похищению и никак не реагирует. Выходит, ей легче пожертвовать невинным мальчиком, чем пойти на конфликт с отцом?
naika: veda пишет: Она папку быстро сдаст, если это сможет помочь Майклу. И папа не обольщается на свой счет. Между Майклом и отцом она много раз выбирает Майкла. Но понимает, что папа-не добрый дедушка и так просто он их живыми и счастливыми не отпустит. Не помню ничего из описываемых событий. В следующий раз посмотрим, тогда и подискутируем.
Alex_a: Лола пишет: Она избрана Ватосом А кто это?* с интересом* Лола пишет: Вижу всё, как описано в книге. Моё право. Канешшшнааа, оттого и смотреть вместе интресно :) Но мое право видеть по-другому и стараться тебя переубедить Лола пишет: Сама не понимает, что происходит. Да, лааадно. Она прекрасно понимает, чего хочет. Иначе бы не призналась, что солгала. Какой смысл это говорить, если сомневаешься? naika пишет: Но она знает, что отец может иметь отношение к его похищению С чего такой вывод? Про "знает"? И главное, даже если она выскажет свои подозрения Майклу, что в его намерениях изменится? Он побежит пытать Джонса? Он решит не вызволять Адама? В чем предполагаемая вина Никиты конкретно в этом моменте? Милый, знаешь, думаю, что мой папашка сам поспособствовал похищению Адама. Ты все еще хочешь на мне женится?
Лола: Alex_a пишет: А кто это? Дык программа эта компьютерная. Так вроде называлась. Не помню точно, вы же пересматриваете 5 сезон. Alex_a пишет: Но мое право видеть по-другому и стараться тебя переубедить Без проблем. Давай будем друг друга переубеждать. Я вот не так романтично настроена, как вы, поэтому мнение Криса мне ближе. Alex_a пишет: Да, лааадно. Она прекрасно понимает, чего хочет. А ты сама как видишь, что она хочет? Свалить с Майклом на свободу? Так вроде предлагал. Был даже шанс в серии 4.22, если бы метки не оставляла. Пусть даже в том лесочке, вот взять с ним и рвануть. Остаться с отцом в отделе? Так вроде рвётся в бой за Майкла. Вот что хочет эта девочка- беда?
Лола: Alex_a пишет: да это единственное, с чем у них получилось! Это им с вами повезло. Любовь, как по маслу. Глазами персонажи у них разговаривают и друг друга понимают без слов. Они друг друга, а вы их. Полное взаимопонимание.
olgat: naika пишет: Ну, не скандал, но зная беспринципность Пола и его неразборчивость в средствах достижения цели, она все равно зудела ему о морали и долге. А папе, выходит, не может? во-первых, Полу и Мэдлин она особо ничего не предъявляла, пока она не заняла более сильную позицию, и Полу она морали читает, потому что сильнее его в тот момент, и чувствует это. А Джонсу что она может предъявить? Какие у нее козыри? просто пар выпустить? ну так а смысл? И вообще я не понимаю, с чего ты решила, что она испытывает к нему какие-то нежные чувства? Она ни разу об этом ни сказала, ничем ради него не поступилась. Пока Майкла рядом не было, да, она прибилась к нему. Так у нее других зацепок не осталось. И да, ей нравилось, что она теперь что-то решает. Но как только появляется Майкл, она за ним, как привязанная ходит. В чем проявляется ее преданность отцу? в том, что она ему глаза не выцарапала? naika пишет: Эммм, а в прошлой серии Пола не отстранили от руководства? И в этой серии он Майклу прямым текстом не говорил, что Отделом заправляют Никита и Джонс? ну так Ник же его оставила. И никто не сказала, что теперь она Шеф. Ну а то, что Пол говорит, так в нем злость и горечь говорят. Никто его не отстранял. Ник при папе просто тусит тут. naika пишет: Но она знает, что отец может иметь отношение к его похищению и никак не реагирует. Выходит, ей легче пожертвовать невинным мальчиком, чем пойти на конфликт с отцом? выходит, ей легче умереть,чем пойти на конфликт с отцом Она же хотела пойти с Майклом Она не считает, что может опереться на Джонса,что может попросить его о чем-то, что он поможет. Поэтому она решает проблему сама, так, как может. Он - глава всей организации, что она может ему предъявить? А может, потому и молчит, что он ей чужой человек, которому она не верит? Лола пишет: Вот что хочет эта девочка- беда? хочет, чтобы Майкл был рядом, живой и здоровый И чтобы не травили, как зверей. Недолго бы они по лесочкам бы бегали, уйди Ник с Майклом и не прикрой она его. Лола пишет: Глазами персонажи у них разговаривают и друг друга понимают без слов. Они друг друга, а вы их. если бы герои со мной не разговаривали, это была бы не затягивающая история, а нелогичная ерунда
_Nina_: Да... Не перевелись ещё адепты "Великого Бога Криса"! Лола, мы судим по сериалу, извини, а не по тому, что "Бог Крис" говорит. И знаешь, самый настоящий романтик тут- ты! Это же надо так свято верить словам и не видеть действия Я прям даже завидую твоей романтичности, правда. Не обладаю этим качеством, а жаль Мы судим по фактам, а не по словам. Факт в том, что она собиралась идти на смерть вместе с Майклом не ради Адама, а потому сто ВМЕСТЕ С Майклом! Факт в том, что пошлёт она папаню с его предложением сейчас далеко и прямо. Так резво пошлет, что Джонс вызовет двух претендентов на пост шефа извне. Факт в том, что она выведет из Отдела своего папаню-шефа ПОД ПРИЦЕЛОМ, ЗАХВАТИВ ЕГО В ПЛЕН по первому зову Майкла. Ему стоило сделать только на миг большие, любящие глаза и всё... деваха готова всё, что угодно делать. Ты не поверишь, но карьеристки не сдают своих шефов террикам по первому зову любовников. Я даже не говорю, что это папаша ей. Чёрт с ним, с папашей. Боса! Боса террикам сдать! Всю свою работу на смарку пустить, бо Майкл так захотел. И когда Майкл передумает его сдавать, вопрос Ник меня убил "Ты уверен?". Она может возмущатся сколько угодно, но всегда делает в итоге то, что Майкл сказал. Факт в том, что в случае гибели Майкла она собиралась послать папаню с его шефством (даже Джонс это понял, только ты не поняла). И факт в том, что она согласилась на всё только для того, чтобы папаня пошел на смерть за Майкла. Но...чтобы всё это видеть, нужно смотреть на действия героев, а не на их реплики. Романтики же смотрят только на реплики и подсчитывают сколько раз героиня сказала "я тебя люблю" и "да". Эх, так у вас всё просто, Лол, у романтиков Вот я прям завидую. По доброму, конечно. veda пишет: Да ладно! Она папку быстро сдаст, если это сможет помочь Майклу. Ох, это сильный момент! Захватить в плен папаню-боса, фактически пойти против и Отдела и Центра и пустить под откос всю свою работу за эти годы только потому что Майкл попросил... На этом моменте стало ясно, как Никита подсела на него не хило. olgat пишет: хочет, чтобы Майкл был рядом, живой и здоровый И чтобы не травили, как зверей. Недолго бы они по лесочкам бы бегали, уйди Ник с Майклом и не прикрой она его. Всё верно. Более того- будь ними Адам пристрелили бы всех троих, когда нашли (а нашли бы, это точно). Сопровождающий ущерб их никогда не волновал. olgat пишет: Но как только появляется Майкл, она за ним, как привязанная ходит. В чем проявляется ее преданность отцу? Ни в чём, но "Бог Крис" им сказал...
naika: Alex_a пишет: С чего такой вывод? Про "знает"? И главное, даже если она выскажет свои подозрения Майклу, что в его намерениях изменится? В третий раз пишу одно и то же. Вывод с ее многозначительного взгляда на папашку, когда он сообщил что Адам в плену. Плюс когда Майкла в коридоре поджидала, в ответ на его взгляд она виновато отвела глаза. С чего вдруг? Значит если и не прямо подозревает папочку, то как минимум допускает такую возможность. И подозрения надо не Майклу высказывать. Могла бы и папе выразить протест. А то получается, что она молчаливо соглашается со всеми его действиями. А на чем основывается твоя уверенность, что она ничего не знает и не подозревает? А то я каждый раз аргументирую, а твоих доводов пока не слышала. olgat пишет: Полу и Мэдлин она особо ничего не предъявляла, пока она не заняла более сильную позицию, А в первом сезоне она тоже была сильнее их обоих? Тогда предъяв было больше всего. Наоборот, с течением времени и укреплением позиций она все меньше и меньше упрекала ШиМ. Может на себе стала понимать, что политику не делают в белых перчатках и выбор меньшего зла иногда бывает оправдан. olgat пишет: и Полу она морали читает, потому что сильнее его в тот момент, и чувствует это. В чем она сильнее? В том, что она просто исполнитель, а за ее спиной стоит кто-то посильнее Пола? И это дает ей право читать мораль? Мое глубокое имхо - как-то это не очень красиво смотрится. olgat пишет: А Джонсу что она может предъявить? Какие у нее козыри? просто пар выпустить? ну так а смысл? Джонс ей сам сказал, что имеет далеко идущие планы на нее. Она ему нужна. По его словам, он все эти годы готовил ее для работы в Отделе. Может стоит хотя бы попробовать надавить на него, угрожая послать лесом все его планы? А то получается, что она пытается усидеть на двух стульях - и Майклу быть верной подругой, и Джонсу послушной дочерью, несмотря на то, что у них диаметрально противоположные интересы. olgat пишет: И вообще я не понимаю, с чего ты решила, что она испытывает к нему какие-то нежные чувства? Она ни разу об этом ни сказала, ничем ради него не поступилась. Пока Майкла рядом не было, да, она прибилась к нему. Так у нее других зацепок не осталось. И да, ей нравилось, что она теперь что-то решает. Но как только появляется Майкл, она за ним, как привязанная ходит. В чем проявляется ее преданность отцу? в том, что она ему глаза не выцарапала? Она поступилась ради него Майклом. Пусть будет так, как ты говоришь, пусть она прибилась к Джонсу пока Майкла не было, но сейчас-то он есть. И зовет ее уйти с ним, в ту самую жизнь без Отдела, куда она выпнула его под зад коленом, даже не поинтересовавшись его мнением. И что она отвечает? Да ничего не отвечает. А ведь он предлагает ей, на минуточку, ее мечту. Но у нее теперь есть не только Майкл, но и отец. И она не может выбрать между ними, иначе бросила бы все и ушла с Майклом, как сделал он в свое время. я верю, что когда Майкл угрожал Джонсу, что тот навсегда потеряет Никиту, если навредит им с Адамом, он действительно верил в то, что говорит. Но по итогам разговора в кафе эти его слова оказались просто блефом, потому как Никита не готова отказаться от отца, не смотря ни на что. olgat пишет: ну так Ник же его оставила. И никто не сказала, что теперь она Шеф. Ну а то, что Пол говорит, так в нем злость и горечь говорят. Никто его не отстранял. Ник при папе просто тусит тут. Ну, тогда наверное она вела брифинг просто от скуки. И в самом начале серии запрашивала ориентировку у Куинн тоже для общего ознакомления. И не спит сутками просто от бессонницы. olgat пишет: выходит, ей легче умереть,чем пойти на конфликт с отцом Она же хотела пойти с Майклом Она не считает, что может опереться на Джонса,что может попросить его о чем-то, что он поможет. Поэтому она решает проблему сама, так, как может. Он - глава всей организации, что она может ему предъявить? А может, потому и молчит, что он ей чужой человек, которому она не верит? Согласна почти со всем. Никита и в самом деле готова умереть рядом с Майклом, потому что действительно любит его. Но и с Джонсом ссориться не хочет. Он же ее отец! Она наконец-таки выследила его через столько лет поисков, сама вломилась в дом и заставила признать дочерью. Он ей плел, что чуть ли не с рождения готовил для работы в Отделе. Выходит, по-своему заботился, может даже оберегал, чтобы ничего не случилось? Мало похоже на правду, но ведь так хочется в это поверить! Так хочется быть кому-нибудь нужной, пусть даже этот кто-то настоящий гад. Но ведь родной же, родителей не выбирают и т. д. И она никак не наберется мужества взглянуть фактам в лицо. Майкла она знает уже семь лет, и все это время он ее выгораживал и прикрывал, когда ее вторые девяносто оказывались по самые первые в проблемах. А Джонса она сколько знает? Пару недель? Месяц? И что он для нее сделал? Случайный обмен хромосомами с женщиной еще не дает ему право называться отцом и претендовать на дочернюю привязанность. Вывод из всего вышенаписанного (совершенное имхо, никого не призываю соглашаться): Никита совершенно запуталась, она силой закрывает глаза на отвратительную сущность Джонса, идеализирует его насколько может и мечется между любовью и таким желанным "дочерним долгом", пытается доказать хотя бы самой себе, что она дочь и отцу не плевать на нее. Вполне жизненная ситуация, я ее не осуждаю. Но и делать из нее святую или жертвенную овечку не собираюсь.
_Nina_: naika пишет: Но и делать из нее святую или жертвенную овечку не собираюсь. Так и никто не собирается! Святая овечка бы там не выжила, была бы ликвидирована в первой серии, при чём где-то в начале первой серии! По мне, Никита вообще- та ешё стерва (я не осуждаю её за это, но факт остаётся фактом)! Но стерва, которая любит Майкла. Одно другому никак не мешает.
rodina2696: _Nina_ пишет: По мне, Никита вообще- та ешё стерва С волками жить по волчьи выть. Что из неё лепили, то и получили. Ешьте пока не по вылазит.
naika: _Nina_ пишет: По мне, Никита вообще- та ешё стерва (я не осуждаю её за это, но факт остаётся фактом)! Но стерва, которая любит Майкла. Одно другому никак не мешает. rodina2696 пишет: С волками жить по волчьи выть. Что из неё лепили, то и получили. Ешьте пока не по вылазит. Поддерживаю. Да, стерва, да, запуталась, но она не беспринципная эгоистка. Да, она совершает ошибки, как и любой живой человек, идет на сделки с совестью, не всегда ее мотивы чисты и благородны. Но почему-то все хотят ее обелить, выставить безвинной жертвой обстоятельств. Зачем? Всем свойственно ошибаться, это не делает ее хуже остальных. Но, имхо, не признавать эти ошибки тоже неправильно.
lana: naika пишет: Да, стерва, да, запуталась, но она не беспринципная эгоистка. Стерва и эгоистка -это,как правило,синонимы) По мне,так весь сериал-это история любви,об этом кто-то уже писал. Любви в очень непростых условиях,дошедшей до самой высшей точки-отпустить.Отказаться. Как там у Шварца "А что ты сделал из-за любви? -Я отказался от нее" Ник от Майкла отказалась,потому что папаша -гад "человек да не разделит".Меня,кстати,всегда от названия этой серии трясло,так точно указывающей на зло.
olgat: naika , эх, Наиля, я такой комментарий накатала... и у меня вырубился комп...Пробую еще раз naika пишет: И что она отвечает? но ведь и "нет"-то она не говорит. Майкл же не подразумевал, что надо бежать прямо вот из этого кафе! Поколебалась бы, да озвучила это свое "да". Мне кажется, ее страх тут вполне логичен и закономерен. К тому же, когда они бежали в конце 4го сезона, Майкл там тоже не сразу ей о своем решении сообщает. Сама вспомни, она боялась, что он ее сдаст. И почему такая уверенность, что она Майклом поступилась? Насколько я поняла, основные аргументы - это то,что она не сказала "да" в ресторане, и потом не устроила скандал отцу? Поправь меня, если я не права. Насчет ресторана, тут у нас с тобой разное видение ситуации, но тем интереснее дискуссия. Я считаю, что это проявления страха и неуверенности, а ты - переживания из-за выбора между Майклом и отцом. Ок, каждый имеет право. Что касается предпочтения отца, то предлагаю дождаться следующей серии, если мне не изменяет память, там будет больше информации для дальнейшего обсуждения. naika пишет: Ну, тогда наверное она вела брифинг просто от скуки. И в самом начале серии запрашивала ориентировку у Куинн тоже для общего ознакомления. И не спит сутками просто от бессонницы. ну вот не знаю даже, по мне, так в том бардаке, что у них там творится, это вообще не удивительно. К тому же это операция их с Майклом, проверка его лояльности, Шефа просто могли не посвещать - это уже практически внутрисемейные разборки naika пишет: Джонс ей сам сказал, что имеет далеко идущие планы на нее. Она ему нужна. По его словам, он все эти годы готовил ее для работы в Отделе. Может стоит хотя бы попробовать надавить на него, угрожая послать лесом все его планы? А то получается, что она пытается усидеть на двух стульях - и Майклу быть верной подругой, и Джонсу послушной дочерью, несмотря на то, что у них диаметрально противоположные интересы. это молчание может быть вызвано множеством причин - страхом, шоком, пониманием бесполезности, наконец трусостью. Я не понимаю, почему это трактуется только как соглашательство с позицией Джонса. naika пишет: В чем она сильнее? В том, что она просто исполнитель, а за ее спиной стоит кто-то посильнее Пола? И это дает ей право читать мораль? Мое глубокое имхо - как-то это не очень красиво смотрится. как по мне,так она там вообще не шибко красиво смотрится, а в сцене с Полом меня она просто коробит. Да, она сейчас принимает решение о его судьбе, ну или считает, что принимает. В данном случае это одно и то же. Она тут считает себя идейным борцом за справедливость, которого еще и поддержали. Другое дело, что всё потом совсем по-другому выйдет, но она-то пока этого не знает. Так что я считаю, что да, она тут читает мораль именно потому, что считает себя в данный момент сильнее Пола. naika пишет: А на чем основывается твоя уверенность, что она ничего не знает и не подозревает? А то я каждый раз аргументирую, а твоих доводов пока не слышала. так а что мне тут аргументировать? я тут с тобой полностью согласна - подозревает. Я не согласна с тем,что ее молчание - это отказ от Майкла и принятие позиции Джонса. naika пишет: А в первом сезоне она тоже была сильнее их обоих? Тогда предъяв было больше всего. Наоборот, с течением времени и укреплением позиций она все меньше и меньше упрекала ШиМ. не была она сильнее, была глупее, наивнее и неопытнее. Потому и стала потом молчать - потому что нет смысла во всех этих словесных перебранках. Да и сама шкуру наростила, своих ошибок наделала,по-новому на многое взглянула. Вела свою игру, надеялась отыграться и тогда всем всё высказать, что,в общем-то и сделала. В принципе, я согласна с тобой, что она могла бы высказать отцу. Но во-первых, я думаю, что у нее в башке в тот момент хаос, во-вторых она уже давно с плеча старается не рубить, ибо потом только хуже становится. Я не говорю, что она в этот момент поступила правильно, я только считаю, что это не показатель того, что она отступилась от Майкла. naika пишет: Но и делать из нее святую или жертвенную овечку не собираюсь. а вот тут не передергивай. В чем святость-то? в верности Майклу? мы же, вроде, только это обсуждаем я предлагаю дождаться следующей серии. Мне почему-то кажется, что она там делом докажет, кого она выбрала
rodina2696: olgat пишет: Майкл же не подразумевал, что надо бежать прямо вот из этого кафе! Стопудов! И Джонсу "Привет"
Лола: О _Nina_ снова с нами. Где пропадала? _Nina_ пишет: И знаешь, самый настоящий романтик тут- ты! Ниночка спасибо. Давно не получала таких комплиментов. _Nina_ пишет: Да... Не перевелись ещё адепты "Великого Бога Криса Чего вы на дядьку так взъелись. Он не Бог. Он тот чувак, который работал в одной команде с создателями сериала. Так, на минутку. Кому, как не ему, знать, что творилось в их головах. Неужели истинный замысел не так важен для зрителя? Своя сказка, конечно, куда более приятна. Я о Крисе узнала только недавно, после совместного просмотра серии 4.21, почитав верхушку тем. Он, всего лишь, подтвердил мои догадки и предположения. Я нашла в его словах ответы на все интересующие меня вопросы. У него же не домыслы, как у нас, а факты. _Nina_ пишет: Эх, так у вас всё просто, Лол, у романтиков _Nina_ , спокойствие и только спокойствие (с) Любовь сейчас не трогаем. Смысла нет в 5 сезоне обсуждать эту линию, ибо special for you veda пишет: Кроме того, сценаристы, подвергшиеся острой критике поклонников сериала после серии «Через Четыре Световых Года»*, точно знали, что нужно сделать, чтобы сгладить впечатление о словах Никиты о том, что она никогда не любила Майкла. Их встреча, признание Никиты: «Я солгала» и ответ Майкла «Я знаю» появились в фильме именно по этой причине. Хочется всем в Никите 5 сезона разобраться. Разбираемся. olgat пишет: Недолго бы они по лесочкам бы бегали В реале не бегали бы вообще, мои жешь наномикрочипы. Кстати, полагаю, что м. Джонс о сбежавшем Майкле и знал. Ну свалил прЫнц без прЫнцесы и шут с ним. Пусть живёт хороняка, ток подальше где- нить. Ленку ликвидировали, на случай возвращения. Ну я так, из соображений логики, такссссказать. naika пишет: Может на себе стала понимать, что политику не делают в белых перчатках и выбор меньшего зла иногда бывает оправдан. Из сериала следует ( к чертям собачьим Криса ), что после смерти горе- психолога Мэдлин и ухода Майкла, отдел развалился. А реально рулили папа с дочкой, Пол был уже болванчиком, присутствуя только в отделе в должности шефа. Реальной власти у него не было, да и забил он на отдел и работу. Сдулся. Я его понимаю. О горе отделу с шефом Никитой.
Лола: olgat пишет: это молчание может быть вызвано множеством причин Это молчание может быть вызвано только одной причиной- ДВОЙСТВЕННОСТЬЮ. В этом вся суть Никиты. Поэтому нимб от зрителя, в моём лице, она не получит. olgat пишет: что это не показатель того, что она отступилась от Майкла. А что должно было явиться показателем, вот мне интересно? Слила, любя. У меня уже даже слов нет. Любимый человек пошёл на смерть. Он и в серии 4.21 и в серии 5.08 идёт на смерть. Она даже не дёрнулась. Перчатки не сняла, провожая его в последний путь. Посмотрите серию очень внимательно, без выгораживания персонажа. Посмотрите на неё с объективной точки зрения. Вы не подумайте, я очень сильно любила Ник много лет. Искренне любила. Только пересмотрев внимательно сериал, через энное количество времени, увидела то, что увидела. Родина, смайлики отпадные.
Aleks22: Лола пишет: это молчание может быть вызвано множеством причин Это молчание может быть вызвано только одной причиной- ДВОЙСТВЕННОСТЬЮ. да почему она вообще должна обязательно кому-то что-то комментировать, более того, тут выше писали считающие ее стервой, так вот стервы разве отчитываются перед кем-то? любят кого-то кроме себя? двойственность как раз с вашей стороны проявляется: либо вы считаете ее стервой и не любящей, либо о какой двойственности речь??? строить такие серьезные выводы на основании того что она промолчала, и подобных аргументов я вас умоляю Лола пишет: Вы не подумайте, я очень сильно любила Ник много лет. Искренне любила. Только пересмотрев внимательно сериал, через энное количество времени, увидела то, что увидела. да подумали, мы подумали, Лола, тебе же тут и писали про твою чрезмерную романтишность а когда потом нечто открылось не совсем вписывающееся в твою стройную картину бытия это вызвало некий шок, защитную реакцию, мол не любовь это, да какая там любовь, проще откреститься и сказать "стерва, карьеристка" просто изначально надо было смотреть с оглядкой, попытаться поставить себя на место Ник что она чувствует и как ведет себя в условиях отдела, когда постоянно под прицелом, она сама про себя знает, МС знает что она его лю, что еще требуется?
Лола: Aleks22 пишет: строить такие серьезные выводы Ох и тяжело девы с вами. Тож не наши даже основания и выводы, а сценаристов. О её двойственности упоминает Мэдлин в серии " Сад Эдриан". Полностью с ней согласна. И нашим и вашим, а в принципе, сама по себе. В сериях " Сад Эдриан" и " Медиум" раскрыта её сущность. Она даже не стерва и эгоистка. Она одиночка. Поэтому заборчик и спаниель не для неё. Другое предназначение у человека. В голубятне она очутилась не спроста. Сама к этому планомерно шла. Папа это видел. Были шансы и не использовала не один из них. Никого не прикрывала и не в состоянии прикрыть. Фигня это всё. Просто отпустила, да. Aleks22 пишет: не любовь это, да какая там любовь Давайте про любовь вообще закроем обсуждение. Показана, разрушена и опять прилеплена. Не может слить любящая, ну лично в моём понимании. А там, как кто считает. Его право.
lana: Не может слить любящая, ну лично в моём понимании. От инстинкта самосохранения зависит.Когда начинаешь бороться за то,чтобы остаться собой,сил на остальное уже не хватает.Просто выживаешь.Никогда раньше не думала,что это скажу.
_Nina_: Лола, извини, но я всё-таки тему любви продолжаю, т.к. это единственный вопрос спора у нас Лола пишет: О _Nina_ снова с нами. Где пропадала? Импульсообразно я тут, да Несколько раз собиралась серию смотреть, но по закону подлости вспоминала о ней в пятницу утром. Лола пишет: Чего вы на дядьку так взъелись. Он не Бог. Он тот чувак, который работал в одной команде с создателями сериала. Так, на минутку. Кому, как не ему, знать, что творилось в их головах. Не взъелась я на этого дядьку.) Мне просто всё равно до этого дядьки. Он кто такой вообще? "Один из"? Там сколько сценаристов работало над сериалом? И Лола, что это за сериал/фильм смысл которого только в интервью каких-то дядек узнаётся? Смысл фильмов и сериалов узнаётся при ПРОСМОТРЕ, а не при прочтении! Чувак мог там писать всё, что угодно! Он деньги зарабатывал, а не творчеством занимался. Я смотрела/читала интервью создателей сериала. Они очень удивились, когда некоторые фаны не поняли, что в конце 4 сезона Ник ради спасения Майкла всё это наговорила в лесу. Как и Пета об этом говорила. Только мнения одних создателей ты не учитываешь (которые говорили, что Ник любит Майкла), а мнение какого-то там Криса учитываешь. Давай тогда ВСЕХ учитывать! Я сторонница того, что бы САМОЙ СМОТРЕТЬ и выводы делать. Сценаристы нам показали любовь. И не потому что мне так хочется, а потому что она там есть. Майкл выбрал сына, а не Ник- это тоже факт, хотя лично мне хотелоь чтобы он выбрал Ник). Я факты вижу, а не то, чего мне хочется. К тому же... тот же крис нигде не писал, что Ник Майкла не любила. Он так же писал, что любовь есть и даже писал, что в будущем они воссоединятся. И ещё. крис сам себе противоречит, о чём не раз тут упоминала и Веда. Мужик пишет свои разные фантазии, чтобы денег больше срубить. И предлагаю тут тему фантазий криса закрыть. Я не могу спорить с тем, кого тут нет Вот крис притопает сюда сам и я поспорю с ним, а сейчас я с тобой говорю и хочу слышать именно ТВОЁ мнение и видение, без учёта всяких крисов. Хотя и он не отрицал любви Ник к Майклу! Просто говорил не только о любви Ник, но и о её тёмной стороне (которую никто из нас никогда и не отрицал! ). Лола пишет: veda пишет: цитата:Кроме того, сценаристы, подвергшиеся острой критике поклонников сериала после серии «Через Четыре Световых Года»*, точно знали, что нужно сделать, чтобы сгладить впечатление о словах Никиты о том, что она никогда не любила Майкла. Их встреча, признание Никиты: «Я солгала» и ответ Майкла «Я знаю» появились в фильме именно по этой причине. Ну, правильно! А чем эти слова противоречат моим? Здесь говорится, что им пришлось объяснять то, что они считали ОЧЕВИДНЫМ и потому объяснять не собирались. Мне очень жаль, что я не помню, кто именно из сценаристов это говорил (надо поискать, или может тут кто-то вспомнит), но кто-то говорил, что они были УДИВЛЕНЫ, что фанаты не поняли, что слова Ник в лесу были лишь игрой, чтобы его спасти и что она на самом деле его любит (они считали, что фанам и так это ясно будет ). Потому им пришлось объяснить это в 5 сезоне! Изначально они не планировали это пояснять, как "само собой очевидное" (как им казалось). Лола пишет: Она даже не дёрнулась. Перчатки не сняла, провожая его в последний путь. Посмотрите серию очень внимательно, без выгораживания персонажа. Посмотрите на неё с объективной точки зрения. Так и не выгораживаем же, Лола!! Я тут прямо писала, что я вообще вижу её стервой! Даже naika за неё немного заступилась, когда прочла это. Как я могу её выгораживать, если вижу в ней тёмную сторону с первой серии? Но Майкла она любит! Перчатки не сняла? Правильно. Пыталась сохранить выдержку, чтобы в истерику там не впасть и не унизить этим Майкла. Совершенно нормальная реакция человека, который ИЗО ВСЕХ СИЛ пытается скрыть эмоции и сохранить выдержку- напялить на себя очки, перчатки... Максимально спрятатся от мира. Ну не могла она там позволить себе в истерику впадать. Мы бы имели хохот террорюг и бедному Майклу под этот весь фарс умирать бы пришлось. Она может пойти хоть вешатся и топится ПОСЛЕ всего. Но не имеет права потерять выдержку в момент смерти любимого человека, ради НЕГО же! Лола пишет: Вы не подумайте, я очень сильно любила Ник много лет. Искренне любила. Только пересмотрев внимательно сериал, через энное количество времени, увидела то, что увидела. Хм... может в этом всё и дело? Ты её слишком любила, видимо. Видела в ней слишком много хорошего, потому поняв, что она совсем не такая хорошая, как ты думала- решила, что она его не любила. А мне изначально было плевать на неё (да простят меня фанатки Ник!). Я сериал из-за Майкла только смотрела и на него слюни пускала Мне Ник безразлична была, потому я сразу видела её тёмную сторону с первого сезона. И стервозность её видела и грубость и т.д. Но и любовь к Майклу видела. Она далеко не ангел, но любить это ей не мешало никогда. И я так и не поняла, чем отличается сдача Майкла террористам от сдачи Никиты террористам! Что за дискриминация такая? Типа, мужчина может любить и сдать, а женщина так не может?
_Nina_: rodina2696 пишет: С волками жить по волчьи выть. Что из неё лепили, то и получили. Ешьте пока не по вылазит Да, я с этим согласна. naika пишет: не всегда ее мотивы чисты и благородны. Но почему-то все хотят ее обелить, выставить безвинной жертвой обстоятельств. Зачем? Всем свойственно ошибаться, это не делает ее хуже остальных. Но, имхо, не признавать эти ошибки тоже неправильно. Всё верно! Далеко не всегда её мотивы чисты и благородны!! И я не знаю, кто "все" обелить её хочет? Мне кажется, все понимают, что она тёмная лошадка (как и многие там). Это же очевидно! Все просто пытаются доказать, что эта тёмная лошадка таки любит Майкла! Aleks22 пишет: либо вы считаете ее стервой и не любящей, либо о какой двойственности речь?? Вот это точно! Её двойственность как раз и заключается в том, что есть в ней некая стервозность, но и любовь к Майклу есть! Aleks22 пишет: просто изначально надо было смотреть с оглядкой, попытаться поставить себя на место Ник что она чувствует и как ведет себя в условиях отдела, когда постоянно под прицелом, она сама про себя знает, МС знает что она его лю, что еще требуется? Просто подпишусь под каждым словом!
Лола: Меня явно не понимают, или не хотят понять. Ещё раз. Моя позиция по любви ( ПОКАЗАНО- РАЗРУШЕНО- ПРИЛЕПЛЕНО ). Это железобетоно, если настаиваете на продолжении. Где тут прослеживается отрицание? Именно так сценаристы, лично для меня, показали про это её чувство. Можно по этому вопросу спорить бесконечно, но, очевидно одно, мнения по- прежнему разделились. Понятия не имею, что там заявляли сценаристы и Пета, после забрасывания киностудию тухлыми яйцами, но для здравомыслящих, всё именно так. Не укладывается в моём понимании любовь со сливом. Слила, значит слила и дело даже не в словах в лесочке. Значит получается криворуко показывали. Мне близка вот эта позиция Ланы lana пишет: От инстинкта самосохранения зависит.Когда начинаешь бороться за то,чтобы остаться собой,сил на остальное уже не хватает.Просто выживаешь. Я увидела выживающую, а не любящую женщину в серии 4.21 и 4.22. Вы увидели любящую, да без проблем. И да, после просмотра мной сериала через энное количество времени, тёмная сторона её сущности стала очевидной. Сплошная подрывная деятельность в 1 сезоне, под маской человеколюбия. Подкупает сильно и повелись все, даже матёрые отдела. С учётом объяснения о задумке подсадной утки центра, всё стало понятным. Задумали- показали- передумали. Поменяли вектор. Оставили, что действительно была глупой, доброй, дурной девочкой. Потом повзрослела и пошла по восходящей. Всех всё устроило. Деньги срублены всеми и мы тусим на форумах до сих пор, споря.
Aleks22: Лола пишет: Она даже не стерва и эгоистка. Она одиночка. ой слава Богу и на этом! Лола пишет: Просто отпустила, да. а не высшее ли это проявление любви уметь отпустить, во благо и его и себя, эгоизмом тут никак не пахнет, уж как только Ник не клеймят, я не понимаю только одного: зачем смотреть и обсуждать сериал столько лет, если это все вам претит, если мне что-то не нра я избегаю этого, если только я не мозахистка а это покруче двойственности будет прошу заметить Лола пишет: Я увидела выживающую, а не любящую женщину в серии 4.21 и 4.22. Вы увидели любящую, да без проблем. а если б она не выживала, то и МС и Адаму конец, кто б его на волюшку отпустил, пахал бы на отдел или 9й ряд 8 место, а Адам в детдоме в лучшем случае, или попался бы террикам, они б из него сделали робота в лучшем случае, а в худшем - камикадзе. Так что получается выживала она ради любви к МС, где ж тут "темная" ее сторона и стервозность, извиняйте я не пойму и не приму НИКОГДА!
Лола: _Nina_ пишет: Перчатки не сняла? Правильно. Пыталась сохранить выдержку, чтобы в истерику там не впасть и не унизить этим Майкла. Совершенно нормальная реакция человека, который ИЗО ВСЕХ СИЛ пытается скрыть эмоции и сохранить выдержку- напялить на себя очки, перчатки... Максимально спрятатся от мира. Ты это серьёзно? Вот так и воспринимаем увиденное. А ничего, что там в перчатках были все? Тоже спрятались от мира? Или всем холодно? А может обязанность сотрудников отдела не оставлять нигде отпечатки пальцев? Меня удивляет то, что ты прощаешься с близким человеком навсегда и соблюдаешь правила. Вот так они показывали любовь. Какие правила, условности, сдержанность и выдержка? Он идёт на смерть. Я право не знаю. Наверное я действительно романтик * задумалась*
Лола: Aleks22 пишет: а не высшее ли это проявление любви уметь отпустить Возможно. А возможно Не отрекаются любя. Ведь жизнь кончается не завтра. ( В. Тушнова ) Смотря для кого как. Единого мнения не будет по этому вопросу. Aleks22 пишет: зачем смотреть и обсуждать сериал столько лет, если это все вам претит Не все из -за Ник смотрят. В сериале кроме неё есть на что посмотреть. Aleks22 пишет: кто б его на волюшку отпустил, пахал бы на отдел Глубоко убеждена, что Майкл так и будет пахать, под прикрытием центра. Джонс перед смертью наверняка издал приказ. " С отдела никто не уходит " - тезис всего сериала.
lana: просто изначально надо было смотреть с оглядкой, попытаться поставить себя на место Ник что она чувствует и как ведет себя в условиях Она в первый раз в этих условиях.Обменивает любовь на надежду и потерю.Одного мужчину на другого,ей раньше таких решений не приходилось принимать,несмотря на то,что ее мордой об стол клали. И учили любить этот стол. Это ее право на ошибку.
Aleks22: Лола пишет: Не отрекаются любя. Лол, так с чего ты взяла что она отреклась???? где там отречение Лола пишет: Не все из -за Ник смотрят. В сериале кроме неё есть на что посмотреть. ой прастите пардон, я ж тоже МС почитаю, но кмк сериал силен не им одним а гармонией мужского и женского начала, та самая пресловутая химия
naika: olgat пишет: но ведь и "нет"-то она не говорит. Майкл же не подразумевал, что надо бежать прямо вот из этого кафе! Поколебалась бы, да озвучила это свое "да". Ты видишь отсутствие прямого ответа как колебание. я понимаю твою точку зрения, но сама вижу немного другое. Никита выслушала Майкла, сначала пошутила с улыбкой, а когда поняла, что он предлагает на полном серьезе, улыбка увяла и в глазах засветилось чувство долга. Мол, мечты мечтами, но я же не могу бросить всю эту кашу и просто уйти. Если внимательно пересмотреть эту сцену, видно даже, что когда Майкл потянулся ее поцеловать, она отстранилась и ему пришлось поцеловать ее в лоб. Да, она не сказала "нет", за нее это сделали ее глаза. olgat пишет: И почему такая уверенность, что она Майклом поступилась? Насколько я поняла, основные аргументы - это то,что она не сказала "да" в ресторане, и потом не устроила скандал отцу? Поступилась - не значит предала. я имела в виду, что она не может выбрать между ним и отцом. В аналогичной ситуации Майкл взвесил все за и против, бросил Отдел и ушел с ней в никуда ради призрачной надежды на пару недель счастья. А Никита ничего не взвешивает, она хочет чтобы и волки были сыты, и овцы целы, то есть сохранить и отца, и любимого. Сделать выбор в пользу одной из сторон выше ее сил. И то, что она никак не отреагировала на возможную причастность папы к похищению Адама тому доказательство. Умереть рядом с Майклом? Запросто! А вот пойти с ним против дедули, назвавшегося отцом - ее начинают раздирать противоречия. olgat пишет: ну вот не знаю даже, по мне, так в том бардаке, что у них там творится, это вообще не удивительно. К тому же это операция их с Майклом, проверка его лояльности, Шефа просто могли не посвещать - это уже практически внутрисемейные разборки Бардак, но Вальтер же не ведет брифинги. Так же как и Куинн, что было бы наиболее логично, т. к. она глава компьютерного отдела и вся информация стекается к ней. Пол уже практически король без королевства. А у Никиты самый высокий уровень доступа из всех, Куинн отчитывается именно ей, вполне можно предположит, что Никита если и не прямо выполняет шефские обязанности, то как минимум заместитель шефа. Но ок, так как нам прямо этого не сказали, не будем спорить. olgat пишет: это молчание может быть вызвано множеством причин - страхом, шоком, пониманием бесполезности, наконец трусостью. Я не понимаю, почему это трактуется только как соглашательство с позицией Джонса. Это не соглашательство. Это выглядит как соглашательство. Она прекрасно понимает, что Джонс действует по принципу "цель оправдывает средства" и молчит. Страх? Прямой угрозы ее жизни нет, а высказывать свое мнение другим она никогда не боялась. Шок? Тоже нет, взгляд не растерянный, а вполне осмысленный. Трусость? Смешно. Никита никогда не считалась с авторитетами, она "одинокий маяк нравственности в царстве тьмы". Понимание бесполезности? Но бездействие еще хуже. С другой стороны, отец и так не выказывает к ней особенной привязанности, вдруг если она будет слишком строптивой, Джонс вообще потеряет к ней интерес и забудет как звали. И с чем она останется? А так какой-никакой, но папа... Двойные стандарты. Ну а кто из нас безгрешен? olgat пишет: так а что мне тут аргументировать? я тут с тобой полностью согласна - подозревает. Это было адресовано не тебе, а Alex_a , а то она все мои слова воспринимает в штыки, но свои аргументы приводить не торопится. olgat пишет: В принципе, я согласна с тобой, что она могла бы высказать отцу. Но во-первых, я думаю, что у нее в башке в тот момент хаос, во-вторых она уже давно с плеча старается не рубить, ибо потом только хуже становится. Я не говорю, что она в этот момент поступила правильно, я только считаю, что это не показатель того, что она отступилась от Майкла. Во-первых, я писала не отступилась, а поступилась. То есть не предала Майкла ради отца, а ради отца поставила чувства к Майклу далеко не на первое место. После двухнедельного шапочного (и не самого приятного!) знакомства с папочкой она уже ставит его наравне с Майклом в своем сердце. Это ли не показатель сколько отец значит для нее? olgat пишет: а вот тут не передергивай. В чем святость-то? в верности Майклу? мы же, вроде, только это обсуждаем Это не я передергиваю, это меня пытаются уверить, что бедная-нищасная Никита наизнанку выворачивалась для Майкла, а он, подлец, выбрал сына вместо нее и с радостью свалил подальше. То, что она сама, по доброй воле осталась выполнять последнюю просьбу отца, ни для кого не показатель. В конце она действительно оказалась несчастной, но скорее благодаря своим ошибкам и в корне неправильному пониманию отцовского и дочернего долга. olgat пишет: я предлагаю дождаться следующей серии. Мне почему-то кажется, что она там делом докажет, кого она выбрала Ок, давай дожидаться.
naika: Aleks22 пишет: ут выше писали считающие ее стервой, так вот стервы разве отчитываются перед кем-то? любят кого-то кроме себя? двойственность как раз с вашей стороны проявляется: либо вы считаете ее стервой и не любящей, либо о какой двойственности речь??? Все-таки стерва и эгоистка разные понятия, не надо их смешивать. В нынешние времена стервой называют сильную, уверенную в себе женщину, имеющую характер и собственное мнение. Разве такие женщины не умеют любить? (Скажу по секрету, даже эгоистки умеют любить, другое дело, что их любовь не такая жертвенная). Разве Никиту нельзя назвать сильной, уверенной в себе женщиной с характером? Она любит Майкла, но эта любовь никак не отрицает ее двойственности, это нам не раз показывали и обыгрывали в сериале. _Nina_ пишет: Даже naika за неё немного заступилась, когда прочла это. Усмеялась с этого ))) что значит "даже naika"? я всегда верила и верю в любовь между Майклом и Никитой. Вот только девочка совершенно запуталась и наделала ошибок, а обвиняют во всем мальчика. _Nina_ пишет: Всё верно! Далеко не всегда её мотивы чисты и благородны!! И я не знаю, кто "все" обелить её хочет? Мне кажется, все понимают, что она тёмная лошадка (как и многие там). Это же очевидно! Все просто пытаются доказать, что эта тёмная лошадка таки любит Майкла! Покажите мне где я это отрицаю, и только потом начинайте доказывать ))) я уже объясняла свою позицию - Никита любит Майкла. Но кроме этого она всеми силами цепляется за свалившегося как снег на голову папку и не хочет его терять.
_Nina_: Лола, ты так и не ответила на вопрос, чем слив Никиты террористам отличался от слива Майкла террористам. А между тем это очень важный вопрос. Лола пишет: Ещё раз. Моя позиция по любви ( ПОКАЗАНО- РАЗРУШЕНО- ПРИЛЕПЛЕНО ). Это железобетоно, если настаиваете на продолжении. Да ради Бога, Лола! Никто не пытается менять твою позицию. Никто только не может понять почему свои взгляды на жизнь, что женщины должны любить только наивно-романтично ты навязываешь нам? Мы видим любовь, потому что она тут ЕСТЬ! Да тут больше любви, чем в сотнях романтических фильмах о любви, где героини каждые 2 минуты томно вздыхают, рыдают и воют "люблю тебя!". А я им не верю. Таких фильмов море! Здесь же показана истинная любовь двух СИЛЬНЫХ личностей, а не какой-то истерички, не умеющей в руках себя держать! Именно такой я всегда любовь и видела! И я сейчас не о любви Майкла говорю, а о любви Никиты! Мне кажется ты хотела увидеть некие романтические проявления от Ник, забыв, что это ШПИОНСКИЙ сериал, где людям приходится убивать, лгать и выживать, а не романтическая мелодрамма, где о любви постоянно говорят, но мало ее испытывают. Не навязывай нам свою позицию и все будет прекрасно. Лола пишет: Понятия не имею, что там заявляли сценаристы и Пета, после забрасывания киностудию тухлыми яйцами, но для здравомыслящих, всё именно так. Они это говорили и после и ДО тухлых яиц. И это твоё полное право , разумеется, не учитывать мнение сценаристов и Петы! Но потому и мнение Криса учитывать не надо. Тогда все честно. А здравомыслящие люди как раз таки видят там любовь, узнают ее! Потому что это полностью соответствует тому, как и некоторые из нас ее внешне проявляли. И мы не верим, мы именно ЗНАЕМ, что это и есть любовь. А не ее романтический образ. В настоящей любви не так все светло, романтично и радужно, как романтики себе это представляют. Лола пишет: Сплошная подрывная деятельность в 1 сезоне, под маской человеколюбия. Подкупает сильно и повелись все, даже матёрые отдела. Это уже фантазия. Лола пишет: Ты это серьёзно? Вот так и воспринимаем увиденное. А ничего, что там в перчатках были все? Тоже спрятались от мира? Или всем холодно? А может обязанность сотрудников отдела не оставлять нигде отпечатки пальцев? Меня удивляет то, что ты прощаешься с близким человеком навсегда и соблюдаешь правила. Вот так они показывали любовь. Какие правила, условности, сдержанность и выдержка? Он идёт на смерть. Я право не знаю. Наверное я действительно романтик * задумалась* Я серьезна как никогда А ты серьёзно бы устроила истерику в момент гибели любимого мужчины и заставила бы его умереть под этот фарс?? Как? Вот как?! Как можно ТАК поступить с любимым!? Это же эгоизм чистейшей воды!! Истинно любящая женщина ( исправить же было ничего невозможно, он САМ принял это решение ради сына) НИКОГДА бы так не поступила! Вот никогда! Устроить истерику, заставить его от этого страдать, когда он не может поступить иначе, заставить впасть в истерику и его сына ( дети боятся истерик взрослых и сами реветь начинают) , вызвать дикий хохот у террорюг и заставить любимого умереть под смех террористов и истерики двух любимых людей, да ещё и с мыслью, что оставляет сына этой истеричке, которая в ногах валяется и умоляет его не идти... Хуже сделать любимому смерть и не придумаешь! Нет! Любящая женщина держалась бы из последних сил, достойно бы провела любимого на смерть, не позоря его и внушая ему спокойствие за будущее сына! Возможно, после его смерти бы сломалась и даже покончила бы с собой, но в момент его смерти бы держалась - это точно! Ради НЕГО! А очки как раз показывают, что держатся было ей так сложно, что она боялась сорватся и таки впасть в истерику, или просто в слезы . А этого делать было нельзя! Вот нельзя и все! Я бы сказала, что она эгоистка и слабачка и больше жалеет себя, чем любит его, если бы она в той сцене не содержалась! Даже я бы в этой ситуации держалась бы изо всех сил ради любимого, а я далеко не самый сильный человек и не оперативница. И при чем тут перчатки у других? Я о Никите говорю и о том, почему она не могла снять очки. Потому что боялась сорватся. Видно же это! Как она с него взгляд не сводит, когда они идут, как у нее лицо напряжено всю сцену и как она сразу осязаемо расслабляется, когда понимает, что помрет папаня, а не Майкл, да она там едва не открыто радуется этому( !) и наконец как она ему руку целует. Таким макаром люди по регламенту целовали руку всегда только своему ГОСПОДИНУ, такой поцелуй признание своего полного благоговеяние перед этим человеком и признание его власти над тобой и это не мелочь! Это по регламенту! Можешь проверить. Это гораздо важнее вопроса перчаток! И Майкл это понимал. Стоял как король, когда она так его целовала, принял ее фактическое приклонение перед ним и ее благоговение Но опять же, Лола, ещё раз подчеркиваю - Никита для меня не 'бедная овечка' и даже просто не 'хороший человек'. Она для меня обычный человек со своей светлой и ТЕМНОЙ стороной, с элементами стервозности. Она далеко не 'хорошая' и не благородная! Но Майкла она любит! И на этом я буду стоять пока не помру!
_Nina_: naika пишет: Все-таки стерва и эгоистка разные понятия, не надо их смешивать. В нынешние времена стервой называют сильную, уверенную в себе женщину, имеющую характер и собственное мнение. Разве такие женщины не умеют любить? (Скажу по секрету, даже эгоистки умеют любить, другое дело, что их любовь не такая жертвенная). Разве Никиту нельзя назвать сильной, уверенной в себе женщиной с характером? Она любит Майкла, но эта любовь никак не отрицает ее двойственности, это нам не раз показывали и обыгрывали в сериале. Вот тут со всем согласна! naika пишет: Усмеялась с этого ))) что значит "даже naika"? я всегда верила и верю в любовь между Майклом и Никитой. Вот только девочка совершенно запуталась и наделала ошибок, а обвиняют во всем мальчика. Извини, я видимо ошиблась и неверные выводы сделала). А кто Майкла обвиняет? Мне казалось, на этом сайте его все любят без исключения Лично для меня Майкл просто Бог этого сериала Может, девчонки наоборот его защищали от тех, кто считает, что коварная Никита его развела чуть ли ни как идиота последнего. Просто есть такая точка зрения у некоторых. И мы наоборот защищаем Майкла, доказывая, что не обманула его Ник в любви! Майкл умен и так бы себя обмануть не дал! Любила она по настоящему! Потому так долго и не раскрыл он ее шпионаж! Та самая ее двойственность. Да, она натварила всяких дел, но в любви Майкла не обманывала!
_Nina_: Aleks22 пишет: а если б она не выживала, то и МС и Адаму конец, кто б его на волюшку отпустил, пахал бы на отдел или 9й ряд 8 место, а Адам в детдоме в лучшем случае, или попался бы террикам, они б из него сделали робота в лучшем случае, а в худшем - камикадзе. Так что получается выживала она ради любви к МС, где ж тут "темная" ее сторона и стервозность, извиняйте я не пойму и не приму НИКОГДА! Да, верно. А если бы ушла с ним в том лесу, то убили бы обоих. А был бы с ними Адам и его прихлопнули бы просто потому что их бы не волновал сопровождающий ущерб. Нельзя было ей с ним ни в конце 4 сезона, ни в конце 5. Иначе, его бы под удар сама же и подвела и сына его. А тёмная сторона в ней все же есть, но не в том что касается любви к Майклу! Любовь к Майклу в ней можно сказать как раз самое светлое и святое.
гость: Если рассматривать ситуацию с точки зрения как сыграно и как показано: А если бы в 4.22 не было слов Никиты про "нелюбовь" и выпроводила бы она Майкла из отдела другим способом (не знаю каким, я - не сценарист ) и не было бы финального крупного плана с ее лицом ,которое имхо непонятно что выражает, но только не сожаление и тем более потерю любимого человека, была бы любовь Никиты к МС очевидна? Вот в 5.08 в сцене на вокзале: Майкл уходит, верю я Ник, что любит и отпускает, именно потому, что любит.
Лола: _Nina_ пишет: Лола, ты так и не ответила на вопрос, чем слив Никиты террористам отличался от слива Майкла террористам. А между тем это очень важный вопрос. _Nina_ *важно * я другой слив имею в виду. Слив был центру. _Nina_ пишет: Никто только не может понять почему свои взгляды на жизнь, что женщины должны любить только наивно-романтично ты навязываешь нам? Боже упаси. Только не такие предъявы услышать в свой адрес. Во - первых, не о каком навязывании и речи быть не может. Выражаю свою точку зрения. Во - вторых, избавь меня в дальнейшем о словосочетания наивно- романтично. Мне это чуждо. В - третьих, я за любовь. Люблю и любима. _Nina_ пишет: Это уже фантазия. Могу привести аргументы. _Nina_ пишет: А ты серьёзно бы устроила истерику в момент гибели любимого мужчины Элементарно, сняла перчатки, чтобы прикоснуться кожей в последний раз. Мелочь, но так много значит. _Nina_ пишет: Это по регламенту! Можешь проверить. Этот её жест означал глубочайшее уважение и почтение. Я бы тоже поцеловала, есть за что. _Nina_ пишет: Но Майкла она любит! И на этом я буду стоять пока не помру! Аминь. А помирать не нужно, ты нам живая нужна. Дружеский совет, но без навязываний. Не пиши такой массив текста с повтором, чтобы твоя мысль дошла до оппонента.
Лола: Aleks22 пишет: Лол, так с чего ты взяла что она отреклась? Отречение- это отказ от чего - либо. Вы же сами пишите, что отказалась от желания остаться с ним, отпустила, предоставляя свободу. Причём навсегда отказалась. Твои слова Aleks22 пишет: а не высшее ли это проявление любви уметь отпустить Aleks22 пишет: сериал силен не им одним а гармонией мужского и женского начала, та самая пресловутая химия Была химия между Петкой и Роем, даже не поспоришь. Безумно красивые и безупречные оба.
Лола: naika пишет: Никита выслушала Майкла, сначала пошутила с улыбкой, а когда поняла, что он предлагает на полном серьезе, улыбка увяла и в глазах засветилось чувство долга. Мол, мечты мечтами, но я же не могу бросить всю эту кашу и просто уйти. Если внимательно пересмотреть эту сцену, видно даже, что когда Майкл потянулся ее поцеловать, она отстранилась и ему пришлось поцеловать ее в лоб. Да, она не сказала "нет", за нее это сделали ее глаза. гость пишет: А если бы в 4.22 не было слов Никиты про "нелюбовь" и выпроводила бы она Майкла из отдела другим способом (не знаю каким, я - не сценарист ) и не было бы финального крупного плана с ее лицом ,которое имхо непонятно что выражает, но только не сожаление и тем более потерю любимого человека, была бы любовь Никиты к МС очевидна? Профайлинг по вам плачет. гость пишет: Вот в 5.08 в сцене на вокзале: Майкл уходит, верю я Ник, что любит и отпускает, именно потому, что любит. Если бы не было этой сцены, их бы растерзали фаны и я в том числе.
lana: Была химия между Петкой и Роем, даже не поспоришь. Безумно красивые и безупречные оба. Если поначалу только.В "своей" серии снял так,что обнять и плакать.Не любила Петку его камера,ох ,не любила.
rodina2696: Девочки! Каждое Ваше мнение и видение ситуации достаточно логично и имеет место быть. Лола пишет: Элементарно, сняла перчатки, чтобы прикоснуться кожей в последний раз. Мелочь, но так много значит. Согласна! Согласна на 1000%. Я бы тоже и перчатку сняла, и обняла крепко. А может и на мостик с любимым бы пошла. Да, очки может быть и не сняла. Нам в жизни тоже иногда хочется спрятать глаза. Почему кто- то должен был с них смеяться? И почему они должны были думать об окружающих, когда речь идёт о их собственных жизнях и чувствах? Причём тут вообще все? Nina_ пишет: "Это по регламенту! Можешь проверить". Почему они вдвоём и только Ник (не важно) должны соблюдать регламент? Простите, какой регламент? Кому он нужен этот регламент, когда ты знает, что через минуту убьют? Это что, встреча на Генеральной Ассамблее ООН???? А папаньку никто не подобрал - это тоже по регламенту? Убили Главу крупнейшей организации и ....никому дела нет. Развернулись и ушли. Доце тоже не положено по регламенту к убитому папе подходить? На природе, на мостике в парке- по регламенту и чтоб в округе ни души. Хорош регламент. Практически личные разборки двух группировок. Да сама эта сцена дурацкая, бредовая. Все как спектакле. 5 сезонов то прятались, то пытали, то стреляли. А сейчас тихо мирно, так дружелюбненько стоят. О папашке 90 серий знать никто не знал, прятался. А теперь стоит речи умные толкает. Фу. И от того что пристрелили Главу, перестала существовать организация в целом? Нет. Тогда смысл?
rodina2696: naika пишет: она знает, что отец может иметь отношение к его похищению и никак не реагирует. Выходит, ей легче пожертвовать невинным мальчиком, чем пойти на конфликт с отцом? Девочки, почитала Ваши дебаты про молчание Никиты и в кафе и игнор папе за Адама. Вот….нашла цитаты (как раз по теме): «Молчание – не значит знак согласия, оно не значит, что мне нечего сказать. Ведь слабому кричать гораздо легче в спину, и только сильный сможет промолчать в глаза» «Человеку нужно 2 года, чтобы научиться говорить и 50 лет, чтобы научиться молчать». (Эрнест Хемингуэй). Наша Никита научилась молчать всего за 7 годков! «Если тебе ответили молчанием, это еще не значит, что тебе не ответили». Сократ «Молчи, пока то, что ты скажешь, не будет полезнее твоего молчания». Лола пишет: Вот что хочет эта девочка- беда? Девочка - беда . Вот мы и раздумываем уже 20 лет. olgat пишет: Он - глава всей организации, что она может ему предъявить? А может, потому и молчит, что он ей чужой человек, которому она не верит? Думаю также. Чужой он ей. Своим не стал. Жизнь только испортил и когда было 20 и сейчас. "Иногда мы молчим, не потому что нам нечего сказать. А потому что хотим сказать намного больше, чем кто-то сможет понять…" Aleks22 пишет: а если б она не выживала, то и МС и Адаму конец, кто б его на волюшку отпустил, пахал бы на отдел или 9й ряд 8 место, Майкл выжил даже у Вики/Veda в «Не остановится песок…». Тут бы и подавно живёхонек был. У них двоих ТАКОЙ колоссальный опыт, что думаю всё бы у них получилось и на долго. _Nina_ пишет: Устроить истерику, заставить его от этого страдать, когда он не может поступить иначе, заставить впасть в истерику и его сына Хуже сделать любимому смерть и не придумаешь! Нуу, никто не говорит, чтоб она орала, рвала одежду и головой об землю билась. Самая худшая смерть для него – это когда он Никиту на заводе САМ взорвал в 1.22. Вот была худшая смерть, это видно в 2.01. Сынуля….. тут правильно писали…тормоз. Такой реакции в принципе быть у ребёнка не может. Хотелось больше простой человеческой чувствительности, эмоции, движений. А то такое впечатление, что Майкл на трибуну идёт выступать, а она ему удачи пожелала.
_Nina_: Лола пишет: я другой слив имею в виду. Слив был центру. Она в итоге провернула так, чтобы ни Отдел, ни Центр до него не добрался (на свободу выперла ). Так что она его Центру не сдавала как раз. Да, можно сейчас долго спорить, чего бы Майкл хотел больше- такой свободы, или умереть, но факт остаётся фактом- Центру в итоге она его как раз НЕ сдала. А вот папашу террикам она сдать была готова по первому требованию Майклуши и сдала в итоге, да и чёрт с ним (терпеть не могу Джонса) Но опять же, а в чём разница- выполнять приказы Отдела, или приказы Центра? И там и там на крючке исполнитель, у которого нет выбора. Лола пишет: Могу привести аргументы. Лола, извини, но это в принципе для меня из области фантастики. Есть конкретный сюжет и сериал и его обсуждаем, а не ВОЗМОЖНЫЕ варианты. Возможных там несколько было. Обговаривали они варианты с "ушли вместе в закат" и "умерли вместе сжимая друг друга в обьятиях". Такие варианты тоже были! Так давай их тогда обсудим. Тем более эти варианты мне больше нравятся (даже второй ). Лола пишет: Этот её жест означал глубочайшее уважение и почтение. Я бы тоже поцеловала, есть за что. А я бы нет, потому что этот жест всё же означал именно благоговение, а не простое уважение! Не знаю...лично я бы такой жест выдала только при большой любви. Да и Ник ТАК руку целовала только Майклу! Больше никого не уважала, что ли? Биркофф, Вальтер...? Нет, тут всё же благоговение и даже некое приклонение перед ним. Лола пишет: Не пиши такой массив текста с повтором, чтобы твоя мысль дошла до оппонента. Лола, я честно стараюсь! Даже удаляю частично после того, как напишу коммент. Но чего-то кратко никак не получается пока, таланта краткости нет). Слишком много всяких мыслей покоя мне не дают Лола пишет: Отречение- это отказ от чего - либо. Вы же сами пишите, что отказалась от желания остаться с ним, отпустила, предоставляя свободу. Причём навсегда отказалась. В том-то и дело, что лично я считаю, что она не отказывалась от него добровольно. Она ушла бы с ним в 5 сезоне. Отказались за неё. Лола пишет: В - третьих, я за любовь. Т.е. где-то в глубине души ты тоже за любовь между Майклом и Никитой rodina2696 пишет: Почему они вдвоём и только Ник (не важно) должны соблюдать регламент? Ты меня неправильно поняла. Я имела в виду, что такой жест могла сделать только ЛЮБЯЩАЯ женщина, а не просто уважающая. Это показатель, вот об этом я говорила. А папаня... ну да, до него там дело никому и нет, ты права. Разве я с этим спорила? Ник папаню по первой просьбе Майкла террикам сдать была готова. rodina2696 пишет: Хотелось больше простой человеческой чувствительности, эмоции, движений. А то такое впечатление, что Майкл на трибуну идёт выступать, а она ему удачи пожелала. Они оперативники высших уровней. Они, в конце концов, просто сильные личности. Нельзя было там сопли распускать. Майкл этого точно не хотел! Уверена, они попрощались ДО того, как на мост вышли. Попрощались наедине. Это только их и только между ними и осталось. Так и бывает у двух людей, которые связанны. Я часто замечала, что влюблённые общаются между собой невербально. Они сами всё понимают, а все окружающие ничего не понимают, о чём они вообще. Здесь тот же принцип. Наедине они сказали друг другу всё, что хотели. И сказали и поплакали и всё остальное. Им нет нужды делать это на публике. Вспомни прощание в последней сцене. Оно тебе тоже не понравилось?
Лола: _Nina_ пишет: Она в итоге провернула так Она в итоге провернула так, что осталась одна в голубятне реформировать систему. _Nina_ пишет: Есть конкретный сюжет и сериал и его обсуждаем Так и я про сериал и сюжет. Серию "Милосердие" с грузовиком детей пересмотри внимательно. А серий по попыткам и срывам операций множество. Не охота просто перелопачивать весь сериал. _Nina_ пишет: этот жест всё же означал именно благоговение Твоё право так считать. _Nina_ пишет: Т.е. где-то в глубине души ты тоже за любовь между Майклом и Никитой Ещё раз. Любовь показана- разрушена- прилеплена. Мне показали так сценаристы. Где тут отрицание? Я давным давно именно из-за любви на этот сериал подсела. Ну и МайкЫл конечно. Потом пересматривала очень осмысленно. Увы.
rodina2696: Лола пишет: прилеплена Вот чуЕть моЕ сэрдэнько, что бить нас будут обоих скоро Никогда не думала с такой позиции. Хожу пару дней и думаю над твоим "прилеплено". Таки я склонна с тобой согласиться. Этот 5 сезон про шпиЁнку Никиту снимали. И если б не фанаты (как я узнала здесь), про этого бы Майкла вообще никто не вспомнил. "Прилепили с боку бантик", вот и получился бред бредом. И отдел не отдел, и операции непонятные, да всё не понятно и не логично. "Прилепили", а надо было "возвращать" Любовь и "показывать" любовь. А в итоге на Адаме "клин клином" сошёлся. Вот кто главный герой 5 сезона. Кто-то здесь писал, что она уже тихо ненавидит этого Адама. Скорее всего так и есть.
wanted2: успех фильма про Буратино- в том, что дети любили друг друга, Лиса Алиса и Кот Базилио - тоже. в "бандитском Петербурге" 2 часть, " адвокат " Певцов и Дроздова любили друг друга. и , безусловно, я бы не смотрела этот фильм несколько лет без остановки, если б Рой и Пета не любили друг друга. значит , между ними была настоящая любовь , которая потом пропала и неважно почему, в 5 сезоне любви между ними я не ощущаю.прилепленная любовь мне не нужна, поэтому 5 сезон я вычеркиваю, тк не терплю плохие концы. спасибо, rodina 2696, напомнила, да, я и говорю про то, что она Адама ненавидит тихо в конце, не потому что Адам виноват, а просто как богач, который раззорился я и срывается на невиновных)
_Nina_: Лола пишет: Она в итоге провернула так, что осталась одна в голубятне реформировать систему. В том-то и дело, что не она это провернула, а с НЕЙ это повернули! У неё там другого выбора не было ( в гроб разве что, и Майкла с собой в гроб уложить). С ней все это повернули. Лола пишет: Так и я про сериал и сюжет. Серию "Милосердие" с грузовиком детей пересмотри внимательно. А серий по попыткам и срывам операций множество. Не охота просто перелопачивать весь сериал. Я все серии наизусть знаю до секунды, Лола Послушай, ну что мы обсуждаем? Есть конкретный сюжет -вербовка во ВТОРОМ сезоне. Во втором, Лола! Не обсуждай со мной какой-то фанфик на сериал. Мне не интересны фанфики ( не здесь). При чем тут серия с первого сезона? Вот не фантазируй, Лола! В смысле, нет ничего в этом плохого! Но меня интересует ТОЛЬКО факты по сериалу. Вербовка была во втором сезоне и точка. В первом сезоне было слишком много эмоций Никиты и ее горячее желание бороться с ветряными мельницами. Она местами тупит. Ну и что? Неопытная, эмоциональная, обозленная оперативница, которой то кого-то жалко, то просто хочется всех убить, кто ее сюда втянул. В серии с грузовиком злость перевысила беспокойство. И что? Она не святая, да. Потом будет умнее и с эмоциями лучше справлятся будет. Она там ещё НЕ шпионка. Зачем мне вообще приходится говорить об этом факте? Закрываем эту тему. Это же уже фарс просто.)) П.С. я бы точно так же зажигалку выбила из его руки? Зачем? Эмоции, Лола, и гордыня. Просто чтоб неповадно было. Вот так вот. Плохо? Да, согласна. Но Никита не святая, я это устала повторять. Все мотивы поступков Никиты гораздо проще, чем ты себе это рисуешь. Лола пишет: Твоё право так считать. Само собой. Если бы Ник это провернула ещё хоть с кем-то , я бы так не считала. Лола пишет: Ещё раз. Любовь показана- разрушена- прилеплена. Мне показали так сценаристы. Где тут отрицание? Я давным давно именно из-за любви на этот сериал подсела. Ну и МайкЫл конечно. Потом пересматривала очень осмысленно. Увы. Нет. Сценаристы показали любовь, с которой сражались все сильные мира сего и не победили. Они их разлучили, да. Но любовь осталась. И это невероятно, ибо есть вещи, которые бы я Майклу не простили, а она простила. И Майкл ей прощал. Их любовь топтали всеми способами, а они все равно обещают друг к другу вернутся. Большей любви и не придумаешь! Вот об этом сериал. Это нам показали! И шпионскую историю, конечно. И ещё раз тебя прошу- хватит говорит с нами с высока, Лола. Ты все время пишешь ' я ВНИМАТЕЛЬНО смотрела'. Мы тоже ВНИМАТЕЛЬНО смотрели! И внимательно и осмысленно и трезво. Не нужно писать так, будто за тобой истинна. За тобой лишь твоё собственное мнение, которое имеет право быть! Мы смотрим сериал не менее осмысленно. И пересматриваем и ещё раз пересматриваем и ещё раз... И каждый раз очень осмысленно. Не сомневайся.
_Nina_: rodina2696 пишет: Кто-то здесь писал, что она уже тихо ненавидит этого Адама. Скорее всего так и есть Об этом многие писали. И я тоже соглашалась с этим. А почему ненавидит немного втайне? Да, потому что любит Майкла и считает, что Адам его у неё отнял. Ревнует по детски)) Хочет Майкла себе, а он ее ради Адама оставляет)). Все правильно. ))
Лола: _Nina_ пишет: И ещё раз тебя прошу- хватит говорит с нами с высока Тебе показалось. _Nina_ пишет: И пересматриваем и ещё раз пересматриваем и ещё раз... Всё зависит не от количества просмотров. _Nina_ пишет: Есть конкретный сюжет -вербовка во ВТОРОМ сезоне. При чём тут вербовка и фанфики Когда задумывается по сюжету " подсадная утка ", трансформация персонажа, априори, произойти не может. Всё идёт изначально с первой серии. Ник задумывали подсадной уткой центра с самого начала и всё остальное фальсификация (любовь включительно). Хорошо понятно это в серии " Милосердие", например, когда о детях вообще не думаем. Все попытки срывов операций вуалировались бунтарством, из -за чувства справедливости и человеколюбия. Это самый верный ход. Потом от идеи " подсадной утки" вообще отказались, придумали вербовку, смягчая удар для зрителя и т.д., не буду повторяться. Вот то, что я увидела в сериале и то, о чём пишу. Мне и выполнение задания " побег- возвращение", более, чем очевидно. _Nina_ пишет: Все мотивы поступков Никиты гораздо проще, чем ты себе это рисуешь. Каждый видит то, что видит. Право каждого.
wanted2: и сцена на пляже в 421 , где Рой в джинсах, а Пета в белом- уже не герои снялись, а сами люди выплыли из своих персонажей.. как бы любовь отпустила их, и они превратились из Майкла и Ник в самих себя.
Aleks22: _Nina_ пишет: А тёмная сторона в ней все же есть, но не в том что касается любви к Майклу! Любовь к Майклу в ней можно сказать как раз самое светлое и святое ну так там у них у всех есть эта "темная" сторона - убийцы по принуждению, это не снимает моральной ответственности за убийство Лола пишет: Элементарно, сняла перчатки, чтобы прикоснуться кожей в последний раз. Мелочь, но так много значит. ППКС! вот не понимаю я этой подоплеки тоже, по мне так ей было банально холодно и не до того было, в таком эмоциональном стрессе она была что не осознавала в печатках она или без Лола пишет: Aleks22 пишет: цитата: Лол, так с чего ты взяла что она отреклась? Отречение- это отказ от чего - либо. Вы же сами пишите, что отказалась от желания остаться с ним, отпустила, предоставляя свободу. Причём навсегда отказалась. Твои слова мои слова "отпустить во имя любви", а не отказаться, а это уже сродни измене, предательству кроме того в дальнейшем, мы знаем - благодаря Крису, планировались еще сезоны, а там МиН бы встретились или еще как-либо провзаимодействовали так что любовь форева rodina2696 пишет: А папаньку никто не подобрал - это тоже по регламенту? Убили Главу крупнейшей организации и ....никому дела нет. Развернулись и ушли. Доце тоже не положено по регламенту к убитому папе подходить? На природе, на мостике в парке- по регламенту и чтоб в округе ни души. Хорош регламент. а house keeping на что, уборщики уже на подходе rodina2696 пишет: Кто-то здесь писал, что она уже тихо ненавидит этого Адама. Скорее всего так и есть. что- то я не видела Никита обожает детей, не надо перекладывать свои мысли и чувства на ее _Nina_ пишет: Но Никита не святая, я это устала повторять. Все мотивы поступков Никиты гораздо проще, чем ты себе это рисуешь. конечно не святая! но не надо представлять ее из чадием ада она профессионал выполняющий свою работу, причем не по своей воле, как говориться дело и ничего личного! Лола пишет: _Nina_ пишет: цитата: И ещё раз тебя прошу- хватит говорит с нами с высока Тебе показалось. поддерживаю, не нападайте на Лолу, она лишь выражает как думает и чувствует Лола пишет: _Nina_ пишет: цитата: И пересматриваем и ещё раз пересматриваем и ещё раз... Всё зависит не от количества просмотров. ага, точно! по-моему у нас уже глаз замылился Лола пишет: Мне и выполнение задания " побег- возвращение", более, чем очевидно. ППКС!
_Nina_: Лола пишет: Всё зависит не от количества просмотров Все зависит от внимательности просмотра. Верно. Я внимательно смотрела сериал. О нем и говорю. Фанфики и разные версии того, как хотели, но НЕ сделали читала не очень внимательно, признаю.Но помню версии про 'ушли в закат' и 'умерли сжимая друг друга в обьятиях' Вот эти версии нравятся мне, ничего не могу поделать . Aleks22 пишет: конечно не святая! но не надо представлять ее из чадием ада Никогда и не считала ее исчадием ада! Но и ангелом не считала. По мне так она довольно обычная девушка ( не самая слабая просто), которая вот попала в такую сложную ситуацию и действовала она всегда по мере поступления проблем. Для меня является основой тот факт, что Никита никогда не обладала властью там что-то решать ( как это думает Лола и все, для кого Никита- исчадие ада). Она попала на крючек Центра и была вынуждена на них работать ( слово 'вынуждена' ключевое) . Никто ей там в Центре никакого другого выбора не давал и не собирался давать. И вертелась деваха, как могла! И я даже не собираюсь давать оценку ее действиям! Т.е. не собираюсь ее критиковать за них, или наоборот оправдыаать( это каждый для себя пусть решает) ! Но она была у Центра на крючке и свободы от Центра НЕ имела ( как и Майкл от Отдела, например), потому была вынуждена выполнять приказы Центра, как Майкл Отдела. Это простая констотация факта. Как и ее любовь к Майклу- факт) П.С. кстати, Никита на самом деле боялась обычной , мирной, семейной жизни, потому что ничегошеньки о ней не знала. Она семью нормальную никогда не имела. Она не знает, что такое быть дочерью, матерью, женой , сестрой. Теоретически только. А вот Майкл развит был многогранно . Он был сыном, братом, мужем, отцом. Эти навыки у него были. Никита же... инвалид в этой области. Что дворняжка с матерью - алкоголичкой, обученная хорошо только убивать может знать об этом?
Лола: _Nina_ пишет: Все зависит от внимательности просмотра. Дело даже не в этом. Всё зависит от того, с каким восприятием пересматриваешь. Если _Nina_ пишет: про 'ушли в закат' и 'умерли сжимая друг друга в обьятиях то сериал про это. В серии 4.21 очень красиво всё показано. Не знаю, намеренно создавали сериал с двойным дном или так получилось, но получилась уникальная веСЧь. Каждый видит то, что видит. _Nina_ пишет: По мне так она довольно обычная девушка А по мне так довольно необычная, этим и интересна.
wanted2: Ник защищает Вискано. Это необычное отношение к людям. И потом убийство на войне таковым не считается. А Ник на войне-и её действия - это как самозащита.
_Nina_: Лола пишет: А по мне так довольно необычная, этим и интересна. Она испытывает вполне понятные чувства всегда. Так что именно с эмоциональной стороны она вполне обычна. Необычна она для меня разве что благодаря своим навыкам и способностям. Довольно умелая оперативница, лучшая из лучших, а значит из редких. Лола пишет: Не знаю, намеренно создавали сериал с двойным дном или так получилось, но получилась уникальная веСЧь. Каждый видит то, что видит. Да, согласна. Сколько лет прошло после сериала, а мы всё спорим)). Сумели таки задеть этим сериалом струны наших душ. wanted2 пишет: Ник защищает Вискано. Это необычное отношение к людям. В чём это необычно? Она защищала девушку, которая вызвала в ней сочувствие (а сочувствие она вызвала в Ник своим монологом, когда они наедине были). Обычная ситуация. Если человек вызвал в тебе сочувствие, ты хотя бы попробуешь его защитить. Меня, к примеру, Вискано раздражала сильно при первом просмотре до того самого момента, когда она выдала ту знаменитую речь. Та речь и во мне сочувствие вызвала, ну реально ж как-то жалко девушку, тебе нет? Вот и Ник её пожалела. Плюс тут сыграло роль, когда Майкл так хладнокровно сказал про свидание "а почему бы и нет"..., а продолжение "если тебя уже в живых не будет к этому моменту" повисло в воздухе. Тут Вискано ещё более жальче становится как-то. Думаю, тут Ник просто на контрасте с собою её пожалела. Её то любят, а на Вискано всем вокруг плевать. Что необычного в сочувствии Ник к Вискано в данной ситуации??? всё понятно и обычно.
lana: _Nina_ пишет: Она не знает, что такое быть дочерью, матерью, женой , сестрой.... Никита же... инвалид в этой области. Что дворняжка с матерью - алкоголичкой, обученная хорошо только убивать может знать об этом? Ничего.с ее задатками быстро бы научилась.Научилась быстро любить,прощая непрощаемое.Спасать не единожды предавшего. Сделала все,чтобы успокоить ищущую ее мать.И рисковала ради подруги детства. Видимо,у нее в крови это....благородство,что ли? И практический опыт тут не при чем.
_Nina_: lana , я здесь не имела в виду ее моральные качества. Она, конечно, любила и прощала и матери помогла и рисковала ради подруги и т.д. Это все да. Но я не об этом говорила и не о благородстве. Она просто... боится , что ли, обычной, мирной, семейной жизни. Для неё это нечто непонятное. Она бы всему научилась, конечно, ты права! И пошла бы она за Майклом в эту обычную, семейную жизнь с белым заборчиком и лабрадором, если бы папаня не вмешался и Адама не своровали, я в этом нисколько не сомневаюсь. Но пошла бы она за Майклом в эту жизнь не с криками радости, а с опаской, с беспокойством, что не потянет, что не сможет, что 'я не смогу заменить Адаму Елену', что Майкл в мирной жизни разочаруется в ней, потому что она 'не сможет быть такой же хорошей хозяйкой, матерью и женой, как оперативницей' и т.д. Просто некоторым не понравилось, что она не сказала Майклу с радостью 'да' быстро и легко в ресторане, а озвучила свои страхи на ряду с желанием уйти с ним. Мы все время забываем, что то, что для многих женщин - желанная норма жизни, для Ник - нечто непонятное и даже страшное. Это как если обычную женщину любимый бы за собой на войну позвал, или в ссылку. Она бы пошла за ним, если бы очень любила, но так ли уж радостно и бесстрашно? Нет. С опаской, без радостных криков, но пошла бы. Вот и Ник бы пошла за Майклом в жизнь, в которой она жить не умеет (если бы не папаша), но не без страхов. Она, кстати, это Майклу и озвучила в ресторане- свои страхи, что не потянет и он разочаруется. Он все верно понял, потому и успокаивал ее 'будь собой' - расслабься, мол, не переживай.
lana: Знаешь,я думаю,что страх-это прекрасный учитель.Когда припирает к реальной стенке,начинаешь или искать выход,или теряешь себя. Ник на жертву,имхо, глубоко не похожа -девушка решительная,свои принципы отстаивала всегда,даже под угрозой смерти.А тут всего лишь совместная жизнь Nina_ пишет: Он все верно понял, потому и успокаивал ее 'будь собой' - расслабься, мол, не переживай. Просто Майкл для себя уже все решил.Мужик сказал-мужик сделал
bride: lana пишет: Ник на жертву,имхо, глубоко не похожа -девушка решительная,свои принципы отстаивала всегда,даже под угрозой смерти. Только в 1.22 ее попытка суицида вызывала сомнение лично у меня. Однако, это к вопросу: суицид - это поступок слабых или сильных людей
_Nina_: lana пишет: Ник на жертву,имхо, глубоко не похожа -девушка решительная,свои принципы отстаивала всегда,даже под угрозой смерти.А тут всего лишь совместная жизнь Ник, разумеется, боец! Просто мирная, семейная жизнь пугает ее ( именно потому что она боец, а не обычная, семейная девушка), но она бы пошла в эту жизнь, если бы не Центр и не Джонс. Я говорю, что ее страхи тут совершенно логичны и понятны. Ее обыденная жизнь - это кровь, смерть и Отдел, а до того- улица. Она не знает, как жить по другому. Это нормально в данной ситуации! Люди после войны иногда годами по психологам бегают, потому что никак не могут к мирной жизни привыкнуть. Она опасается, что не сможет быть Майклу хорошей женой, хорошей матерью Адаму. Опасается именно потому, что знает - он достоин самого лучшего. Это ответственный подход к делу! Но ей бы не помешали ее опасения, она ж боец. Она бы все равно с ним ушла и она бы справилась!! Но...вмешался папаша- пуп земли lana пишет: Знаешь,я думаю,что страх-это прекрасный учитель.Когда припирает к реальной стенке,начинаешь или искать выход,или теряешь себя. полностью согласна! lana пишет: Просто Майкл для себя уже все решил.Мужик сказал-мужик сделал Да, Майкл такой !
lana: _Nina_ пишет: Просто мирная, семейная жизнь пугает ее Я выдерну цитату из контекста,извини. А как же семейные миссии? Ник с ними вполне справлялась,не тряслась,в отличие от Лизы) от нового и неизведанного,делала свое дело.
_Nina_: lana пишет: А как же семейные миссии? Ник с ними вполне справлялась,не тряслась,в отличие от Лизы) от нового и неизведанного,делала свое дело. Нееет! Лиза как раз была очень даже ЗА мирную, семейную жизнь! Она Фенинга боялась, а не семейной жизни. Ник же жёсткий боец, которая никогда обычной жизнью не жила. Жизнь на улице или с вечно пьяной матерью и ее любовниками вряд ли можно назвать нормальной жизнью. Он была уличной девчонкой , потом убийцей - оперативницей. Он сражаться хорошо умеет, а не уют домашний держать, да борщи мужу готовить и тапки ему штопать ( я утрирую, но все же). Мне кажется, многие воспринимают за основу то, что любая женщина хочет и стремится быть женой и матерью. На самом деле это не так. Некоторые боятся брака до чертиков ( это как правило, как раз жёсткие, грубоватые женщины). И тут нет ничего странного. А такие, как Лиза, как раз не представляют себя вне брака! Потому и могут выйти за таких вот фенингов. А миссия это совершенно другое! Это игра, задание. Это ненастоящее. Там не нужна внутренняя готовность, потому что знаешь, что на самом деле это все ненастоящее и на долго не продлится. Она роль отыгрывала! Как Ройка Майкла то играл 4 года! Обалдеть же, да? Но он его именно играл! Как думаешь, сколько секунд продержался бы Ройка если бы его вырвали из жизни и отправили людей мочить на заданиях? Одно дело играть в некую жизнь и совсем другое в ней реально жить! Почему тебя так удивляет, что она элементарно опасалась, что разочарует Майкла в мирной жизни? Послушать ее же слова! 'Я не смогу заменить Адаму Елену', 'я боюсь, что променяю смелость на мечту'... 'Я не смогу... Я боюсь...' -вот ее слова, когда Майкл заговорил об обычной жизни. Она ж прямо все говорит! Да, она мечтает об этой жизни! Но она совершенно не представляет, как ею жить ( без игр, без Отдела, без заданий...). Она просто осознает в этой серии, что ей этому ещё учится надо! Но это не значит, что она отказывается! Нет. Она соглашается идти с Майклом, но без радостных криков и озвучивая проблемы, с которыми они могут столкнутся на этом пути, как бы предупреждая Майкла, что возможно ему не будет с ней так легко, как с Еленой и что их будут ждать трудности, просто, чтобы он знал. И все бы получилось у неё, у них, если б не папаня.(
lana: _Nina_ пишет: Она сражаться хорошо умеет, а не уют домашний держать, да борщи мужу готовить и тапки ему штопать Не поняла,как одно исключает другое. _Nina_ пишет: 'я боюсь, что променяю смелость на мечту'... 'Я не смогу... Я боюсь...' Слушай,у меня крыша едет.Я об этом думала 10 лет назад. Давай,я с тобой соглашусь,а?
Aleks22: _Nina_ пишет: Люди после войны иногда годами по психологам бегают, потому что никак не могут к мирной жизни привыкнуть. Она опасается, что не сможет быть Майклу хорошей женой, хорошей матерью Адаму. так и будут оба по психологам с МС шататься ведь у Майкла тоже признаки наблюдались, когда в 4 сезоне они из отдела сбежали он на яхте от шороха встрепянулси и пошел шукать с пестиком не палубу, Ник его еще успокоила, обняла и в закат поплыли
_Nina_: lana пишет: Не поняла,как одно исключает другое. В принципе, не всегда исключает одно другое. Можно всему научится и ко всему приловчится. lana пишет: Слушай,у меня крыша едет.Я об этом думала 10 лет назад. Давай,я с тобой соглашусь,а? Только если сама посчитаешь нужным Я думать об этом начала, когда прочла тут мнение, что Ник не хотела с Майклом идти, когда он ей предложил в ресторане, потому что 'мало любила'. Моё мнение, что любила она его совершенно не мало и идти с ним очень даже хотела ( иначе не назвала бы жизнь с Майклом своей'мечтой')и собиралась с ним уйти, но...озвучила свои страхи и беспокойства, что он в ней разочаруется. Может хотела, чтобы он ее поуговаривал и поубеждал, что любить будет страстно и не разочаруется в ней (это чисто женское, видимо ) Aleks22 пишет: так и будут оба по психологам с МС шататься ведь у Майкла тоже признаки наблюдались, когда в 4 сезоне они из отдела сбежали он на яхте от шороха встрепянулси и пошел шукать с пестиком не палубу, Ник его еще успокоила, обняла и в закат поплыли Ох, я очень люблю ту сцену! Мне всегда почему-то именно в этой сцене казалось очевидным, какой груз нес на себе Майкл весь сериал. Именно здесь хорошо чувствуется, как не просто было для него все эти годы быть разумным за них двоих, спасать себя, спасать ее, спасать их двоих. Ведь Никита оперативница высокой категории, работает на Центр, без девяти серий шеф Первого Отдела, а спокойно себе может позволить дрыхнуть и не реагировать на непонятные звуки, ибо Майкл рядом, он среагирует)) . Он же себе не может позволить расслабиться, он - щит для них двоих. На нем этот груз. В этой маленькой сцене вся суть сериала заключена! Он ее защищает ( как и весь сериал), она его окружает своими эмоциями, чувствами ( в данном случае - успокаивает, убаюкивает). Эх...сильная и значимая сцена! По мне, так и должно было закончится. И вовсе это не был бы 'приторно сладкий хеппи энд' как многие говорили! Мол, хеппи энд тут был бы неправдоподобный. Не согласна. С этой сценой в конце ( да если бы они сделали ее ещё более драмматичной с примесью горечи!) 'хеппи енд' вышел бы весьма условный! Вместе, но одни среди неспокойного океана и неизвестно, что их ждёт дальше. Полная неопределенность, с явными намеками на возможные психологические проблемы в будущем у кого-то из них, или обоих и т.д. В общем, можно было по максимум драмматичности добавить к такому 'хеппи енду' и неопределенности и это было бы гораздо реалистичнее, чем '20 -ти с небольшим лет деваха стала шефом Первого Отдела, потому что так решил великий предсказатель - компьютер...' Вот это совсем нереалистично В общем, сцена, о которой ты вспомнила, реально заслуживала стать последней Но...имеем то, что имеем, конечно.
Aleks22: _Nina_ пишет: Ведь Никита оперативница высокой категории, работает на Центр, без девяти серий шеф Первого Отдела, а спокойно себе может позволить дрыхнуть и не реагировать на непонятные звуки, ага "может себе позволить" особенно если придерживаться версии что из Отдела она его подбила убежать по указке центра и заведомо знала когда и при каких обстоятельствах их должны были изловить
_Nina_: Aleks22 пишет: особенно если придерживаться версии что из Отдела она его подбила убежать по указке центра и заведомо знала когда и при каких обстоятельствах их должны были изловить Мы ведь не знаем доподлинно о чем там они с Центром договаривались и договаривались ли вообще. Центр мог планировать сдать их в определённое время, но не было никакой гарантии, что Отдел сам не найдёт их в любое время, так что осторожность при любом раскладе бы не мешала. К тому же вряд ли Ник верила Центру свято, как Богу
elap23: Девчата, привет! Приятного просмотра, если это возможно Снова всю серию перекурочили.... veda пишет: Кроме того, сценаристы, подвергшиеся острой критике поклонников сериала после серии «Через Четыре Световых Года»*, точно знали, что нужно сделать, чтобы сгладить впечатление о словах Никиты о том, что она никогда не любила Майкла. Их встреча, признание Никиты: «Я солгала» и ответ Майкла «Я знаю» появились в фильме именно по этой причине. да... уж... ложечка нашлась, а осадочек остался
naika: elap23 пишет: да... уж... ложечка нашлась, а осадочек остался Не говори( Привет, девочки. Сегодня в бочке дегтя появится ложка меда. Приятного просмотра)
elap23: Стартуем?
naika: я уже. Нравятся мне кожаная куртка и комбаты на Никитке. Классно выглядит.
NEF: elap23 пишет: да... уж... ложечка нашлась, а осадочек остался и не говори. Добрый ночер, дорогие. Приятного просмотра.
elap23: naika пишет: я уже. Отлично! Ещё раз добрый вечер, Наиля и Катюша! Ну, начнём, благословясь
elap23: Куинн говорит, что Коллектив почуял кровь... Чью? Отдела? Или жертв, погибших при взрыве и падении самолёта? Прикольно так Вальтер в след Никиты поглядел... после знаменитых "трех часов", как будто говорит: "Нашла кого учить, детка"
NEF: Вальку что-то там нагримировали, что у него аж губы бледными стали
NEF: Если уних там тепло, то почему она не раздевается, ложась спать. А, если холодно так, что раздеваться не нужно и вполне комфортно спать в том, в чём она сейчас улеглась на это мягусенькое лОже, то какого хрена они в подземелье не топят?
elap23: Как Майкл определил, что именно сейчас Никита в комнате? Или прога какая-то сработала, когда она код набрала? Полтергейст одним словом
NEF: Только дева прикорнуть решила, взрыв из леса - звонок любимого. Её аж телипнуло. Ты где? моя ж ты зайка. Хорошо получилось это "ты где?" у Петьки. Словно она только и делала, что ждала его. Даже я растаяла.
elap23: NEF пишет: Если уних там тепло, то почему она не раздевается, ложась спать. А, если холодно так, что раздеваться не нужно и вполне комфортно спать в том, в чём она сейчас улеглась на это мягусенькое лОже, то какого хрена они в подземелье не топят? Отключили, дабы жизнь мёдом не казалась Я, кстати, давно этим вопросом интересуюсь... Помнишь, в каких толстых свитерах всегда Бирки...
naika: То Никита приходит и уходит в Отдел когда захочет, а то вдруг ее решили показать трудоголиком. Такой напряг с кадрами или она все-таки решила не выпячивать свое блатное положение? Завалилась спать прямо в куртке и обуви. я понимаю, что она решила прикорнуть всего на 3 часа, но можно было хоть куртку снять. Хотя чего это я, может куртка служит вместо матраца, которым на койке типа "столешница" даже не пахнет. Наверное специально, чтобы оперативники не залеживались. Сдается мне, 3 часа это максимум что можно на ней выдержать, даже с хронического недосыпа.
elap23: NEF пишет: Ты где? моя ж ты зайка. Хорошо получилось это "ты где?" у Петьки. Словно она только и делала, что ждала его. Даже я растаяла. Дык, наверное, и ждала... особенно когда на едине
NEF: Окэ, закроется канал через пять секунд. Как она узнала, после того как канал закрылся, что встретиться нужно будет в Соборе?
NEF: Не знаю, мне не по душе Никита в амплуа босса, командира. Не идёт ей это. То ли Петьке не идёт играть таких вот деловых тёть, то ли я привыкла к Ник, как к полевой сотруднице и просто девушке в подчинении. Но мне сложно воспринимать её всей такой крутой вумен.
elap23: naika пишет: Такой напряг с кадрами или она все-таки решила не выпячивать свое блатное положение? Явный напряг с кадрами... Вон, их 1,5 калеки в кадре, причем уже давно 1,5 сезона так точно Сначала Мэдди качественно работала, потом папа Джонс за дело взялся naika пишет: Сдается мне, 3 часа это максимум что можно на ней выдержать, даже с хронического недосыпа.
elap23: NEF пишет: Как она узнала, после того как канал закрылся, что встретиться нужно будет в Соборе? По телепатической связи с Майклом Разве что это было их тайное место для встреч NEF пишет: Но мне сложно воспринимать её всей такой крутой вумен. А мне нет. Во всех ты душенька нарядах хороша©
elap23: Оказывается прошло только 4 недели?! Я думала полгода или больше....
NEF: elap23 пишет: Помнишь, в каких толстых свитерах всегда Бирки... в своих комментах в видео Сурноу рассказывал, что на выходе, там, где у них дверь эта была, где они встречали всех, кто приезжает и уезжает, было очень холодно. да так, что прямо из рта пар шёл, когда были съёмки в коридоре. Может так же точно было и в других павильонах? Теплее чутка, но не так, чтобы комфортно...
NEF: elap23 пишет: Сначала Мэдди качественно работала, потом папа Джонс за дело взялся осталось Никите доделать начатое elap23 пишет: Оказывается прошло только 4 недели?! с какого времени? с уходя Майкла? Ничёсе. Я тоже думала месяцев шесть-семь.
naika: А вот и наш красивенный нарисовался, не дал девушке отдохнуть. "Верни меня". И Никита тут же послушно побежала к папе, уговаривать принять обратно гордость Отдела. А вот реакция папы ставит меня в тупик. Он только что слюной не брызгает от злости. Даже если подозревает Майкла в предательстве, чего так злиться-то? Обдумал бы все спокойно, принял решение и сообщил о нем Никите, аргументировав свою позицию. А тут ощущение, что Джонс злится на Майкла за один факт его существования и просто ищет предлоги для оправдания своей неприязни.
elap23: Поражаюсь я на якобы тайность операций Отдела... Как тайно они подкатили к Собору.... и усе в коже с портупеями пошли молится
NEF: Лен, нееее. В Оригинале for weeks - многие недели.
NEF: naika пишет: А тут ощущение, что Джонс злится на Майкла за один факт его существования и просто ищет предлоги для оправдания своей неприязни. ппкс. Джонс сейчас из трусов выпрыгнет от негодования.elap23 пишет: Как тайно они подкатили к Собору.... и усе в коже с портупеями пошли молится
elap23: NEF пишет: осталось Никите доделать начатое И правильно, туда им дорога Минус еще одна банда организованных преступников на теле многострадальной Земли NEF пишет: в своих комментах в видео Сурноу рассказывал, что на выходе, там, где у них дверь эта была, где они встречали всех, кто приезжает и уезжает, было очень холодно. да так, что прямо из рта пар шёл, когда были съёмки в коридоре. Может так же точно было и в других павильонах? Теплее чутка, но не так, чтобы комфортно... Жуть!!! Бедный они бедные naika пишет: А тут ощущение, что Джонс злится на Майкла за один факт его существования и просто ищет предлоги для оправдания своей неприязни. Мне тоже так кажется. Не профессионально!
NEF: Дед вбил себе в голову, что Никите надо усесться в кресло шефа всеми правдами и неправдами. А Майкл, конечно же, своей светлой головой либо помешает ей и сам уместит свой зад туда, либо вообще уговорить деву бежать. И в этот раз она таки, по мнению папы, может рвануть.
NEF: Странный кабинет или где там они с Никитой болтают (папа и дочка), по периметру растут какие кусты на зелёный лук похожие. Прямо в земле.
elap23: NEF пишет: Лен, нееее. В Оригинале for weeks - многие недели. Аааа.... Ну, тады ладно.... А то я уж подумала, как это на Майкле всё зажило так быстро, как на собаке.... Наиля, скажи, пожалуйста, а разве не должен был остаться шрам у Майкла на переносице от ножа? Если бы это было в реальности. Опять Куинн с Никитой умничают .... реверс и контакт
naika: К собору подкатил здоровенный джип, мало не с грузовик размером, оттуда вылезли шесть-семь рыл в коже и темных очках посреди зимы, рассыпались по прилегающей территории, а прохожим как-то пофиг. Подумаешь, отряд мордоворотов. Им тоже надо молиться, да. В этой сцене плащ Никиты напоминает мне сутану. Интересно, это случайно получилось или костюмеры так намекают, что без Майкла Никита блюла себя как монашка?
elap23: Музыка МиН.... зайцы вместе в кадре.... ушла в астрал...
naika: elap23 пишет: Наиля, скажи, пожалуйста, а разве не должен был остаться шрам у Майкла на переносице от ножа? Если бы это было в реальности. Зависит от того, насколько глубоким был порез. Если повредил только кожу, то шрама не будет, а если глубокий - должен быть. Но порезы на лице всегда очень сильно кровоточат, а судя по нескольким вытекшим каплям, там была просто царапина.
elap23: naika пишет: В этой сцене плащ Никиты напоминает мне сутану. Интересно, это случайно получилось или костюмеры так намекают, что без Майкла Никита блюла себя как монашка? Ух, какая интересная мысль!!! Не знаю....
elap23: naika пишет: Зависит от того, насколько глубоким был порез. Если повредил только кожу, то шрама не будет, а если глубокий - должен быть. Но порезы на лице всегда очень сильно кровоточат, а судя по нескольким вытекшим каплям, там была просто царапина. Спасибо огромное!!!
elap23: Шеф такой несчастный здесь.... Интересно, неужели, на Джонса нельзя было никак повлиять? Это же не частная контора, не семейный бизнес или всё же частная и семейный? Тогда получается, что Отдел просто еще одни участники в бандитском мире.... Всё обман... Шеф как обычно нападает ... Майкл теперь виноват.... Зараза Если бы не мнил себя Богом и не вёл бы свою игру, глядишь, ничего бы не случилось... А так за что боролся на то и напоролся....
NEF: naika пишет: Интересно, это случайно получилось или костюмеры так намекают, что без Майкла Никита блюла себя как монашка? а мне кажется, это типа свадебное платье (длинное же, юбкой), а на голове косынка, как фата. И Идёт она по Собору, к Алтарю, как невеста. Только в чёрном. Он её ожидает у Алтаря. И стоят они так же, как стоят обычно жених и невеста. Ну, а какой цвет у нашего Отдела ещё может быть? Тут символикой всё залеплено с головы до ног, так пытались отчаянно извиниться перед любимыми фанатами. Но, надо сказать, мне нравится. Ну, и слова само собой: Do you wanna do this? I do
naika: elap23 пишет: Спасибо огромное!!! Без проблем. Обращайся) Сцена в соборе красивая. Никита почувствовала присутствие Майкла еще до того, как увидела его. А когда обернулась так завороженно смотрит на него... И он первым долгом залип на ее губы, только потом, с явным усилием поднял глаза. После чего Никита уверенно идет к выходу, слегка кося глазом через плечо на шествующего следом Майкла.
elap23: NEF пишет: т символикой всё залеплено с головы до ног, так пытались отчаянно извиниться перед любимыми фанатами. Но, надо сказать, мне нравится. Ну, и слова само собой: Do you wanna do this? I do
elap23: naika пишет: Сцена в соборе красивая. Никита почувствовала присутствие Майкла еще до того, как увидела его. А когда обернулась так завороженно смотрит на него... И он первым долгом залип на ее губы, только потом, с явным усилием поднял глаза. После чего Никита уверенно идет к выходу, слегка кося глазом через плечо на шествующего следом Майкла. Описание - супер!!! Как всегда, собственно.... Ага, снято очень красиво!!! И да прямо видно, что почувствовала и видно как она его ест глазами.... соскучилась....
NEF: elap23 пишет: Шеф как обычно нападает ... Майкл теперь виноват.... Зараза а я его понимаю. Всё с головы на ноги перевернулось. Он сам не знает чего ожидать и от кого. теперь, вот, Майкла припёрли. Тот козырь, которым хотел Шеф сражаться снова в Отделе. Пришёл доложиться. Мне Шефа жалко. И Дюпюи жалко. Вроде и Майкл, но видно, что сложновато ему уже образ этот на себе нести. Да и вообще, если честно вся ситуация ужасная. Ходит теперь, как прихвостень за Никитой. На поклон к деду пришёл. То туда сходи, то сюда сходи. балаган какой-то. elap23 пишет: Шеф такой несчастный здесь.... Интересно, неужели, на Джонса нельзя было никак повлиять? Это же не частная контора, не семейный бизнес или всё же частная и семейный? Тогда получается, что Отдел просто еще одни участники в бандитском мире.... Всё обман... и я не понимаю. Где остальные его коллеги? О них говорят, но они, как немые и несуществующие. Отдел рушиться, а всё молчат.
NEF: elap23 пишет: Описание - супер!!! Как всегда, собственно.... ага, я сама аж два раза перечитала. Най, спасибо за сладости по ходу просмотра.
elap23: Майкл тоже прошел уже многое.... Явно осаживает Шефа.... "Мне доложится?"© .... а глазами как будто говорит если нет, то не намерен выслушивать снова Ваш бред...
NEF: У Майкла хрен поймёшь: знал о том, что Штоппель не Джонс и, что Джонс папка Ник или не знал? Сдаётся мне, что не мог не знать. Или как?
naika: elap23 пишет: Это же не частная контора, не семейный бизнес или всё же частная и семейный? Тогда получается, что Отдел просто еще одни участники в бандитском мире.... Всё обман... В прошлой серии Джонс говорил, что он не король и тоже вынужден отчитываться перед коллегами за свои действия. Неужели они все согласны поставить во главе Первого Отдела зеленую недоучку без необходимого опыта и набора нужных качеств только потому, что она его доча? NEF пишет: а мне кажется, это типа свадебное платье (длинное же, юбкой), а на голове косынка, как фата. И Идёт она по Собору, к Алтарю, как невеста. Только в чёрном. Он её ожидает у Алтаря. И стоят они так же, как стоят обычно жених и невеста. Ну, а какой цвет у нашего Отдела ещё может быть? Тут символикой всё залеплено с головы до ног, так пытались отчаянно извиниться перед любимыми фанатами. Но, надо сказать, мне нравится. Ну, и слова само собой: Do you wanna do this? I do Ух ты! Такое мне в голову не приходило. Символизм на символизме, и символизмом погоняет. Если бы еще заморочились и прописали внятную линию развития персонажей было бы вообще здорово.
elap23: NEF пишет: а я его понимаю. Я умом его понять могу, а на деле нет. Это именно ШеФ с Мэдлин создали ситуацию своей политикой в Отделе (бей своих, чтоб чужие боялись) к патронированию Центра. Майкл то с какого боку? Злость свою скинуть... разве что.... Раньше всё на Мэдлин гасил... NEF пишет: И Дюпюи жалко. Вроде и Майкл, но видно, что сложновато ему уже образ этот на себе нести. Я по другому вижу. Просто вводные поменялись.... Мне кажется, он хорошо играет.
NEF: Нравится мне Шеф. Хорошо всё он Майклу сказал. Да, Майки не виноват ни в чём, но Шеф имел право сказать всё это. На самом ведь деле: что может быть умнее, чем влезть в постель к дочке самого Главы Центра. Люблю Глейзера. У него всегда красноречивая мимика и очень красивая улыбка. Классный мужчина. Внешне, во всяком случае, был хоть куда.
elap23: naika пишет: Если бы еще заморочились и прописали внятную линию развития персонажей было бы вообще здорово. Я в Соборе всегда вижу и слышу в этом вопросе и ответе некую свадебную церемонию, хоть создатели и отнекивались...
NEF: elap23 пишет: Я по другому вижу. Просто вводные поменялись.... Мне кажется, он хорошо играет. он играет хорошо безусловно.
NEF: elap23 пишет: Я по другому вижу. Просто вводные поменялись.... Мне кажется, он хорошо играет. он играет хорошо безусловно.
NEF: elap23 пишет: Я по другому вижу. Просто вводные поменялись.... Мне кажется, он хорошо играет. он играет хорошо безусловно.
elap23: NEF пишет: но Шеф имел право сказать всё это. На самом ведь деле: что может быть умнее, чем влезть в постель к дочке самого Главы Центра. ИМХО ровно наоборот. Не имел право... Хоть и констатация факта. Вспоминаю версию Вики... как она говорила, что если бы Никита обращала больше внимания Шефу, как на мужчину, он бы не отказался... И вот как раз по этой фразе прямо прослеживается эта версия... Вспоминается Крылов... На взгляд-то он хорош, Да зелен — ягодки нет зрелой: Тотчас оскомину набьешь. ©
elap23: Сегодня форум еле тянет
NEF: naika пишет: Ух ты! Такое мне в голову не приходило. Символизм на символизме, и символизмом погоняет. ну, и название серии : let no man put asunder - это же Евангелие от Марка. 10 глава, 9 стих. What therefore God hath joined together, let not man put asunder. эти строки звучат во время церемонии бракосочетания.
naika: NEF пишет: У Майкла хрен поймёшь: знал о том, что Штоппель не Джонс и, что Джонс папка Ник или не знал? Сдаётся мне, что не мог не знать. Или как? Откуда ему знать, если даже Шеф этого не знал. Просто держит лицо. Майкл вернулся в родной Отдел. Видно, что это его место, он даже на приветствие Вальтера почти улыбается. По меркам Майкла, конечно) И после такого сердечного приема Шеф окатывает его ледяным душем. Хотя его можно понять. Горько наблюдать крах дела всей своей жизни. Со стороны Никиты отправить Майкла на доклад к Шефу можно воспринять как форменную насмешку. Пол уже давно ничего не решает. Папиной дочке все сходит с рук, а ему, униженному собственным бессилием, только и остается, что сцеживать яд на Майкла.
elap23: Майкл истинный стратег!Как хорошо держится с Джонсоном
NEF: elap23 пишет: как она говорила, что если бы Никита обращала больше внимания Шефу, как на мужчину, он бы не отказался... думаешь? ну, не знаю. Мне кажется, Никита была совсем не во вкусе Шефа. Она ж не Майкл, чтобы всем нравится elap23 пишет: Сегодня форум еле тянет прямо караул. Еле страницы грузятся.
NEF: naika пишет: И после такого сердечного приема Шеф окатывает его ледяным душем. Хотя его можно понять. Горько наблюдать крах дела всей своей жизни. Со стороны Никиты отправить Майкла на доклад к Шефу можно воспринять как форменную насмешку. Пол уже давно ничего не решает. Папиной дочке все сходит с рук, а ему, униженному собственным бессилием, только и остается, что сцеживать яд на Майкла. ппкс. Чего Джонс прилип в Никите. Сидит за одним столом с ней. Наблюдает как она работает? Ну, прямо, как банный лист, чесслово.
elap23: NEF пишет: думаешь? ну, не знаю. Мне кажется, Никита была совсем не во вкусе Шефа. Мы о его вкусе мало знаем NEF пишет: его Джонс прилип в Никите. Сидит за одним столом с ней. Наблюдает как она работает? Ну, прямо, как банный лист, чесслово. Сидит в системах и караулит за всеми дабы его не порешили бравые ребята из Отдела...судя по всему и в доче не особенно уверен
naika: NEF пишет: а, Майки не виноват ни в чём, но Шеф имел право сказать всё это. На самом ведь деле: что может быть умнее, чем влезть в постель к дочке самого Главы Центра. Несогласна. Не имел он такого права. Это не справедливые упреки, а просто прорвавшаяся горечь. Кому Полу еще плакаться? Не перед подчиненными же, с ними приходится держать лицо. А Майкла он давно знает, воспринимает своей ровней, не то, что эту выскочку, вот и жалуется на новые реалии Отдела.
NEF: Вот бесит меня дед этот, не могу передать КАК. Сколько лет Майкл впахивал на ОТдел, как папа Карло. Плоды его работы видны по сей день. На нём сколько всего держалось. И Джонс сейчас сидит и смотрит на него так, словно Никита притащила в ОТдел своего любовника с левой подворотни, который на испытательный срок просится, а Джонс против-против мальчика без имени, фамилии и, конечно же, без опыта.
naika: elap23 пишет: Мы о его вкусе мало знаем Судя по всему, ему нравятся умные и утонченные женщины. Никита явно не подходит под это определение.
elap23: naika пишет: Несогласна. Не имел он такого права. Мне тоже кажется, что не имел. Из всех работников Майкл больше всех вложился в их общее дело.... Понять Шефа могу... горько.... но срываться именно на Майкле не в копилку его чести идёт.
NEF: elap23 пишет: Мы о его вкусе мало знаем отнюдь. Мадленка то нам была показана. naika пишет: Это не справедливые упреки, а просто прорвавшаяся горечь. вот да, согласна. формулировка более точная. Не упрекать имел право, а именно излить душу. Ну, как умеет, собственно.
elap23: NEF пишет: Вот бесит меня дед этот, не могу передать КАК. Сколько лет Майкл впахивал на ОТдел, как папа Карло. Плоды его работы видны по сей день. На нём сколько всего держалось. И Джонс сейчас сидит и смотрит на него так, словно Никита притащила в ОТдел своего любовника с левой подворотни, который на испытательный срок просится, а Джонс против-против мальчика без имени, фамилии и, конечно же, без опыта. Кстати, да, не понятно, почему Джонс про Майкла ничего не знает. Всё же он похож больше на члена Коллектива, чем на руководителя Центра... naika пишет: Судя по всему, ему нравятся умные и утонченные женщины. Никита явно не подходит под это определение. Окей.... снимаю вопрос. Никита главный идиот во Вселенной.. Я писала о другом. Ты про Мэдлин? Я про тех женщин, которых он любил до Отдела.... И потом не всегда любят за ум
NEF: Бреееед какой. Шеф в голубятне, а Никита проводит брифинг. С какого перца, я не могу понять? Номинально то Шефа зачем оставлять, если всё и так всем ясно.
elap23: NEF пишет: Не упрекать имел право, а именно излить душу. А вышло ровно наоборот. Даже Майкл с железными нервами иносказательно, на этот упрёк... послал его.... И правильно сделал!
elap23: NEF пишет: С какого перца, я не могу понять? Так захотелось сценаристам И потом же Майкл сказал Джонсу, что в этой операции нужны только двое, он и Никита.... а Шеф, ясно дал понять, что в эти игрушки больше не играет.... Так что может это его было решение не участвовать в этом фарсе. Тоже прав, кстати.
NEF: elap23 пишет: И потом не всегда любят за ум elap23 пишет: Я про тех женщин, которых он любил до Отдела.... нам показывали тётку, жену его. ТОже была больше типажом на Мадленку похожа, чем на Никитку. elap23 пишет: Никита главный идиот во Вселенной.. ну, чё ж ты так утрируешь *правда, ржууууу*
NEF: На брифинге Майки совсем расстроенный. То ли спать хочет, то ли раздражает, что то место, которое могло достаться ему, досталось не ему.
naika: Джонс сидит с Никитой, ждет Майкла. Прямо смотрины, чесслово. Строгий папочка знакомится с недотепистым ухажером дочки. Одно но - Майкла язык не повернется назвать недотепистым, послужной список и результаты его работы говорят сами за себя и Джонс не может этого не знать. Эмм... у Джонса нет своего кабинета, где бы можно было поговорить? Зачем сгонять с рабочих мест целый отдел чтобы поговорить? Ой, не могу) Как Джонс недовольно косится на Майкла, как ехидно разговаривает с ним, особенно когда тот затребовал Никиту для задания... Майкл сразу почувствовал неприязнь.
elap23: NEF пишет: ТОже была больше типажом на Мадленку похожа ИМХО нет. NEF пишет: ну, чё ж ты так утрируешь Я? Ни в коем разе Только, вот, появляется вопрос.... Если она настолько дурна, как она сумела всех обмануть? Спалилась бы на 2е сутки, если бы была как гусыня тупой.
NEF: Никитка что-то там говорит в раздевалке (а что, они всегда вместе раздевались-одевались перед миссиями? или в мужской ремонт?), а потом: зырк на его подмышку и аж глаза загорелись. Эх, влюблённая дурындочка, соскучилась по любимым подмышкам.
NEF: elap23 пишет: Если она настолько дурна, как она сумела всех обмануть? сценаристы постарались
NEF: какой же Майкл пластичный. так красиво перескакивает через трупы. Кстати, а чего они все валяются уже?
elap23: NEF пишет: (а что, они всегда вместе раздевались-одевались перед миссиями? или в мужской ремонт?) У них же там большая семья, как говорила Мэдлин, аж в первой серии.... зачем тады тратится на лишний бокс
elap23: NEF пишет: сценаристы постарались Тады давайте считать, что серии 4.20-4.22 тоже не показывали, раз сценаристы постарались А то получается, тут играем, тут не играем, а тут селедку заворачиваем
naika: elap23 пишет: Окей.... снимаю вопрос. Никита главный идиот во Вселенной.. Не надо утрировать. Она не идиот, но согласись, интеллектуалкой ее тоже трудно назвать. Сильные стороны Никиты душевность и сострадание, что Полу совершенно не интересно. elap23 пишет: Я про тех женщин, которых он любил до Отдела.... И потом не всегда любят за ум Его первая жена вполне подходит под определение воспитанной и утонченной, а в отношениях с Мэдлин внешность, имхо, играла далеко не ведущую роль. В интеллектуальном плане ему нужна ровня, иначе он не будет воспринимать ее всерьез.
elap23: NEF пишет: Кстати, а чего они все валяются уже? Наверное, Коллектив же их укокошил, они же раньше на объект прибыли
naika: elap23 пишет: Только, вот, появляется вопрос.... Если она настолько дурна, как она сумела всех обмануть? Спалилась бы на 2е сутки, если бы была как гусыня тупой. Просто выполняла конкретные указания. Насколько я помню, она и Эдриан смогла обмануть, пока работала по чужим приказам. Она не тупая, конечно, но разработка планов совершенно не ее.
NEF: elap23 пишет: А то получается, тут играем, тут не играем, а тут селедку заворачиваем хитренькая какая ты так же ответила, кады я вопрошала о том, чёй-та Никитка брифинг ведёт. А, если серьёзно, от себя отвечу: Никитку глупой не считаю, но считаю, что она не нравилась Полу от слова "совсем". Ни характером, ни внешними данными. Найка выше написала и я, пожалуй, соглашусь. Шефу нравились, опять же ИМХО, более разумные тёти. Разумные, это не означает, что Никита глупая. Это означает, что тёти были другого склада ума.
NEF: elap23 пишет: Наверное, Коллектив же их укокошил, они же раньше на объект прибыли точно. я чё-то совсем об этом забыла. Я подумала, что это люди коллектива. И сижу недоумеваю здесь... Ой, блин... с меня такой зритель. ТОлько на пятую точку Майкла и глазею.
naika: В Отделе есть Шеф, но брифинг почему-то проводит Никита. Майкл сидит странно задумчивый и отрешенный, хотя на вопрос Вальтера сразу ответил. Значит все-таки слушал. На кой Майкл с Никиткой натягивают на себя безрукавки на липучках перед заданием? чем цельноскроенная одежда хуже? Или эти тряпочки призваны изображать бронежилеты?
NEF: Эх, опечалился Майки, когда об Еленке услышал. Аж один глаз меньше другого стал. Грустно ему, конечно. Понимает, что ребёнок сейчас оставлен на произвол судьбы неизветно где. Да и жену бывшую жалко. Так старался уберечь её, а на неё наехала машина. Интересно, всё же... случайность или Организация постаралась?
elap23: naika пишет: Она не тупая, конечно, но разработка планов совершенно не ее. Есть разные направленности ума. И разработка планов это не единственный показатель интеллектуальной способности. naika пишет: Она не идиот, Отлично, на том и договоримся. naika пишет: Его первая жена вполне подходит под определение воспитанной и утонченной, Его первую жену нам не показывали. Это жена была по заданию, которая потом за Маркалли замуж вышла.... Так что тоже самое, что говорить, что Майкл любил только с пакистанской кровью, которая была в Елене... Ну, да, ладно. Я на самом деле писала и правда о другом. А именно, что выглядел упрёк Майклу (о постели с дочерью Джонса) как фраза из басни Крылова (виноград то зелен). Потому как тухлый упрёк был... крыть то нечем.... В профессионализме Майкл (срывая столько раз планы Шефа в борьбе с Коллективом) показал себя много его выше. И Шеф, отдать ему должное, человек разумный это явно понимал и призвал. И, кстати, именно эти провалы с Коллективом и были последней каплей для того, чтобы Джонс нарисовался в Отделе...
NEF: naika пишет: Или эти тряпочки призваны изображать бронежилеты?
elap23: NEF пишет: хитренькая какая ты так же ответила, кады я вопрошала о том, чёй-та Никитка брифинг ведёт. в том посте я еще вот то написала, если что elap23 пишет: И потом же Майкл сказал Джонсу, что в этой операции нужны только двое, он и Никита.... а Шеф, ясно дал понять, что в эти игрушки больше не играет.... Так что может это его было решение не участвовать в этом фарсе. Тоже прав, кстати.
NEF: elap23 пишет: Так что тоже самое, что говорит, что Майкл любил только с пакистанской кровью, которая была в Елене... ну, Майклуха к азиаточкам дышит не оч.ровно. Чего уж там. Как в ту компанию записалась Ник - загадка. Высоченная, блондинистая, далеко не хрупка девочка. Те были маленькие, тёмненькие и очень хрупкие. Помните, была ещё одна азиаточка, которая в машине подорвалась. Осведомитель Майки. Явно он с ней по вечерам не в Монополию играл.
NEF: elap23 пишет: Майкл любил только с пакистанской кровью, которая была в Елене... я чё-то забыла, и думала, что она индейкой была. Или индианкой. как правильно? всегда путаю. Ей бы на лоб такую мушку и к слонам туда, в Индийское кино.
naika: NEF пишет: какой же Майкл пластичный. так красиво перескакивает через трупы. Допересмотрела в пятый раз, все не могу наглядеться) Никите идет ездить на задания с Майклом. Без него она начинает корчить из себя крутую тетю с каменной мордой, а с ним ходит слегка небрежно, более раскованно, да и лицо попроще делает. Про мягкую походку Майкла даже не заикаюсь, в паре они смотрятся потрясающе)
naika: NEF пишет: думала, что она индейкой была Ыыыыы) Еще скажи индюшкой))
NEF: Майкл расстроился по поводу Еленки, расстроился также, что Джонс Никитке может запретить выбирать какой будет её дальнейшая судьба и срочно пошёл Никиту переманивать на свою сторону, как умеет. А умеет он, надо сказать, очень красноречиво. Ну, и заодно залечить стресс после известий о кончине жены. Ну, дык понятно. По*рахаться всегда и всем помогает, в любых обстоятельствах. жаль сцену вырезали. Хорошая была. ТОлько видно, что на Петьке специальное бельё надето, а не голышом. А Ройке поснимали всё. Старались. Снова перед зрителями извинялись.
elap23: NEF пишет: я чё-то забыла, и думала, что она индейкой была. Или индианкой. как правильно? всегда путаю. Ей бы на лоб такую мушку и к слонам туда, в Индийское кино. В фильме вообще говорили, что у неё кровь была южных славян Это в актрисе - пакистанская кровь. И ты права, эти два народа внешне очень похожи (западные индусы и восточные пакистанцы) NEF пишет: Явно он с ней по вечерам не в Монополию играл. Думаешь и она в копилке была? Интересненько naika пишет: Допересмотрела в пятый раз, все не могу наглядеться) Ага!!! Как было плохо без зайца в кадре
NEF: naika пишет: Никите идет ездить на задания с Майклом. Без него она начинает корчить из себя крутую тетю с каменной мордой, а с ним ходит слегка небрежно, более раскованно, да и лицо попроще делает. Про мягкую походку Майкла даже не заикаюсь, в паре они смотрятся потрясающе) согласна. такие классные оба. naika пишет: Ыыыыы) Еще скажи индюшкой))
NEF: elap23 пишет: Думаешь и она в копилке была? Интересненько мне кажется, да.
elap23: NEF пишет: мне кажется, да. Любвеобильный парниша
NEF: Я вот одного не понимаю, Майкл в Отделе, не виделись давно, а Никитка пришла к себе в опочивальню и зевает, предвкушая, что сейчас три часа будет спать. Почему она не караулит где-то Майкла за углом, чтобы наконец-то наброситься на него с поцелушками и обнимашками, попросить прощения за свои слова, сказать, что брехала и вообще... Идёт спать. а, если бы он там не стоял, у груши той, так бы и бухнулась на боковую?
elap23: NEF пишет: Майкл расстроился по поводу Еленки, расстроился также, что Джонс Никитке может запретить выбирать какой будет её дальнейшая судьба и срочно пошёл Никиту переманивать на свою сторону, как умеет. А умеет он, надо сказать, очень красноречиво. Ну, и заодно залечить стресс после известий о кончине жены. Ну, дык понятно. По*рахаться всегда и всем помогает, в любых обстоятельствах. жаль сцену вырезали. Хорошая была. ТОлько видно, что на Петьке специальное бельё надето, а не голышом. А Ройке поснимали всё. Старались. Снова перед зрителями извинялись. ППКСище!!!
elap23: NEF пишет: Почему она не караулит где-то Майкла за углом, чтобы наконец-то наброситься на него с поцелушками и обнимашками, попросить прощения за свои слова, сказать, что брехала и вообще... Думаю, что сознаёт свою вину и боится сделать еще хуже... Хотя согласна с тобой "классическая Никита" с открытым забралом бы подошла сама.
naika: Миссия от начала и до конца просто песня. Эти двое работают как единый слаженный механизм, идеально дополняя друг друга. Майкл таки сумел упокоить смертника с бомбой не дав ему разжать руку, пока Никита метелила другого терпилу. А потом, когда она выдергивала шнур из детонатора так мимимишно косился на нее) Маслом по сердцу наблюдать эти их подглядывания друг за другом)
elap23: Майкл наивный чукотский парнишка! Считает, что Джонс, потеряв Никиту в моральном плане, расстроится.... Как бы ни так... Этому якобы папаше явно наплевать на свою "дочурку"
NEF: Красивая они пара. Я более классной пары на тв и вообще в фильмах просто не встречала. Чтобы так актёры подходили друг другу.... Здоров показали их поцелуй. Томно, нежно, красиво затянуто. Как первый раз в первом сезоне в танце рук. Ну, наизвинялись на годы вперёд эти создатели. ладно, уж... принимаем, частично прощаем.
NEF: elap23 пишет: Думаю, что чувствует,ч то сильно виновата и боится сделать еще хуже... поэтому решила вздремнуть: утро вечера мудренее. elap23 пишет: Хотя согласна с тобой "классическая Никита" с открытым забралом бы подошла сама. воттт!!!! всё верно! naika пишет: Миссия от начала и до конца просто песня. Эти двое работают как единый слаженный механизм, идеально дополняя друг друга. Майкл таки сумел упокоить смертника с бомбой не дав ему разжать руку, пока Никита метелила другого терпилу. А потом, когда она выдергивала шнур из детонатора так мимимишно косился на нее) Маслом по сердцу наблюдать эти их подглядывания друг за другом)
elap23: naika пишет: Миссия от начала и до конца просто песня. Эти двое работают как единый слаженный механизм, идеально дополняя друг друга. Майкл таки сумел упокоить смертника с бомбой не дав ему разжать руку, пока Никита метелила другого терпилу. А потом, когда она выдергивала шнур из детонатора так мимимишно косился на нее) Маслом по сердцу наблюдать эти их подглядывания друг за другом) Красиво!!! Най, спасибо за классные описания!!! NEF пишет: Красивая они пара. Я более классной пары на тв и вообще в фильмах просто не встречала. Чтобы так актёры подходили друг другу.... Здоров показали их поцелуй. Томно, нежно, красиво затянуто. Как первый раз в первом сезоне в танце рук. Ну, наизвинялись на годы вперёд эти создатели. ладно, уж... принимаем, частично прощаем.
NEF: Майклуха так долго на груди у Ник лежит... уснул бедняга. вымотался. Расслабился. У любимой в объятиях расслабился наконец. Мне он таким уставшим видится. Представьте, сколько он всяких мыслей перелопатил у себя в голове, пока по лесу ходил, пока потом с коллективом игрался и прочее... эх, скучаю я по первым сезонам... другие они. более атмосферные, живые. у них даже есть свой запах какой-то, который ощущается даже через экран. зимой пахнут...
elap23: Ох.... сцена в кафе.... Какие они классные оба!!!!
NEF: elap23 пишет: Най, спасибо за классные описания!! и от меня тоже. Я вообще поклонница твоих, Наилька, зарисовочек.
elap23: NEF пишет: Майклуха так долго на груди у Ник лежит... уснул бедняга. вымотался. Расслабился. У любимой в объятиях расслабился наконец. Мне он таким уставшим видится. Представьте, сколько он всяких мыслей перелопатил у себя в голове, пока по лесу ходил, пока потом с коллективом игрался и прочее... эх, скучаю я по первым сезонам... другие они. более атмосферные, живые. у них даже есть свой запах какой-то, который ощущается даже через экран. зимой пахнут...
naika: Майкл пришел доложиться Джонсу. Тот все еще ехидничает. Все-таки Майкл настоящий воспитанник Мэдлин. Он явно не уважает Джонса за такой непрофессионализм, как личные мотивы. А после сообщения о смерти Елены неприязнь стала взаимной. К чести Майкла, он не требует отпустить Никиту из Отдела с ним, а всего лишь просит оставить ей право выбора.
elap23: Как Никита быстро пересела поближе к Майклу.... когда кофе подавали была напротив, а в следующем кадре уже рядом.... Вот, что любовь делает... телепортация налицо
elap23: Куинн вроде бы и поёт дифирамбы Шефу, но как мне кажется, немного криво получается... "К кому он обратится потом? К тебе. Больше не к кому"© То есть не потому, что ты - лучший, а больше не к кому Не послушался бы Куинн Шеф, до сих пор был бы жив
NEF: Теперь ресторан... не люблю я этот ресторан. Не знаю почему. Майкл такой настойчивый, нежный до предела. Раскрылся по полной программе. "Пойдём со мной", снова просит её. Никитка сомневается. Адама приплела. Оно-то верно. Но не это ведь главное. Это ли должно останавливать? Майкл настаивает. Так аккуратно. Красиво: Не пытайся, оставайся собой. (капец, это не мужчина, а находка_) Будут какие-то проблемы, он сам всё с пацанчиком порешает. убедит в чём надо. поможет наладить связь. вот она неправильно делает, что подстёбывает его минивеном и забором. Я так понимаю, что некогда они говорили об этом, мечтали вдвоём, фантазировали. И сейчас она озвучивает то, что они, к примеру, могли обсуждать на той же яхте или в тойже ванной, когда в пене купались. Ну, мало ли когда. Явно это общие мечты. Мог и Майкл обещать, что, мол, когда-нибудь, у нас.... но серьёзно спрашивает: Почему нет? А она так снисходительно цокает, мол, глупенький, ну, ты о чём вообще, сладкий? Какие заборы, псы и автомобили? Жалеет его даже, своей такой реакцией. Фантазёр, ты, родной. Ну, вот она внезапно понимает, что он серьёзный до нельзя. Чуть не плачет. жалко её так. I fear I've lost the courage for our dream, Michael. Боюсь я утратила смелость, чтобы воплотить в жизнь нашу мечту. Она боится папки своего. Боится его, как огня. Майкл её чмокает в лоб, а она глаза опустила и мыслями уже считает сколько раз батяня по жопе съездит палкой.
elap23: Как вам нравится? Шеф не может из Отдела Адама найти, а эти чудики из подвала... вуа-ля И как только столько времени Отдел то протянул?
NEF: elap23 пишет: Как Никита быстро пересела поближе к Майклу.... когда кофе подавали была напротив, а в следующем кадре уже рядом.... Вот, что любовь делает... телепортация налицо ой, ржууу.
elap23: NEF пишет: Она боится папки своего. Боится его, как огня. Майкл её чмокает в лоб, а она глаза опустила и мыслями уже считает сколько раз батяня по жопе съездит палкой. Мне кажется, она боится не папаню, а боится поверить что до счастья рукой подать... Помнишь, как она в какой-то серии говорила... Как только жизнь налаживается, значит пора нагибать голову.... И исходя из всего этого бэкграунда она и боится жизни....
naika: Усмешка Джонса после разговора с Майклом вызвала у меня настоящую вспышку бешенства. Этот поц явно не собирается торговаться честно или держать свое слово( После миссии Никита вернулась в свои аппартаменты придушить подушку, а там сюрприз. Глаза Майкла в этот момент выворачивают мне душу. У него и так в жизни почти ничего не осталось. В Отделе его статус более чем сомнительный, папа любимой явно хочет устранить его из жизни дочи, мать сына погибла и ребенок остался один, непонятно где и с кем, в чувствах любимой тоже не до конца уверен... Пришел к ней как к единственному светлому лучику, что еще остался, а глаза так и умоляют чтобы этот лучик тоже не погас(
elap23: NEF пишет: вот она неправильно делает, что подстёбывает его минивеном и забором. Мне кажется, что мечтает.... В общем я эту сцену вижу совсем по другому....
NEF: elap23 пишет: Мне кажется, она боится не папаню, а боится поверить что до счастья рукой подать... Помнишь, как она в какой-то серии говорила... Как только жизнь налаживается, значит пора нагибать голову.... И исходя из всего этого бэкграунда она и боится жизни....и это тоже может быть
NEF: elap23 пишет: Не послушался бы Куинн Шеф, до сих пор был бы жив ррррр
NEF: naika пишет: После миссии Никита вернулась в свои аппартаменты придушить подушку, а там сюрприз. Глаза Майкла в этот момент выворачивают мне душу. У него и так в жизни почти ничего не осталось. В Отделе его статус более чем сомнительный, папа любимой явно хочет устранить его из жизни дочи, мать сына погибла и ребенок остался один, непонятно где и с кем, в чувствах любимой тоже не до конца уверен... Пришел к ней как к единственному светлому лучику, что еще остался, а глаза так и умоляют чтобы этот лучик тоже не погас( у меня аж слёзы на глаза навернулись.
NEF: elap23 пишет: В общем я эту сцену вижу совсем по другому.... завидую...
elap23: Как мне кажется, Адмам (с его историей) побоялся бы так далеко убегать....
elap23: NEF пишет: завидую... Ай-да со мной Она даже глаза закатила... Она вспоминает свою мечту, которую скорее всего озвучивает вслух первый раз в жизни, и потому так стесняется и не уверена....
naika: Отстаю я сегодня, буду одна досматривать( Как Майкл нежно касается Никиты после ее признания, как к хрустальной. А она наслаждается этими прикосновениями. В ее защиту могу сказать, что она могла не пойти к Майклу извиняться потому, что считала себя не в праве рассчитывать на его чувства после той боли, что причинила ему. А теперь наслаждается горько-сладким осознанием, что даже несмотря на те жестокие слова, он все еще ее любит. После близости Майкл замирает, положив голову ей на грудь. Раньше он всегда был сильнее, всегда поддерживал ее, а теперь они стали настолько близки, что он может позволить себе такой момент слабости. Сейчас он сломлен и побежден обстоятельствами не менее Пола. Но Майкл на то и Майкл, что момент слабости у него только момент. Ненадолго позволив чувствам прорваться наружу, он снова соберет их железной рукой и пойдет бороться дальше.
elap23: Адам всё-таки странный очень... совсем нет у него чувства сохранения... По идее он должен испугаться... он же не первый раз стрельбу слышит Или он от шока завис... Был бы пошустрее дядя Пол бы его уже к папаше к полднику привез... эх...ма....
elap23: naika пишет: Отстаю я сегодня, буду одна досматривать( Я тебя буду ждать, не переживай!!!
elap23: naika пишет: Как Майкл нежно касается Никиты после ее признания, как к хрустальной. А она наслаждается этими прикосновениями. В ее защиту могу сказать, что она могла не пойти к Майклу извиняться потому, что считала себя не в праве рассчитывать на его чувства после той боли, что причинила ему. А теперь наслаждается горько-сладким осознанием, что даже несмотря на те жестокие слова, он все еще ее любит. После близости Майкл замирает, положив голову ей на грудь. Раньше он всегда был сильнее, всегда поддерживал ее, а теперь они стали настолько близки, что он может позволить себе такой момент слабости. Сейчас он сломлен и побежден обстоятельствами не менее Пола. Но Майкл на то и Майкл, что момент слабости у него только момент. Ненадолго позволив чувствам прорваться наружу, он снова соберет их железной рукой и пойдет бороться дальше.
NEF: naika пишет: Как Майкл нежно касается Никиты после ее признания, как к хрустальной. А она наслаждается этими прикосновениями. В ее защиту могу сказать, что она могла не пойти к Майклу извиняться потому, что считала себя не в праве рассчитывать на его чувства после той боли, что причинила ему. А теперь наслаждается горько-сладким осознанием, что даже несмотря на те жестокие слова, он все еще ее любит. После близости Майкл замирает, положив голову ей на грудь. Раньше он всегда был сильнее, всегда поддерживал ее, а теперь они стали настолько близки, что он может позволить себе такой момент слабости. Сейчас он сломлен и побежден обстоятельствами не менее Пола. Но Майкл на то и Майкл, что момент слабости у него только момент. Ненадолго позволив чувствам прорваться наружу, он снова соберет их железной рукой и пойдет бороться дальше. шикарно
NEF: naika пишет: Отстаю я сегодня, буду одна досматривать( у меня даже Пол ещё живой и болтает с Куин
elap23: NEF пишет: у меня даже Пол ещё живой и болтает с Куин У меня комп завис на перестрелке... Пол еще пока жив.... но недолго музыка осталась играть Всё хорошее, даже ЛФН, имеет свой конец.... Пол уходит.... как эпоха уходит с ним...
naika: elap23, NEF, девочки, сорри за многословие, это просто выливается из меня, я ничего не могу поделать. Пишу сквозь слезы, как дура, так больно это смотреть((
NEF: Почему Адам, будучи членом детского дома играет на улице сам с какой-то тётей?
NEF: naika пишет: elap23, NEF, девочки, сорри за многословие, это просто выливается из меня, я ничего не могу поделать. Пишу сквозь слезы, как дура, так больно это смотреть(( Наилькин, мы с тобой, держись, дорогая. Сейчас Пола убьют и я тоже расстроюсь. elap23 пишет: Пол уходит.... как эпоха уходит с ним... как точно сказано.
elap23: veda пишет: Сцена жертвенной смерти Шефа в попытке спасти сына Майкла Адама также была значительно изменена. Первоначально Шеф и оперативники Отдела сражаются с боевиками Коллектива во дворе перед домом, где живет Адам и только испуганная няня видит это. В этой версии смысловой акцент смещался на замешательство Адама и зрители даже не замечают смерти Шефа, пока Майкл и Никита не приезжают на место и находят его изрешеченное пулями мертвое тело, лежащее на лужайке перед домом. Но, поскольку сценаристы решили, что столь важный герой (и хороший актер) имеет право умереть на экране, место действия было перенесено на подземную парковку. Смерть Шефа от руки Халеда, второго человека в Коллективе, была переписана и стала более быстрой и эффектной. Хорошо, что переделали... как дань ему отдали своеобразную....
NEF: Мдя, ну, и воспитулька. Мальчик побежал не знамо куда, а она только крикнула АДАМ и осталась стоять на месте. Малахольная.
elap23: NEF пишет: Почему Адам, будучи членом детского дома играет на улице сам с какой-то тётей? Кстати, да!!! Отличный вопрос!!! Может д/д частный? naika пишет: Пишу сквозь слезы, как дура, так больно это смотреть(( Не расстраивайся!!! На самом деле МиН в Отделе работают, а МиШ всё также козни строят Это просто выдумка на экране....
elap23: NEF пишет: Мдя, ну, и воспитулька. Мальчик побежал не знамо куда, а она только крикнула АДАМ и осталась стоять на месте. Малахольная. Ага.... тухло так всё сделано... если только она сама не из того же Коллектива
NEF: Чё-то меня Адам прямо раздражает...
NEF: elap23 пишет: Хорошо, что переделали... как дань ему отдали своеобразную.... угу
NEF: elap23 пишет: если только она сама не из того же Коллектива у нас все, кто с головой не в ладах, из коллектива.
elap23: NEF пишет: Чё-то меня Адам прямо раздражает... Он какой-то ну, очень странный.... Либо плохо персонаж выписан, либо на нём природа отдохнула.... Лучше бы его вообще в кадр не вписывали, имхо, конечно же. Кстати, тут читала одну статейку, не знаю правда или нет, но там утверждали, что интеллектуальные способности у сыновей от мам, а у дочерей от пап....
NEF: Подбежал бы Пол к Адаму, схватил бы его и, как щитом прикрывался бы. Тогда, точно ушёл бы. Никому не нужна смерть Адама, потому в Пола перестали бы стрелять.
elap23: NEF пишет: у нас все, кто с головой не в ладах, из коллектива. Может с головой в ладах и из-за злого умысла не стала догонять
NEF: elap23 пишет: Кстати, тут читала одну статейку, не знаю правда или нет, но там утверждали, что интеллектуальные способности у сыновей от мам тогда удивительно, что он там не прилёг отдохнуть, судя по меланхоличности мамы. Или не начал машинку катать туда-сюда. Пойди он умом в Майки, перестрелял бы ноги всем подряд. стоит, главное, луп-луп глазами. Тебе говорят спрятаться за колону, спрячься. А он стоит. Не знаю... может оглох от выстрелов...может совсем испугалси.
elap23: NEF пишет: Подбежал бы Пол к Адаму, схватил бы его и, как щитом прикрывался бы. Тогда, точно ушёл бы. Никому не нужна смерть Адама, потому в Пола перестали бы стрелять. Пол благородный чел всё же как ни крути. Если бы Адам не тормозил так отчаянно.... всё было бы и без прикрытия хорошо...
naika: Какой же он мягкий в ресторане. Весь как открытый нерв, эмоции нараспашку. "Пойдем со мной". И с такой затаенной надеждой заглядывает ей в глаза. Улыбается, но видно, что пытается убедить Никиту всеми правдами и неправдами, пускает в ход все, на что способен. "Мы заведем собственных детей" - зная, как она когда-то хотела семью и нормальную жизнь. И эти потерянные глаза прямо умоляют о согласии. Потому что при всей искренности предложения это еще и манипуляция. Кого выберет Никита - жизнь с ним или Джонса с Отделом? Он проверяет чего она хочет на самом деле, стоит ли настаивать перед Джонсом отпустить ее. А Никита сначала все переводит в шутку - "забор, минивэн, кокер-спаниэль", а потом прямо признается, что боится променять действительность на мечту. С ее точки зрения, эта мечта не стоит того, чтобы рискнуть ради нее всем.
NEF: Мурашки по коже от смерти Шефа....
elap23: NEF пишет: тогда удивительно, что он там не прилёг отдохнуть, судя по меланхоличности мамы. Или не начал машинку катать туда-сюда. Пойди он умом в Майки, перестрелял бы ноги всем подряд. стоит, главное, луп-луп глазами. Тебе говорят спрятаться за колону, спрячься. А он стоит. NEF пишет: Не знаю... может оглох от выстрелов...может совсем испугалси. Разве, что так. Хотя с его бэкграундом он не должен так себя вести. Это просто противоестественно. Юджин великолепный актёр!!!
полная версия страницы