Форум » 1.2 THE X-FILES » 203. ТРЕТИЙ ЛИШНИЙ/ THIRD PERSON часть 2 » Ответить
203. ТРЕТИЙ ЛИШНИЙ/ THIRD PERSON часть 2
veda: 203. ТРЕТИЙ ЛИШНИЙ/ THIRD PERSON Сценарист Майкл Лосефф (Michael Loceff) Режиссёр Джон Кассар (Jon Cassar) Альтернативное (рабочее) название The Triangle Mission location Неопределенный город в Европе Биркоф обнаруживает, что кажущиеся случайными серии террористических актов на самом деле совершены спецподразделением наемников "Хиликс". Внедрившийся в "Красную Ячейку" оперативник за несколько часов до смерти успевает передать, что эта организация договорилась с наемниками о проведении следующего террористического акта - уничтожения химического завода в Триполи. Первый отдел начинает операцию против них... Никита заканчивает курс переподготовки и вновь становится полноправным членом Первого отдела. Ее включают в команду для проведения миссии по обезвреживанию "Хиликса", руководителем которой является Майкл. Неожиданно Юрген начинает проявлять к Никите повышенный интерес, что естественно беспокоит Майкла, который убежден, что Юрген манипулирует девушкой, что может привести к ее гибели... Более того, в ходе одного из этапов проведения операции против "Хиликса" Майкл дает задание команде Юргена, которое по мнению последнего приводит к напрасной гибели людей. Это становится последней каплей в противостоянии Юргена и Майкла. Они устраивают поединок, закончившийся роскошными синяками на обоих лицах... Несмотря на то, что на последнем этапе операции против "Хиликса" Майкл спасает жизнь Юргену, Никита все больше предпочитает живое общение с Юргеном холодным словам Майкла... ИНТЕЛ К этому моменту в истории про Юргена сценаристам стало очевидно, что «экранной химии» между приглашенной звездой Брюсом Пейном и ведущей актрисой Питой Уилсон практически нет, и оставшиеся два сценария были переписаны так, чтобы убрать из отношений Юргена и Никиты большинство физических аспектов. В этом и заключалась ирония – эти преобразования на самом деле укрепили связь между персонажами, создав интимную дружбу в противоположность страстной романтике. Юрген и Майкл все еще соперничали за чувства Никиты, но теперь разница между двумя персонажами ощущалась еще острее. Например, изначально Юрген приглашал Никиту на ужин в роскошное романтичное кафе, но в показанной версии эту сцену упростили до простого кофе в городском парке. Также изначально Юрген ясно давал понять, что не будет бороться за сердце Никиты до тех пор, пока Майкл все еще остается частью ее жизни, на это позднее переработали в простой вопрос Юргена, есть ли у нее место в жизни для него, т.к. они оба понимают, что в сердце у Никиты особое место отведено только для Майкла. Ввиду того, что присутствие Роя Дюпуи на экране было очень мощным, у остальных актеров-мужчин были сложности в борьбе за внимание и лояльность зрителей, и нетривиальный образ Пейна и его подход к роли начинали выставлять Юргена несерьезным и слабым. Осознавая это, сценаристы добавили в середине эпизода сцену противостояния, где Юрген и Майкл доводят спор до конца в Белой комнате как два первобытных воина. И когда мужчины покидают комнату в крови, но не склонив головы, это помогает утвердить, что Юрген и Майкл физически равны. В противоположность изначальной сцене, в которой Юрген и Майкл пускались в рукопашную в коридоре на выходе из транспортного отсека. Майкл был в такой ярости, что был готов убить его здесь и сейчас, и перевес был настолько ощутимым, что Никита пыталась вмешаться, чтобы прекратить это, и случайно была также повалена Майклом на пол. Когда сценаристы исключили сцену виртуальной реальности из «Особого отдела», то они решили вернуться к этой идее еще раз в этом эпизоде и в более сложном исполнении. В ней Никита преследует мужчину на лестнице и в ярко освещенном белом коридоре здания. Юрген по спец.связи сообщает, что мужчину нужно взять живым, так что, когда он останавливается перед закрытой дверью в конце следующего коридора, он окружен, но тут появляется Майкл. Майкл целится ему в голову, Никита предупреждает его не отклоняться от профиля миссии, но он говорит, что у него свои цели и ему плевать на профиль миссии. Никите приходится убить Майкла и, когда его голова взрывается, симуляция внезапно прекращается. Юрген удовлетворен тем, что Никита пожелала следовать профилю, даже если это означало, что придется убрать вышестоящего оперативника. По бюджетным причинам сцену пришлось исключить, она, впоследствии, стала простой сценой стрельбы по виртуальным целям, которую даже и не показали, но описали зрителям посредством диалога между Никитой и Юргеном. Но как бы то ни было, жестокость изначальной сцены никогда бы не прошла проверку на соответствие стандартам USA Network. Также жертвами ограниченного бюджета сериала пали еще несколько сцен, они были исключены перед съемками. Сцена нападения на самолет Рудольфа Понтриаргана были изначально более масштабной, с интенсивной стрельбой, большим количеством противников. В показанной версии большая часть сцены боя осталась за кадром, слышимая только через средства связи в Системном, и видно было только вспышки света через дверной проем в ангаре. И еще, миссия отдела, связанная с проникновением в высокую офисную башню, должно была включать заключительную сцену, где Майкл, Никита и Юрген оказались запертыми в лифте из-за неожиданного сбоя в системе безопасности. Ввиду отсутствия иного выхода троице пришлось спускаться 25 этажей по лифтовой шахте. Т.к. для сцены требовались натуральная декорация лифта и искусственно созданная, ее полностью исключили. ДОП.ИНТЕЛ - в этом эпизоде первый из двух раз в сериале мы видим Вальтера с распущенными волосами - в эпизоде сообщается о дне рождения Медлин. Ни месяца, ни года, только число – седьмое - как правило, штаб-квартира Отдела – это людской муравейник, но в этом эпизоде практически везде отсутствует задний план - это последний раз, когда мы видим квартиру Никиты в ее первоначальном дизайне, хоть и лишенную ее персонального отпечатка - в этом эпизоде показан первый взрыв, когда-либо сгенерированный для сериала на компьютере, после того, как Майкл спасает раненного Юргена на нефтеперерабатывающем заводе. В течение долгого времени ЛФН совершенно отказывались от «живых» взрывов по бюджетным причинам - Все оставшиеся съемки разрушения нефтеперерабатывающего завода были взяты из фильма Стивене Сигала «В смертельной опасности». Как сериал студии Warner Bros., ЛФН имел доступ к фильмам в библиотеке студии с по сути сниженными рейтингами. РАЗВЕДДАННЫЕ «История про Юргена так и не сложилась у меня в голове. Не знаю, была ли проблема в самом сценарии, но думаю, что мы могли бы сделать работу лучше. Не знаю, почему некоторые эпизоды работают, а некоторые нет?» - Майкл Лосефф ****
naika: veda пишет: Они близки по духу, а это не мало. Не зря Юрка сказал: я смогу полюбить тебя. Это правда, сможет, но пока есть только симпатия. и Ник сможет, но у нее не хватило времени. Имхо, вряд ли бы это переросло в романтическую любовь. Скорее они бы стали дороги друг другу как очень близкие друзья, хорошие партнеры, но не влюбленные.
veda: olgat пишет: я думаю, что Ник бы притерлась к Юргену. Вышел бы второй Грей. Вот смог бы Майкл с этим смириться?.. Сравнила)) Грей-добрый и мягкий мужчина из мирной жизни, художник. Юрген-честный вояка, но отнюдь не мягкий. Они с разных планет
Лола: Деда Валя подтверждает гипотезу. Майкл ломает шею наёмнику. У Ник очаровательная шляпка и всё хорошо. Я досмотрела. Всем спокойной ночи. С вами было как всегда здорово!
olgat: naika пишет: Скорее они бы стали дороги друг другу как очень близкие друзья, хорошие партнеры, но не влюбленные. многие семьи так живут Стали бы друг для друга отдушиной, притерлись бы. Сногсшибающей страсти бы не было, но спокойные доверительные отношения бы сложились. А это уже дорогого стоит в Отделе.
olgat: veda пишет: Грей-добрый и мягкий мужчина из мирной жизни, художник. Юрген-честный вояка, но отнюдь не мягкий. Они с разных планет она что одного узнать не успела, что другого. Мягкость, кмк, тут не принципиальная черта. Скорее, важны честность и открытость.
naika: Люблю сцену на заводе. Уж на что Майкл парень немаленький, но его противник настоящая глыба, Майкл по сравнению с ним стройняшка.
olgat: Лола , доброй ночи! Хорошо пошло Приятных снов
bride: Досмотрела, Юрген мне нра , но Майкл - навсегда! Девочки, спасибо за чудесную компанию, с вами столько нового узнаешь! Всем спокойной ночи и майклоснов
naika: Лола, bride, спасибо за отличный вечер и спокойной ночи)
veda: olgat пишет: если бы Майкл отпустил Никиту, то смогли бы, кмк. А может если бы Никита отпустила бы Майкла? Она не может его отпустить точно так же, как и он Увы, у них оч сильная связь, не только сексуальная, она на уровне кармы, что ли Анализ тут не помогает, пока отношения не изживут сами себя. naika пишет: Имхо, вряд ли бы это переросло в романтическую любовь. Скорее они бы стали дороги друг другу как очень близкие друзья, хорошие партнеры, но не влюбленные. А что влюбленность и романтика-синонимы любви? Нет, любовь отнюдь не всегда романтична и не каждая влюбленность перерастает в любовь, а дружба-вполне себе отличный фундамент для любви Но я лично не верю в любовь Ю и Н не по этим причинам, а потому, Ник не готова отпустить Майкла. Да-да, Юрген хочет новой жизни, а вот Никита хочет утереть нос пока, не более. Я не знаю сколько лет должно пройти, что бы она смогла пережить свои чувства к Майклу. Лола пишет: Всем спокойной ночи. С вами было как всегда здорово! Присоединяюсь Сладких всем снов!
olgat: bride - спокойной ночи! bride пишет: Всем спокойной ночи и майклоснов ты, главное, расскажи потом, что приснилось
Лола: bride пишет: думаю Ник могла быть благосклонна к Юргену, а Майкл мог остаться за бортом Вполне возможно. Она бы попыталась. olgat пишет: мне кажется, что и Майкл бы тоже тогда пошел. Пошёл, так как фанат своего правого дела. naika пишет: Кто из них ближе к истине нам даже не намекнули. Намекнули. Вот за что я и люблю сериал. Загадки- намёки- разгадки.
olgat: veda пишет: Увы, у них оч сильная связь, не только сексуальная, она на уровне кармы, что ли Анализ тут не помогает, пока отношения не изживут сами себя. ну раз ты так говоришь, то я за них спокойна Значит, без шансов и навсегда. Должно же быть хоть что-то стабильное в этом мире Сложно таким отношениям себя изжить. Как там Саша говорит? незавершенный гештальт? А ведь так и есть. Будет точить и точить, не давая двигаться дальше. Девочки, всем спасибо большое и хорошей ночи. Было очень интересно и познавательно (в прошлый раз я эти серии с вами не смотрела, так сейчас, как в первый раз )
naika: veda пишет: А что влюбленность и романтика-синонимы любви? я имела в виду не романтику, а разницу между любовью к близкому другу и любовью к любимому мужчине (мда, масло масляное получилось). veda пишет: Но я лично не верю в любовь Ю и Н не по этим причинам, а потому, Ник не готова отпустить Майкла. Да-да, Юрген хочет новой жизни, а вот Никита хочет утереть нос пока, не более. я думаю, они могли бы очень хорошо жить вместе как близкие друзья, но каждый хранил бы в душе свою привязанность.
veda: olgat пишет: она что одного узнать не успела, что другого. Мягкость, кмк, тут не принципиальная черта. Скорее, важны честность и открытость. А мне кажется, она просто ищет отражение себя в каждых отношениях. Она не видит ни Грея, ни Юргена-видит свои пожелания, какой должны быть идеальные по ее мнению любовь и отношения. Но Майкл-это иное. Он-вопреки ее вкусам, скорее, чем соответствует им. Она сначала любит его, потом-принимает, это скорее испытание и урок. Потому так сложно избавится от этой любви.
naika: Лола пишет: Намекнули. Вот за что я и люблю сериал. Загадки- намёки- разгадки. Кто? Вальтер тоже говорил Никите, что даже если Майкл и приукрасил досье Юргена, то только для ее же пользы. olgat, спокойной ночи!
veda: naika пишет: я думаю, они могли бы очень хорошо жить вместе как близкие друзья, но каждый хранил бы в душе свою привязанность. Да, тут я совершенно согласна! Спасибо, девочки, чудесным всех видений!
olgat: veda пишет: Она не видит ни Грея, ни Юргена-видит свои пожелания, какой должны быть идеальные по ее мнению любовь и отношения. Но Майкл-это иное. Он-вопреки ее вкусам, скорее, чем соответствует им. Она сначала любит его, потом-принимает, это скорее испытание и урок. Потому так сложно избавится от этой любви. она, может, даже не столько придуманный идеал ищет, сколько желает простого и понятного, что логично. Сложное у нее и так есть. А хочется, чтобы было легко, и ясно, что будет дальше. В той жизни, которую она ведет, стабильность приобретает особую ценность. А Майкл, да.... он слишком выстрадан ею, чтобы потом она уже смогла согласиться на что-то иное.
veda: olgat пишет: она, может, даже не столько придуманный идеал ищет, сколько желает простого и понятного, что логично. Это я и имела ввиду, идеальное-не в смысле "волшебное и безупречное", а в смысле понятное и близкое для нее. И простое именно потому, что без вывертов-прямое. olgat пишет: А Майкл, да.... он слишком выстрадан ею, чтобы потом она уже смогла согласиться на что-то иное. Да, так и есть. Он оба идут друг к другу, во многом вынужденно. И хотели бы проще, но не дано. У нее есть романы, где яснее и понятнее, к него есть жена, где вкуснее и уютнее, а все равно покоя нет друг без друга Судьба
bride: naika пишет: я думаю, они могли бы очень хорошо жить вместе как близкие друзья, но каждый хранил бы в душе свою привязанность На самом деле я того же мнения veda пишет: И хотели бы проще, но не дано. У нее есть романы, где яснее и понятнее, к него есть жена, где вкуснее и уютнее, а все равно покоя нет друг без друга А вот это я назвала бы Любовью, имхо
Лола: naika пишет: Кто? Я тебе отвечу на этот вопрос, когда будем смотреть следующую серию.
Alex_a: Или 202 вообще....*задумчиво* В этом цикле я только 201 смотрела))))) А всего Юрича, считай пропустила)))) Може, 202 тогда уж, чтобы прочувствовать до дна, так сказать?
olgat: Alex_a пишет: Може, 202 тогда уж, чтобы прочувствовать до дна, так сказать? блин, я напьюсь раньше, чем ты определишься)))))))))) Давай 202
olgat: *тоскливо* ну, думай уже.................. Я бы сейчас вообще чего-нибудь из 3-4 сезона посмотрела, но без девочек низзя Так что выбирай уже из 3х серий
Alex_a: 202*решительно* пошли в ту тему)))
Kate_C: Привет! Что-то я по странному стечению обстоятельств ДЗ заранее сделала вот.... **** THIRD PERSON Сценарист Майкл Лосефф (Michael Loceff) Режиссёр Джон Кассар (Jon Cassar) Альтернативное (рабочее) название The Triangle Mission location Неопределенный город в Европе ИНТЕЛ К этому моменту в истории про Юргена сценаристам стало очевидно, что «экранной химии» между приглашенной звездой Брюсом Пейном и ведущей актрисой Питой Уилсон практически нет, и оставшиеся два сценария были переписаны так, чтобы убрать из отношений Юргена и Никиты большинство физических аспектов. В этом и заключалась ирония – эти преобразования на самом деле укрепили связь между персонажами, создав интимную дружбу в противоположность страстной романтике. Юрген и Майкл все еще соперничали за чувства Никиты, но теперь разница между двумя персонажами ощущалась еще острее. Например, изначально Юрген приглашал Никиту на ужин в роскошное романтичное кафе, но в показанной версии эту сцену упростили до простого кофе в городском парке. Также изначально Юрген ясно давал понять, что не будет бороться за сердце Никиты до тех пор, пока Майкл все еще остается частью ее жизни, на это позднее переработали в простой вопрос Юргена, есть ли у нее место в жизни для него, т.к. они оба понимают, что в сердце у Никиты особое место отведено только для Майкла. Ввиду того, что присутствие Роя Дюпуи на экране было очень мощным, у остальных актеров-мужчин были сложности в борьбе за внимание и лояльность зрителей, и нетривиальный образ Пейна и его подход к роли начинали выставлять Юргена несерьезным и слабым. Осознавая это, сценаристы добавили в середине эпизода сцену противостояния, где Юрген и Майкл доводят спор до конца в Белой комнате как два первобытных воина. И когда мужчины покидают комнату в крови, но не склонив головы, это помогает утвердить, что Юрген и Майкл физически равны. В противоположность изначальной сцене, в которой Юрген и Майкл пускались в рукопашную в коридоре на выходе из транспортного отсека. Майкл был в такой ярости, что был готов убить его здесь и сейчас, и перевес был настолько ощутимым, что Никита пыталась вмешаться, чтобы прекратить это, и случайно была также повалена Майклом на пол. Когда сценаристы исключили сцену виртуальной реальности из «Особого отдела», то они решили вернуться к этой идее еще раз в этом эпизоде и в более сложном исполнении. В ней Никита преследует мужчину на лестнице и в ярко освещенном белом коридоре здания. Юрген по спец.связи сообщает, что мужчину нужно взять живым, так что, когда он останавливается перед закрытой дверью в конце следующего коридора, он окружен, но тут появляется Майкл. Майкл целится ему в голову, Никита предупреждает его не отклоняться от профиля миссии, но он говорит, что у него свои цели и ему плевать на профиль миссии. Никите приходится убить Майкла и, когда его голова взрывается, симуляция внезапно прекращается. Юрген удовлетворен тем, что Никита пожелала следовать профилю, даже если это означало, что придется убрать вышестоящего оперативника. По бюджетным причинам сцену пришлось исключить, она, впоследствии, стала простой сценой стрельбы по виртуальным целям, которую даже и не показали, но описали зрителям посредством диалога между Никитой и Юргеном. Но как бы то ни было, жестокость изначальной сцены никогда бы не прошла проверку на соответствие стандартам USA Network. Также жертвами ограниченного бюджета сериала пали еще несколько сцен, они были исключены перед съемками. Сцена нападения на самолет Рудольфа Понтриаргана были изначально более масштабной, с интенсивной стрельбой, большим количеством противников. В показанной версии большая часть сцены боя осталась за кадром, слышимая только через средства связи в Системном, и видно было только вспышки света через дверной проем в ангаре. И еще, миссия отдела, связанная с проникновением в высокую офисную башню, должно была включать заключительную сцену, где Майкл, Никита и Юрген оказались запертыми в лифте из-за неожиданного сбоя в системе безопасности. Ввиду отсутствия иного выхода троице пришлось спускаться 25 этажей по лифтовой шахте. Т.к. для сцены требовались натуральная декорация лифта и искусственно созданная, ее полностью исключили. ДОП.ИНТЕЛ - в этом эпизоде первый из двух раз в сериале мы видим Вальтера с распущенными волосами - в эпизоде сообщается о дне рождения Медлин. Ни месяца, ни года, только число – седьмое - как правило, штаб-квартира Отдела – это людской муравейник, но в этом эпизоде практически везде отсутствует задний план - это последний раз, когда мы видим квартиру Никиты в ее первоначальном дизайне, хоть и лишенную ее персонального отпечатка - в этом эпизоде показан первый взрыв, когда-либо сгенерированный для сериала на компьютере, после того, как Майкл спасает раненного Юргена на нефтеперерабатывающем заводе. В течение долгого времени ЛФН совершенно отказывались от «живых» взрывов по бюджетным причинам - Все оставшиеся съемки разрушения нефтеперерабатывающего завода были взяты из фильма Стивене Сигала «В смертельной опасности». Как сериал студии Warner Bros., ЛФН имел доступ к фильмам в библиотеке студии с по сути сниженными рейтингами. РАЗВЕДДАННЫЕ «История про Юргена так и не сложилась у меня в голове. Не знаю, была ли проблема в самом сценарии, но думаю, что мы могли бы сделать работу лучше. Не знаю, почему некоторые эпизоды работают, а некоторые нет?» - Майкл Лосефф ****
iris2000: Kate_C пишет: Ввиду того, что присутствие Роя Дюпуи на экране было очень мощным, у остальных актеров-мужчин были сложности в борьбе за внимание и лояльность зрителей, и нетривиальный образ Пейна и его подход к роли начинали выставлять Юргена несерьезным и слабым. Осознавая это, сценаристы добавили в середине эпизода сцену противостояния, где Юрген и Майкл доводят спор до конца в Белой комнате как два первобытных воина. Для меня, добавление этой сцены ничего не изменило, как был Юрген "несерьезным и слабым", так и остался.. Kate_C пишет: «История про Юргена так и не сложилась у меня в голове. И у меня, после двух просмотров тоже никак не складывается... Может, после 22-х, что-то изменится? Kate_C пишет: Не знаю, почему некоторые эпизоды работают, а некоторые нет?» Очень интересный вопрос, вроде, слагаемые известны, а результат разный... Kate_C, спасибо огромное. Как всегда, что-то новое и интересное.
Черная Моряна: Kate_C , Катенька, солнышко наше ясное, что бы мы без тебя делали?))) Спасибо , спасибо тебе!))))))) Kate_C пишет: В этом и заключалась ирония – эти преобразования на самом деле укрепили связь между персонажами, создав интимную дружбу в противоположность страстной романтике. Юрген и Майкл все еще соперничали за чувства Никиты, но теперь разница между двумя персонажами ощущалась еще острее. Вооот!!! Сериал писал сам себя, я же говорила - он живой))) Не смотря на происки сценаристов, выросло то, что выросло))) Kate_C пишет: Также изначально Юрген ясно давал понять, что не будет бороться за сердце Никиты до тех пор, пока Майкл все еще остается частью ее жизни Кто там подозревал Юрца в склонности к Майклу? Вот оно, опровержение - девчушку он хотел, а не Майки))) Kate_C пишет: И когда мужчины покидают комнату в крови, но не склонив головы, это помогает утвердить, что Юрген и Майкл физически равны Только физически))) Морально эту битву выиграл Майкл... Kate_C пишет: Ввиду того, что присутствие Роя Дюпуи на экране было очень мощным, у остальных актеров-мужчин были сложности в борьбе за внимание и лояльность зрителей, и нетривиальный образ Пейна и его подход к роли начинали выставлять Юргена несерьезным и слабым. Да-да, мы заметили))))) Kate_C пишет: В противоположность изначальной сцене, в которой Юрген и Майкл пускались в рукопашную в коридоре на выходе из транспортного отсека. Майкл был в такой ярости, что был готов убить его здесь и сейчас, и перевес был настолько ощутимым, что Никита пыталась вмешаться, чтобы прекратить это, и случайно была также повалена Майклом на пол. Сценаристов - на мыло!!! Такую сцену изменили, аах! ХОЧУ, ХОЧУ увидеть Майкла в ярости!)) Kate_C пишет: Никите приходится убить Майкла и, когда его голова взрывается, симуляция внезапно прекращается. Юрген удовлетворен тем, что Никита пожелала следовать профилю, даже если это означало, что придется убрать вышестоящего оперативника. Фигасе... как такое вообще возможно, если Никита даже в первый раз убила человека , спасая Майкла?... вот это поворот был бы... Kate_C пишет: История про Юргена так и не сложилась у меня в голове. Не знаю, была ли проблема в самом сценарии, но думаю, что мы могли бы сделать работу лучше. Не знаю, почему некоторые эпизоды работают, а некоторые нет?» - Майкл Лосефф Зато мы знаем....))))))))) Не катят увлечения Ник против Майкла, не катят, товарищ Лосефф)) ни один!!!))))))))) поэтому и получаются такими невнятными)) Катя, еще раз спасибо за удовольствие
bride: Kate_C пишет: Ввиду того, что присутствие Роя Дюпуи на экране было очень мощным, у остальных актеров-мужчин были сложности в борьбе за внимание и лояльность зрителей, Что и требовалось доказать Kate_C пишет: что Никита пыталась вмешаться, чтобы прекратить это, и случайно была также повалена Майклом на пол. Хочу-хочу увидеть Kate_C пишет: «История про Юргена так и не сложилась у меня в голове. Не знаю, была ли проблема в самом сценарии, но думаю, что мы могли бы сделать работу лучше. Юрген - отличный персонаж, но, что недокрутили характер -это факт, не знаю уж, виноваты сценаристы или Брюс, , имхо Kate_C , Катюша,
naika: Kate_C пишет: эти преобразования на самом деле укрепили связь между персонажами, создав интимную дружбу в противоположность страстной романтике. Юрген и Майкл все еще соперничали за чувства Никиты, но теперь разница между двумя персонажами ощущалась еще острее. Согласна со сценаристами, в отношении Юргена правки пошли только на пользу. Персонаж получился живым, реалистичным, вполне себе соперничал с Майклом, хоть и не в романтическом плане. Kate_C пишет: Юрген и Майкл пускались в рукопашную в коридоре на выходе из транспортного отсека. Майкл был в такой ярости, что был готов убить его здесь и сейчас, и перевес был настолько ощутимым, что Никита пыталась вмешаться, чтобы прекратить это, и случайно была также повалена Майклом на пол. А вот эту сцену не могу представить себе от слова совсем. Черная Моряна пишет: Только физически))) Морально эту битву выиграл Майкл... Не вижу этого. Оба выползли из зала без сил, но уверенными в своей правоте. Черная Моряна пишет: Сценаристов - на мыло!!! Такую сцену изменили, аах! ХОЧУ, ХОЧУ увидеть Майкла в ярости!)) Тебе одного раза таки мало было? bride пишет: Юрген - отличный персонаж, но, что недокрутили характер -это факт, не знаю уж, виноваты сценаристы или Брюс Брюс хороший актер. Просто с Петой отношения не сложились))
Черная Моряна: naika пишет: Не вижу этого. Оба выползли из зала без сил, но уверенными в своей правоте. А я вижу) когда смотреть будем - обсудим этот момент, ок?) naika пишет: Тебе одного раза таки мало было? Это в первой серии-то? там характер персонажа еще не проработан был, он и улыбался в начале сериала, и орал... Я хочу вот нынешнего Майкла увидеть, когда его самоконтроль и обледенение к черту летят, когда вулкан вырывается на волю, когда рацио отключается и чистая страсть...))))))))) могу я хотеть ?)))))))
naika: Черная Моряна пишет: А я вижу) когда смотреть будем - обсудим этот момент, ок?) Ок) Черная Моряна пишет: Я хочу вот нынешнего Майкла увидеть, когда его самоконтроль и обледенение к черту летят, когда вулкан вырывается на волю, когда рацио отключается и чистая страсть...))))))))) могу я хотеть ?))))) Хотеть можешь, но при нынешней стадии самоконтроля чистая страсть уже не вырвется, рацио в подкорку вбито.
Лола: Черная Моряна пишет: Кто там подозревал Юрца в склонности к Майклу? Я- я, одна из подозревающих. Прям вижу, как Брюс пожирает взглядом Роя. Вот где химия. Не знаю, что там сценаристы не докрутили, но Мэдленка и мы с Викой все правильно поняли.
Kate_C: iris2000 Черная Моряна naika bride пожалуйста Спасибо за внимание iris2000 пишет: И у меня, после двух просмотров тоже никак не складывается... Может, после 22-х, что-то изменится? Сложится-сложится, еще и в нескольких вариантах Черная Моряна пишет: Сериал писал сам себя, я же говорила - он живой))) это уже аксиома Черная Моряна пишет: Только физически))) Морально эту битву выиграл Майкл... naika пишет: Не вижу этого. Оба выползли из зала без сил, но уверенными в своей правоте. Тут я с Моряной Считаю, что Юрген признал поражение, пошел же он в итоге к Майклу в подчинение и не выпендривался при всех, обсуждая приказы в пн обсудим bride пишет: Хочу-хочу увидеть только в качестве вырезанной сцены разве что имхо, не в духе Майклуши отношения так выяснять, хотя.... мы ж не знаем доподлинно историю взаимоотношений Юргена и Майкла bride пишет: Юрген - отличный персонаж, но, что недокрутили характер -это факт, не знаю уж, виноваты сценаристы или Брюс, , имхо Юль, согласна, тоже считаю, что персонаж прекрасный. Может еще проблема в том, что не смогли актера соответствующего сценарию изначальному, и под Брюса адаптировали И вообще, имхо, идея - создать хороший персонаж противоположность Майклу - очень интересна, НО мишн импосибл оказалась Черная Моряна пишет: Фигасе... как такое вообще возможно, если Никита даже в первый раз убила человека , спасая Майкла?... вот это поворот был бы... это ж виртуальная симуляция))) думаю вполне могла бы для пользы дела
Kate_C: Лола пишет: Прям вижу, как Брюс пожирает взглядом Роя. Вот где химия. точняк химия еще та)))
Черная Моряна: Kate_C пишет: имхо, не в духе Майклуши отношения так выяснять, Значит, пойти в белой комнате морду набить - это в духе?) это все приняли )) а в коридоре мордобой устроить - это не в духе?))))))))) разве что посчитали, что опять излишне эмоционально для Майкла... вот поэтому и хочу сильно увидеть сильно эмоционального Майкла)))) но не раздавленного, как в начале третьего, а именно яростного, гневного)))))))) э-эхх! мячты... Сколько всего скрыто в этом мужчине...)))))))))))
iris2000: Черная Моряна пишет: . Сколько всего скрыто в этом мужчине...))))))))))) Вот надо так сыграть роль! Столько лет, столько человек, смотрят и всегда что-нибудь находят.... И почему сам Рой так прохладно к ней относится? 😞
veda: Kate_C Катюша! Огромное мерсибо за новые сведения! Как обычно, нас многого лишили((( Черная Моряна пишет: Кто там подозревал Юрца в склонности к Майклу? Вот оно, опровержение - девчушку он хотел, а не Майки))) В чем доказательства-то? Мало ли чего хотели снять, а получилось вот оно чего Kate_C пишет: «История про Юргена так и не сложилась у меня в голове. Не знаю, была ли проблема в самом сценарии, но думаю, что мы могли бы сделать работу лучше. Не знаю, почему некоторые эпизоды работают, а некоторые нет?» НЕ сработал эпизод так, как хотели этого авторы)) А мы уж увидели, чего увидели))) Не хотел Юрец девушку и фсе тут, никакой экранной химии)) А вот Майкла хотел)) Рой ведь такой подавляющий в кадре, трудно устоять)))))
Черная Моряна: Kate_C пишет: это ж виртуальная симуляция))) думаю вполне могла бы для пользы дела не-не, вспомни - она же тренируется отличать мирных поселенцев от злодеев в том числе, тренируется оценивать ситуацию почти на интуитивном уровне и мгновенно. Т.е. какие-то запреты все равно должны срабатывать. А защищать жизнь Майкла - это у нее уже внутриклеточная потребность. Она, по идее, не могла в принципе выстрелить в него, даже после шлема, пока на неё Гельмана не обрушили... Как-то у меня идея сценаристов с персонажем не увязывается.)))))))))))
elap23: Kate_C, Катюша!!!! Спасибо огромное!!!! Очень интересно!!!! Kate_C пишет: что «экранной химии» между приглашенной звездой Брюсом Пейном и ведущей актрисой Питой Уилсон практически нет, и оставшиеся два сценария были переписаны так, чтобы убрать из отношений Юргена и Никиты большинство физических аспектов. Хорошо Даже то что оставили, было явно через силу сделано.... Минус в карму актерства как Пейна, так Петы... Хотя с другой стороны это приобрело другую смысловую тему, что хорошо в итоге для пары МиН. Kate_C пишет: Ввиду того, что присутствие Роя Дюпуи на экране было очень мощным, у остальных актеров-мужчин были сложности в борьбе за внимание и лояльность зрителей, и нетривиальный образ Пейна и его подход к роли начинали выставлять Юргена несерьезным и слабым. Осознавая это, сценаристы добавили в середине эпизода сцену противостояния, где Юрген и Майкл доводят спор до конца в Белой комнате как два первобытных воина. И когда мужчины покидают комнату в крови, но не склонив головы, это помогает утвердить, что Юрген и Майкл физически равны. ИМХО эмоционально Майкл лишь подтвердил, что вырос из ученика Юргена давно.... и как боец, и как стратег, и как личность... Так что, как мне кажется, "мощь присутствия" только усилилась... Kate_C пишет: что Никита пыталась вмешаться, чтобы прекратить это, и случайно была также повалена Майклом на пол. Интересно было бы поглядеть.... Хотя, как мне кажется, эта эмоциональность на людях не очень вписывается в образ Майкла. И такое несвойственное Майклу поведение скорее всего вызвало бы подозрения Никиты и Юргена, что, наверное, раньше чем нужно раскрыло бы план Мэдлин по "обезвреживанию" Юргена... ИМХО Kate_C пишет: Никите приходится убить Майкла и, когда его голова взрывается, симуляция внезапно прекращается. УжОс!!! Хорошо, что убрали.... Даже виртуальную смерть любимого зайца сложно было смотреть Kate_C пишет: Все оставшиеся съемки разрушения нефтеперерабатывающего завода были взяты из фильма Стивене Сигала «В смертельной опасности». ОГО!!!! Ничего себе!!! Как интересно!!! Kate_C пишет: История про Юргена так и не сложилась у меня в голове. Честно по крайней мере. Но странновато.... Что не читаем, так всё что-то да не додумано.... Катя!!! Лола пишет: Я- я, одна из подозревающих. Прям вижу, как Брюс пожирает взглядом Роя. Вот где химия. Не знаю, что там сценаристы не докрутили, но Мэдленка и мы с Викой все правильно поняли. Я тоже в этих рядах! veda пишет: Не хотел Юрец девушку и фсе тут, никакой экранной химии)) А вот Майкла хотел)) Рой ведь такой подавляющий в кадре, трудно устоять)))))
полная версия страницы