Форум » 1.2 THE X-FILES » Подсмотрено у Хейна » Ответить
Подсмотрено у Хейна
Kate_C: Изучаю я потихоньку энциклопедию летописца Криса. Вот и решила создать отдельную темку, чтоб делиться интересным, любопытным, забавным, возможно новым (нужное подчеркнуть) Надеюсь пойдёт и будет интересно
Ответов - 214, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Kate_C: Jill Purdy Sound Editor (dialogue) В главе посвящённой звуку в ЛФН Джилл Парди рассказывает нам о том, что вся команда, работающая над ЛФН, идеалисты -перфекционисты и актёрам приходилось по много раз перезаписывать свои отснятые сцены, чтоб звук был идеальным. Это касалось даже временных персонажей, например по новой приглашали Брюса Пейна (Юрген) и Григория Гладии (Энквист) для переозвучивания их диалогов. Ещё драки, шаги, поцелуи, ахи-охи во время интимных сцен редко озвучивались основным составом актёров .
Kate_C: Вот перевод одного довольно-таки любопытного абзаца, наш красивенный в своём репертуаре **** Все актёры из основного состава отличались друг от друга, когда приходилось записывать повторы. "Альберта [Ватсон] была очень хороша. Она меня изумляла, не думаю, что она могла бы сделать что-то не так" - говорит Парди. "Пета [Уилсон] была очень воодущевленная. Множество раз мне приходилось записывать её "wild", что значит записывать их без синхронного просмотра видео. Она схватывала ритм и эмоции исходной записи и затем тут же выдавала 10 или 12 повторов. После я подгоняла их под картинку. Метью [Фергюсон] был хорош, но очень мягко говорил, что стало дежурной шуткой "Больше выразительности, больше выразительности", хотя его синхронность была поразительна. Джин [Глейзер] был смешным; он непредсказуемый человек. Дон [Френкс] тоже был забавным, у него был большой опыт голосовых повторов. Рой [Дюпуи] в основном делал то, что сам хотел, но это всегда соответствовало тому, что нужно для сцены." ****
wanted2: да, вся команда слилась в одно целое, как семья. а Рой просто глава семьи. что хочет, то и делает и все ему заглядывают в рот))) кат не читать) есть такое - как рыбка без мозга. у рыбки вырезают мозг и она становится лидером, все рыбки в стае плывут за ней. она без мозга двигается очень уверенно, не сомневается в себе.... спасибо Kate_C. наши- лучше всех)
Kate_C: wanted2 пишет: Рой просто глава семьи. Ещё маленький кусочек "по звуку" **** Даже так - большинство актёров, записывающих фоновые диалоги, полагали (часто правильно), что большинство из сказанного никогда не будет чётко расслышано, потому частенько прикалывались. "Иногда, исполнители Никиты вставляли глупые двусмысленные намёк или говорили то, что совершенно выбивалось из контекста, если не были достаточно хорошо знакомы с сериалом или смыслом конкретной сцены. Они были уморительны. И мы много раз катались на полу от смеха." В начале работы, еще в первом сезоне, Парди пришлось подметить забавную отличительную особенность - жизнь в Первом Отделе не является нормальной. " Актёры бывало говорили "Когда ты собираешься обедать? Я думаю, что просто выпью кофе. И мне приходилось отвечать: "Нет, нет, нет, это не то, что говорят в Отделе. Это передовые технологии, это правительство, это секретная организация. Тут нет разговоров об обеде, они не обедают. Они не едят, они не ходят в туалет, они ничего не делают; только сидят и обсуждают данные и спутниковую ерунду!" ****
naika: Kate_C пишет: Рой [Дюпуи] в основном делал то, что сам хотел, но это всегда соответствовало тому, что нужно для сцены. У меня ощущение, что к Рою там относились как к демиургу)) Мол, что бы ни делал, ему видней. Kate_C пишет: Это передовые технологии, это правительство, это секретная организация. Тут нет разговоров об обеде, они не обедают. Они не едят, они не ходят в туалет, они ничего не делают; только сидят и обсуждают данные и спутниковую ерунду! Подразделение киборгов, блин! Kate_C, спасибо за перевод)
bride: Kate_C пишет: Рой [Дюпуи] в основном делал то, что сам хотел, но это всегда соответствовало тому, что нужно для сцены." Kate_C , пребольшущее за темку!!! Побольше нам всевозможных деталей *потираю ручки в предвкушении* Kate_C пишет: Рой [Дюпуи] в основном делал то, что сам хотел, но это всегда соответствовало тому, что нужно для сцены." Чтож, Рой вел себя как Майкл
elap23: Kate_C пишет: Надеюсь пойдёт и будет интересно Супер!!!! СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!! Kate_C пишет: Ещё драки, шаги, поцелуи, ахи-охи во время интимных сцен редко озвучивались основным составом актёров ОГО!!! Не хотели охать для нас основные..... поди испужались откровенности Kate_C пишет: Она схватывала ритм и эмоции исходной записи и затем тут же выдавала 10 или 12 повторов. Kate_C пишет: Рой [Дюпуи] в основном делал то, что сам хотел, но это всегда соответствовало тому, что нужно для сцены." Сразу видать Хто истинный "родитель" Майкла... а еще потом открещивался wanted2 пишет: а Рой просто глава семьи. Точно!!! Kate_C пишет: только сидят и обсуждают данные и спутниковую ерунду!" краткая рецензия сериала Kate_C, Катюша, огромное спасибо за перевод!!!!
Лола: Kate_C , благодарю за перевод, жду еСЧо интересненькое. naika пишет: У меня ощущение, что к Рою там относились как к демиургу)) Похоже на то.
Kate_C: naika пишет: У меня ощущение, что к Рою там относились как к демиургу)) Мол, что бы ни делал, ему видней. ага. С ним просто никто спорить не хотел)) бесполезно же Майкл 99% его творение, остальные только налюдали elap23 пишет: Сразу видать Хто истинный "родитель" Майкла... а еще потом открещивался о как, а я и не знала когда это он так с Майклом? elap23 пишет: краткая рецензия сериала Девочки всем пожалуйста! Рада, что интересно. Ну и у меня стимул есть Только медленно получается)
elap23: Kate_C пишет: о как, а я и не знала когда это он так с Майклом? Когда его в конец одолела популярность в связи с этой ролью... Kate_C пишет: Только медленно получается) Это медленно?! ты придираешься Очень быстро, очень интересно и качественно
1mary: Kate_C пишет: Надеюсь пойдёт и будет интересно Kate_C спасибо тебе за такое! Подробности закулисья всегда интересны. Kate_C пишет: например по новой приглашали Брюса Пейна (Юрген) и Григория Гладии (Энквист) для переозвучивания их диалогов. вот это меня удивило... Kate_C пишет: Рой [Дюпуи] в основном делал то, что сам хотел, но это всегда соответствовало тому, что нужно для сцены." а вот это совсем не удивило, харАктерный дядька и упертый. С нетерпением жду продолжения
Лола: 1mary пишет: вот это меня удивило... А меня нет. У Брюса ужасный голос. Как - будто из него тянут жилы. Гриша интересно говорит на английском. Наиболее заметно в Обликах смерти. Может в этом причина. А может, на тот момент, недостаточно хорошее было ещё произношение. Я с трудом представляю, как эмигранты, Серебряков например, остаются в своей профессии в Канаде. При озвучивании возможен повтор, а вот на сцене. Гладий большой молодец.
Kate_C: 1mary пишет: Подробности закулисья всегда интересны. да-да. Я именно так и подумала Лола пишет: У Брюса ужасный гол А мне кажется, что у него во рту что-то мешает говорить нормально Лола пишет: Гриша интересно говорит на английском. согласна, у него особое произношение какое-то. Лола пишет: Я с трудом представляю, как эмигранты, Серебряков например, остаются в своей профессии в Канаде. Серебряков в Канаде? Уж ты, пошла поищу Вообще в ЛФН, как я поняла, со звуком много заморочек было, все выглаживали до идеала. Что уж их там и где не устраивало не разберешь.
veda: Kate_C КАтюша, спасибо тебе большущее за тему! Очень интересно и познавательно! Kate_C пишет: Все актёры из основного состава отличались друг от друга, когда приходилось записывать повторы. Помнится, раньше у кого-то из ЛФН-старожилов были записи дублей некоторых сцен сериала. К сожалению, не знаю, сохранились ли и где эти записи теперь? В сеть их так и не выложили(( Kate_C пишет: Тут нет разговоров об обеде, они не обедают. Они не едят, они не ходят в туалет, они ничего не делают; только сидят и обсуждают данные и спутниковую ерунду!" На самом деле подход был верным. Такое количество недосказанностей очень развивает воображение зрителей. Каждый сам додумывал подробности характеров персонажей. Kate_C пишет: Майкл 99% его творение, остальные только налюдали Как песню написал, да)) Или картину) Прекрасную и вдохновенную. Просто ожившая женская мечта)) Все-таки не зря Роя тетки любят, знает ведь он нас и понимает, как облупленных))) Kate_C пишет: А мне кажется, что у него во рту что-то мешает говорить нормально Просто он британец))) Лола пишет: Гриша интересно говорит на английском. Наиболее заметно в Обликах смерти. Может в этом причина. А может, на тот момент, недостаточно хорошее было ещё произношение. Так Гриша в Квебеке прижился, потому для него главнее французский, а не англ и акцент соотвествующий. Лола пишет: Я с трудом представляю, как эмигранты, Серебряков например, остаются в своей профессии в Канаде. При озвучивании возможен повтор, а вот на сцене. Гладий большой молодец. Как раз актерам легче, они в силу профессионализма легче перенимают чужое, им легче дается подражание, они учатся имитировать. Занимаются спецом с преподавателями, ставят акценты. Kate_C пишет: Серебряков в Канаде? Уж ты, пошла поищу Да, вроде уезжал с семьей несколько лет назад мелькала инфа об этом.
1mary: veda пишет: Помнится, раньше у кого-то из ЛФН-старожилов были записи дублей некоторых сцен сериала. Из группы Вконтакте стащила себе парочку Не знаю, эти ли сцены ты имеешь ввиду. Особенно мне понравилась - в знаменитой трубе 4 сезона. Там такой звук....натуральный
elap23: 1mary пишет: Из группы Вконтакте стащила себе парочку Не знаю, эти ли сцены ты имеешь ввиду. Особенно мне понравилась - в знаменитой трубе 4 сезона. Там такой звук....натуральный Рита, не поделишься ссылкой? veda пишет: На самом деле подход был верным. Такое количество недосказанностей очень развивает воображение зрителей. Каждый сам додумывал подробности характеров персонажей. ППКС!!!!
1mary: elap23 пишет: Рита, не поделишься ссылкой? ты видео имеешь ввиду?
Kate_C: Вот дубли из ВК, но их всего 2 почему-то... Помню ещё там же смотрела, поищу http://vk.com/video162331901_456239029 http://vk.com/video162331901_456239026
Kate_C: veda пишет: Такое количество недосказанностей очень развивает воображение зрителей. ещё как развивает вон уже 20 лет воображение никак не успокоится veda пишет: Просто он британец))) я люблю британский английский, привыкаю конечно к акценту не сразу, но Брюс это нечно
naika: Kate_C пишет: я люблю британский английский я тоже)) Kate_C, спасибо за ссылки. Там сбоку есть еще ролики с дублями. Без музыки смотрится совсем по-другому. Молодцы сценаристы, сначала прописывают сцену, снимают ее, потом подбирают к ней музыку. А нам кажется, что сцена неразрывно связана именно с этой песней, как будто специально под нее писалась.
bride: veda пишет: Kate_C пишет: цитата: Серебряков в Канаде? Уж ты, пошла поищу Да, вроде уезжал с семьей несколько лет назад мелькала инфа об этом. Помнится несколько лет назад читала интервью, в котором Серебряков с таким восторгом рассказывал о жизни своей семьи в Канаде, а в отношении работы за границе отмечал, что это практически бесперспективно для наших актеров, поэтому на работу - в Россию.
Kate_C: naika пишет: Там сбоку есть еще ролики с дублями. где?? Я не вижу ничего кроме этих двух
Kate_C: Создание сериала это оказывается такой процесс, нет ПРОЦЕСС))) (поведать его целиком проблематично, объемно очень и, думаю, не нужно, ну и я изучаю труд Хейна в очень странном порядке ) Оказывается Сарноу должен был чётко соблюдать баланс между канадскими (Торонто) и американскими (Лос-анджелес) участниками всего процесса. Например в "Войне" Морис Харлей был и сценаристом, и творческим консультантом, но из титров позицию Творческий консультант исключили совсем, т.к. был превышен лимит неканадцев.
Kate_C: Немного пересказа с элементами перевода. Искала я инфу про режиссёра Рене Бонье ( а именно он это или она, т.к. запуталась я в ихних именах)) и первый предметный указатель привёл меня вот к этой главе (занятное описание данного режиссёра тут однако))) **** Leadership by example Джейми Пол Рок (Jamie Paul Rock) Продюссер (Producer) Он попал в сериал случайно. Сарноу изначально пригласил и уже договорился с другим продюссером, но она вдруг передумала. И после её отказа Сарноу оказался вообще без канадских участников, т.к. недавно уволил ещё одного канадца с другой позиции. Но через знакомых знакомых ( прям теория пяти рукопожатий))) договорились о встрече с Роком. Тот прилетел на встречу в Лос -Анджелес всего на несколько часов и сразу был принят в команду. Рок говорит о том, что такой случай, когда так много талантливых людей собираются вместе и при этом ещё умудряются хорошо сработаться, бывает только раз в жизни. В команде царила атмосфера уважения друг к другу. Рок прекрасно разруливал все конфликты и недопонимая. А также активно занимался тимбилдингом. Кроме традиционных вечеринок в конце каждого сезона, были также весьма "экстравагантные занятия". Сначала был арендован боулинг клуб, затем трек для картинга. Картинг был особенно популярен среди основного актерского состава, особенно Рой Дюпуи питал страсть к этому занятию. Также арендовали стадион для игры в софтбол (softball). Надо отметить, что Рок преуспел в своём намерении создать слаженную работу в коллективе, т.к. подавляющее большинство ключевых членов команды оставались до конца. Рок особенно был доволен первым сезоном, т.к. обычно сериалу требуется сезон (иногда и больше) чтоб обрести свою индивидуальность и ритм, а актёрам обрести комфорт в своих ролях. "Мы поймали свой ритм примерно к шестому эпизоду", - вспоминает Рок. "Единственный раз Рой Дюпуи играет по-другому, не так как играл Майкла в эпизоде 422, это самый первый отснятый эпизод" Любовь". К концу этого эпизода он уже нашёл своего персонажа и уже никогда не менял. Пета Уилсон нашла свой персонаж к 4-5 эпизоду, мне кажется. И никогда по-настоящему не меняла его. Это верно и для Альберты Ватсон. Джин Глейзер никогда по-настоящему не менялся. Дон Френкс не менялся. Все эти актёры искали своих персонажей и нашли ещё до съёмок пилотного эпизода". В роли продюсера Рок отвечал за подбор режиссеров для каждого эпизода. " Рене Бонье - это человек, который ловит сексуальное напряжение" - обьяснял Рок. "Он ловит тёмную, садо-мазохистскую сторону взаимоотношений Майкла и Никиты. Когда нужно было показать тёмную сторону их отношений, я старался пригласить Рене". Джон Кассар оказал значительное влияние на сериал, особенно потому как именно он снял пилотный эпизод. Ему давали эпизоды, где много действия, но он не только "человек действия". Он "человек стиля". Рок считает, что этот стиль особенно заметен при съёмках действия. Самые лучшие эпизоды, по мнению Рока, в первом сезоне. А вот, что называется не фонтан - это, первое что пришло ему в голову, сезон 3 "Hand to hand" "Это было ужасно. Ужасная идея полностью с самого начала, и я пытался сказать об этом сценаристам... Режиссёр Т.Дж Скотт пытался найти зацепки и подошёл к делу с воодушевлением, но идея была больше, чем то что мы могли воплотить. Это была больше Зена, чем Никита." Также к нелюбимым относится "Catch a falling star" сезон 4. "Вообще не имею понятия о чем это было" (It was just goofy. It was kind of 'Hee-Haw' Nikita). С этого эпизода история приняла новое направление, как следствие смены сценаристов. Также Сурнов уступил свою позицию и отдал свою "креативную" власть исполнительному консультанту Лоуренс Хертзогу (Lawrence Hertzog) и редактору (supervising producer) Петру Ленкову. Рок считает, что шоу по руководством Ларри стало другим. Больше приглашенных звёзд. Ларри писал более приключенческие истории. Сюжет был движимой силой, а не персонажи как у Сарноу. Эти изменения приводят нас к эпизоду, которым Рок гордится больше всего "Time out of mind"... Все актёры жаждали действий и были готовы сыграть практически все, что для них напишут. И это "креативное бесстрашие" подверглось мучительному испытанию последней серией четвёртого сезона. Поворот сюжета был шокирующим. "Я чувствовал, что история слаба"- Рок говорит. "Мы спорили об этом, мы говорили об этом, но были не в том положении, что сделать больше, кроме как сказать 'Господи, это действительно то, как вы хотите завершить шоу после четырёх сезонов? Вот так?' То, каким образом закончился четвертый сезон - это не то, за что нужно винить Ларри. Это было не так, как если б Джоэль не имел к этому отношения." ...(ещё немного продолжения следует) ****
naika: Kate_C пишет: где?? Я не вижу ничего кроме этих двух еще коротенькое еще короче Странно. Вчера их было больше.
Kate_C: naika вот спасибо большое
naika: Kate_C пишет: naika вот спасибо большое Не за что. Но мне действительно кажется, что я видела там больше роликов, а сейчас не могу найти(
bride: naika, спасибо тебе за ролики - некоторые не видела Kate_C , спасибо нашему проводнику в книжных дебрях! Kate_C пишет: что называется не фонтан - это, первое что пришло ему в голову, сезон 3 "Hand to hand" "Это было ужасно. Ужасная идея полностью с самого начала, ... Это была больше Зена, чем Никита." Также к нелюбимым относится "Catch a falling star" сезон 4. "Вообще не имею понятия о чем это было" А мне вот очень нравится "рука об руку", особенно костюмчик Ник в бассейне, да и сама драка, (ну, да, немного Зена , а то в других сериях она Белоснежка), имхо А "про звезду" согласна - действительно, что же это все-таки было?! хотя, с другой стороны, сцена в одеяльце типа "пэч ворк" все искупает Kate_C пишет: всего "Time out of mind"... Все актёры жаждали действий и были готовы сыграть практически все, что для них напишут. Это щас к чему замечание? Что к середине 4 сезона все ГГ как медузы пришибленные, особенно Майки, а в этой серии такие эмоции выдал глазами, как в былые времена
Лола: Kate_C , спасибо за новые подробности.
Kate_C: bride пишет: Это щас к чему замечание? Что к середине 4 сезона все ГГ как медузы пришибленные, особенно Майки, а в этой серии такие эмоции выдал глазами, как в былые времена и я пропустила там многословное восхищение Рока игрой Петы)) видимо все хотели перфоманса))))
Kate_C: bride пишет: хотя, с другой стороны, сцена в одеяльце типа "пэч ворк" все искупает все-все))) и мне ещё очень нравится конец - майколовское we didn't fail и ржущий Вальтер
Черная Моряна: Ух, какая тема! Спасибище, очень интересно)))
1mary: Kate_C пишет: Картинг был особенно популярен среди основного актерского состава, особенно Рой Дюпуи питал страсть к этому занятию. ну кто бы сомневался Kate_C пишет: Рене Бонье - это человек, который ловит сексуальное напряжение" - обьяснял Рок. "Он ловит тёмную, садо-мазохистскую сторону взаимоотношений Майкла и Никиты. интересное пояснение ... и если задуматься, так оно и есть.....
rodina2696: Kate_C пишет: " Рене Бонье - это человек, который ловит сексуальное напряжение" - обьяснял Рок. "Он ловит тёмную, садо-мазохистскую сторону взаимоотношений Майкла и Никиты. хорошо, что с Никитой, а не с кем-то другим
naika: Kate_C пишет: Картинг был особенно популярен среди основного актерского состава, особенно Рой Дюпуи питал страсть к этому занятию. Надо же, свою машину не водил, а на карте ездил.
wanted2: Kate_C пишет: такой случай, когда так много талантливых людей собираются вместе и при этом ещё умудряются хорошо сработаться, бывает только раз в жизни. звезды сошлись Kate_C пишет: Единственный раз Рой Дюпуи играет по-другому, не так как играл Майкла в эпизоде 422, это самый первый отснятый эпизод" Любовь". К концу этого эпизода он уже нашёл своего персонажа и уже никогда не менял Майкл нашел себя -в сцене стриптиза Ник все, что ты делаешь в отделе, ты делаешь для меня
veda: Kate_C -спасибо за дозу! Очень интересно! Kate_C пишет: Рене Бонье - это человек, который ловит сексуальное напряжение" - обьяснял Рок. "Он ловит тёмную, садо-мазохистскую сторону взаимоотношений Майкла и Никиты. Когда нужно было показать тёмную сторону их отношений, я старался пригласить Рене". Да-да. мы это тоже сразу заметили, оттого серии под его началом-самые любимые и переживательные ) Сами любим именно эту привлекательно-темную сторону союза любимок) Kate_C пишет: А вот, что называется не фонтан - это, первое что пришло ему в голову, сезон 3 "Hand to hand" "Это было ужасно. Ужасная идея полностью с самого начала, и я пытался сказать об этом сценаристам... Режиссёр Т.Дж Скотт пытался найти зацепки и подошёл к делу с воодушевлением, но идея была больше, чем то что мы могли воплотить. Это была больше Зена, чем Никита." Ыыы)) Оказывается понимали сценаристы все, что клюкву лепили, но время-деньги поджимали, потому и выпускали на экран) И так сойдет! Kate_C пишет: Также к нелюбимым относится "Catch a falling star" сезон 4. "Вообще не имею понятия о чем это было" (It was just goofy. It was kind of 'Hee-Haw' Nikita). Точно-точно, у нас эта серия при недавнем просмотре вызвала тоже удивленные чувства WTF?? naika пишет: Надо же, свою машину не водил, а на карте ездил. Почему не водил? Откуда такие сведения? Катя, ждем продолжения! Только не останавливайся!!!
naika: veda пишет: Почему не водил? Откуда такие сведения? Во всех его биографиях написано, что каждую пятницу Роя на съемочной площадке ждал шофер, чтоб везти в аэропорт. И я несколько раз читала, что он сам очень редко садился за руль, только убей не помню где.
bride: naika пишет: veda пишет: цитата: Почему не водил? Откуда такие сведения? Во всех его биографиях написано, что каждую пятницу Роя на съемочной площадке ждал шофер, чтоб везти в аэропорт. Я так поняла у него по контракту был предоставлен шофер, возивший его и каждый день на съемки, они же очень рано начинались и поздно заканчивались, поэтому и так вымотаешься на съемках, да еще перелеты, когда уж поводить машину как не на карте погоняться)) А мотоциклы, он де их обожает?!
Лола: bride пишет: А мотоциклы, он де их обожает?! Он и яхты обожает самодельные. Лишь бы порулить парню. Kate_C , ждем продолжения перевода летописи.
1mary: Яхты, мотоциклы, дельтапланы....везде, где есть скорость и адреналин. Ну и картинг сюда. Сбрасывал таким образом напряг при игре в Майкла, выплескивал эмоции, наверно
Kate_C: Девочки небольшое продолжение. Хочу закончить часть про продюсера Джейми Пол Рока... Осталось чуть-чуть про пятый сезон... Как мы знаем фанаты активно добивались продолжения сериала... **** Все-таки решение вернуть сериал ещё на 8 эпизодов было больше экономическим, чем ответом на эту фанатскую кампанию. Но тем не менее Рок отдаёт должное фанатам. Как-то даже назвал их "бешеными", в хорошем смысле конечно. "...Я никогда не видел настолько преданных фанатов. Не так, как если бы количество фанатов было бы намного больше, чем у других шоу, над которыми я работал, просто фаны преданные шоу были абсолютно полностью преданы ему. " Атмосфера на финальный сезон была странной. "Мы все время обсуждали как же шоу должно называться Первый Отдел или Никита." - вспоминает Рок. "Если вы хотите привнести свежую кровь, а я думал, что именно это они и хотели сделать в пятом сезоне, это была только половина успеха. То, что бешенные фанаты любили больше всего, напряженность в отношениях между Майклом и Никитой, мне казалось очевидным, было принято решение это изменить. ЛФН это шоу основанное на персонажах, и если ты начинаешь привносить других героев, то я уже не уверен о чем это шоу теперь. Альберта не участвовала, Рой не участвовал, так что по духу оно было другим. Все, в чем можно быть уверенным то, что это уже другое шоу." Но все же, Рок полагал, что это подходящий путь для завершения сериала.. . "Не думаю, что он мог бы продолжаться. Вот скажите мне, что, по-вашему мнению, должно было случиться дальше. Джоэль однажды сказал мне, возможно он зашёл слишком далеко в первом сезоне, показав побег Никиты и её последующее возвращение. Он сказал, что следовало продолжать второй сезон также как и первый, и тогда все, что случилось во втором, случилось бы в третьем. Это очень ускорило события. Интересная мысль. Возможно он был прав... Сейчас я смотрю на пятый сезон и говорю 'Что бы ещё могло случиться? Никита могла бы иметь ребенка, мы бы смотрели на их семейную жизнь, я не знаю. Я не знаю, что бы могло произойти дальше. Ставки поднимались уже так много раз, казалось больше некуда. Я не знаю как бы вы сохранили это нарастающее напряжение." ****
Kate_C: bride пишет: Я так поняла у него по контракту был предоставлен шофер, возивший его и каждый день на съемки, они же очень рано начинались Вроде у них у всех так было))
bride: Kate_C пишет: просто фаны преданные шоу были абсолютно полностью преданы ему. Чуете, девчули, це про нас Kate_C пишет: Мы все время обсуждали как же шоу должно называться Первый Отдел или Никита. Шоу надо было называть "Возвращение Майкла")) Kate_C пишет: Альберта не участвовала, Рой не участвовал, так что по духу оно было другим. Чуйку все же они потеряли к финалу: потерю Альберты мы, конечно же пережили бы (хотя, и безусловно жаль персонажа, но заменили бы другим), а вот Роя заменить - НЕВОЗМОЖНО!, что и получилось, ИМХО Такой вот вопрос меня мучит, не знаю обсуждался ли Оставили бы Роя, но заменили Пету - сериал продолжил бы существование?
bride: Kate_C пишет: Никита могла бы иметь ребенка, мы бы смотрели на их семейную жизнь, я не знаю. Это к вопросу, есть ли жизнь после свадьбы Они хороши были в своей невозможности, имхо
Kate_C: bride пишет: чуете, девчули, це про нас да да bride пишет: Шоу надо было называть "Возвращение Майкла")) я бы сказала В ожидании возвращения Майкла bride пишет: Оставили бы Роя, но заменили Пету - сериал продолжил бы существование? ИМХО было бы совсем другое кино Тут я как большинство фанатов, по словам Джейми Пол Рока, привлечена этими "садо-мазохистскими отношениями" МиН. ЗЫ а на Майкла в отдельности я бы все равно посмотрела
Черная Моряна: Kate_C пишет: Девочки небольшое продолжение. Очень интересно, спасибо))) bride пишет: Оставили бы Роя, но заменили Пету - сериал продолжил бы существование? лично для меня - да)))))))))))) я, когда первый раз смотрела, вообще весь сериал только через него видела)))) И сейчас, в стопятидесятый раз, чтобы увидеть жесты других участников сцены, чтобы разглядеть мимику Петы, Биркофа, чтобы рассмотреть декорации, кручу сцену снова и снова))))))))))) и даже иногда сына привлекаю для консультации - как мужчину и как человека, имеющего отношение к театру))))) потому что сама вижу только Майкла))))))))))))
Лола: Kate_C пишет: Альберта не участвовала, Рой не участвовал Лично для меня, после их ухода, сериал закончился. Я действительно " бешенная" фанатка Альберты и Роя. Петку тож люблю, но увы и ах. Вся прелесть сериала в единстве главных персонажей. Даже когда погибает Биркофф, сериал что -то теряет. Эта шестерка незаменима. Есть какая - то магия в их совместной игре.
Kate_C: Лола пишет: Вся прелесть сериала в единстве главных персонажей. Даже когда погибает Биркофф, сериал что -то теряет. Эта шестерка незаменима. Есть какая - то магия в их совместной игре. согласна полностью. Получилось совсем другое кино ( ну или НЕ получилось) Интересно было смотреть на них именно вместе...
naika: Черная Моряна пишет: я, когда первый раз смотрела, вообще весь сериал только через него видела))) Ты у нас человек редкой остроты зрения. я когда смотрела в первый раз, еще по телевизору, в девяносто лохматом году, Майкла вообще не воспринимала поначалу. Ну, ходит мужик и ходит. Разглядела только в первой серии второго сезона и пропала)
Лола: naika пишет: Разглядела только в первой серии второго сезона и пропала) А я сразу пропала. Еще в первом сезоне при первом просмотре.
Черная Моряна: naika пишет: Ты у нас человек редкой остроты зрения. Да, я такая))))))))) до сих пор обнаруживаю в сериале сюрпризы)))) вот только что новенький разглядела))))))))
Kate_C: Тот самый картинг click here
naika: Черная Моряна пишет: до сих пор обнаруживаю в сериале сюрпризы)))) вот только что новенький разглядела)))))))) Поделишься? Kate_C пишет: Тот самый картинг Класс! А видела там же импровизированный гимн Отдела? я усмеялась с их хорового пения)
Черная Моряна: naika пишет: А видела там же импровизированный гимн Отдела? Ага, тоже повеселилась))
Kate_C: naika пишет: А видела там же импровизированный гимн Отдела? я усмеялась с их хорового пения) ага все ролики красные, это видимо тот самый тимбилдинг
Черная Моряна: Kate_C пишет: тот самый тимбилдинг а чё Шеф не поет? по статусу не положено?))))
Kate_C: Черная Моряна пишет: а чё Шеф не поет? по статусу не положено?)))) дирижёр
Kate_C: Девчонки привет! В продолжении вчерашнего обсуждения личности Криса, содержания и предназначения самого "собрания сочинений" и в особенности своей сегодняшней мысли о том, что "книги нужно читать сначала" выкладываю собственно начало мне было интересно **** AUTHOR’S INTRODUCTION CHRISTOPHER HEYN WELCOME INSIDE SECTION ONE Не было дефицита в книгах типа «за сценой» и «как сделать», но, даже включая самые лучшие, не было ни одной, которая бы описывала процесс развития и производства телевизионного сериала. Inside Section One направлена на то, чтобы восполнить этот пробел. Кроме удовлетворения любопытства постоянных и преданных поклонников ЛФН, также как и тех, кто интересуется процессом ТВ производства, Inside Section One направлена на то, чтобы стать прекрасным практическим пособием и материалом для обсуждения в аудиториях. Книга содержит наиболее полную информацию, которую бы мне хотелось иметь, когда я получал степень бакалавра наук по тв производству. Если бы у меня была информация о том, как день за днем работают над ТВ сериалом, я бы имел более четкое представление о том, чем мне предстоит заниматься после вручения диплома. Таким образом, я надеюсь, что студенты прочитавшие Inside Section One будут иметь хорошее представление о том, что их ждет в Голливуде, в Торонто, в Вилмингтоне, или там куда их забросит карьера. Процесс создания Inside Section One занял пять долгих лет, за это время книга из стандартного путеводителя преобразовалась в учебное пособие. Это было естественным преобразованием. Как ассистент исполнительных консультантов ЛФН, я работал очень плотно с продюсерами и писателями-сценаристами сериала на ежедневной основе, и моя роль как координатора сценария (the script coordinator) в офисе в Лос-Анджелесе дала мне уникальную возможность наблюдать за процессом создания из первых рук, с первоначальной идеи и до ее финального исполнения. И в результате этого опыта появилась идея рассказать истою создания ЛФН «из-за кулис». Когда я начал свою работу над книгой, у меня появилась мысль о том, что я не могу рассказать историю ЛФН без «взгляда изнутри» самих писателей, без знания того, как они сами видели свою работу над сериалом, так что я решил, интервью каждого из сценаристов (writing staff) должны быть частью книги. Как бы то ни было, но даже самый не посвященный зритель знает, тв производство это не только сценаристы-писатели, а большая команда креативных людей вовлеченых в оживление сценария. Я не мог пренебречь этим; также следовало отдать должное самим актерам. Без их яркой и страстной интерпретации персонажей у ЛФН не было бы индивидуальности, души и вообще самой аудитории. Совершенно ясно, что их мнение должно занять достойное место в книге. Но подождите, как же на счет канала и студии, которые играют ключевые роли в создании и в производстве сериала? Они не только утверждают бюджет и занимаются рекламой, но их постоянное участие в каждом эпизоде имело значительное влияние на направление сюжета всего сериала. В конце концов я понял, что если хочу рассказать полную и точную историю ЛФН, то должен поговорить как можно с большим количеством людей. Что я и сделал. Практические знания, анализ и иллюстрации к истории производства, помещенные в Inside Section One, основаны на более чем 60ти полноценных интервью, большинство которых я взял сам. Т.к. я работал над ЛФН на протяжении всех пяти сезонов, вся съёмочная группа и весь актерский состав знали меня достаточно хорошо, чтобы чувствовать себя комфортно, обсуждая свою работу во всем сериале в целом. Каждому из них я бесконечно благодарен. Они те, кто сделал информацию в этой книге полезной для такого большой аудитории читателей. **** а текст из ворда без курсива и жирного выделения почему-то вставляется, так надо, да? ладно с телефона без преобразований, но из ворда
wanted2: Глас народа отражает книга. Спасибо! Kate_C!
1mary: Kate_C Спасибо Крис делает упор на то, что книга скорее пособие по Kate_C пишет: по тв производству А мнения, интервью и видение стольких человек, занятых в производстве сериала не может быть единым, у каждого свое, индивидуальное.....поэтому то и мы - каждый видит, слышит, воспринимает свое....
Kate_C: Вот еще кусок, поясняющий что-такое Первый отдел изнутри и «с чем его едят» ПС Лола, думаю, что ты правильно поняла, просто у меня оочень плохо всегда было с изложением своих мыслей, но я стараюсь Девочки, вопрос - есть ли возможность сюды отформатированный текст уже вставлять? ну там размер шрифта, курсивчик, жирненький? **** The organization of Inside Section One И хотя ЛФН был драмой номер один на базовом кабельном первые два сезона, большое количество людей имели лишь поверхностное знакомство с сериалом, и еще меньше знали о фильме, на котором этот сериал основан. Таким образом, Inside Section One предполагает, что у читателя нет предварительных знай о ЛФН совсем, так что вселенная сериала и его персонажи, все объяснено в деталях. Inside Section One разделена на четыре главы, каждая названа в честь соответствующего уровня суперсекретной антитеррористической организации показанной в сериале. ЦЕНТР (CENTER) состоит из единственного раздела ВЕРБОВКА ЛФН ДЛЯ ТЕЛЕВИДЕНИЯ (RECRUITING LA FEMME NIKITA FOR TELEVISION), в котором описывается трудоемкий шестилетний процесс переработки фильма Люка Бессона в еженедельный сериал для канала USA network. Руководство Gaumont, Fireworks, Warner Bros. – четыре главные организации, вовлеченные в создание сериала – обсуждали все аспекты данного процесса. И сложности с приобретением прав на адаптацию, и трудный путь по поиску телеканала для трансляции, длительный кастинг, который в итоге доверил главные роли никому не известным актерам, и бюджетные причины, по которые заставили снимать сериал в Канаде. И даже преждевременное закрытие сериала и его последующее возвращение на 8 финальных эпизодов, все это описано тут в деталях. НАДЗОР (OVERSIGHT) основано на интервью с каждым из шести творческих руководителей (creative executives), тут они дают советы как сделать успешный часовой фильм, с примерами из сериала и на основании многолетнего опыта в индустрии развлечений. В дополнении, каждый из них дает ценный взгляд изнутри на технику минимализма применённую в ЛФН. ПЕРВЫЙ ОТДЕЛ (SECTION ONE) – самая большая глава, состоит из трех подразделов: КООРДИНАТЫ ЛОКАЦИЙ (LOCATION COORDINATES) содержит детальное описание все локаций первого отдела. Также включены цветные предварительные иллюстрации важных локаций. ПОЛЕВЫЕ ОПЕРАТИВНИКИ (FIELD OPERATIVES) посвящен актерам которые дали жизнь ЛФН. Было взято интервью и у основного состава актеров и у значимых приглашённых звезд. Из каждого из 12 интервью составлен ОПЕРАТИВНЫЙ ПРОФИЛЬ, в котором поясняется каждый персонаж и его развитие в течении сериала. Для каждого из шести главный персонажей представлен также ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ПРОФИЛЬ, который включает в себя также комментарии о каждом персонаже от каждого из команды сценаристов. Это интересно и для тех, кто хочет фокусирует внимание на актерской карьере, и для тех, кто просто хочет лучше понять то, как актер думает и работает. ТАКТИЧЕСКИЕ ОПЕРАТИВНИКИ (TACTICAL OPERATIVES) – самая продолжительная и информативная часть с образовательной точки зрения. Сюда входят подробные интервью с пятью наиболее значимыми режиссерами, наряду с главами каждого производственного департамента. Каждый из них рассказывает о специфике своей работы на примере ЛФН. Четвертая глава книги, ПРОФАЙЛИНГ (PROFILING), содержит историю производства или «отчет по миссиям» для всех 96 эпизодов, каждый из которых открывает нам поэтапно процесс создания, от первоначальной идеи до ее финального воплощения. Тут часто представлены творческие или бюджетные изменения, дающие читателю редкую возможность заглянуть в этот подчас сумбурный процесс, что является стандартным для часового драматического ТВ сериала. Бонусом в этой части идет что-то из воспоминаний или писателя, или режиссера или/и продюсера , часто уникальных и удивительных, о каждой истории производства. И наконец, Inside Section One включает в себя приложение ПОИСК И ПРОВЕРКА ДОСТОВЕРНОСТИ ДАННЫХ (DATA RETRIEVAL & VERIFICATION), это приложение включает в себя три статьи. Предлагаемый порядок просмотра всех 96 эпизодов, хроника событий описанных в сериале, и детальный анализ взаимодействия между различными уровнями секретной организации. Все вместе это дает полную картину того как сериал развивался и создавался день за днем. ****
iris2000: Kate_C пишет: Вот еще кусок, поясняющий что-такое Первый отдел изнутри и «с чем его едят» Спасибо огромное, в очередной раз. Я и тут новичок, и посмотрела сериал в первый раз совсем недавно... Даже не догадывалась, что ЛФН - это целая вселенная, что существует такая литература.
Лола: Kate_C , спасибо. Kate_C пишет: Тут часто представлены творческие или бюджетные изменения, дающие читателю редкую возможность заглянуть в этот подчас сумбурный процесс, что является стандартным для часового драматического ТВ сериала. Значит и Крис признает процесс сумбурным, но стандартным. Видимо так сериал и снимается. Я где - то слышала, что во время монтажа столько кадров исключают, не говоря уже о многообразии предоставленных вариантов одной и той же отснятой сцены для монтажа. Интересная у киношников жизнь, все больше в этом убеждаюсь.
elap23: Как давно я не была в этом разделе Kate_C, спасибо огромное за твой труд и такую интересную информацию!!! Kate_C пишет: А также активно занимался тимбилдингом. Как интересно!!! Получается коллектив "сплачивали" всеми способами. Молодцы!!! Kate_C пишет: " Рене Бонье - это человек, который ловит сексуальное напряжение" - обьяснял Рок. "Он ловит тёмную, садо-мазохистскую сторону взаимоотношений Майкла и Никиты. Когда нужно было показать тёмную сторону их отношений, я старался пригласить Рене". О! Оказывается мы правильно догадывались Как точно подмечено!! Катюша, Kate_C пишет: " Также к нелюбимым относится "Catch a falling star" сезон 4. "Вообще не имею понятия о чем это было" (It was just goofy. It was kind of 'Hee-Haw' Nikita). С этого эпизода история приняла новое направление, как следствие смены сценаристов. То есть получается всё-таки они решили переделать характер Никиты лишь в 4м сезоне, причем только потому, что сценаристов поменяли! Так что идея, что всё было задумано с начала рассыпалась в прах, даже у Криса Хейна СПАСИБО за подтверждение догадок!!! Kate_C пишет: ЛФН это шоу основанное на персонажах, и если ты начинаешь привносить других героев, то я уже не уверен о чем это шоу теперь. Альберта не участвовала, Рой не участвовал, так что по духу оно было другим. Все, в чем можно быть уверенным то, что это уже другое шоу Лола пишет: Лично для меня, после их ухода, сериал закончился. .............................................. Вся прелесть сериала в единстве главных персонажей. Даже когда погибает Биркофф, сериал что -то теряет. Эта шестерка незаменима. Есть какая - то магия в их совместной игре. ППКС!!! Kate_C пишет: The organization of Inside Section One Супер!!! Каждый раздел интересен по своему!!!! Kate_C, еще раз хочу поблагодарить!
bride: Черная Моряна , Наташ, сюда пришла-то))
Черная Моряна: Ух ты, сколько я всего тут пропустила!))))))))) bride , ты вчера в шутку предлагала озвучить вопросы Хейну))) я предлагаю сделать это всерьез))))))))))) Надо только правильно, грамотно и аргументированно их сформулировать))) ну и толково перевести, а не через корявый транслейтер))))) На Фейсе народ в группе активизировался, тусят))) а мы чем хуже?))))))))) давайте напишем, через Максин передадим) она, кстати, в друзьях у меня как раз))))
bride: Черная Моряна пишет: предлагала озвучить вопросы Хейну))) я предлагаю сделать это всерьез))))))))))) Надо только правильно, грамотно и аргументированно их сформулировать))) ну и толково перевести, Это можно сделать, какие вопросы конкретно? Давайте сформулируем темы и конкретизируем, а переводчик найдется
Черная Моряна: bride пишет: Это можно сделать, какие вопросы конкретно? т.е. в целом ты не против? у меня лично к нему нет вопросов) это вчера у вас какие-то вопросы возникали))) но подумать можно, там ведь не только он будет) так что предлагаю желающим формулировать вопросы в этой теме)) и помните - времени осталось всего ничего. elap23 пишет: То есть получается всё-таки они решили переделать характер Никиты лишь в 4м сезоне, причем только потому, что сценаристов поменяли! Так что идея, что всё было задумано с начала рассыпалась в прах, даже у Криса Хейна и чё мы вчера бодались?)))))))))))))) тут уже все написано и переведено)))) вот вам и " с самого начала")))))
bride: У меня на самом деле один вопрос интересует: в финале 4.22 Никита "не любит и никогда не любила" (если брать в расчет, что 5 сезон не должен был быть) или же Пета так неудачно сыграла, что мы нихрена не поняли, или это все-же была затравка на 5 сезон, но предполагаю, честного ответа я не получу((
Черная Моряна: Сейчас будет злостный оффтоп))))))))) На нашем форуме обнаружилась функция, отмечающая рейтинг участника. В профилях есть строчечка - оценить участника. Предлагаю отблагодарить Катюшу за огромный вклад в форум))))))))) и за наше просвещение) и за титанический труд по переводам))))))) и за все остальное))
Черная Моряна: bride пишет: или это все-же была затравка на 5 сезон, но предполагаю, честного ответа я не получу(( ты формулируй-формулируй))) в каком-то интервью Пета кучу лет назад отвечала на что-то похожее... но можно задать его Крису )
bride: Черная Моряна пишет: Сейчас будет злостный оффтоп))))))))) На нашем форуме обнаружилась функция, отмечающая рейтинг участника. В профилях есть строчечка - оценить участника. Предлагаю отблагодарить Катюшу за огромный вклад в форум))))))))) и за наше просвещение) и за титанический труд по переводам))))))) и за все остальное)) Поддерживаю!!!
bride: Черная Моряна пишет: так что предлагаю желающим формулировать вопросы в этой теме)) и помните - времени осталось всего ничего. Ну, что выносим предложение на общее обсуждение?! За сим откланиваюсь, пора баюшки Девочки, до завтра!
Черная Моряна: Kate_C пишет: ПОЛЕВЫЕ ОПЕРАТИВНИКИ (FIELD OPERATIVES) посвящен актерам которые дали жизнь ЛФН. Было взято интервью и у основного состава актеров и у значимых приглашённых звезд. Из каждого из 12 интервью составлен ОПЕРАТИВНЫЙ ПРОФИЛЬ, в котором поясняется каждый персонаж и его развитие в течении сериала. Для каждого из шести главный персонажей представлен также ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ПРОФИЛЬ, который включает в себя также комментарии о каждом персонаже от каждого из команды сценаристов. Катенька, переведи нам, пожалуйста, про Никиту эти самые профили))))))))) пока мы тут с ума все не посходили)))))
Kate_LFN: Черная Моряна пишет: elap23 пишет: цитата: То есть получается всё-таки они решили переделать характер Никиты лишь в 4м сезоне, причем только потому, что сценаристов поменяли! Так что идея, что всё было задумано с начала рассыпалась в прах, даже у Криса Хейна и чё мы вчера бодались?)))))))))))))) тут уже все написано и переведено)))) вот вам и " с самого начала"))))) Ну а поговорить? Черная Моряна пишет: bride пишет: цитата: или это все-же была затравка на 5 сезон, но предполагаю, честного ответа я не получу(( ты формулируй-формулируй))) в каком-то интервью Пета кучу лет назад отвечала на что-то похожее... но можно задать его Крису ) В интервью она говорила, что слова "пронелюбоффф" и стеклянный взгляд нужен был для того, чтобы заставить его уйти навсегда и безвозвратно, и если бы она обернулась или он бы по глазам увидел другое (слезы, боль) - он бы не ушел... Черная Моряна пишет: Катенька, переведи нам, пожалуйста, про Никиту эти самые профили))))))))) пока мы тут с ума все не посходили))))) Да, плизззззззззз , уж ооооочень интересно, как создатели видели образ главной героини.Черная Моряна пишет: так что предлагаю желающим формулировать вопросы в этой теме)) и помните - времени осталось всего ничего. У меня созрели: "Зачем нужно было портить образ героини вербовкой и предательством? Что это дало - нам зрителям? Что хотели создатели этим показать? Или просто хотели отбить желание пересматривать сериал?" А за Катюшу (Kate_C) голосую и поддерживаю руками и ногами!!!!!!!!!!! УРА ТОВАРИЩИ!!!
Kate_LFN: Кусочек интервью Петы по поводу серии 422: И.: Вам понравилась серия “Four Light Years Farther”? На этот эпизод была достаточно острая реакция, последняя серия четвертого сезона... П.: Думаю, это было здорово. Это было то, что нужно. Если бы я обернулась... Все говорят, что все дело в том, что я не оглянулась и не посмотрела на него. И.: Да... П.: Если бы я оглянулась, он бы вернулся. А это не то, чего я добивалась. Как я могу спасти ему жизнь и защитить его, если он вернется? Если бы я не возвратилась в Отдел, то как бы я смогла защитить Майкла? Если бы я обернулась, он бы не ушел. А я любила его, любила по-настоящему. Когда ты любишь кого-то, если ты с ним и продолжаешь любить, даже если вы не вместе, это одно и то же. Даже, если ты не с ним, ты все равно его любишь. Я бы предпочла, чтобы он был жив где-нибудь, знать, что он жив и скучать по нему, чем знать, что он умер. Понимаете? Я бы выбрала умереть вместе с ним, чем жить без него. Чтобы он был жив без меня. И.: Да... П.: Думаю, фэны не были готовы так просто отпустить нас. Но это как раз то, что должно было произойти, потому что иначе Майкл вернулся бы обратно. В том-то и дело, что это совершенно непредсказуемо. Думаю, финал был действительно хороший, это был отличный способ закончить сериал. И.: Наверное, это так. П.: И то, как они завершили проект сейчас, тоже мне нравится. Может быть, теперь фэны будут довольны. Не знаю, другой финал мне тоже нравился. Это хорошее завершение. Для телевидения это было великое событие. Хорошо, что все происходило в Америке, где для этого было самое место. Сериал стал культовым, через несколько лет его будут смотреть и думать о том, что происходило в наше время. Думаю, что героиня La Femme Nikita -- это очень сильный характер. Она удивительная женщина, она была самым отдаленным антигероем.
Лола: Черная Моряна пишет: Предлагаю отблагодарить Катюшу за огромный вклад в форум))))))))) и за наше просвещение) и за титанический труд по переводам))))))) и за все остальное)) Поддерживаю. Только напишите, куда нажать. Kate_LFN пишет: В интервью она говорила, что слова "пронелюбоффф" и стеклянный взгляд нужен был для того, чтобы заставить его уйти навсегда и безвозвратно, и если бы она обернулась или он бы по глазам увидел другое (слезы, боль) - он бы не ушел... Но это такой бред ( с учетом вживленных маячков, Никита то скрыться не смогла), что на глаза и уши не натянешь. Я против всей этой сцены и всех действий Никиты в этих сериях, ибо это не показатель любви. Черная Моряна пишет: тут уже все написано и переведено)))) вот вам и " с самого начала")))) Значит курили запасы дяди Вали точно, если даже Крис сам себе противоречит. Логического обьяснения тогда не существует и быть не может.
Kate_LFN: Кому интересно, даю ссылку на полное интервью click here. Смотрите пост "Интервью Петы Уилсон телесети USA Network (декабрь 2000 года)".
Kate_LFN: Лола пишет: Но это такой бред ( с учетом вживленных маячков, Никита то скрыться не смогла), что на глаза и уши не натянешь. Я против всей этой сцены и всех действий Никиты в этих сериях, ибо это не показатель любви. У всех разное понятие о любви и понимание любви в силу возраста, опыта, душевного склада и т. д. Посмотри пост выше - я привела кусочек интервью Петы. Дала ссылку на полное интервью. Лола пишет: Значит курили запасы дяди Вали точно, если даже Крис сам себе противоречит. Логического обьяснения тогда не существует и быть не может. Да курили они, курили... Еще менталитет играет большую роль в восприятии... Думаю в этом вся причина...
Лола: Kate_LFN пишет: П.: Думаю, фэны не были готовы так просто отпустить нас. Но это как раз то, что должно было произойти, потому что иначе Майкл вернулся бы обратно. В том-то и дело, что это совершенно непредсказуемо. Думаю, финал был действительно хороший, это был отличный способ закончить сериал. И.: Наверное, это так. П.: И то, как они завершили проект сейчас, тоже мне нравится. Может быть, теперь фэны будут довольны. Не знаю, другой финал мне тоже нравился. Это хорошее завершение. Для телевидения это было великое событие. Хорошо, что все происходило в Америке, где для этого было самое место. Сериал стал культовым, через несколько лет его будут смотреть и думать о том, что происходило в наше время. Думаю, что героиня La Femme Nikita -- это очень сильный характер. Она удивительная женщина, она была самым отдаленным антигероем. Девочки, что означает выделенная мной фраза? Так Никита была героем сериала или антигероем? Как из героя можно сделать антигероя и убеждать зрителя, что мы все правильно сделали. Как антигеройство можно приравнять к геройству и убеждать зрителя, что это норма? Вот как, обьясните мне? Про разьяснения Петы, я вообще молчу. Каким таким образом она защищала Майкла, вернувшись в отдел? И Майкл разве не возвращается за ней в 5 сезоне, рискуя опять ликвидацией? Что за бред они несли и почему мы должны проглотить это все, не задавая вопросы? Почему они сами себе противоречат?
Kate_LFN: Лола пишет: Поддерживаю. Только напишите, куда нажать. Заходишь в профиль участника и выбираешь в строке "Рейтинг" ссылку "Оценить участника" - а там уже все поймешь сама...
Kate_LFN: Лола пишет: Девочки, что означает выделенная мной фраза? Так Никита была героем сериала или антигероем? Как из героя можно сделать антигероя и убеждать зрителя, что мы все правильно сделали. Как антигеройство можно приравнять к геройству и убеждать зрителя, что это норма? Вот как, обьясните мне? Сначала она была героем, потом стала антигероем. Думаю, это она так пыталась объяснить концепцию Сарноу: "Девочка, боровшаяся с системой, сама стала системой...". Что-то типа того... Лола пишет: Про разьяснения Петы, я вообще молчу. Каким таким образом она защищала Майкла, вернувшись в отдел. И Майкл разве не возвращается за ней в 5 сезоне, рискуя опять ликвидации. Что за бред они несли и почему мы должны проглотить это все, не задавая вопросы? Почему они сами сами противоречат? А мы не должны это поглощать. Каждый имеет право на свое мнение и восприятие. Просто я думаю, у кого, как не у Петы есть право объяснить поступки и действия своей героини (ведь она ее знает лучше всех нас).
Лола: Kate_LFN пишет: А мы не должны это поглощать. Видимо корреспондент тоже прифигел от ее слов. И. Наверно, это так. Я так скажу. Мой мозг не воспринимает не поступки Никиты в этих сериях, не обьяснения Петы. Это бред полнейший. В теме " Центр Никите - пройдите вербовку", я выразила свою точку зрения, не буду повторяться. Пусть они сами верят в такую любовь, я не намерена. Другое дело, что есть зрители, которые предательство и выполнение задания вообще не видят. Тогда, да. Действительно любовь, выводит из огня и спасает ( и даже с маячком, хрен с ним ), может пожизненно будет передвигаться и у него получится.
bride: Kate_LFN пишет: . Каждый имеет право на свое мнение и восприятие. Просто я думаю, у кого, как не у Петы есть право объяснить поступки и действия своей героини Что-то я сегодня точно убедилась, что Пета свой косяк в игре на финальных кадрах пытается объяснить: нам не нужно было, чтобы Ник оглянулась с болью и слезами в глазах, нам нужно было увидеть, а ей показать эту боль, глядя в кадр на последней секунде, когда Майкл уже далеко в кусты свалил, и это зотя бы получился бы открытый финал (незаконченный роман) о настоящей любви (нахер нам их борьба с системой - у нас своего такого добра полно, да и что-то мне подсказывает, что западные зрители солидарны с нами, иначе зачем было в 3 сезоне резко выруливать на любовь- можно же было продолжать про систему, политику и шпионство), так что повторюсь решили напоследок хлопнуть дверью и у них это получилось, как всегда в жтом сериале, вопреки логики, ИМХО
Черная Моряна: bride пишет: как всегда в жтом сериале, вопреки логики ну так сценаристы сами об этом в своих интервью говорят))) спорили, кто-то вообще не смог принять такой финал. Что креатив и резкие повороты сюжета или персонажа были в приоритете)))))))) главным была вовсе не логика, а как раз двусмысленность и недосказанность, чтобы удержать градус интереса зрителя)))) когда все логично, финал предсказуем, а когда вот так - до сих пор спорим)))
Лола: bride пишет: Что-то я сегодня точно убедилась, что Пета свой косяк в игре на финальных кадрах пытается объяснить: нам не нужно было, чтобы Ник оглянулась с болью и слезами в глазах, нам нужно было увидеть, а ей показать эту боль, глядя в кадр на последней секунде, когда Майкл уже далеко в кусты свалил, и это зотя бы получился бы открытый финал (незаконченный роман) о настоящей любви Так вот же. О чем и речь. И у Петы на протяжении всего сериала получалось показать боль крупным планом, когда ее видит только зритель, а тут нет - пустота. Вывод один. Это замысел креативщиков, чтобы вызвать взрыв. Они передумали из Никиты делать Ханну, а хладнокровие в этой финальной сцене оставили. А зачем, спрашивается? Чтобы убеждать нас потом, что мы дураки и не увидели любовь? Меня вот это раздражает. И вообще наверно с ЛФН пора завязывать, чтобы не сойти с ума.
Лола: Kate_C , Катюш, я там в профиле заценила, только не знаю на что нажала.
Kate_C: Девочки, спасибо вам) Но только здесь (в пансионе в смысле) все заслуживают благодарности переводы, клипы, коллажи, ссылки на все, информация разная, мысли и т.д.! Все одинаково ценно. Все мы друг с другом делимся, а это главное Черная Моряна пишет: Катенька, переведи нам, пожалуйста, про Никиту эти самые профили))))))))) пока мы тут с ума все не посходили))))) В планах у меня это давно стоит, но времени нету совсем(( Интелы не успеваю, не говоря уже про заброшенные субтитры к комментариям Помочь кто-нибудь желает? Лола пишет: Но это такой бред ( с учетом вживленных маячков, Никита то скрыться не смогла), что на глаза и уши не натянешь. Это ты про то как их с Майки нашли, да? Kate_LFN пишет: У меня созрели: "Зачем нужно было портить образ героини вербовкой и предательством? Что это дало - нам зрителям? Что хотели создатели этим показать? Или просто хотели отбить желание пересматривать сериал?" Это был неудачный финт ушами замах на следующие пару сезонов, но не судьба... bride пишет: Что-то я сегодня точно убедилась, что Пета свой косяк в игре на финальных кадрах пытается объяснить: нам не нужно было, чтобы Ник оглянулась с болью и слезами в глазах, нам нужно было увидеть, а ей показать эту боль, глядя в кадр на последней секунде, когда Майкл уже далеко в кусты свалил, и это зотя бы получился бы открытый финал (незаконченный роман) о настоящей любви (нахер нам их борьба с системой Кажется созрел вопрос к режиссеру данной серии?))) Кто таки накосячил он или Пета?)))) Режиссерские комментарии есть к 422, кстати?
elap23: Ох, сколько всего читать!!! Молодцы, девчата!!! Черная Моряна пишет: Предлагаю отблагодарить Катюшу за огромный вклад в форум))))))))) и за наше просвещение) и за титанический труд по переводам))))))) и за все остальное)) Поддерживаю на все 100!!! Надеюсь, сдюжаю и нужную кныпучку нажму
Лола: Kate_C пишет: Это ты про то как их с Майки нашли, да? Это я про то, как и их нашли и как на Никиту вышел Цент после побега. " С отдела никто не уходит " ( Мэди). Там был единственный способ - микро маячки вживленные в тело. В комментариях по сериям 4. 21 или 4.22 уже выражала свое мнение по этому вопросу. Именно неувязочки в тех. вопросах не дают мне возможности натянуть их заявления на уши. Kate_C пишет: Это был неудачный финт ушами замах на следующие пару сезонов, но не судьба.. Так они же наоборот собирались окончательно закончить сериал. В том то и дело. На такой печальной ноте.
Черная Моряна: Лола пишет: Так они же наоборот собирались окончательно закончить сериал они не собирались))) они получили это известие неожиданно,, буквально за пару недель до окончания съемок. До этого шли переговоры о пятом сезоне. Об этом есть где-то тут на форуме, но слету не найду цитату.
Kate_C: Лола пишет: Это я про то, как и их нашли и как на Никиту вышел Цент после побега. Чего-то я пропустила про то, что ее с помощью маячков поймали... Лолочка, ты все помнишь, скажи в какой серии глянуть мне склерознице Лола пишет: Так они же наоборот собирались окончательно закончить сериал. серия «Через Четыре Световых Года»***, задуманная как развитие интриги, оканчивающаяся на самом интересном месте, но в принципе, имеющая потенциал стать финалом этого сезона, в работу пошла как последняя серия сериала. я что-то упустила?
Лола: Kate_C пишет: Чего-то я пропустила про то, что ее с помощью маячков поймали... А с помощью чего Катюш? Сама пришла своим пешком в центр после побега? А почему бы не всем операм убежать тогда? Майкл о них упоминает в серии 4. 21. Если тебе интересно, почитай нашу дискуссию с девчонками в теме обсуждений.
Черная Моряна: Лола пишет: А с помощью чего Катюш? Сама пришла своим пешком в центр после побега? в интернет-превью к пятому сезону Кассар говорит, что "она ушла, чтобы вернуться к нормальной жизни, и вдруг ее насильно затаскивают обратно".))) так что не сама она наследила, по ходу)))))))) И там же намекают, что Майкл не только жив, но по прежнему наблюдает за ней и защищает ее)
elap23: Kate_LFN пишет: Если бы я оглянулась, он бы вернулся. А это не то, чего я добивалась. Как я могу спасти ему жизнь и защитить его, если он вернется? Если бы я не возвратилась в Отдел, то как бы я смогла защитить Майкла? Если бы я обернулась, он бы не ушел. А я любила его, любила по-настоящему. Когда ты любишь кого-то, если ты с ним и продолжаешь любить, даже если вы не вместе, это одно и то же. Даже, если ты не с ним, ты все равно его любишь. Я бы предпочла, чтобы он был жив где-нибудь, знать, что он жив и скучать по нему, чем знать, что он умер. Понимаете? Я бы выбрала умереть вместе с ним, чем жить без него. Чтобы он был жив без меня. С моей точки зрения, надо было им показать не поворот к Майклу, а переживания Никиты (то что она страдает и любит его ) после его ухода... Так бы они смогли показать, хоть какие это эмоции.... а так вышла одна ложь и обман... Согласна с Юлей, Пета не смогла передать "полутонов"... Лола пишет: Но это такой бред ( с учетом вживленных маячков, Никита то скрыться не смогла), что на глаза и уши не натянешь. Я против всей этой сцены и всех действий Никиты в этих сериях, ибо это не показатель любви. ППКСище!!! Kate_LFN пишет: Еще менталитет играет большую роль в восприятии... Думаю в этом вся причина... Очень похоже на то! Kate_LFN пишет: Просто я думаю, у кого, как не у Петы есть право объяснить поступки и действия своей героини (ведь она ее знает лучше всех нас). Тут не согласна! Вообще Пета воплощала как актриса, то что написали сценаристы и думал режиссер. Она же должна была только воплотить, чтобы поверили. Так что вопросы задавать и ответы надо получать не от неё, а от сценаристов, режиссеров. Не думаю, что у них на площадке была такая демократия, что актеры сами решали что им "показывать" в кадре. Лола пишет: Видимо корреспондент тоже прифигел от ее слов. И. Наверно, это так. Я тоже так поняла, что корреспондент не совсем согласен с мнением Петы. bride пишет: Что-то я сегодня точно убедилась, что Пета свой косяк в игре на финальных кадрах пытается объяснить: ..................................................... так что повторюсь решили напоследок хлопнуть дверью и у них это получилось, как всегда в жтом сериале, вопреки логики ППКС!! Причем со словами "Жрите ненавистные зрители! Умаялись мы уже с вашей Никитой" Черная Моряна пишет: а как раз двусмысленность и недосказанность, ИМХО этим поворотом она как раз всю двусмысленность убили, а уж тем более недосказанность.... перехитрили сами себя Лола пишет: Они передумали из Никиты делать Ханну, а хладнокровие в этой финальной сцене оставили. А зачем, спрашивается? Люди!!! А может они просто не успели переснять финал под новую концепцию!? Пустили, то что было... Но вышло не ах Kate_C пишет: Помочь кто-нибудь желает? Я могу помочь где-то через месяца 1,5, наверное... я правда не быстро перевожу. Kate_C пишет: Кажется созрел вопрос к режиссеру данной серии?))) Кто таки накосячил он или Пета?)))) Режиссерские комментарии есть к 422, кстати? Лола пишет: " С отдела никто не уходит " ( Мэди). Там был единственный способ - микро маячки вживленные в тело. В комментариях по сериям 4. 21 или 4.22 уже выражала свое мнение по этому вопросу. Именно неувязочки в тех. вопросах не дают мне возможности натянуть их заявления на уши. Ну, маяк можно как "вживить", так и удалить хирургически, а некоторые даже вилкой и ложкой такое самостийно вынимают... К сожалению, имела опыт видеть такое.... жуткое зрелище надо вам сказать, но в принципе это возможно. Но про маяки в сериале открыто сказали только один раз. Эт было в сериях про Эдриан. Там Майкл говорит, что в Никиту, как уже один раз пропадавшую, вживили этот маяк. Т.е. если рассуждать таким образом не на каждого маяк вешали, а только на того, кто хоть раз пропадал. И т.к. Майкл был идейным он вряд ли был "награжден" таким маяком. Черная Моряна пишет: они не собирались))) они получили это известие неожиданно,, буквально за пару недель до окончания съемок. Точно! Я такое читала. Там же такие грандиозные планы были... причем на 2 сезона было расписано. А еще читала, что они долго маялись пойдут на 5-6 сезон или не пойдут, и потому было прописано несколько финалов.
Лола: elap23 пишет: Вообще Пета воплощала как актриса, то что написали сценаристы и думал режиссер. И я так считаю, ибо игра Петки была на высоком уровне. С не передачей полутонов категорически не согласна. elap23 пишет: Ну, маяк можно как "вживить", так и удалить хирургически, а некоторые даже вилкой и ложкой такое самостийно вынимают. Ленусь, почитай пожалуйста наши дебаты по этой теме в обсуждениях серии 4.21, мне уже в ломы обсуждать одно и то же. Это не просто маячки, а микро маячки, их вводят через иглу. Откуда и какой ложкой вытаскивать то? Кассар видишь тоже подтвердил, что она реально хотела уйти на свободу. Вернули добровольно- принудительно и заставили шпионить. Вот ссыль на наши батлы click here
Черная Моряна: Лола пишет: Вернули добровольно- принудительно нет)))))))) это твоя интерпретация)))))) он четко говорит" насильно затаскивают обратно " ))))) согласись, это не одно и то же)))))))))
elap23: Лола пишет: Это не просто маячки, а микро маячки, их вводят через иглу. Хорошо, прочту, честно. Лола пишет: Кассар видишь тоже подтвердил, что она реально хотела уйти на свободу. Вернули добровольно- Сорриии , а можно ссылку на оригинал, на английский вариант. Просто на английском языке очень много нюансов какой глагол использован.... Черная Моряна пишет: он четко говорит" насильственно затаскивают обратно Этот вариант мне больше кажется похож на правду, он хоть как-то корреспондируется с тем, что нам показали. Даже если брать, что это Ханна, то она же тоже выполняла приказ, а это уже не считается добровольным началом.
Черная Моряна: elap23 пишет: а можно ссылку на оригинал, на английский вариант. только такая )))))))) https://yadi.sk/i/fXAJp9vWofoN4
Kate_LFN: Ой девчонки!!!!!!!!! Сколько Вы тут всЯго понаписывали!!!!!!!!! Думаю, стоит дождаться встречи в конце мая и возможно мы получим ответы на наши вопросы... Лола пишет: И я так считаю, ибо игра Петки была на высоком уровне. С не передачей полутонов категорически не согласна. Ты знаешь, когда я первый раз посмотрела весь ЛФН - была в восторге от Петы как актрисы. Потом в интернете начала интересоваться ее актерской карьерой и очень удивилась, что после ЛФН у нее не было стоящего проекта, а потом вообще перестала сниматься. А когда говорят, что она плохая актриса - меня это вообще в ступор приводит... То ли это я дура и чАгой-то не понимаю?
elap23: Черная Моряна пишет: только такая )))))))) спасибо!!!
Черная Моряна: Ржу)))))))))) это инфекция?))) и она передается через интернет?)))))))))))))) на Фейсе в группе началось то же самое - Никита, как ты могла? - В этом эпизоде Никита мне не нравится и многое не складывается... и так далее)))))))))) чую, темка будет рейтинговая))) почти 20! лет прошло, а народ никак не смирится с финалом))))
elap23: Черная Моряна пишет: это инфекция?))) телепортация идей
bride: Черная Моряна пишет: передается через интернет?)))))))))))))) на Фейсе в группе началось то же самое - Никита, как ты могла? - В этом эпизоде Никита мне не нравится и многое не складывается... и так далее)))))))))) Просто они нас добросовестно читают
Лола: Черная Моряна пишет: это твоя интерпретация Вообще- то мне ближе принудительно, потому как скрыться она действительно бы не смогла, но слова Штоппеля из песни не выкинешь. - Я завербовал её в момент ухода из отдела. Я знал, что она единственная согласиться на сотрудничество. Почему? Я выбрал Никиту по её доброй воли. Из- за её невообразимого презрения к 1 отделу ( Ш ) Исходя из этого, все и считают, что добровольно - принудительно. Вернули принудительно, а шпионить согласилась добровольно. В целом, добровольно- принудительное возвращение в 1 отдел. Черная Моряна пишет: это инфекция? Да нас читают.
Nikita_S: bride пишет: Это можно сделать, какие вопросы конкретно? Давайте сформулируем темы и конкретизируем, а переводчик найдется Я бы хотела задать вопрос про момент с активацией вручную бомбы Майклом. Почему она хотела остановить Юргена и позволила сделать это Майклу? Если бы Юрген не выстрелил в ногу, то тот пошел бы на самоубийство.Что хотели сценаристы показать этим эпизодом?
bride: Kate_C пишет: ажется созрел вопрос к режиссеру данной серии?))) Кто таки накосячил он или Пета Это единственный б вопрос меня боспокоящий, но правду я не узнаю никогда)) Kate_C пишет: В планах у меня это давно стоит, но времени нету совсем(( Интелы не успеваю, не говоря уже про заброшенные субтитры к комментариям Помочь кто-нибудь желает? По мере возможности я могу Лола пишет: И я так считаю, ибо игра Петки была на высоком уровне. С не передачей полутонов категорически не согласна. При всем уважении к лучшей Никите, практически весь 4 сезон и особенно финал Пете не удался, если исходить из ее слов, что она действительно любит Майкла, имхо По моему мнению, Пета, к сожалению, актриса лишь одной роли Никиты по той простой причине, что играет себя (свой характер), имхо
Черная Моряна: Nikita_S пишет: Почему она хотела остановить Юргена и позволила сделать это Майклу? Если бы Юрген не выстрелил в ногу, то тот пошел бы на самоубийство.Что хотели сценаристы показать этим эпизодом?
Черная Моряна: bride пишет: При всем уважении к лучшей Никите, практически весь 4 сезон и особенно финал Пете не удался, если исходить из ее слов, что она действительно любит Майкла, имхо есть у меня мысля одна... так, версия... Рок говорил, что главный крючок, который держит фанатов в напряжении, главный вопрос, который их интересует - что же на самом деле происходит между этими двумя?)))))))))) поэтому , возможно, такое охлаждение было предусмотрено развитием сюжета... с учетом планируемого сезона. А поскольку получился облом-с с продолжением, пустили в дело что есть. Вероятно переснимать было некогда и не на что. Хотели поинтриговать, а вышло вона как... Но это только версия))))))))) вот переведете всю книгу - будем знать точно))))))))
bride: Лола пишет: И вообще наверно с ЛФН пора завязывать, чтобы не сойти с ума. LFN is forever!!!! Можно завязать, но зачем?!
elap23: Лола пишет: С не передачей полутонов категорически не согласна. Тогда то, что она говорит в интервью не сходится с тем, что она показала на экране... Она почти весь сезон со стеклянными глазами через силу пытается "любить" Майкла, я уж сцену прощания в лесу вообще не говорю.... что создается впечатление, что процесс Гелмана все же еще немного в силе . Получается она (Пета) где-то врет.... Зачем не понятно, ну да ладно... Уж что сняли, то сняли. Лола, по твоей ссылке про маяки прочла. Это конечно же не относится к тому, что я "вижу" в конце 4го сезона любовь Никиты к Майклу. Я там её не вижу и потому возмущена. На всё-таки на счет маяков. Забудем на время, что это художественный фильм и ему много лет Чтобы чип-слежения хоть как-то работал, он должен иметь "тело" для передачи сигнала, чтобы оборудование его "нашло". Если чип имеет тело, то его можно как внедрить, так и удалить. Бывают варианты как ты говоришь в виде "жидкости" вводимые через специальный катетер (шприцом как ты понимаешь, такое ввести нельзя,просто технически не возможно), это когда вводят в человека некую радиоактивную субстанцию (что неминуемо приводит к достаточно быстрой по времени смерти объекта) и он на небольшом расстоянии светится, что в нашем случае бесполезно, т.к. мы ищем чела на больших расстояниях и через спутник, да, к тому, навряд ли Майклу ввели бы такую субстанцию (он же вроде как был ценным работником). Про все современные технологии, о которых сейчас пишет "весь" интернет, работают (т.е. передают информацию) только непосредственно рядом с специальным считывающим агрегатом. Т.е. нынешние виды (лазерное нанесение на кожу и проч.) нам тоже не подходят. Т.к. мы понимаем, что убежавший агент не будет таскать за собой такой агрегат. Чипы на данный момент бывают только трех видов: - аналоговые - входные и выходные сигналы изменяются по закону непрерывной функции в диапазоне от положительного до отрицательного напряжения питания. - цифровые — входные и выходные сигналы могут иметь два значения: логический ноль или логическая единица, каждому из которых соответствует определённый диапазон напряжения. - аналого-цифровые совмещают в себе формы цифровой и аналоговой обработки сигналов, например, усилитель сигнала и аналого-цифровой преобразователь. Таким образом чипы, или как они правильно называются микросхемы функционируют в режиме высокочастотного электромагнитного излучения, которое имеет действие на небольших расстояниях, вследствие малой энергоёмкости посылаемого сигнала. Для использования их на больших расстояниях — необходима сеть ретрансляторов, как и мобильникам. Но мобильники и ноутбуки питаются от энергоёмких аккумуляторов, которые необходимо периодически подзаряжать. И мощность их аккумуляторов несопоставима с «мощностью» радиоподпитки чипов. А "чип" вживленный в человека, без подпитки спецоборудования не будет работать. Еще правда существуют чипы с подпиткой, от поступающего на них, радиосигнала, но опять же только с небольшого расстояния и недолго, т.е. если пройдет месяц без "подпитки" такой чип просто перестанет передавать сигнал. Так что если около Майкла в его побеге не будет находится специальный агрегат подпитки его чипа, его даже не придется удалять, хотя скорее всего он бы его удалил. Существуют еще технологии, когда чипы вживляют в черепную коробку, но при таких случаях существует значительный риск утраты умственных возможностей, что думаю к Майклу бы не применили. Так что, всё что в сериале Вальтер говорит про "глюкозный маркер, и что ДНК будет помечено для наблюдателей через спутник и мы всегда будем видеть вас"© является около научной брехней. Кстати, на счет глюкозы и ДНК... Глюкоза есть в организме почти во всех тканях, за редким исключением, при дополнительном введении в организм она расщепляется, при её избытке страдает печень, может начаться диабет... Так что это тоже странновато звучит... ДНК же - это геном человека, или совокупность наследственного материала, заключенного в клетке человека. Куда как понимаем мы ни глюкозу, ни что либо еще шприцем ввести просто невозможно.
elap23: Черная Моряна пишет: есть у меня мысля одна... так, версия... Рок говорил, что главный крючок, который держит фанатов в напряжении, главный вопрос, который их интересует - что же на самом деле происходит между этими двумя?)))))))))) поэтому , возможно, такое охлаждение было предусмотрено развитием сюжета... с учетом планируемого сезона. А поскольку получился облом-с с продолжением, пустили в дело что есть. Вероятно переснимать было некогда и не на что. Хотели поинтриговать, а вышло вона как... Очень похоже на правду!!! Хотели снять одно, а вышло другое
bride: elap23 пишет: ... Она почти весь сезон со стеклянными глазами через силу пытается "любить" Майкла, я уж сцену прощания в лесу вообще не говорю.... что создается впечатление, что процесс Гелмана все же еще немного в силе . Точнее, позволяет Майклу любить себя, имхо
elap23: bride пишет: Точнее, позволяет Майклу любить себя, имхо Точно-точно!!! Т.е. тут несколько вариантов: 1. Пета отлично играет, то что ей предначертано сценарием, и получается Никита Майкла не любит. Но возникает вопрос, зачем они все, в том числе и Пета в интервью говорят, что любит? 2. Никита любит Майкла, но Пета это не смогла передать. 3. Крамольный. Режи видят, что назрел кризис у двух главных исполнителей с общением и переделывают сценарий.... т.е. вначале задумывали, что любовь есть, а посмотрев на отснятый материал.... ввели фразу "никогда не любила"...
Черная Моряна: elap23 , 4 вариант))))))) Пета отлично играет, что предначертано, а в сценарии ни слова про любовь)))))))))))) а только - охлаждение со стороны Никиты))) и она его все-таки любит)))
Лола: bride пишет: По моему мнению, Пета, к сожалению, актриса лишь одной роли Никиты по той простой причине, что играет себя (свой характер) Это да. bride пишет: LFN is forever!!!! Можно завязать, но зачем? Да подустала что- то.
bride: elap23 пишет: 3. Крамольный. Режи видят, что назрел кризис у двух главных исполнителей с общением и переделывают сценарий.... т.е. вначале задумывали, что любовь есть, а посмотрев на отснятый материал.... ввели фразу "никогда не любила"... А смысл? Ну, назрел кризис - когда снимали финал уже ведь знали, что сериал не продлили? Кому отомстили-то? Майкла/Роя влюбленным дураком выставили, Никиту/Пету шпионской крысой, а зрителей - полными идиотами?! Нам где-то все дружно врут, вопрос где и зачем? Но это в духе нашего любимого сериала
elap23: Черная Моряна пишет: 4 вариант))))))) Пета отлично играет, что предначертано, а в сценарии ни слова про любовь)))))))))))) а только - охлаждение со стороны Никиты))) Ага... но это больше подходит к первому варианту.... Т.к. мы же сейчас сомневаемся в любви именно Никиты, а не Майкла Лола пишет: bride пишет: цитата: По моему мнению, Пета, к сожалению, актриса лишь одной роли Никиты по той простой причине, что играет себя (свой характер) Это да. Ну, так я о чем и с самого начала и пишу. elap23 пишет: Она классно плачет и смеется, когда "вовлечена", а когда это уже лишь работа, то у неё не вышло. Т.е. получается, раз она "играет себя", то в 4м сезоне остыла к сериалу или/и к Рою.... вот и вышло то, что вышло... ИМХО это не называется классной актерской игрой.... Вот когда актер перевоплощается, так что не узнать.... тогда да... Лола пишет: Да подустала что- то. Держись!!! Это первый Отдел
bride: Лола пишет: Да подустала что- то. Отдохни немного с вампирами и снова в бой! Я тоже иногда от него устаю, но парадокс заключается в том, что он мне очень помогает в трудных ситуациях))
elap23: bride пишет: Кому отомстили-то? Как кому? Нам отомстили!!! Зрителям. А Майкл и Никита, так же как и Рой с Петой разбежались по своим делам Кстати, хотелось бы на их встречу вживую глянуть.... Роя и Петы.... Жаль не увидим
Черная Моряна: bride пишет: Майкла/Роя влюбленным дураком выставили, почему ты так решила? если верить Кассару - смылись они насовсем, но их отловили. Так что Майкл с его спасением из отдела, выпихиванием из ада - любимый, ради которого она ох как рискует)
bride: elap23 пишет: Кстати, хотелось бы на их встречу вживую глянуть.... Роя и Петы.... Жаль не увидим В клубе чего-нибудь выложат, не зря же они все замутили По честному, я считаю Рой Пету безусловно переиграл, имхо
Черная Моряна: bride пишет: По честному, я считаю Рой Пету безусловно переиграл, имхо причем - с самой первой серии))) я вам давно это твержу)))))))) а вы все - Пета, Пета)))
bride: Черная Моряна пишет: почему ты так решила? если верить Кассару - смылись они насовсем, но их отловили. Так что Майкл с его спасением из отдела, выпихиванием из ада - любимый, ради которого она ох как рискует) Это относилось к 3 варианту, предложенному Леной в посте выше, что вместо любви решили по итогу играть нелюбовь
Черная Моряна: Ладно, девочки, пойду-ка я в люлю... правда, не знаю, как и спать буду после проигрыша))) спокойной ночи)))
elap23: bride пишет: В клубе чего-нибудь выложат, не зря же они все замутили Будем надеяться.... но на фото оттенки редко видны... bride пишет: По честному, я считаю Рой Пету безусловно переиграл, имхо Мне тоже так кажется. Но у них стартовые позиции разные. Про талант умолчим.... это кто как видит Он в этой профессии уже был (причем с качественным образованием) с 1986 года, а она в ЛА приехала только в 1991, побыла на курсах актерских, уж было собралась учится в Нью-Йорке на актрису, как тут подвернулся сериал...
bride: Меня если честно в сериале устраивает все и даже бог с ним с 4 сезоном, со сдачей Майкла в плен, шпионством (в конце концов они оба не ангелы белокрылые и друг друга стоят), если бы не финальные кадры 4.22. Я должна была поверить, что Никита любит Майкла, а я не верю и по большому счету сериал заканчивается именно на этой серии, имхо. И да, пятый сезон нужен был ровно для того, чтобы насколько возможно исправить выгородить косяки, но без него было бы хуже, имхо
elap23: Черная Моряна пишет: причем - с самой первой серии))) я вам давно это твержу)))))))) а вы все - Пета, Пета))) Мы? Не может быть такого.... Ты чёйто перепутала.... Может Никиту и защищаем.... но это же не относится к игре актеров...
elap23: Черная Моряна пишет: Ладно, девочки, пойду-ка я в люлю... Сладких снов!!!
bride: Черная Моряна пишет: .. правда, не знаю, как и спать буду после проигрыша))) Как обычно Черная Моряна , приятных снов, пусть Майкл приснится!
bride: elap23 пишет: Будем надеяться.... но на фото оттенки редко видны... Ты считаешь, что к концу они погрызлись что ли? И у них прохладные отношения? Если только Пета ревновала Роя , сама понимая, что он реально ее переиграл и ему позволяют немного больше свободы в трактовке роли, имхо
elap23: bride пишет: Меня если честно в сериале устраивает все Это да..... я тоже его нежно люблю сериал этот.... bride пишет: Я должна была поверить, что Никита любит Майкла, а я не верю и по большому счету сериал заканчивается именно на этой серии, имхо. ППКС!!!
elap23: bride пишет: Ты считаешь, что к концу они погрызлись что ли? И у них прохладные отношения? Очень похоже на то.... bride пишет: Если только Пета ревновала Роя , сама понимая, что он реально ее переиграл и ему позволяют немного больше свободы в трактовке роли, имхо Скорее всего поэтому... у них что-то явно там в конце произошло, что они как черт от ладана все разбежались после 4го сезона. Наверное когда пошли эти колебания по сюжету и она же все самые умные и разумные.... вот и нашла коса на камень. Кстати, когда читаешь воспоминания актеров и режев, так часто бывает на съемычных площадках... Рою же в пятом сразу предлагали сниматься, читала где-то.... а он отказывался со смыслом "померла так померла"... Уговорили только потому, что он режиссировал серии эти сам.
elap23: Юль, я на твой интересный вопрос в серии "Часть жизни" тоже ответила, хоть уже и после шапочного разбора
bride: elap23 пишет: bride пишет: цитата: Ты считаешь, что к концу они погрызлись что ли? И у них прохладные отношения? Очень похоже на то.... По этой же причине и Селин от него в конце концов сквозанула, не выдержала давления и мощи таланта?! elap23 пишет: серии "Часть жизни" тоже ответила, хоть уже и после шапочного разбора Ленок, спасибо предлагаешь переместиться в соседнюю тему?
elap23: bride пишет: предлагаешь переместиться в соседнюю тему? как скажешь, а можно в тему "трёп".... т.к. уж там то можно говорить обо всем
elap23: bride пишет: По этой же причине и Селин от него в конце концов сквозанула, не выдержала давления и мощи таланта?! Как ты его обижаешь..... Бедный заяц.... не уживчивость характера приписываешь.... эх...ма...
bride: elap23 пишет: не уживчивость характера приписываешь.... эх...ма... Актер ... Чего с него возьмешь: натура нервная трепетная и чуйствительная
elap23: bride пишет: натура нервная трепетная и чуйствительная тоже верно.... чувственный явно, хоть и прикидывается валенком сибирским...
Лола: Черная Моряна пишет: если верить Кассару - смылись они насовсем, но их отловили. А может он имеел в виду, про её первое смылась? Иначе это просто бред. Она выполняла задание центра, устроив побег. Потом отчиталась перед Штоппелем, что задание выполнено. Или задание для неё было подготовить стол для переаттестации, ну там пыль протереть? Как шпионка могла без спроса центра, самостоятельно устроить побег и ей с рук всё сходит? Значит Майкла за побег отправляют на ликвидацию, а дева в дамках? И при этом антигероя ещё на пьедестал почёта предлагают поставить? Да я даже обсуждать больше это не желаю, а тем более воспринимать. Там или слова Кассара неправильно перевели, или сериал вообще бредовый и нелогичный.
Черная Моряна: Лола пишет: А может он имеел в виду, про её первое смылась? Лол, та сама-то сходила по ссылке, посмотрела? там речь идет о том, что было в конце 4 сезона и затравка на 5 ))))))) это я могла неправильно понять - речь может идти не про побег, а про то, как ее отпустили по программе, а потом вернули с подачи Джоржа. сходи и посмотри сама))))))))))))))
elap23: Лола пишет: А может он имеел в виду, про её первое смылась? Нет он там явно говорит, именно про 4й сезон. Лола пишет: Там или слова Кассара неправильно перевели Правильно, послушай сама. Лола пишет: Иначе это просто бред. Именно! О чем и разговор. Сценаристы настолько перемудрили, что уже не в какие ворота не лезит... Особенно шпионство...
Лола: Черная Моряна пишет: как ее отпустили по программе, а потом вернули с подачи Джоржа. Что за программа? И если вернули с подачи Джоржа, значит задание у неё было вернуть?
elap23: Лола пишет: Что за программа? Это была плата за шпионство. А потом Джонс только (не Джордж, т.к. Джордж к тому времени был покойник) передумал и вернул.
Черная Моряна: Лола пишет: Что за программа? И если вернули с подачи Джоржа, значит задание у неё было вернуть мы с тобой разный сериал смотрели что ли? отпускали ее из отдела в 4 сезоне по испытательной программе, забыла? а как по какой причине она вернулась - помнишь?))))))))))))
Лола: elap23 пишет: Сценаристы настолько перемудрили, что уже не в какие ворота не лезит... Особенно шпионство... Вот именно Лен. На кой хрен им это шпионство? Они даже в 8 сериях 5 сезона эту тему не развивают. Что они нам показать хотели то вообще? Я до сих пор уважительнее к ним относилась. Теперь даже не знаю. Бредятина какая - то. Потом ещё и Крис ввел в ступор. Да пошли они, если честно. Жаль, что Майки там есть, из- за него смотрю, в принципе.
Лола: Черная Моряна пишет: отпускали ее из отдела в 4 сезоне по испытательной программе, забыла? а как по какой причине она вернулась - помнишь?)))))))))))) Не помню, представляешь. Значит Кассар про этот возврат имеет в виду, а не их совместный побег. Потому, что побег она совершает по приказу Центра, это очевидно. Возвращает обратно тоже сама.
elap23: Лола пишет: Да пошли они, если честно. Лола пишет: Жаль, что Майки там есть, из- за него смотрю, в принципе. Представляешь каково ему в этом бедламе столько лет находится? Бедный заяц.... Черная Моряна пишет: отпускали ее из отдела в 4 сезоне по испытательной программе, забыла? ааа.... про это оказывается, я думала про конец 4го сезона.... тьфу сама уже запуталась.... пойду на боковую, наверное....
bride: Девы, я когда смотрю 4.22 то с середины серии, с момента когда Медлин не может ликвидировать Никиту, как бы начинается совершенно другая серия ( не могу понятно объяснить), т.е. Ровно с этого момента как-бы дописана другая история. Возможно, когда планировали продолжить на сезон был другой сценарий и серия эта заканчивалась ровно на том, что нам представляют Ник в качестве шпионки и это "магнит" на 5 сезон был. Когда сериал решили похерить, быстренько состряпали новую концовку и прилепили ее к той половине, которая была. Я когда смотрю, вторая половина серии мне кажется уж совсем инородным чужим телом, имхо
elap23: bride пишет: Девы, я когда смотрю 4.22 то с середины серии, с момента когда Медлин не может ликвидировать Никиту, как бы начинается совершенно другая серия ( не могу понятно объяснить), т.е. Ровно с этого момента как-бы дописана другая история. Возможно, когда планировали продолжить на сезон был другой сценарий и серия эта заканчивалась ровно на том, что нам представляют Ник в качестве шпионки и это "магнит" на 5 сезон был. Когда сериал решили похерить, быстренько состряпали новую концовку и прилепили ее к той половине, которая была. Я когда смотрю, вторая половина серии мне кажется уж совсем инородным чужим телом, имхо Точно-точно!!! Очень похоже на то!!!
Лола: bride пишет: Я когда смотрю, вторая половина серии мне кажется уж совсем инородным чужим телом Юль, там инородная вся эта серия 4.22, когда они возвращаются в отдел. Поэтому фаны их любви и смотреть то всё последующее го..но отказываются по сегодняшний день и возмущаются до сих пор. Просто взяли и перечеркнули всё! Из любви сделали не любовь, героя превратили в антигероя и гордятся, смотри на них.
elap23: Лола пишет: Поэтому фаны их любви и смотреть то всё последующее го..но отказываются по сегодняшний день и возмущаются до сих пор. Точно! Я вот, например, эту серию смотрела только 1 раз.... и пока больше не собираюсь...
elap23: Девчата, с вами хорошо, но я уползаю спать bride, Лола, сладких снов!!!
Лола: Спокойной ночи Ленусь. Про маячки тема не закрыта, я готова с тобой поспорить.
bride: Лола пишет: Юль, там инородная вся эта серия 4.22, когда они возвращаются в отдел. Начало там очень хорошее и как они прощаются за стеклом, я там Никите верю на 100, нет на 1000% и ровно по этой же причине видя в финале тот же взгдяд с отрицательным знаком, в финале другая Никита, она просто другая, их в этой серии действительно две, имхо
bride: elap23, Леночек , сладких снов!
Лола: bride пишет: в финале другая Никита, она просто другая, их в этой серии действительно две А две и есть. Одна Никита, а другая Ханна недоделанная. Самое интересное, что создатели двойственной девицы спят - то спокойно, а мы мучаемся.
bride: Лола , я тоже почапала, а то уже светает)) Спокойной ночи!
Лола: bride
wanted2: Когда прощались за стеклом - для меня наигранно- пародия на настоящее прощание в клетках "война" 1 сезон
Черная Моряна: Девочки, у меня очередная засада с инетом)))) Фейсбук не грузит вообще, не прогружает страницу. Кто еще есть в группе из наших, кто сможет списаться и передать вопросы? Первый: Nikita_S пишет: Я бы хотела задать вопрос про момент с активацией вручную бомбы Майклом. Почему она хотела остановить Юргена и позволила сделать это Майклу? Если бы Юрген не выстрелил в ногу, то тот пошел бы на самоубийство.Что хотели сценаристы показать этим эпизодом? и я хотела бы спросить у Криса - приезд мамы Штоппеля в третьем сезоне, что это было и зачем? что нам хотели сказать?
bride: wanted2 пишет: Когда прощались за стеклом - для меня наигранно- пародия на настоящее прощание в клетках "война" 1 сезон Не согласна, ревет и лапками скребется по стеклу оченно натурально)) Черная Моряна пишет: - приезд мамы Штоппеля в третьем сезоне, что это было и зачем? что нам хотели сказать? "Бабушка приехала, бааабуля приехала"(с) Крис думаю, даже не вспомнит этот эпизод Расскрывали персонаж Мика (он вроде нравился зрителям) с разных сторон, человеческие черты его показали, да и может нужен был просто эпизод с постоянно задействованнм актером, чтобы заполнить эпизод в серии, имхо Девы, не надо так глубоко копать, создатели даже в страшном сне не предполагали, что так ноубоко, а главное столько времени все перетираться будет. Лепили они втору часть серии 4.22 из идей, которые витали на развитие продолжение, чтобы уже закончить эффектно (разве этим больше никто не грешил?) но получился по факту вот такой резонанс, что они сами до сих пор удивляются. И не расколятся они никогда - зачем им себе малину ломать?! ИМХО
Nikita_S: elap23 пишет: 2. Никита любит Майкла, но Пета это не смогла передать. Я за этот вариант. Ей не удается передать полутона, как Майклу. Взять Майкла в том же втором сезоне. "Пустой взгляд", но что за ним кроется? Пета, ИМХО, тоже захотела сыграть так и возможно стремилась к этому и была уверена, что тоже сможет, что она не хуже Роя. Ведь, если бы то же самое сыграл Рой, что он оказался кротом или что он все это время ее как бы не любил, а выполнял обширную велантайн миссию, чтобы выйти на Джонса или т.п., то ИМХО мы бы по его какому-нибудь пустому взгляду поняли, что он ее любит и что он это делает, чтобы вытащить ее из очередной крупной передряги. Я это пыталась отразить в своем фике "Крот". Актерское мастерство Роя вытянет такую сложную сцену, но не Петы. Не дотягивает... И вышло то, что вышло. Она может или плакать, или смеяться. Или любить, или ненавидеть. Радоваться или истерить. Но сыграть холодную отстраненность, но так, чтобы торкало, как от Майкла во втором сезоне, когда он снова выстроил дистанцию или в первом сезоне в серии "Побег" или "Война", когда она по одному его поведению и взгляду поняла, что снова попалась в его искусно расставленные сети, а за ними ничего нет... Но мы видим, что есть и очень даже много. Но у сценаристов есть хорошая отмазка на все случаи жизни - процесс Гельмана, который мог вызвать необратимые последствия в ее психике. Чувства вроде бы включились, но не до предела максимума, как будто бы что-то вечно тормозит. bride пишет: Я должна была поверить, что Никита любит Майкла, а я не верю и по большому счету сериал заканчивается именно на этой серии, имхо. Знаешь, когда я ее пересматривала я увидела некую попытку отразить многослойность. Когда он снимает ее очки (отсылка к серии "Подруга", чтобы она в глаза сказала что сказала. Она говорит. Видно, что собирается с духом. Включает насколько возможно пустой взгляд. Он делает надрез у брови и видно, что она будто бы вздрагивает. Что хочет сказать "Нет", " не надо", но когда он ей отдает в руки глушитель, она как будто бы нажимает на кнопку, которая у нее сохранилась со времен Гельмана. Возможно не сильно, но немного. Чтобы больше не чувствовать, чтобы запереть его в другом мире, которого больше никогда не будет. Она же искренне считала, что больше никогда не вернется в Первый Отдел и что ничего о Майкле ей напоминать не будет. А потом сменила прическу. Наступила новая жизнь. Но если с начала сериала я считала, что она любит Майкла, то под конец сериала я считаю, что она любит настолько, сколько сможет и что за все сезоны сериала она смирилась с мыслью, что Майкл для нее недосягаем, а когда стал досягаем, было слишком поздно. Другое уже было в приоритете и от него она не смогла отказаться, даже ради Майкла, тем более Майкл единица в плане личной жизни непостоянная, сегодня есть, а завтра сделает вид, что им это приснилось.
bride: Nikita_S пишет: Но если с начала сериала я считала, что она любит Майкла, то под конец сериала я считаю, что она любит настолько, сколько сможет и что за все сезоны сериала она смирилась с мыслью, что Майкл для нее недосягаем, а когда стал досягаем, было слишком поздно. Другое уже было в приоритете и от него она не смогла отказаться, даже ради Майкла, тем более Майкл единица в плане личной жизни непостоянная, сегодня есть, а завтра сделает вид, что им это приснилось. Для меня в этом сериале не может быть вчера любила, а сегодня люблю, но не настолько... Такой любви и вокруг хватает, зачем про нее смотреть?!))) Для меня здесь история, когда "я за ним поднимусь в небо, я за ним упаду в пропасть, я за ним - извини, гордость, я за ним одним, я к нему одному..."(с) И никак иначе))
elap23: Nikita_S пишет: Я за этот вариант. Ей не удается передать полутона, В нашем полку прибыло!!!! Я тоже считаю, что пыталась обыграть Роя, может что-то доказать себе или окружающим, но не потянула... Nikita_S пишет: Но у сценаристов есть хорошая отмазка на все случаи жизни - процесс Гельмана, который мог вызвать необратимые последствия в ее психике. Чувства вроде бы включились, но не до предела максимума, как будто бы что-то вечно тормозит. ППКС!!! Nikita_S пишет: Но если с начала сериала я считала, что она любит Майкла, то под конец сериала я считаю, что она любит настолько, сколько сможет и что за все сезоны сериала она смирилась с мыслью, что Майкл для нее недосягаем, а когда стал досягаем, было слишком поздно. Т.е. ты всё-таки за 1 вариант.... Никита не любит Майкла Если честно, этого и в жизни хватает.... Любовь только у одного из пары.... А в их паре на экране хочется Романтики.... тем более они столько вынесли и всё равно были до этого ужасного сюжетного поворота были вместе... а потом лишь обман.... Кстати сдерживаемые слезы при прощании в лесу, можно отнести и к стыду.... ей стыдно, что она его так обманывала... Чтобы мы зрители поверили в её любовь.... Надо было, как мне кажется, сделать только одну вещь, приблизить камеру к лицу Никиты, когда Майкл уже ушел в даль и показать без полутонов (а это Пета, я надеюсь, смогла бы сделать, если мы отталкиваемся, что она всё же актриса), КАК она любит, КАК ей больно.... и всё было бы хорошо... А эти тусклые оправдания в интервью, что вы демол не поняли, она на самом деле любит... извините.... Чтобы несколько миллионов смотрящих людей одинаково не поняли, не находите странно это? А уже не говорю про злобные нападки Криса Хейна на зрителей постфактум... bride пишет: Для меня в этом сериале не может быть вчера любила, а сегодня люблю, но не настолько... Такой любви и вокруг хватает, зачем про нее смотреть?!))) Для меня здесь история, когда "я за ним поднимусь в небо, я за ним упаду в пропасть, я за ним - извини, гордость, я за ним одним, я к нему одному..."(с) И никак иначе)) ППКСище!!!
Nikita_S: bride пишет: Для меня в этом сериале не может быть вчера любила, а сегодня люблю, но не настолько.. В жизни такое бывает, к тому же я не считаю, что она его вчера любила, а сегодня нет. Просто она уже не любит его, как девчонка, которая мир положит к его ногам, она его любит, но в приоритете ее цели и задачи связанные с тем, чтобы больше никого не подставили, как ее и не заставляли стать убийцей. elap23 пишет: Т.е. ты всё-таки за 1 вариант.... Никита не любит Майкла Только не за этот. Есть еще полутона. elap23 пишет: Если честно, этого и в жизни хватает.... Любовь только у одного из пары.... Ну не считаю, что любовь к ней только у Майкла, она тоже его любит, но не так, как он ее. Думаю, как он ее любит вообще мало кто может любить.elap23 пишет: Кстати сдерживаемые слезы при прощании в лесу, можно отнести и к стыду.... ей стыдно, что она его так обманывала... Стыдно? Думаю, оперативники первого отдела давно потеряли это понятие, как стыд. К тому же, слишком поздно для проявления стыда. Тут другое. elap23 пишет: Надо было, как мне кажется, сделать только одну вещь, приблизить камеру к лицу Никиты, когда Майкл уже ушел в даль и показать без полутонов (а это Пета, я надеюсь, смогла бы сделать, если мы отталкиваемся, что она всё же актриса), КАК она любит, КАК ей больно.... и всё было бы хорошо... Вспомни, как сыграл Майкл, в 1.22, когда навел на Биркоффа пистолет и сказал, что выстрелит, если он не выполнит команду. И сказал так, что и Биркофф и Вальтер не усомнились, что он это сделает и что он с легкостью отправил Никиту на убийственную миссию. Но сыграл так, что мы зрители, увидели, насколько ему это тяжело. Пета не смогла бы так сыграть, не потянула бы.
Nikita_S: Еще назрела парочка вопросов к сценаристам: 1) Задумывалась ли сначала линия с Еленой и фиктивный ли брак Майкла и Елены, если он был женат на Симоне? 2) Как удалось выжить Спайку (или как звали там этого террориста), который должен был взорваться с Симоной и если выжил он, не означали ли то, что выжила Симона?
elap23: Nikita_S пишет: Просто она уже не любит его, как девчонка, которая мир положит к его ногам, она его любит, но в приоритете ее цели и задачи связанные с тем, чтобы больше никого не подставили, как ее и не заставляли стать убийцей. Зрелость любви (не как" девчонка", хотя почему девчонка не может зрело любить?), мне кажется, всё равно бы не дала проявлений таких как "сдача в КЯ" и судилище в Отделе... Люди всё-таки обычно к любимым проявляют больше чуткости... Знаю, что есть полутона... Но для меня предательство не является полутоном. Nikita_S пишет: Стыдно? Думаю, оперативники первого отдела давно потеряли это понятие, как стыд. К тому же, слишком поздно для проявления стыда. Тут другое. Стыд и стеснительность, ИМХО это разные понятия. Стыд есть всегда, пока есть совесть, даже если человек привык это скрывать, внутри он это ощущает. И если предположить, что Никита всё же хоть как то откровенна с Майклом в этом разговоре, она могла "показать" внутреннюю эмоцию. Я не настаиваю, что это проявление "стыда", я хочу верить, что это проявления её чувств к Майклу. Но такое тоже может существовать. Nikita_S пишет: Вспомни, как сыграл Майкл, в 1.22, когда навел на Биркоффа пистолет и сказал, что выстрелит, если он не выполнит команду. И сказал так, что и Биркофф и Вальтер не усомнились, что он это сделает и что он с легкостью отправил Никиту на убийственную миссию. Но сыграл так, что мы зрители, увидели, насколько ему это тяжело Да именно о таком я и "говорила"! Nikita_S пишет: Пета не смогла бы так сыграть, не потянула бы. Думаешь? Ну, может и так.... очень жаль... Nikita_S пишет: Еще назрела парочка вопросов к сценаристам: 1) Задумывалась ли сначала линия с Еленой и фиктивный ли брак Майкла и Елены, если он был женат на Симоне? 2) Как удалось выжить Спайку (или как звали там этого террориста), который должен был взорваться с Симоной и если выжил он, не означали ли то, что выжила Симона? Вот!!! Мне эти вопросы очень нравятся!!!
Nikita_S: Зрелость любви (не как" девчонка", хотя почему девчонка не может зрело любить), мне кажется, всё равно бы не дала проявлений таких как "сдача в КЯ" и судилище в Отделе... Лично я ей больше в вину ставлю сцену с бомбой и Юргеном, чем это. В сцене с бомбой Майкл погиб бы без вариантов. А в КЯ, судилище в Отделе - она точно знала, что с ним ничего не случится. То же судилище в Отделе - он сам подвел себя под монастырь, когда сказал, что предавал Отдел, тогда как она пыталась зачитать все его достоинства перед "Джонсом". А на счет "сдачи в КЯ", Майкл неоднократно подобное проделывал для пользы дела. Когда на ней провели процесс над мозгами, чтобы подложить ее под террориста, когда засунули в дурку. Хм.... дурка с электрошокером + шлем в первом сезоне в "Безумии" + Гельман - удивительно, что девочка вообще еще с мозгами. elap23 пишет: Знаю, что есть полутона... Но для меня предательство не является полутоном. А может это закон кармы? В итоге с Майклом проделали то, что он неоднократно проделывал с женщинами? Думаю, в его списке не только одна Лиза. elap23 пишет: Да именно о таком я и "говорила"! Ну так Петке не в силе это вытянуть, хотя, не сомневаюсь, что она считала, что смогла бы, как пальцем щелкнуть. Думаешь? Ну, может и так.... очень жаль... Уверенна, это надо быть Альбертой или Ройем. Пета же актриса другого плана. Порою актерам на УРА удаются эмоциональные роли, но они не справляются с полутонами. А если актер справился с полутонами, то он Оскара достоин.
Nikita_S: elap23 пишет: Вот!!! Мне эти вопросы очень нравятся!!! Мы тут составляем вопросы, а в итоге все равно ответят не на все. Вот Джули Плек, сценаристу "Дневников Вампира" задали парочку каверзных вопросов, на одни она не ответила, а на другие сказала, что когда писали восьмой сезон, забыли, про некоторые моменты в пятом. И вообще с вездесущим интернетом и возможностью смотреть серии нон-стоп, сценаристам приходится очень тяжко. Одно дело писать сценарии к сериям, которые зритель смотрит раз в неделю, а потом в перерыв между сезонами многое может забыть. А сейчас это не прокатит. Поэтому сейчас многие мыльные дневные оперы закрываются, потому что очень сложно все помнить. А учитывая, что они наверняка пишут сценарии не только к одному сериалу, то очень сложно.
Черная Моряна: Kate_LFN посмотри личку))) розовое сердечко вверху страницы слева)
Лола: Nikita_S пишет: А в КЯ, судилище в Отделе - она точно знала, что с ним ничего не случится. А откуда ей было знать, как всё обернётся? А почему его пытали? Ей обещали, что не тронут Майкла, но слово не сдержали, как видишь. А если бы его сердце не выдержало во время пыток? А судилище? Откуда ей было знать, что будет последняя операция и ранец Вальтера пригодится? А если электрический стул, на котором очутилась тогда и она? Кто систему бы выводил из строя? И дело не в том, что они постоянно на грани риска, а дело в том, что эти риски устроила любящая. В этом весь смысл наших упрёков. От Майкла напрямую хоть когда- нибудь исходила такая подстава? Nikita_S пишет: А на счет "сдачи в КЯ", Майкл неоднократно подобное проделывал для пользы дела. Когда на ней провели процесс над мозгами, чтобы подложить ее под террориста, когда засунули в дурку. Хм.... дурка с электрошокером + шлем в первом сезоне в "Безумии" + Гельман - удивительно, что девочка вообще еще с мозгами. Шлем, сетка с крысами, программа гипноза в задании по террику, дурка, это всё в рамках задания. И вот тут как раз он действительно знал, что ей помогут. После процесса Гельмана, о котором не знал и он, вытаскивал её невероятными усилиями, пойдя против всех и вся. Никогда Майкл ею не рисковал, а она это сделала, поставив другие цели выше чувств. Не знаю, испортили всё в последних сериях 4 сезона, как не крути.
Nikita_S: Лола пишет: Не знаю, испортили всё в последних сериях 4 сезона, как не крути. Значит, Гельман все же постарался.
Лола: elap23 , Лен, вернёмся к нашим чипам. Ты до конца обсуждения прочла? Компанией Хитачи (Hitachi) официально запущен в производство RFID-микрочип размером в 5 микрон – или 1/10 толщины человеческого волоса. А в Барселоне в рамках проекта IMB-CNM (CSIS) выпущены чипы размером 1,5-3 микрона в длину и 0,5 микрона в поперечнике для вживления в клетку человека! В некоторых странах и в России уже с конца 90-х стали выпускать микрочипы, уменьшая их размер до наночипов, и достигли рубежа в 0,09 микрон (1 микрон – 0,001 миллиметра!) Такие микрочипы, помещённые в лекарство, вакцину, аэрозоль, воду, пищу – могут попасть в организм и без ведома человека. Зачем катетер, не понимаю? Академик РАМН Сергей Колесников считает, что при попадании наночастиц внутрь ядра клетки, будет наблюдаться токсикация, повреждение ДНК и отклонение в наборах хромосом. Это уже касается генофонда и является генным оружием. Сегодня микрочипы действуют с помощью направляемых на них высокочастотных радиоволн со спутника. Через спутник чипированное лицо может быть отслежено в любой точке земного шара… Вот именно подобные микрочипы и имели в виду сценаристы, упоминая о них в сериале. Зачем Майкл с Никитой постоянно передвигались, если чипы так легко удалить? Там целый монолог в серии, посвящённый чипам. А зачем Никита ему глушитель частот суёт?
Лола: Nikita_S пишет: Значит, Гельман все же постарался Ну если только так.
Kate_C: Вау, вот это объемы Вставлю свои 5 копеек)) Nikita_S пишет: Ей не удается передать полутона, как Майклу. Взять Майкла в том же втором сезоне. "Пустой взгляд", но что за ним кроется? Свет, вот ты хорошо написала, что я думаю об этом моменте) Кстати Петькино интервью в книге Хайна косвенно это подтверждает. Её слова "Никита стала Майклом, а Майкл Никитой". Так вот имхо не получилось у Петы сыграть Никиту, которая Майклом стала, эмоции то где? Рой нам и любовь, и боль, и ревность доноситься пустым взглядом, а у Петы пустой взгляд доносит только пустоту. Nikita_S пишет: 2) Как удалось выжить Спайку (или как звали там этого террориста), который должен был взорваться с Симоной и если выжил он, не означали ли то, что выжила Симона? На этот вопрос есть ответ в интеле к этой серии)) и как ты написала Nikita_S пишет: Джули Плек, сценаристу "Дневников Вампира" задали парочку каверзных вопросов, на одни она не ответила, а на другие сказала, что когда писали восьмой сезон, забыли, про некоторые моменты в пятом. Точно! Ещё учесть количество сценаристов ЛФН, так вообще сложно им сохранить стройность повествования
Kate_C: Девочки, а с чего вообще решили, что наши вопросы кто-то передавать будет? Мне помнится, Максин писала, что они ничего передавать от "неедущих" туда не планируют. Может я что путаю? Если только в их тему с вопросами написать, может кто себе на заметку возьмёт и спросит.
Черная Моряна: Kate_C пишет: Мне помнится, Максин писала, что они ничего передавать от "неедущих" туда не планируют. Может я что путаю? где писала? я хотела ее в личном сообщении попросить))) в конце концов, если вопросы окажутся интересными, то, мне кажется, шанс есть)))))))) лучше ведь попытаться, чем просто глазами хлопать и вздыхать, как думаешь?) Kate_C пишет: На этот вопрос есть ответ в интеле к этой серии)) и совершенно убойный Викин комментарий)))))))))
Черная Моряна: Черная Моряна пишет: где писала? я хотела ее в личном сообщении попросить))) я нашла, Катюша) там же она дает совет передать свои вопросы через кого-нибудь из тех, кто едет))) ну что ж, будем искать)))
Черная Моряна: Кстати, Юля поднимала отличный вопрос - "оправдывает ли цель средства?" как считаете?
wanted2: Мне стало неинтересно встреча когда ушел Вальтер и Мэдлин. Без них они продолжение не сделают, а без продолжения , что с них взять? Кто кому должен что мне все равно. Сам сериал гениальный, но после какого-то момента зашел не в то русло. И наверное зря все думают , что плох 4 сезон. По-моему последняя серия третьего сезона неправильная. Мэдлин кошка заловила мышку Ник. Не должно было эту грань переступать. Дальше все пропало))
Kate_C: Черная Моряна пишет: и совершенно убойный Викин комментарий))))))))) ну так и я об этом))) когда интел к этой серии прочитала, у меня вообще дар речи пропал, мы тут значит мучается как так, а они просто решили забить)) так что для меня теперь это Стеклянный занавес 2)) wanted2 пишет: По-моему последняя серия третьего сезона неправильная. Мэдлин кошка заловила мышку Ник. Не должно было эту грань переступать. Согласна) это ж и есть начало четвёртого сезона)))
bride: Kate_C пишет: Точно! Ещё учесть количество сценаристов ЛФН, так вообще сложно им сохранить стройность повествования Девчули, на примере серии про Гельмута, ведь изначально планировалась единственная серия Из интела: На фоне миссии исследуются вновь вспыхнувшие чувства Майкла и Никиты, трансформировавшиеся из романтической нежности в яростное обладание. Жаль, достоинства изначальной идеи Hertzog (-а) были значительно отредактированы, когда этот сюжет – всегда разрабатывавшаяся как самостоятельная, одиночная серия – превратился в дилогию. Создатель сериала Joel Surnow считал, что брак Никиты и Хельмута Фолькера слишком важный поворот сценария, чтобы поместиться всего в одну серию, так что Hertzog получил указание написать продолжение этой истории и использовать свадьбу в этом эпизоде как «магнит»***. лейтмотивом повествования должна стать идея, что никакой он не злодей. Напротив, это порядочный человек, попавший в ловушку сложившейся ситуации – он должен совершать неблаговидные поступки, чтобы достичь благородной цели. Но не только это включал в себя замысел – хотя эта линия стала достаточном поводом для симпатии Никиты,? они же там переобувались на ходу Посредник»* пойдет где-то в середине сезона, но ввиду того, что эта серия была одной из немногих, готовых к съемке, она была передвинута вперед и помещена непосредственно после четырех первых серий. Вырезанные заключительные сцены показывают Майкла и Никиту снова в Отделе, объясняющихся относительно своих чувств друг к другу, после чего они выходят вместе для романтического свидания. Так как стало ясно, что Хельмут должен жить достаточно долго, чтобы дотянуть до следующей серии, вся линия на взлетной полосе была исключена и вместо нее серия заканчивается свадьбой Хельмута и Никиты на тропическом пляже. Из-за того, что создателю сериала Joel Surnow пришло в голову сделать из сюжета «Посредника»* двухсерийную историю, исполнительный консультант Lawrence Hertzog неожиданно понял, что ему предстоит придумать вторую часть сюжета и это несмотря на то, что продолжение изначально не планировалось. Что же делать? Идеи у них были на сезон и более, а тасовали они их по своему усмотрению, это к тому, что могли слепить что-угодно на любом моменте, что и требовалось доказать Во время основной съемки ведущая актриса Пета Уилсон, самостоятельно решившая играть Никиту в первых четырех сериях еще более роботоподобной, чем этого требовал сценарий, приняла еще одно «творческое решение» и настояла на более пассивной роли своей героини. Диван, стол, кровать, скамейка – не важно, во многих сценах Никита бездельничала – решение, озадачившее и продюсеров и коллег-актеров. Мадам на съемках чудила видать в 4 сезоне не по деццки А уж создатели подавно И, наконец, то, за что эта серия навлекла на себя гнев давних поклонников LFN- финальная сцена между Хельмутом и Никитой. Чтобы гарантировать его побег, Никита хладнокровно добивает нескольких лежащих на полу раненных оперативников Отдела. Это стало потрясением для большей части аудитории, которая никак не могла отделаться от мысли, что Никита примкнула к «темной стороне» Отдела. Если бы серия пошла в эфир тогда, когда это было изначально запланировано, у нас хватило бы времени убедительно развить этот новый аспект ее характера, но, появившись сразу после первых четырех серий четвертого сезона, она действительно показывает нам Никиту, противоречащую данным о ее успешном депрограммировании и избавлении от столь жестоких методов работы. Hertzog, понимая спорность действий Никиты и опасаясь яростной реакции уже практически вырезал эту сцену на стадии монтажа, но в последний момент все же решил оставить. Он предполагал, что пришло время показать Никиту как сильную женщину, способную принимать жестокие и даже сомнительные с этической точки зрения решения без непосредственной помощи Майкла. Подумалось, и хвала всевышнему, что они закончили на 4.22 и прилепили такой 5 сезон (скорее всего под давлением), неизвестно куда бы их занесло с такими идеями, а так худо-бедно на любовь вырулили по итогу
Черная Моряна: bride пишет: Подумалось, и хвала всевышнему, что они закончили на 4.22 и прилепили такой 5 сезон (скорее всего под давлением), неизвестно куда бы их занесло с такими идеями, а так худо-бедно на любовь вырулили по итогу День начался))))))))) ржу))))))))) спасибо)
bride: Черная Моряна пишет: День начался))))))))) ржу))))))))) спасибо) надо же как-то скрасить утро понедельника
bride: И еще сегодня вспомнилось из "Тутси": " а куда делся чувак, лежавший в коме? Попросил прибавку к жалованию -пришлось ему умереть, а старшая медсестра что-то не поладила с режиссером - попала под машину" (за точность не ручаюсь, но смысл такой). ЛФН, конечно, не daytime soap opera, но кухня предполагаю, примерно схожа, какая уж тут логика и завершенность?!
Черная Моряна: bride пишет: Попросил прибавку к жалованию -пришлось ему умереть, а старшая медсестра что-то не поладила с режиссером - попала под машину" тут все наоборот))))))))) "должен жить достаточно долго чтобы дотянуть до следующей серии")))))))) ой, не могу... надо бы такие перлы собирать, чтобы во время споров о логике их вытаскивать))))))))))))))) bride пишет: И, наконец, то, за что эта серия навлекла на себя гнев давних поклонников LFN- финальная сцена между Хельмутом и Никитой. Чтобы гарантировать его побег, Никита хладнокровно добивает нескольких лежащих на полу раненных оперативников Отдела. Это стало потрясением для большей части аудитории, которая никак не могла отделаться от мысли, что Никита примкнула к «темной стороне» Отдела. а вот здесь, кмк, поступок Никиты даже пытаются смягчить задним числом. Это был вообще ужас , если честно.
elap23: Лола пишет: А откуда ей было знать, как всё обернётся? А почему его пытали? Ей обещали, что не тронут Майкла, но слово не сдержали, как видишь. А если бы его сердце не выдержало во время пыток? А судилище? Откуда ей было знать, что будет последняя операция и ранец Вальтера пригодится? А если электрический стул, на котором очутилась тогда и она? Кто систему бы выводил из строя? И дело не в том, что они постоянно на грани риска, а дело в том, что эти риски устроила любящая. В этом весь смысл наших упрёков. От Майкла напрямую хоть когда- нибудь исходила такая подстава? Лола пишет: Ты до конца обсуждения прочла? Да, до конца. Лола пишет: Компанией Хитачи (Hitachi) официально запущен в производство RFID-микрочип размером в 5 микрон – или 1/10 толщины человеческого волоса Не спорю, микрочипы есть. Но сейчас же делают хирурги операции на глаза, там тоже всё в микро нейтронах измеряется... Так что если задастся целью вынуть можно. Лола пишет: Такие микрочипы, помещённые в лекарство, вакцину, аэрозоль, воду, пищу – могут попасть в организм и без ведома человека. Не вопрос, что вводят. Но вводят на некоторое, не продолжительное время. Если ориентироваться на физиологию человека, то получается, что когда оболочка мирочипа расщепляется (пища, вода, аэрозоль и проч), микрочип "припаевается" либо к коже (если аэрозоль), либо к стенкам желудка (если перорально), что в конце концов вызывает эроцию, язву, затем тяжелую болезнь и смерть объекта. О каких годах мы тогда толкуем? Кстати из перечисленного мне особенно нравится вакцина! Её обычно вводят в кровь, и этот микрочип будет как тромб в вене, что влечет за собой мгновенную смерть. Следовательно, что бы этого не случилось (смерть объекта, на протяжении многих лет), то нужно "вживлять" микрочип, только посредством операции. И еще также остается вопрос о так сказать "в техническом обслуживании" этого микрочипа. Нужна специальная аппаратура, чтобы на протяжении многих лет поддерживать работоспособность передатчика информации, коим и является микрочип. Лола пишет: Сегодня микрочипы действуют с помощью направляемых на них высокочастотных радиоволн со спутника. Повторюсь, это очень дорогостоящие технологии. Всем подряд этот микрочип явно не вживляли. И потом это расхожий миф, когда можно со спутника найти не только человека, но и вживленный в него микрочип... Вспомни любые новости, например про бомбежку в Сирии? И где их хваленная точность? Они даже в базу то толком попасть не могут, не то что направить луч из космоса на определенную точку в теле определенного человека. Есть вариант, что есть микрочипы сами "подают" постоянно сигнал, но тогда опять же встает вопрос о его подзарядке. Мы же говорим не про месяцы, а про годы. Я уже не говорю, что мы с тобой говорим о художественном фильме. И, кстати, на счет чудес техники.... Вон, Япония всё трындела о роботах, чуть ли они уже не заменили людей... Случилась Фукусима. И что?.... Ни одного робота не отправили в реактор. Шли только люди. Следовательно о повальном явлении это нельзя сказать. Это очень и очень дорогостоящие технологии, и скорее всего единичные. А если вернуться к "отделениям разведки", тоже что-то по новостям не видно, чтобы что-то в кого-то вживляли, ищут обычным способом. Лола пишет: Зачем Майкл с Никитой постоянно передвигались, если чипы так легко удалить? Если бы технологи эти и правда работали, их перемещение было бы бесполезно т.к. скорость передвижения человека и лазерного луча различается в миллиарды раз не в нашу пользу, как понимаешь Kate_C пишет: Кстати Петькино интервью в книге Хайна косвенно это подтверждает. Её слова "Никита стала Майклом, а Майкл Никитой". Так вот имхо не получилось у Петы сыграть Никиту, которая Майклом стала, эмоции то где? Рой нам и любовь, и боль, и ревность доноситься пустым взглядом, а у Петы пустой взгляд доносит только пустоту. Kate_C пишет: Ещё учесть количество сценаристов ЛФН, так вообще сложно им сохранить стройность повествования Особенно если они не заморачивались держать стройную линию сценария... Они просто снимали, а мы теперь логику ищем, там, где её изначально не было wanted2 пишет: Дальше все пропало)) По мне так пропало ранее, когда мертвяки стали скакать по экрану Хотя с другой стороны... может быть они захотели поменять жанр сериала, то тогда снимаю свой вопрос... Смотрим же мы фильмы про оборотней и вампиров Но я всё равно нежно люблю их повествование, т.к. на протяжение всего третьего сезона веришь в любовь МиН bride пишет: они же там переобувались на ходу bride пишет: Идеи у них были на сезон и более, а тасовали они их по своему усмотрению, это к тому, что могли слепить что-угодно на любом моменте, что и требовалось доказать ППКС!!! bride пишет: Подумалось, и хвала всевышнему, что они закончили на 4.22 и прилепили такой 5 сезон (скорее всего под давлением), неизвестно куда бы их занесло с такими идеями, а так худо-бедно на любовь вырулили по итогу
elap23: bride пишет: И еще сегодня вспомнилось из "Тутси": " а куда делся чувак, лежавший в коме? Попросил прибавку к жалованию -пришлось ему умереть, а старшая медсестра что-то не поладила с режиссером - попала под машину" (за точность не ручаюсь, но смысл такой). ЛФН, конечно, не daytime soap opera, но кухня предполагаю, примерно схожа, какая уж тут логика и завершенность?! Точно! И такие все сериалы. Только первые два сезона более или менее можно с т.з. логики анализировать, дальше всё подвержено больше внешним факторам, нежели логике повествования. Черная Моряна пишет: а вот здесь, кмк, поступок Никиты даже пытаются смягчить задним числом. Это был вообще ужас , если честно. Мне тоже так кажется. Вначале сняли, не подумав, а затем оправдываться стали... Хотя всю книгу Криса Хейна так и можно рассматривать - попытка оправдаться и объяснить о чем не додумали во время съемок...
Лола: bride пишет: Подумалось, и хвала всевышнему, что они закончили на 4.22 и прилепили такой 5 сезон (скорее всего под давлением), неизвестно куда бы их занесло с такими идеями, а так худо-бедно на любовь вырулили по итогу Такого же мнения. Именно прилепленный ( по требованию поклонников сериала ) 5 несуразный сезон. Разорвали нити, а потом их собирали, как пишет Крис. Ну бред, согласитесь. А разве без маразма в конце 4 сезона, не могли обойтись? Или от травы деда Вали торкнуло так сильно, остановится не было сил?
Лола: Черная Моряна пишет: Кстати, Юля поднимала отличный вопрос - "оправдывает ли цель средства?" как считаете? Если кратко, я считаю приблизительно, как и ты, но если меня понесет и я начну в сообщениях с пониманием относится к Майклу, Мэдлин и Полу и их методам, меня побьют.
elap23: Лола пишет: Или от травы деда Вали торкнула сильно, остановится не было сил?
Лола: elap23 пишет: Но сейчас же делают хирурги операции на глаза, там тоже всё в микро нейтронах измеряется... Так что если задастся целью вынуть можно. Насколько мне известно, после лазерной операции, больше с глаз ничего не вынимают, но вопрос не в этом. Даже если гипотетически предположить, что постоянно передвигающуюся по организму нано частицу можно каким- то образом извлечь хирургическим путем, то до этого дорогостоящего хирурга, согласись, нужно еСЧо добраться. Иметь средства, чтобы ему заплатить. А наш парень, без глушителя, с пустым карманом и без паспорта, такой весь деловой из леса выбирается и без проблем вообще. А чего тогда все оперативники во время заданий не сбегают? Да притворились бы убитыми и давай деру. Или Мэдленка к ним приходила бы в страшных снах и вынуждала вернуться обратно в отдел? Я к тому, что логика какая- то должна быть у сценаристов, хоть и в художественном произведении. Ну не круглые же дураки смотрели сериал, чтобы все воспринять и принять, как должное. С помощью микрочипов и удерживали оперов, они скрыться технически, в принципе, не могли. И да, все это дорогостоящие технологии. Позволить себе могут только правительственные программы и сильные мира сего. Никита по этой же причине не смогла уйти от преследования, после побега. Никто бы не смог. " С отдела никто не уходит", если только сам м. Джонс не позволил Майклу тогда скрыться, чтобы Никите не мешал реформами заниматься. Только так можно все это обьяснить.
elap23: Лола пишет: асколько мне известно, после лазерной операции, больше с глаз ничего не вынимают Ты ошибаешься Вынимают. Другое дело, что зрение снижается, но мы не об этом говорим. Лола пишет: постоянно передвигающуюся по организму нано частицу Если чип будет передвигаться в человеке, это рано и поздно приведет к смерти человека. Чип должен быть в какой-то оболочке и в том месте вживлен, что бы он не мешал функционированию организма человека. Лола пишет: С отдела никто не уходит", Это слоган Отдела Я согласна и принимаю это как художественную подоплеку сериала. Но мы с тобой говорим о разных вещах. Я говорю, что это не осуществимо с т.з. реального мира для массового внедрения, во всяком случае пока. Микрочип, он же передатчик, для эффективной работы должен "подзаряжаться", это первое, во-вторых он "должен" не убить объект на протяжении многих лет, в которого он "вживлен" и в-третьих он должен быть точно найден найден системой, а такие технологии только сейчас начали разрабатываться. Т.е. от этого чипа, даже если бы он был в него внедрен, даже не надо избавляться, т.к. они либо объект ( в данном случае Майкл) уже бы отправился на кладбище, либо чип не работал. Тем и хорош ЛФН, что он 20 лет назад поднимал такие высокотехнологичные вопросы. Про перемещение я тебе уже писала.... Если бы в них был чип, их бы сразу же бы нашли. Лола пишет: А наш парень, без глушителя, с пустым карманом и без паспорта, такой весь деловой из леса выбирается и без проблем вообще. А чего тогда все оперативники во время заданий не сбегают? Вот этот вопрос более насущный. Согласна не многие могут выжить без всего.... если конечно не подаются в "бомжи". Но мы же говорим про опытного опера, подготовленного к подобным передрягам. Лола пишет: Ну не круглые же дураки смотрели сериал Не круглые Просто художественный вымысел, не воспринимают документальным фильмом. Один мертвый Спаркс чего стоит?
Лола: Ты же знаешь, я не люблю спор, ради спора. Чтобы мои утверждения не выглядели, как голословные. Еще в декабре 2000 года бывший глава Департамента здравоохранения Финляндии Рауни-Лина Лууканен-Килде заявила, что в настоящее время технически возможно внедрить каждому новорожденному микрочип, который будет затем функционировать как контролирующее устройство внутри человека в течение всей его жизни. Такие планы уже давно тайно обсуждаются в США. Нановакцина открывает для этого уникальные возможности. В сравнении с традиционным микрочипом в стеклянной оболочке, эта технология более революционна. Миниатюрность достигает такой степени, что человек может вообще не подозревать, что ему внедрен чип с помощью вакцины. Однако для авторов идеи Нового Мирового Порядка важно сознательное принятие каждым человеком предлагаемого нано или микрочипа. Поэтому, в ближайшем будущем следует ожидать массированных рекламных кампаний, убеждающих в крайней необходимости такого шага. Какой именно предлог будет использован: терроризм ли, или болезни, – это уже не столь существенно. Приказ №311 от 7 августа 2007 г. "Об утверждении Стратегии развития электронной промышленности России на период до 2025 года” – это совершенно реальный документ, который конкретно указывает, что к 2025 году предполагается ввести каждому россиянину микрочип в мозг. В данном документе указывается, что ключевую роль в данном направлении должны сыграть нанотехнологии. Теперь несложно увязать столь странную масштабность и нескрываемую спешку в производстве нановакцин и государственную стратегию по имплантации микрочипов собственному населению. Это планетарная программа… В телевизионной передаче «Народный Интерес» академик Валерий Павлович Филимонов рассказал о странных разработках под контролем правительства РФ. При этом, это не просто разработки, они подтверждены конкретными документами. Чип в мозгу будет не просто контролировать человека: местоположение, разговоры, но и в прямом смысле слова управлять самим человеком! В отличие от предыдущих поколений микрочипов, данное устройство, должно быть сопряжено с Интернет, а, как известно, владельцем последнего являются США. Очень хотелось бы сказать, что это преувеличение, вымысел, но речь в данном случае идет о совершенно официальном документе, с которым каждый может внимательно ознакомиться. Это ПРИКАЗ №311 от 7 августа 2007 г. "Об утверждении Стратегии развития электронной промышленности России на период до 2025 года”(http://www.minprom.gov.ru/docs/order/88) и приложенная к нему "Стратегия развития электронной промышленности России на период до 2025 года”. То, что в данной "стратегии” написано – уже свершившийся факт. Если допустить, что такое намечается и будет осуществляться в реальном мире, почему не допустить это в художественном фильме? И да, я всегда утверждаю, что сериал опережает свое время. Один диалог Пола в серии с Эдриан чего стоит. Пол предсказал будущее, можно даже так сказать. Очень сильная серия во всех смыслах.
Лола: elap23 пишет: Если бы в них был чип, их бы сразу же бы нашли. А разве не нашли, как бы и чем Майкл этот сигнал не пытался подавить, с помощью инета? Ты же помнишь, он за ноутом сидел и видел, что через спутник за ними следят. Мы же когда смотрим кино и делаем выводы, отталкиваемся от того, что нам предлагают сценаристы. А тут получается, что во всех случаях скрыться не получилось , а у суперагента Майки, получается в конце 4 сезона. Последовательность и какая- то логика должны же быть. Я лично, не могу воспринимать, как удобно и хотелось бы мне. Вот такие бы технические вопросики я Крису и всей команде сценаристов и позадовала.
elap23: Лола пишет: То, что в данной "стратегии” написано – уже свершившийся факт. Хорошо, сдаюсь. Будем считать, что Отдел это поголовный концларерь с чипами. Тогда у меня еще более явно всплывает риторический вопрос, который уже не раз озвучивала. Зачем держать такую дорогостоящую организацию, которая не может вычислить одного шпиона в своих рядах на протяжении 3-4 лет и которая больше занимается внутренними дрязгами нежели своей прямой работой.
Лола: elap23 пишет: Зачем держать такую дорогостоящую организацию, которая не может вычислить одного шпиона в своих рядах на протяжении 3-4 лет и которая больше занимается внутренними дрязгами нежели своей прямой работой. Вопрос хороший. Может спросим? Вообще, сценаристы намекали нам в сериях про Эдриан о том, что Мэдлин догадывалась о наличии у Никиты определенных качеств, которые дают ей возможность играть на два фронта. Это ее двойственность. Только вот Мэдлин и предположить не могла, что настолько все запущено и Никита всех обставит. Да что говорить, об этом и зритель не подозревал.
elap23: Лола пишет: Это ее двойственность. Двойственность Никиты не оправдывает непрофессионализм Мэдлин, если уж тем более она знала об этом качестве. И еще у меня возник вопрос, если весь Отдел поголовно был "чипизирован", чуть ли не чипами, которые отслеживают их все биоритмы.... Зачем были камеры везде, особенно в жилых блоках? Хотя этот вопрос в общем то вписывается в первый "о рациональности содержания такой организации" Вообще то для меня это был всё-таки художественный фильм, где сценаристы (из-за того, что их было много) вконец запутались и что сняли, то сняли... Косяков не счесть, и потому смотрела про любовь МиН, потому как этот бред анализировать очень сложно, да и зачем... Но и любовь под конец отобрали....
Лола: elap23 пишет: Зачем были камеры везде, особенно в жилых блоках? " А понаблюдать? Ну там, кто пришел, в какой цвет Ник стены красит. Если дома убили оперативника, кто убил, не террик ли. Как оперативники сексом занимаются, по инструкции ли, утвержденной Мэдленкой. Да масса причин. У бойцов, такого уровня и таких организаций всегда камеры везде. Мы вон в своих подьездах устанавливаем, на случай, кто стащил наши вещи. Камеры вообще вещь нужная и необходимая.
elap23: Лола пишет: Как оперативники сексом занимаются, по инструкции ли, утвержденной Мэдленкой Значит Мэдди всё-таки страдала вуайризмом
Лола: elap23 пишет: Значит Мэдди всё-таки страдала вуайризмом Я так, утрирую. Но видимо, когда она просматривала фрагменты секса оперативников, делала может соответствующие выводы. Ну там, привязывается душой оперативник к секс - партнеру, или просто чисто технически. Она же любила все анализировать и предпринимать своевременно меры.
Kate_C: bride пишет: они же там переобувались на ходу Девочки, вопрос с то этих наночипов так и остался открытым, да? elap23 пишет: Значит Мэдди всё-таки страдала вуайризмом ржунимагу Вот многих фанфах об этом говорят)))
Лола: Kate_C пишет: Девочки, вопрос с то этих наночипов так и остался открытым, да? Да вроде закрыли уже. Сколько можно о них писать. То, что в операх они были- неоспоримый факт по сериалу. Остальное, кому как нравится.
bride: Kate_C пишет: Девочки, вопрос с то этих наночипов так и остался открытым, да? Да, девы, целое научное расследование с фактами и выдержками и это все ради того, чтобы доказать, что Никита таки слила Майклуху наглухо Вот она - великая сила искусства!
Nikita_S: Насколько я поняла, Петы не будет на встрече.
Черная Моряна: Итак, резюмирую - наш человек в Торонто просит сформулировать вопросы, четко, внятно, интересно. Кто озвучивал - пожалуйста, продублируйте, чтобы я не искала, и укажите - кому вопрос.
Черная Моряна: Nikita_S пишет: Я бы хотела задать вопрос про момент с активацией вручную бомбы Майклом. Почему она хотела остановить Юргена и позволила сделать это Майклу? Если бы Юрген не выстрелил в ногу, то тот пошел бы на самоубийство.Что хотели сценаристы показать этим эпизодом? отослала)
Черная Моряна: Уважаемые гости! Вы тоже можете оставлять вопросы, для этого даже не обязательно регистрироваться)))
Черная Моряна: В общем - оно началось!))))))) отчет с места событий тут - https://vk.com/la_femme_nikita_club и да, кроме вопросов, я попросила передать поздравления с победой в матче Канада-Россия))))))))))
wanted2: Почему у Роя не сложился роман с Петой и почему Рой не хочет приехать в Россию, Пора задуматься о спасении души и принять православие! Orthodox christian ! Jesus our friend. И спасибо Рою за Майкла, меня этот образ укрепил в жизни. И я смогла выжить в бездонной депрессии) передайте ему спасибо.
elap23: wanted2 пишет: И я смогла выжить в бездонной депрессии) Молодец!!!!Поздравляю!!!
wanted2: Спасибо , Майк самый сильный лидер из всех, кого я знала в жизни и в искусстве )) Как он идет к выходу с Ник за спиной а серии про кардинала. (когда Ник себе еще крутит какой-то хвостик) .... Вот я такой себя пыталась сделать) это переворачивает мышление. Как будто другим челом становишься. Правда, хватает ненадолго. Допинг надо заново принимать))))
полная версия страницы