Форум » 1.2 THE X-FILES » 204. ПРИБЛИЖЕНИЕ К НУЛЮ/ APPROACHING ZERO часть 3 » Ответить
204. ПРИБЛИЖЕНИЕ К НУЛЮ/ APPROACHING ZERO часть 3
veda: 204. ПРИБЛИЖЕНИЕ К НУЛЮ/ APPROACHING ZERO Сценарист Майкл Лосефф (Michael Loceff) Режиссёр Рене Бонье (Rene Bonier) Альтернативное (рабочее) название Jurgen dies Mission location Северное море; Новая Шотландия; Брюссель, Бельгия Сблизившись с Юргеном Никита замечает, что он пользуется в Отделе большей свободой, чем любой другой оперативник. Это сильно раздражает ее любопытство и усиливает интерес. Девушка продолжает проводить все больше времени с ним, несмотря на недовольство Майкла. К сожалению, это сближение делает Ник пешкой в борьбе между Юргеном и Отделом, что может плохо закончиться не только для Юргена, но и для Никиты... Все становится ясным лишь в конце, когда сотрудники Первого отдела при помощи датчика, закрепленного на теле ничего не подозревающей Никиты взламывают защиту дома Юргена и стирают компромат на Первый отдел, благодаря которому и позволялось Юргену вести себя свободнее других. Хорошо понимая, что так, как все остальные он в Отделе жить не сможет, на следующем задании Юрген предпочитает умереть.. Хотя… рвались к той бомбе они с Майклом оба. ИНТЕЛ За время съемок всех эпизодов истории Юргена было совершенно не понятно, какой именно акцент у Брюса Пейна. Бронкс? Восточная Европа? Или Дона Карлионе из Крестного отца? Его акцент очень сильно менялся от сцены к сцене, так что его пригласили для переозвучивания большого количества диалогов из всех трех эпизодов – самое большое количество переозвученных диалогов за всю историю ЛФН, которая потребовалась от одного приглашенного актера. (Эта переозвучка особенно заметна в начальной сцене в квартире Никиты.) Очевидно, что подход Пейна к роли Юргена сильно отличался от того, что сценаристы изначально держали в голове для этого персонажа, потому также как и в «Третий лишний», пылкие романтические отношения, которые планировались для Юргена и Никиты, были удалены из этого эпизода. И в итоге, сцена перед титрами была исключена. Изначально эпизод начинался со стычки между Юргеном и Майклом в его кабинете, где разраженный Юрген сообщает высокомерному Майклу, что тому лучше привыкнуть к его присутствию, т.к. он собирается много времени проводить с Никитой. Затем Юрген отправляется к ней в квартиру и предлагает прогуляться вместе с ним, Никита с радостью присоединяется к нему. И несмотря на то, что большую часть диалога из удаленной сцены их прогулки мы слышим в итоговой версии сцены в квартире у Никиты, Майкл преднамеренно неожиданно появляется в квартире, чтоб «разбавить» присутствие Юргена в этой сцене. Еще был удален романтический ужин в квартире у Юргена. В показанной версии он предлагает приготовить ужин для Никиты после миссии, в которой они завладели подбитым спутником, но их совместную трапезу мы так и не увидели. И хотя в показанном варианте Никита все-таки посетила его дом, ее присутствие имело значительно меньший романтический подтекст. Предполагалось, что их разговор об «особых» отношениях Юргена с отделом будет происходить за бутылкой вина, пока тот готовит еду, но это также исключили. Даже «градус» их свидания значительно понизили. Предполагалось, что сцена будет начинаться с их медленного танца, во время которого Никита ясно дает понять, что ее отношения с Майклом закончены. И не только это, еще она чувствует к Юргену то же самое, что и он к ней. Далее она начинает медленно расстёгивать его рубашку, и сцена продолжается отсюда. В показанном же варианте, Югрен делает первый шаг, т.к. сценаристы знали, что аудитория ни на секунду не поверит в то, что Никита может стать инициатором каких-либо отношений между ними. Остальные сокращения перед съемками включали в себя сцену мучений, где Роналд Арка в позе эмбриона лежит на полу в комнате наблюдения и кричит «остановите это», хотя никого в комнате нет и никакое оборудование к нему не подключено. Какая бы ужасная пытка не была использована, она сработала, и Медлин улыбается в предвкушении информации нужной отделу. Миссию в Северном море также упростили по бюджетным причинам, убрав вертолет. Во время этой миссии, зрители не увидели, как команда отдела попадает на корабль Зодиак посреди океана, но сценаристы полагали, что аудитория достаточно сообразительная и «заполнит» пробелы самостоятельно. По иронии судьбы во время подготовки в Системном, Вальтер был единственным, кто предположил, что дрейфующий корабль – это ловушка, но этот диалог вырезали, как и слова Майкла обращенные к Никите в финале. Ему тоже будет не хватать Юргена…. потому что он любил его. ДОП.ИНТЕЛ - В этом эпизоде мы видим обновленную квартиру Никиты, хотя ремонт все еще в процессе - В начале второго сезона старались прояснить характер Медлин, выделив ее интерес к азиатской культуре, это было наиболее заметно через спартанскую обстановку ее нового рабочего пространства, бонсаи вдоль стены, также через ее предложение Никите выпить жасминового чая. Но эту идею быстро забросили. Чаепития у Медлин быстро исчезли, также как и бонсаи уступили свое место цветущим растениям - Слова Никиты Майклу относительно его «запатентованного пустого взгляда» - шутка «для своих», является плодом дискуссий зрителей на форуме в то время. Было множество смешных сообщений, где приводились разные варианты «пустых взглядов», которые якобы выдавал Майкл в ЛФН к тому моменту … РАЗВЕДДАННЫЕ «Режиссёр Рене Бонье был очень хорош в работе с актерами. В конце эпизода Юрген, приглашенная звезда Брюс Пейн, который был наставником Никиты в течение трех эпизодов, должен забежать в здание в последние секунды и вручную взорвать бомбу, чтоб остановить плохих парней, что несомненно приведет и к его смерти. Биркофф ведет обратный отсчет, пока Юрген осознает, что он должен сделать, и прощается с Никитой в фургоне отдела. Когда они остановили сцену, Пейн сказал, что хочет сделать широкий жест и подарить Никите кольцо, у которого нет взаимосвязи с сюжетом. Он очень настаивал, чтобы сняли так как он хочет. Тогда Рене отвел его в сторонку и со своим мягким французским акцентом сказал, ‘Будет более впечатляющим, если ты передашь ей кольцо только взглядом! Все поймут’. И это то, что они сняли – только взгляд.» - Ричард Веллс ****
Ответов - 99, стр:
1 2 3 All
veda: naika пишет: Ага. Вот только кому она отомстила больше, им или самой себе? Ну да, Ник хороший человек и потому месть не доставляет ей того удовольствия, на которое она надеялась.К концу дела в ней уже много сомнений и сожалений да поздно. Но машину мести запустила не она, а вся эта компания своим пренебрежением, недооценкой личностных качеств девицы. Для них всех она просто хорошенькая дура, которой можно легко манипулировать и на чьих эмоциях играть. Даже Майкл ведет себя так же, хотя и не совсем по своей воле, но с ощутимым удовольствием. За что и поплатится. naika пишет: Задание отменили, а Валя уверяет что все в порядке. Да еще и как будто специально медлит с липучками до прихода Майкла. Скорее всего, старик тоже был в курсе операции, Никита доверяла ему намного больше, но виноват, как всегда, один Майкл) Думаю да, он тоже в курсе. Расслабляет болтовней девчонку, что бы отвлеклась и ничего не заметила. Шуточки эти его, отвлекалочки, хитрый дед)
veda: Как шустро у Юрки вся любовь рассосалась, когда понял, как в его дом проникли из-за Ник. Никаких нас. Прошу тебя, уходи. И этот прогоняет Не везет девчонке в любви, хоть плачь) Поматросят и бросят, гады))
bride: veda пишет: Думаю да, он тоже в курсе. Расслабляет болтовней девчонку, что бы отвлеклась и ничего не заметила. Шуточки эти его, отвлекалочки, хитрый дед) Валя 100% в курсе, почти всегда и всех дел, но молчит
veda: Ник пришла с Майклом разбираться, весь Отдел уши навострил)) Шеф чуть с голубятни не вывалился, а Мэделин улыбается улыбкой змеи) )) Я б на Никиткином месте их перестреляла бы нафиг всех прям там))
naika: veda пишет: Но машину мести запустила не она, а вся эта компания Нет-нет, машину мести запустила именно она. veda пишет: Для них всех она просто хорошенькая дура, которой можно легко манипулировать и на чьих эмоциях играть. А чем она доказала обратное? Вела бы себя по-взрослому, к ней бы и относились соответствующе. veda пишет: Даже Майкл ведет себя так же, хотя и не совсем по своей воле, но с ощутимым удовольствием. За что и поплатится. Казнить его за это! Просто не быть с таким человеком карма не позволяет.
elap23: Лола пишет: Считаешь не за что? За возврат в Отдел? Не знаю.... По крупному, конечно, есть за что, если сюда сложить всё то, что было и будет.... Но сейчас она лишь очередная отвергнутая девка, да еще в таком месте откуда не выйти.... Если только и правда она уже шпионка. Хотя не тянет она извините на шпионку, если так ведется на простые разводы.... Всё это шпионство от безысходности режей в конце 4го сезона, чем еще публику завлечь... Черная Моряна пишет: только когда он разваливался в начале второго сезона, ты его жалела? а там он истерик?)))))))))))))) Он и там и там истерит.... за что и любим naika пишет: Задание отменили, а Валя уверяет что все в порядке. Да еще и как будто специально медлит с липучками до прихода Майкла. Скорее всего, старик тоже был в курсе операции Может и нет. Вон он как удивился, что Мэдлин вызывает его. naika пишет: но виноват, как всегда, один Майкл) К сожалению, обычно как раз на самых близких все шишки-банки летят.... да, не справедливо, конечно. Черная Моряна пишет: или оценить эмоциональную реакцию Майкла, как вариант. И это тоже. Нет это не было деликатностью. veda пишет: Сами суку из девочки и вырастили Это да!!! За что боролись, на то и напоролись.
veda: bride пишет: Валя 100% в курсе, почти всегда и всех дел, но молчит Да, потому живет долго)) Его шуточки-это расслабляюще-отвлекающий массаж, боевые 100грамм перед атакой)) Такой местный анастезиолог))
elap23: naika пишет: Нет-нет, машину мести запустила именно она. Процесс Гелмана она тоже сама запустила naika пишет: Вела бы себя по-взрослому, к ней бы и относились соответствующе. Это да. Почему её такой идиоткой доверчивой выписали для меня всегда было загадкой... Хотя вспомнив слова несравненной Мэдди "его ошибка не оправдывает твою"© ТО что она велась, не оправдывает их поведения.
Черная Моряна: ага, Пол с Медлин думают Ник прям тут Майклу все выскажите, али погодите немного. Сдержалась - молодец Нравится мне сцена в кабинете, Никитка все наконец понимает ага, как раз это место смотрю)) и первый раз замечаю, насколько не логична Никита в этом разговоре... ну бросила ты мужика, ну козел он и мерзавец, так какого рожна требовать от него благородного поведения? да еще и апеллировать к совместной ночи, которую ты чуть было с Юриком не похерила?! или козел, или благородный, ты уж определись как-то...
elap23: bride пишет: Валя 100% в курсе, почти всегда и всех дел, но молчит veda пишет: Да, потому живет долго)) Его шуточки-это расслабляюще-отвлекающий массаж, боевые 100грамм перед атакой)) Такой местный анастезиолог)) Думаете знал доподлинно? Вот, гаденыш....
elap23: Черная Моряна пишет: ну бросила ты мужика, ну козел он и мерзавец, так какого рожна требовать от него благородного поведения? д Она его не бросила. Это знают и он и она, это игры их любимые садо-мазо...
naika: elap23 пишет: Процесс Гелмана она тоже сама запустила Она захотела отомстить, но этим предала прежде всего сама себя. я не верю в месть, потому что в часто обиженному прилетает намного сильнее, чем обидчику, как и произошло в нашем случае.
Kate_C: bride пишет: Валя 100% в курсе, почти всегда и всех дел, но молчит ещё бы, иначе бы так долго в отделе не протянул))) Молчание - золото. elap23 пишет: Хотя не тянет она извините на шпионку, если так ведется на простые разводы.... Всё это шпионство от безысходности режей в конце 4го сезона, чем еще публику завлечь... во-во совсем не тянет, на одних эмоциях дева. Это уж потом когда подуспокоится загулявший мозг возвращается
Лола: elap23 пишет Нет, не согласна. Она знала, что будет и прекрасно могла запись прослушать из своего кабинета. Как же ты не любишь эту тётку. Если бы она могла прослушать с кабинета, не произнесла бы - Когда закончишь, дай знать. (Мэдди) elap23 пишет: За возврат в Отдел? Да причём тут даже это. Она жива была до вербовки, только лишь благодаря Майки и лояльному отношению к ней Пола и Мэдлин. Там ни с кем не возились, только с ней.
elap23: naika пишет: Она захотела отомстить, Когда она захотела отомстить? Это про шпионство что ли? Режи еще этого не придумали!!!! Или отомстить Майклу с Юриком? naika пишет: часто обиженному прилетает намного сильнее, чем обидчику, А бывает и не прилетает.... Правда обычно, когда только месть живет в человеке, он уже редко, что чувствует.... Да, страшное чувство....
Черная Моряна: Переглядки в коридоре на пути к фургону. Майкл у Юрца выиграл, но это Пиррова победа. Вот мужиков в этой серии мне жаль по настоящему, обоих, хоть и не люблю Юрца)
veda: naika пишет: Нет-нет, машину мести запустила именно она. Ну да, а они ее довели до этого. У каждого человека есть свой порог, ничего удивительного, что если превышаешь его, то прилетает ответка. Никита-не терпила, а вся компашка была почему-то уверенна в обратном. Кто им виноват? naika пишет: А чем она доказала обратное? Вела бы себя по-взрослому, к ней бы и относились соответствующе. Она вела себя согласно своему возрасту и опыту, всего лишь. А от нее хотели мудрости, равнодушия и терпеливости старца. Где логика? naika пишет: Казнить его за это! Просто не быть с таким человеком карма не позволяет. Не позволяет, представь. Как и ему. Это взаимный процесс у них. В результате она стала-разумнее, он-чувствительнее. Непросто все, но в этом и смысл отношений, мы учимся в них.
Лола: Черная Моряна пишет: или козел, или благородный, ты уж определись как-то... Она не может. Она - двойственная. veda пишет: Шеф чуть с голубятни не вывалился Любопытство раздирает шалуна, а выйти посмотреть нельзя.
Kate_C: Черная Моряна пишет: козел, или благородный, ты уж определись как-то... Не, она же, как всегда, не может понять Майкла, он ей уже и про раздвоение личности и про долг рассказал... А она все "как ты так можешь"... И про Ленку также спрашивать будет
Черная Моряна: Кто досмотрел до мины? почему я много лет не могу избавиться от мысли, что Майкл специально сделал, чтобы она не взорвалась? чтобы тут же все и закончилось - или он, или Юрик?
veda: Майкл манипулятор, чего не молчал до конца, раз такой железный? Нет, ква-ква, я забыл о своих чувствах, так было надо, я наблюдал за тобой и страдал и влажными взглядами вслед смотрит. Сволочь, я сегодня на него злюсь))
naika: elap23 пишет: За возврат в Отдел? Сорри, я одна помню, что на момент "завлекания и соблазнения" Майклом на предмет возвращения в Отдел у нее уже пятки горели, террористы охоту вели? Если бы не возврат в Отдел, лежала бы сейчас на дне какой-нибудь канавы с перерезанным горлом. А тут Майкл такой плохой, затащил обратно. И, что интересно, не стал корчить обиженку когда узнал, что дева практически им воспользовалась, даже не поставив в известность, что ее личико уже срисовали и в Отдел отправили.
Лола: elap23 пишет: Режи еще этого не при думали!!!! А может и придумали уже. Всё логично у меня. Юрца она реально сама же и подставила. Зачем центру оперативник с компроматом на их организацию. Черная Моряна пишет: Вот мужиков в этой серии мне жаль по настоящему, обоих, хоть и не люблю Юрца) Юрца погубила эта парочка. Но Майкл любил его, это всё компенсирует.
elap23: Лола пишет: - Когда закончишь, дай знать. Она это сказала только один раз за весь сериал ... здесь, значит только сейчас её техника подвела? Странновато.... Лола пишет: Как же ты не любишь эту тётку. Не могу сказать, что сильно люблю, но отдаю ей должное. Она гораздо умнее и профессиональнее, чем эта наша парочка юнцов... Главное ведь работа!!! Лола пишет: Она жива была до вербовки, только лишь благодаря Майки и лояльному отношению к ней Пола и Мэдлин. Там ни с кем не возились, только с ней. Нам сериал про неё показывают.... потому и с ней возились, а может и еще с кем-то то нам не ведомо.... Да, соглашусь. Можно за это всё быть благодарной (что собственно я в том посте и написала... "за всё что было и будет)... Но иногда мне кажется, что честнее было бы отправить её на смерть... Лучше ужасный конец, чем ужас без конца...
veda: Черная Моряна пишет: почему я много лет не могу избавиться от мысли, что Майкл специально сделал, чтобы она не взорвалась? чтобы тут же все и закончилось - или он, или Юрик? Я всегда думала, что это Юрина задумка. Он едет как на казнь на задание и все для себя уже решил. Он не хочет быть проигравшим и не будет, такова его натура.
naika: Стерли файлы, еще и издевательски оставили компьютер включенным. Смотри, мы все нашли, ты теперь никто.
Kate_C: Черная Моряна пишет: Кто досмотрел до мины? почему я много лет не могу избавиться от мысли, что Майкл специально сделал, чтобы она не взорвалась? чтобы тут же все и закончилось - или он, или Юрик? нее, не верю я. Просто так совпало. А чего от Юры избавляться-то, он и сам хочет от себя избавится, о чем Ник и сказал. Майкл бы не опустился до этого
elap23: Лола пишет: Юрца она реально сама же и подставила. Вот!!! О чем я в самом начале серии и толковала!!!! Здесь Юрика надоть жалеть, а не всех прочих И "микрофон" она увидела ранее, потому гадости для Майкла и говорила! naika пишет: Если бы не возврат в Отдел, лежала бы сейчас на дне какой-нибудь канавы с перерезанным горлом. Может и лучше было бы для всех.... в том числе и для Никиты.
bride: Люблю сцену выяснения правды между Ник и Майклом, как они глазами договорились, что выяснять отношения на людях не булут -идем в кабинет Майкл прям не сдержался, насколько возможно правду выложил - здесь его люблю А скажите в ситуацией с невщорвавшейся миной, Принц реально помирать собрался?!
Черная Моряна: naika пишет: Сорри, я одна помню, что на момент "завлекания и соблазнения" Майклом на предмет возвращения в Отдел у нее уже пятки горели, террористы охоту вели? Если бы не возврат в Отдел, лежала бы сейчас на дне какой-нибудь канавы с перерезанным горлом. А тут Майкл такой плохой, затащил обратно. и я помню... и что ликвидировать ее собирались еще в первой серии - помню... и что первый сезон , да и начало второго она жива лишь благодаря ему - тоже помню)))) Kate_C пишет: Майкл бы не опустился до этого не в смысле - Юру грохнуть, а в смысле - судьба решит, кто останется жив... Майкл идет ва-банк, как в конце 422 серии, или жизнь и Никита, но без Юрца, или нафиг такая жизнь. Вот так мне это видится.
Kate_C: naika пишет: что интересно, не стал корчить обиженку когда узнал, что дева практически им воспользовалась, даже не поставив в известность, что ее личико уже срисовали и в Отдел отправили. а вот этот момент меня до сих пор интересует))) не вернулась бы она - её бы тогда считали повторно погибшей при взрыве Лиги этой, наверное
elap23: naika пишет: Сорри, я одна помню, что на момент "завлекания и соблазнения" Майклом на предмет возвращения в Отдел у нее уже пятки горели, террористы охоту вели? Если бы не возврат в Отдел, лежала бы сейчас на дне какой-нибудь канавы с перерезанным горлом. А тут Майкл такой плохой, затащил обратно. И, что интересно, не стал корчить обиженку когда узнал, что дева практически им воспользовалась, даже не поставив в известность, что ее личико уже срисовали и в Отдел отправили. Хотя, конечно же, я согласна. Благодарить нашего Майкла есть за что. Но вот почему этого Никита не увидела.... скоро я, кажется, в лагерь к Лоле перемещусь...
Лола: Черная Моряна пишет: Майкл специально сделал, чтобы она не взорвалась? чтобы тут же все и закончилось - или он, или Юрик? Наталь, Майкл тот ещё конечно, но не настолько. Он просто так свою жизнь не отдал бы, а тем более намерено. naika пишет: я одна помню, что на момент "завлекания и соблазнения" Майклом на предмет возвращения в Отдел у нее уже пятки горели, террористы охоту вели? Ты и ещё пара человек. Больше никто этого не видел. - Юрген не надо ( Никита) Да пусть бежит Майкл, чё там. Всё - таки Юрыч очень похож на Майкла. Неплохой человек. Неудивительно, что дева увлеклась. Подбитый чёрный лебедь плывёт по отделу. Деву отпускают в отпуск. Все довольны.
veda: naika пишет: Сорри, я одна помню, что на момент "завлекания и соблазнения" Майклом на предмет возвращения в Отдел у нее уже пятки горели, террористы охоту вели? Если бы не возврат в Отдел, лежала бы сейчас на дне какой-нибудь канавы с перерезанным горлом. Скорее не террористы, а сам Отдел, от терриков она сбежала помнится. Но может она надеялась, что запись в Отдел еще не попала и когда сбежала, террористы ее отсылать не стали? Она не могла знать наверняка, отослали или нет. надеялась на авось, но так у нее всю жизнь так, цепь случайностей. В целом она определенно не собиралась возвращаться до того, как с Майклом переспала, а вот когда все случилось задумалась, что это тоже выход. Ну и эмоции закрутили. Майкл ведь позвал, Майкл определенно дал понять, что нужна пуще жизни, что хочет, что готов рисковать всем ради того, что бы вернуть. потому и в 10 раз обиднее ей, когда оказалось, что снова игры и снова она обманута. В чем странность? Обычные эмоции в ответ на обманутые надежды.
Kate_C: bride пишет: Майкл прям не сдержался, насколько возможно правду выложил - здесь его люблю И мне он тут очень нравится, прям разоткровенничался, объяснить пытается bride пишет: Принц реально помирать собрался?! ага. Задание должно быть выполнено.
Черная Моряна: Все... прощай, Юрец. Ты был не самым плохим человеком, жаль, на блондинке подорвался... хочу клип сделать по этой серии.
elap23: Kate_C пишет: не вернулась бы она - её бы тогда считали повторно погибшей при взрыве Лиги этой, наверное скорее всего так.... и еще бы всех собак на неё повесили, как собственно и собирались А девчушка наша бы погибла на свободе и не мучила бедных отдельцев.... и была бы ЛЯПОТА!!!! А Мэдди с Шефом новую бы крысу подопытную нашли бы, или, наконец то, изыскали бы другие способы с антитеррористической борьбе!!!
veda: Черная Моряна пишет: не в смысле - Юру грохнуть, а в смысле - судьба решит, кто останется жив... Майкл идет ва-банк, как в конце 422 мерии, или жизнь и Никита, но без Юрца, или нафиг такая жизнь. Вот так мне это видится. Майкл и авось?))) Ну-ну)) На самом деле промашку с бомбой мог осуществить как сам Юра, так и Майкл. Они реально похожи и думают похоже, поэтому это мог быть план любого из них. Но не на авось они надеялись, а каждый знал как поступит другой, точно причем. ДЛя Юры бомба-возможность красиво уйти, для Майкла-позволить Юре красиво уйти, выразить тем свое уважение.
Лола: elap23 пишет: Но иногда мне кажется, что честнее было бы отправить её на смерть... Ну любящий человек будет бороться за жизнь любимого до самого конца. elap23 пишет: скоро я, кажется, в лагерь к Лоле перемещусь... Давно пора. Их в другом лагере и так много. Черная Моряна пишет: или жизнь и Никита, но без Юрца, или нафиг такая жизнь Ради заботы о сыне, никогда не пошёл бы в лёгкую на смерть, а тем более провоцируя ситуацию. Это не про Майкла. Он очень рационален.
veda: Юрка такой счастливый в конце, красивый уход. Никитка на страдалицу не похожа, смотрит на Майкла как на загулявшего мужа: горе мое луковое, пошли домой хромой))
Kate_C: veda пишет: Но может она надеялась, что запись в Отдел еще не попала и когда сбежала, террористы ее отсылать не стали? Я в этой ситуации только не могу понять почему она Майклу про запись не сказала на баржЕ этой.... А потом Отдел её особо вызволять и не собирался, по остаточному принципу , взорвали бы вместе с терриками
naika: elap23 пишет: Может и лучше было бы для всех.... в том числе и для Никиты. И чем Майкл виноват в ее возвращении? Нет бы себя винить что согласилась на его предложение) Kate_C пишет: а вот этот момент меня до сих пор интересует))) не вернулась бы она - её бы тогда считали повторно погибшей при взрыве Лиги этой, наверное Террористы уже знали что она жива. Да и Отдел второй раз так легко не поверит, проведет свое расследование. Так что она будет между двух огней. veda пишет: В целом она определенно не собиралась возвращаться до того, как с Майклом переспала, а вот когда все случилось задумалась, что это тоже выход. Ну и эмоции закрутили. Майкл ведь позвал, Майкл определенно дал понять, что нужна пуще жизни То есть наутро мысль о выживании все-таки была первичной, а любовь Майкла дополнительный бонус) veda пишет: Майкл определенно дал понять, что нужна пуще жизни, что хочет, что готов рисковать всем ради того, что бы вернуть. потому и в 10 раз обиднее ей, когда оказалось, что снова игры и снова она обманута. В чем странность? Обычные эмоции в ответ на обманутые надежды. Липнуть к Майклу пока весь отдел на ушах стоит это нормально, а то, что он просит подождать пока все успокоится ненормально? И потом ты спрашиваешь почему ее всерьез никто не воспринимает?
veda: Никитка на страдалицу не похожа)Девица конкретно решила завязать с любовями, судя по всему. Едет в отпуск в надежде забыть и Майкла и Юрика, как страшный сон. С глаз долой из сердца вон. Одобряю))) надоели манипуляторы
veda: Kate_C пишет: Я в этой ситуации только не могу понять почему она Майклу про запись не сказала на баржЕ этой.... Не успела, занята была Ну и побаивалась наверное спугнуть, испортить то чудесное, что случилось между ними. надеялась, что запись не попала в Отдел и объяснять ничего не придется. Вот Никита как раз и понадеялась на авось)
Черная Моряна: veda пишет: Майкл и авось?))) Ну-ну)) На самом деле промашку с бомбой мог осуществить как сам Юра, так и Майкл. Они реально похожи и думают похоже, поэтому это мог быть план любого из них. Но не на авось они надеялись, а каждый знал как поступит другой, точно причем. да, согласна, они знали, но там решали даже не секунды - мгновения, кто из них останется жить. И их взгляды друг на друга в эти мгновения тоже как-то по особому видятся. Но радует, что не я одна там план с миной вижу)
naika: Kate_C пишет: А потом Отдел её особо вызволять и не собирался, по остаточному принципу , взорвали бы вместе с терриками По вашей логике это был бы наилучший выход из ситуации) А то ведь Майкл затащил обратно, заставил дальше жить.
elap23: veda пишет: ДЛя Юры бомба-возможность красиво уйти, для Майкла-позволить Юре красиво уйти, выразить тем свое уважение. Мне тоже так всегда казалось.... Если и было подстроено, то из уважения к учителю... Лола пишет: Ради заботы о сыне, никогда не пошёл бы в лёгкую на смерть, а тем более провоцируя ситуацию. Это не про Майкла. Он очень рационален. Лола пишет: Давно пора. Их в другом лагере и так много. Я уже на полпути! То что она шпион, причем с самого первого сезона, объяснило бы её предательство в 4м сезоне и клинический идиотизм во всех других сезонах... *накрылась тазом .... отползла в окоп* Но тогда надо и закопать её любовь к Майклу.... а на это у меня рука не поднимается.... тогда слишком всё похоже на правду... А где же тогда романтика бытия, хотя бы на экране?
elap23: naika пишет: И 4ем Майкл виноват в ее возвращении? Нет бы себя винить 4то согласилась на его предложение) Наиль!!! Я с тобой полностью согласилась несколько постов назад, минут эдак 20-30 назад Согласна. Майкл в её возвращении НЕ ВИНОВАТ!!!!
naika: Черная Моряна пишет: Но радует, что не я одна там план с миной вижу) я не вижу никакого плана)) Все чистая случайность))
Лола: elap23 пишет: И "микрофон" она увидела ранее, потому гадости для Майкла и говорила! Может и так. veda пишет: Скорее не террористы, а сам Отдел, от терриков она сбежала помнится. Но может она надеялась, что запись в Отдел еще не попала и когда сбежала, террористы ее отсылать не стали? Она не могла знать наверняка, отослали или нет. надеялась на авось, но так у нее всю жизнь так, цепь случайностей. В целом она определенно не собиралась возвращаться до того, как с Майклом переспала, а вот когда все случилось задумалась, что это тоже выход. Ну и эмоции закрутили. Майкл ведь позвал, Майкл определенно дал понять, что нужна пуще жизни, что хочет, что готов рисковать всем ради того, что бы вернуть. потому и в 10 раз обиднее ей, когда оказалось, что снова игры и снова она обманута. Так они в вербовку и не верят. Стойкие. veda пишет: выразить тем свое уважение. Даже любовь. Я так и остаюсь при своём мнении, что они друг друга любили и уважали. Юрка побежал, спасая жизнь Майклу, а Майкл побежал, чтобы Юрка не погиб. Вот така у них там любовь отдельская. Оба любили и блонди, потому, что у неё длинные ноги и она дурочка. Именно таких и любят мужики. Наталь, ждём клипа про треугольник.
Kate_C: naika пишет: По вашей логике это был бы наилучший выход из ситуации) А то ведь Майкл затащил обратно, заставил дальше жить. не не, Ник сама виновата в своём нетерпении любовь с Майклом посреди Отдела крутить. А Майкл имхо виноват в том, что не пояснил ей подробнее. Знает же, что "be patient" для Ник мало будет.
elap23: naika пишет: По вашей логике это был бы наилучший выход из ситуации) А то ведь Майкл затащил обратно, заставил дальше жить. Для меня да. Чем быть подопытной крысой в неволе, лучше смерть. Она окончательна и один раз.
Черная Моряна: elap23 пишет: Согласна. Майкл в её возвращении НЕ ВИНОВАТ!!!! недостаточно громко не все согласны)))))))) заманил-де бедную на тельце свое гладкое)))))))))
veda: naika пишет: То есть наутро мысль о выживании все-таки была первичной, а любовь Майкла дополнительный бонус) Нет, мысль о возвращении родилась из его слов о ее нужности. Это тот крючок, на который Никиту проще всего поймать, ее ахиллесова пята. И считать что возвращение в Отдел-это более легкий выход, чем продолжать прятаться?? Ты серьезно? Отдел-это огромный шанс быть ликвидированной, ей буквально повезло, что оставили живой, тем более, что один раз Отдел уже от нее избавлялся.Только жажда еще хоть немного побыть в лучах любви Майкла ее и заставила это сделать. Прятаться и сбегать-гораздо более логичный выход в ее ситуации. naika пишет: Липнуть к Майклу пока весь отдел на ушах стоит это нормально, а то, что он просит подождать пока все успокоится ненормально? И потом ты спрашиваешь почему ее всерьез никто не воспринимает? Она не собиралась долго жить и судя по всему на долгую жизнь в Отделе не расчитывала. Хотела просто почувствовать себя любимой, хоть день и не скрывала своих желаний. И пока он просил ее подождать, она еще держала себя в руках, а вот когда сказал, что ему все равно с кем она и понял, что ее возвращение было ошибкой-крышу у девчонки сорвало. И я ее понимаю.
Черная Моряна: Лола пишет: Оба любили и блонди, потому, что у неё длинные ноги и она дурочка. Именно таких и любят мужики. ржу)))))))))
naika: Kate_C пишет: Знает же, что "be patient" для Ник мало будет. Откуда? Он сам логик и прагматик, для него необходимость выше сиюминутных желаний, поэтому он не может взять в толк как кто-то может быть настолько безрассудным. Объяснил, сказал, что надо подождать, а она все равно требует отношений! Ну как так!
veda: elap23 пишет: Я уже на полпути! Одна я останусь в любительницах Никитки)) Ну и ладно)) Я из-за нее когда-то влюбилась в этот сериала, пусть так все и останется))
elap23: Черная Моряна пишет: недостаточно громко а как надо? Попадание в Отдел - то судьба и карма .... причем для обоих.... И хорошо, в конечном итоге два человека познали пусть в подземелье не земную любовь (очень хочу в это верить)... Если бы Никиты не было в Отделе Майкл бы тоже уже покойником пребывал, равно как и наоборот.... Так что хорошо, что с Юриком, наконец, мы в этой серии расстались.... А то он на нашего Майки покушался... злыдень!!! Мало нам бабс всяких как жен, так и не жен
Лола: Kate_C пишет: Я в этой ситуации только не могу понять почему она Майклу про запись не сказала на баржЕ этой.... Чтобы парень не передумал. Деве нужно было внедряться обратно для шпионства. elap23 пишет: Но тогда надо и закопать её любовь к Майклу.... Но а зачем закапывать то? Пусть любят друг друга, пока.
Черная Моряна: veda пишет: Нет, мысль о возвращении родилась из его слов о ее нужности. Вик, он сказал, что не понимал, как она нужна ему. Но что он будет с ней - этого он не обещал и не намекал даже. Сама придумала, сама обиделась. И даже если она сама долго жить не собиралась, заставлять любимого платить ту же цену - мягко говоря, эгоистично. Ты меня полюби немедленно, а за это пусть нас обоих убьют, так то ли?
bride: veda пишет: Ну и ладно)) Я из-за нее когда-то влюбилась в этот сериала, пусть так все и останется)) Я с тобой и по аналогичной причине Они друг друга стоили и оба не были безвинными ангелами потому и понимали и прощали друг друга в конце концов, я все же верю в настояшую любовь
Kate_C: Лола пишет: Оба любили и блонди, потому, что у неё длинные ноги и она дурочка naika пишет: он не может взять в толк как кто-то может быть настолько безрассудным Майкл ей так виртуозно манипулирует, да и знает её лучше, чем она сама себя, ещё и Ник ему прямо говорит мол хочу любви прям щас пусть и на денёк... Так что имхо его косяк
elap23: veda пишет: Отдел-это огромный шанс быть ликвидированной, ей буквально повезло, что оставили живой, тем более, что один раз Отдел уже от нее избавлялся.Только жажда еще хоть немного побыть в лучах любви Майкла ее и заставила это сделать. Прятаться и сбегать-гораздо более логичный выход в ее ситуации. Вика!!! Молодец!!! Возродила во мне романтический подход к сериалу!!! Все беды от их непомерной любви.... Бедные зайцы... Хорошо, что они всместе... veda пишет: Одна я останусь в любительницах Никитки)) Я очень хочу остаться в твоих рядах. ПРАВДА! Надеюсь так и будет. Лола пишет: Пусть любят друг друга, пока. Вот именно, что "пока", а мне очень хочется, что бы "навсегда"
Kate_C: bride пишет: Они друг друга стоили и оба не были безвинными ангелами потому и понимали и прощали друг друга в конце концов, я все же верю в настояшую любовь вот и я о том же! В конце концов понимали, принимали и прощали
naika: veda пишет: считать что возвращение в Отдел-это более легкий выход, чем продолжать прятаться?? Ты серьезно? Отдел-это огромный шанс быть ликвидированной, ей буквально повезло, что оставили живой, тем более, что один раз Отдел уже от нее избавлялся.Только жажда еще хоть немного побыть в лучах любви Майкла ее и заставила это сделать. Прятаться и сбегать-гораздо более логичный выход в ее ситуации. Как раз-таки прятаться в ее положении не выход. Ее нашли один раз, найдут и в другой. Террористы знают что она жива, после получения видео узнает и Отдел. Как долго она сможет прятаться без денег и документов? Никита никогда не хотела смерти, ради своего выживания она готова пойти на очень многое, а возвращение в Отдел это шанс жить. Да, всегда есть возможность быть ликвидированной, но она же как-то выжила там три года. Опять понадеялась на авось) veda пишет: Она не собиралась долго жить и судя по всему на долгую жизнь в Отделе не расчитывала. Скорее всего вообще не задумывалась о будущем. veda пишет: Хотела просто почувствовать себя любимой, хоть день и не скрывала своих желаний. И пока он просил ее подождать, она еще держала себя в руках, а вот когда сказал, что ему все равно с кем она и понял, что ее возвращение было ошибкой-крышу у девчонки сорвало. И я ее понимаю. Это поведение капризной девчонки, а не смирившегося со скорой смертью человека.
elap23: Kate_C пишет: Майкл ей так виртуозно манипулирует, да и знает её лучше, чем она сама себя, ещё и Ник ему прямо говорит мол хочу любви прям щас пусть и на денёк... Так что имхо его косяк ППКС!!! bride пишет: Они друг друга стоили и оба не были безвинными ангелами потому и понимали и прощали друг друга в конце концов, я все же верю в настояшую любовь ППКСище!!!
bride: Kate_C пишет: цитата: он не может взять в толк как кто-то может быть настолько безрассудным Майкл ей так виртуозно манипулирует, да и знает её лучше, чем она сама себя, ещё и Ник ему прямо говорит мол хочу любви прям щас пусть и на денёк... Так что имхо его косяк Да все он знает прекрасно, только вот оставить деву не может пока она не против
Лола: veda пишет: Одна я останусь в любительницах Никитки)) А группа поддержки из Питера? Куда опять они пропали? Сашка после взрыва в метро, даже не появлялась. Спасибо ты нам сообщила, что всё в порядке. Зови обратно в семью прогульщиц этих. Девочки, всем спокойной ночи и сладких снов. До встреч в эфире.
veda: bride пишет: Они друг друга стоили и оба не были безвинными ангелами потому и понимали и прощали друг друга в конце концов, я все же верю в настояшую любовь Ага! Мне тоже больше всего нравится идея, что совершенно разные и неидельные люди находят друг друга И, думая, что дышат просто так, Они внезапно попадают в такт Такого же неровного дыханья... ©
naika: veda пишет: Одна я останусь в любительницах Никитки)) я Никиту тоже люблю. До 4 сезона)) Но не выношу, когда одного делают черным-черным, а другую белой-белой.
elap23: Лола пишет: Девочки, всем спокойной ночи и сладких снов Лола, взаимно!!! Сладких снов!!!
Черная Моряна: naika пишет: Отдел это шанс жить. Да, всегда есть возможность быть ликвидированной, но она же как-то выжила там три года. Опять понадеялась на авось) и мы даже знаем его имя)))))) naika пишет: Это поведение капризной девчонки, а не смирившегося со скорой смертью человека. согласна. И уж точно не шпионки)) .Kate_C пишет: Ник ему прямо говорит мол хочу любви прям щас пусть и на денёк... Так что имхо его косяк вот если бы повелся - точно был бы косяк, причем суидидальный. А так - оба живы, и надежда есть ...
elap23: naika пишет: До 4 сезона)) Но не выношу, когда одного делают черным-черным, а другую белой-белой. Это ты режей тоже как и я не выносишь, а не Никиту Они всё злыдни с ног на голову поставили
bride: veda пишет: Ага! Мне тоже больше всего нравится идея, что совершенно разные и неидельные люди находят друг друга И, думая, что дышат просто так, Они внезапно попадают в такт Такого же неровного дыханья... © Я всегда считала, что любишь не за что-то, а вопреки
Черная Моряна: veda пишет: Мне тоже больше всего нравится идея, что совершенно разные и неидельные люди находят друг друга И, думая, что дышат просто так, Они внезапно попадают в такт Такого же неровного дыханья... © тут я согласная на все сто)))))))))и даже верю в любовь Никиты - ну что поделать, раз дурочка)))))) раз уж мальчик так привязался))))))
veda: naika пишет: Это поведение капризной девчонки, а не смирившегося со скорой смертью человека. Ты просто ревнуешь ее А мне нравится ее юность и безбашенность, я любуюсь ее молодой дуростью, максимализмом, категаричностью, как любуется ею Майкл)) И люблю в ней именно эту невинность, как и он. Потому что сама такой уже никогда не стану
bride: elap23 пишет: Это ты режей тоже как и я не выносишь, а не Никиту Они всё злыдни с ног на голову поставили Тогда уж продюссеров и сценаристов Лола , сладких майклоснов!
elap23: bride пишет: Я всегда считала, что любишь на за что-то, а вопреки А мне всегда казалось, что любишь потому что любишь.... а причины не ясны... когда за что-то это уже осознанное состояние, расчетливое.... хотя вначале отношений, конечно же, человек "должен" чем-то привлекать...
elap23: bride пишет: Тогда уж продюссеров и сценаристов И их тоже! За что предали нашу любовь? За рейтинги эх...ма...
veda: Спасибо за компанию, как хорошо что мы сегодня опять собрались и прекрасно провели вечер! Всем весенних и счастливых снов!
naika: Kate_C пишет: Майкл ей так виртуозно манипулирует, да и знает её лучше, чем она сама себя, ещё и Ник ему прямо говорит мол хочу любви прям щас пусть и на денёк... Так что имхо его косяк Надо было потакать ее хотелкам? человек нормально, спокойно объяснил, что вотпрямщас неподходящее время, обоих в расход отправят, но дева не поняла. Как еще объяснять? Лола, спокойной ночи, приятных снов. Зеленоглазых, голубоглазых, на твой выбор))
bride: veda пишет: А мне нравится ее юность и безбашенность, я любуюсь ее молодой дуростью, максимализмом, категаричностью, как любуется ею Майкл)) И люблю в ней именно эту невинность, как и он. А другую он бы не полюбил, имхо
elap23: veda пишет: как хорошо что мы сегодня опять собрались и прекрасно провели вечер! Точно!!! veda пишет: Всем весенних и счастливых снов! Взаимно!!!! Сладких снов!!!
bride: Девочки, спасибо за отличный вечер! Всем огромное спасибо и неспокойной майклоночи! Цалую
Черная Моряна: Спасибо всем за компанию!) было здорово, как обычно!)
elap23: bride пишет: А другую он бы не полюбил, имхо Скорее всего! Именно эта и именно такая... живая и не боящаяся, и по крупному счету преданная чтобы не случилось
veda: bride пишет: А другую он бы не полюбил, имхо Конечно нет, продуманности, изворотливости, холодности ума в нем самом предостаточно, ему не хватает именно открытости и искренности. Ее горячность и промахи его не столько злят, сколько умиляют, он чувствует себя рыцарем и защитником, а это его любимая роль) Ему нравится думать, что без него она пропадет.
naika: veda пишет: Ты просто ревнуешь ее Хороший довод) Поставим диагноз и можно дальше не воспринимать приводимые доводы, можно все списать на ревность, а мои отнекивания только докажут обратное)) На самом деле я просто не понимаю как оперативник-ликвидатор, проживший три года под угрозой постоянной смерти, может вести себя настолько капризно и ребячливо. В таких условиях быстро взрослеют. Но Никиту это обошло стороной) Девочки, всем спокойной ночи и сладких снов. Спасибо за просмотр и интересную дискуссию)
elap23: Девчата, огромное спасибо за чудесный просмотр!!! Было живо, эмоционально и классно, как всегда!!! Вынесла главное, любовь Майкла и Никиты абсолютная величина.... Хорошо, что они вместе!!! Они для меня неделимое целое!! Зайцы любимые Сладких всем снов!!!
Черная Моряна: veda пишет: Конечно нет, продуманности, изворотливости, холодности ума в нем самом предостаточно, ему не хватает именно открытости и искренности. Ее горячность и промахи его не столько злят, сколько умиляют, он чувствует себя рыцарем и защитником, а это его любимая роль) Ему нравится думать, что без него она пропадет тут трудно поспорить, ему нравится быть защитником. Но любил же он Симону? а она вряд ли походила на Никиту. Да и потом, когда необходимость защищать Никиту прошла, любовь же никуда не делась... Майкл сам изменился, а любовь - нет. Так что открытость и искренность - это только про первый сезон, кмк, пока он сам не понимал, как сильно он влип)
Kate_C: naika пишет: вотпрямщас неподходящее время, обоих в расход отправят, но дева не поняла. Как еще объяснять? подробнее чтоб её пыл погас чуток, поразговорчевее))) приобнять, чмокнуть в щечку, так чтобы дошло до дивчины
Kate_C: elap23 пишет: Они для меня неделимое целое!! ппксище!!! Всем приятных снов! Душевно посмотрели. До встречи
elap23: Kate_C пишет: чтоб её пыл погас чуток, поразговорчевее))) приобнять, чмокнуть в щечку, так чтобы дошло до дивчины Тогда бы не смог выполнить задание Медди, которая его уже держала на крючке Он, наверное, потом все выкрутасы и прощал Никите, за то что она всегда его в конечном итоге прощала.... и любила преданно и ярко...
Черная Моряна: Лола пишет: Ради заботы о сыне, никогда не пошёл бы в лёгкую на смерть, а тем более провоцируя ситуацию. Это не про Майкла. Он очень рационален. в 422 пошел же? именно провоцируя ситуацию?)) да и весь сериал - шел, практически. Из-за Симоны был готов самоубиться, под пистолетом Рене стоял...Все время рисковал жизнью, прикрывая Никиту, и забота о сыне не останавливала. Аргумент не засчитан))))))))) мне кажется, что при всей своей рациональности он еще и фаталист ... Нечем ему было дорожить в этой жизни, кроме Никиты и сына. Самой жизнью как таковой он не дорожил, как Никита.
naika: Kate_C пишет: подробнее чтоб её пыл погас чуток, поразговорчевее))) приобнять, чмокнуть в щечку, так чтобы дошло до дивчины Ага, ага, в том возбужденном состоянии, в котором была Никита, поцелуй в щечку ее именно успокоит, а не спровоцирует на большее))
wanted2: про бомбу- не пытайся разобраться в этом) эти ребята заморочат голову кому угодно))
bride: Черная Моряна пишет: Лола пишет: цитата: Ради заботы о сыне, никогда не пошёл бы в лёгкую на смерть, а тем более провоцируя ситуацию. Это не про Майкла. Он очень рационален. в 422 пошел же? . Кстати, исходя из комментариев в книге Криса, в серии 4.13 нам дают понять, что до Елены и Адама Добрались и они погибли, хотя в самой серии этот эпизод под вопросом так как показано, что дом пустой и все вещи разбросаны, а уж оживили их (точнее Адама) только в 5-м сезоне. Если принять во внимание, что их все ликвидировали в 4 сезоне, то в 4.22 Майклу, кроме Ник уж точно нечего терять, а за свою жизнь он не держался, имхо
Лола: elap23 пишет: Вика!!! Молодец!!! Возродила во мне романтический подход к сериалу!!! Кто бы сомневался. Вика умеет поэтично всё описать. bride пишет: а уж оживили их (точнее Адама) только в 5-м сезоне. Да они и Майкла оживили в 5 сезоне, чтобы хоть как - то былые рейтинги восстановить. Ушли с экранов красиво и зрителям угодили. bride пишет: Если принять во внимание, что их все ликвидировали в 4 сезоне, то в 4.22 Майклу, кроме Ник уж точно нечего терять Поэтому и глушитель частот не взял. Без Никиты жизнь не имела уже никакого значения и ценности.
Черная Моряна: Черная Моряна пишет: в 422 пошел же? Лола пишет: Поэтому и глушитель частот не взял. Без Никиты жизнь не имела уже никакого значения и ценности. Лола , я не про этот момент) а про тот, когда он сумку Вальтера не взял и у него несколько секунд, чтобы выяснить - жить ему или нет... Когда он со включенным взрывателем уже на последней отметке и все зависит от того, придет Никита или нет. Вот там он шел ва-банк. И здесь, с этой миной, мне кажется все ровно так же... или все или все нафиг.
полная версия страницы