Форум » 1.2 THE X-FILES » 207. ЧАСТЬ ЖИЗНИ/ HALF LIFE Часть 2 » Ответить
207. ЧАСТЬ ЖИЗНИ/ HALF LIFE Часть 2
veda: 207. ЧАСТЬ ЖИЗНИ/ HALF LIFE Во время очередной миссии Первый отдел предотвратил теракт и остановил террористов, которые заминировали школьный двор. В процессе операции Никита замечает, что Майкл знает о бомбе больше, чем другие. Когда Никита спрашивает его об этом, он уклоняется от ответа, объясняя свои знания опытом и обычной практикой террористов. Но девушка видит, что он о чем-то умалчивает... На следующий день она прокрадывается за Майклом и видит, что тот встречается со своим давним знакомым Рене Дианом, тем человеком, которого она заметила на школьном дворе, и который изготовил бомбу. Еще студентами Майкл и Рене входили в террористическую организацию. И сейчас их пути вновь пересеклись... Теперь Майклу придется выбирать между дружбой, благодарность за опеку над сестрой и Первым отделом, вернее тем во что верит теперь... И он сделал этот тяжелый выбор… Сегодня опять душещипательная серия Про прошлое Майкла и про его юношеские ошибки Вот прям в тему для меня, находящейся под впечатлениями собственных домыслов о юности Майки. Готовлюсь проникнуться минут через 10, присоединяйтесь
Лола: elap23, Kate_LFN , да всё это конечно понятно, но факт- вещь упрямая. Я могу о Ханне и вообще не упоминать. Кстати, о Крисе и его летописи, я узнала недавно, только лишь на этом форуме, а поступки Никиты анализировала очень давно. Крис лишь подтвердил мою гипотезу, что главная героиня не так проста, как кажется на первый взгляд. Я с таким же удовольствием могу относится к Никите, как и вы, считая её элементарно глупенькой ещё девочкой до конца 4 сезона, но я никогда не приму её поведение, как спасение Майкла в сериях 4.21, 4. 22. В этих сериях совершенно другая Никита.
Черная Моряна: Лола пишет: Да пусть даже эта мысль пришла в 4 сезоне, хотя по логике, это просто бред, вы согласились бы на Ханну и приняли, как должное, что Никита не та, кем себя выдавала? ну пришла же им в голову идея в четвертом сезоне, что Никита уже три года шпионит? и с Ханной - та же петрушка, это просто альтернативный вариант развития сюжета в четвертом сезоне))) подгоняли бы, как подгоняли и объясняли появление жены, как подгоняли и объясняли шпионство... А про согласились бы или нет - у нас бы вариантов не было, верно? как нет их сейчас с вербовкой)))))))) Лола пишет: А там, где вы видите неопытность Ник, я вижу игру Ханны. вот об этом я тебе и толкую)))) нельзя толковать поступки одной мотивами другой))) или-или))))))) но у нас в наличии - только Никита, и оценивать персонаж, оглядываясь на тот, которого нет - ну как-то нелогично, имхо)) давай исходить из показанного, а не из версий))))))))
elap23: Лола пишет: Я могу о Ханне и вообще не упоминать. К Упоминай, пожалуйста! Ханна очень освежает повествование.... Жаль всё-таки её отвергли.... Так бы получилась Никита умной и разумной.... Я бы еще тогда от сомнительного папаши Джонса избавилась. (Где-то читала, по-моему, ЛенНик писала, что если бы дальше дали денег на сериал... Они там хотели оживить Бирки, и что папаша Джонс был вовсе не папаша Никиты, а человеком Центра) И, кстати, согласна, иногда странное поведение Никиты и правда сильно вписывается в Ханну. Лола пишет: но я никогда не приму её поведение, как спасение Майкла в сериях 4.21, 4. 22. В этих сериях совершенно другая Никита. Вот!!! В моём полку прибыло!!! Переделали сериал так, что его не узнать.... Хотя Наташа права: Черная Моряна пишет: давай исходить из показанного, а не из версий))))))))
Kate_LFN: Лола пишет: но я никогда не приму её поведение, как спасение Майкла в сериях 4.21, 4. 22. В этих сериях совершенно другая Никита. А как будто-бы всем остальным приятно на это "безобразие" смотреть. Серии просто шоковые. Но Сарноу (между прочим создатель сериала) говорил об этой метаморфозе, Никита становится Майклом, а Майкл Никитой. Девочка, боровшаяся с системой, сама стала системой.
Лола: Черная Моряна пишет: давай исходить из показанного, а не из версий)))))))) Да без проблем. Альтернативу вы не усваиваете, отторжение, я понимаю. Черная Моряна пишет: А про согласились бы или нет - у нас бы вариантов не было, верно? как нет их сейчас с вербовкой У вас и с вербовкой куча вариантов имееЦЦа. Куда вы только её не пихаете, лишь бы выгородить персонаж. Ну ИМХО, понимаете жешь. Ладно, я спать. Всем спокойной ночи.
Kate_LFN: elap23 пишет: (Где-то читала, по-моему, ЛенНик писала, что если бы дальше дали денег на сериал... Они там хотели оживить Бирки, и что папаша Джонс был вовсе не папаша Никиты, а человеком Центра) Так что хорошо, что 8-й серией 5-го сезона закончили
elap23: Лола пишет: Ладно, я спать. Всем спокойной ночи. Сладких снов!!!
Лола: elap23 пишет: И, кстати, согласна, иногда странное поведение Никиты и правда сильно вписывается в Ханну. Слава небесам! Меня хоть кто- то услышал. Спасибо Ленок.
Kate_LFN: Спокойной ночи, Лола !
elap23: Kate_LFN пишет: Так что хорошо, что 8-й серией 5-го сезона закончили Я бы еще посмотрела, люблю сказки А то получилось завели в топь и бросили Бирки классный, а папаша Джонс мне всегда не нравился.... Глядишь еще бы что-нибудь интересное придумали.... эх... мЯчты
Kate_LFN: elap23 пишет: Я бы еще посмотрела, люблю сказки Да это уже больше на ужастик смахивает...
elap23: я тоже поползла на боковую.... на работу же надо скоро вставать.... Kate_LFN, сладких снов!
Черная Моряна: Лола пишет: Да без проблем. Альтернативу вы не усваиваете, отторжение, я понимаю. Лол, ну что уж ты так)))))))))) мы усваиваем, ага)))))))) но сериального персонажа надо судить отдельно от альтернативного))) странно смешивать два персонажа в одну кучу))) это как судить поступки Майкла любящего мотивами того Майкла, который любил жену, а Никитку использовал в карьерных целях))))))))))))) Лола пишет: У вас и с вербовкой куча вариантов имееЦЦа. Куда вы только её не пихаете, лишь бы выгородить персонаж. а у нас плюрализм или нет?))))))))))) варианты с вербовкой не для того, чтобы обелить или очернить Никиту, а потому что Крис - не для всех носитель истины)))))))) я склонна думать, что он изрядно влил своего видения в книгу, которую принято считать документальной))))))))) Вернулась уточнить - когда я пишу о вариантах вербовки, я имею в виду дату вербовки, а не факт ее существования)))) это так, на всякий пожарный))
elap23: Kate_LFN пишет: Да это уже больше на ужастик смахивает... Тоже хорошо! Главное чтобы прекрасно-красивый был в кадре со своей ненаглядной.... Пока-пока!!!
Kate_LFN: elap23 и тебе преееееееслаких! Спасибо, повеселила...
Kate_LFN: Черная Моряна пишет: Лол, ну что уж ты так)))))))))) мы усваиваем, ага)))))))) но сериального персонажа надо судить отдельно от альтернативного))) странно смешивать два персонажа в одну кучу))) это как судить поступки Майкла любящего мотивами того Майкла, который любил жену, а Никитку использовал в карьерных целях))))))))))))) ППКСищеееее!!!!!!!
Лола: Черная Моряна пишет: но сериального персонажа надо судить отдельно от альтернативного))) странно смешивать два персонажа в одну кучу А вы можете и не воспринимать то, о чем пишу. Это у меня, как мысли вслух. Такое трудно воспринять и я пойму. Вы рассуждаете о том, что показали на поверхности, а я о том, что задумывали показать под поверхностью. Я пытаюсь для себя обьяснить, почему характерное для Никиты поведение и повадки пропадают и появляется другая Никита, как в серии " Новый режим". Ты же сама писала, что там поведение Никиты подходит больше поведению Ханны. Это мое желание и только мое, потому, как к Крису я посерьезней отношусь.
Лола: Черная Моряна пишет: варианты с вербовкой не для того, чтобы обелить или очернить Никиту, а потому что Крис - не для всех носитель истины))) Да не вопрос и да, плюрализЬм. Черная Моряна пишет: Вернулась уточнить - когда я пишу о вариантах вербовки, я имею в виду дату вербовки, а не факт ее существования)))) это так, на всякий пожарный)) Да понятно. Могла и не уточнять.
Kate_C: elap23 пишет: Kate_LFN пишет: цитата: Вышла она в сентябре 2006 года. А сериал закончили снимать в 2001. Молодец дядя! Погрелся в лучах славы ЛФН Крис планировал книгу за год завершить, но это растянулось на 7 лет, многие ждущие фаны даже отчаились дождаться)))
bride: elap23 пишет: Я бы еще посмотрела, люблю сказки А то получилось завели в топь и бросили Это им еще неплохой финал придумали: я читала, что были варианты убить их в конце обоих, потому как по одиночке они жить не смогут, хотя если по чесноку, лично я не верю в хэппи-энд в этой истории (слишком много убийств, слишком много предательства, лжи), "свет они не заслужили, они заслужили покой"(с), имхо elap23 пишет: Главное чтобы прекрасно-красивый был в кадре со своей ненаглядной А она ему в конце 4-го так: "слышишь - отвали, знаешь - нет любви"(с) *поет дурным голосом* Знаете, если была бы взяли в работу версию с Ханной, да, у них получилась бы продуманная Никита, но что делать с любовью? "Не люблю и никогда не любила" - закономерно, она просто делала свою работу, вопросов нет, только это был бы уже точно другой сериал, и я вряд ли его вспоминала бы о нем на протяжении 20 лет, имхо А если бы сделали Ханну, но что ей мешало реально влюбиться в Майкла, вот тут могло получиться что-то интересное и не менее драматичное, но хэппи-энда думаю, мы здесь тоже не увидели бы, имхо
Лола: bride пишет: Знаете, если была бы взяли в работу версию с Ханной, да, у них получилась бы продуманная Никита, но что делать с любовью? "Не люблю и никогда не любила" - закономерно, она просто делала свою работу, вопросов нет, только это был бы уже точно другой сериал, и я вряд ли его вспоминала бы о нем на протяжении 20 лет, имхо А если бы сделали Ханну, но что ей мешало реально влюбиться в Майкла, вот тут могло получиться что-то интересное и не менее драматичное, но хэппи-энда думаю, мы здесь тоже не увидели бы, имхо Какая же удача найти людей, с которыми приятно общаться и ты с ними на одной волне. Юль, ты не поверишь, именно сегодня встала с этой мыслью. Логичнее было бы оставить Ханну, реально полюбившую Майкла. А почему нет? Там же не устоять и была бы история намного романтичнее и интереснее. Я бы с удовольствием посмотрела на развитие отношений, а не на утопие. Мата Хари, к примеру. Реальная шпионка влюбляется в русского офицера и сочувствуешь ей и сопереживаешь. Зачем создателям ЛФН необходимо было выносить мозг зрителю? Если вы передумали обмануть зрителя и хотели без мошенничества, так преобразите персонаж, наделите ее и положительным. Оставьте любовь и зритель будет благодарен вам за то, что невозможное стало возможным. Что, действительно шпионка, обманувшая всех и вся, не смогла воспротивиться любви, своей судьбе. Пошла наперекор и выполняя задание, все же спасает Майкла. Затем сбегает с ним действительно, бросив все и в такую любовь я бы поверила. А вот то, что они оставили - это действительно обман. Зритель в недоумении. Ну не дураки же смотрели эту историю.
Kate_C: elap23 пишет: Kate_LFN пишет: цитата: Но зацепила меня любовная линия, Всех зацепила А теперь "сказочник Крис" говорит, мне "ты дубина стоеросовая, ничего не поняла.... любви то нет!" Есть только предательство и шпионаж!!! КЛАСС!!! Обожаю этого мужика!!!" Ну где же об этом говорится то??? В описаниях героев, и Майкла и Никиты, про любовь, про то как человек меняется под влиянием обстоятельств. А в интелах к эпизодах описывается первоначальным сценарий, и то, как его переработать, чтоб вписался в канву сериала, подогоняпи под получившиеся к тому моменту персонажи, чтоб было дешевле снимать и т.д.
Kate_C: elap23 пишет: (Где-то читала, по-моему, ЛенНик писала, что если бы дальше дали денег на сериал... Они там хотели оживить Бирки, и что папаша Джонс был вовсе не папаша Никиты, а человеком Центра так всё-таки кто-то делился этой информацией. А то я планами давно интересуюсь, а никто не знал
Kate_C: bride пишет: если бы сделали Ханну, но что ей мешало реально влюбиться в Майкла, вот тут могло получиться что-то интересное и не менее драматичное, но хэппи-энда думаю, мы здесь тоже не увидели бы, имхо Согласна полностью. Даже где-то высказывалась так же. Но мне одинаково сложно принять и Ханну, и вербовку. Но в настоящую любовь верю и там и там
Лола: Kate_C пишет: Ну где же об этом говорится то??? Да в описании о первоначальной задумке о Ханне. Это же действительно плевок в сторону зрителя. Мы там думали и решали, снимали и передумали в конце. Оставляем вам поверхность задумки, что Никита действительно та, котоую вы видели на экране, ну подумаешь, иногда странно себя ведет, но хорошая, вы уж поверьте нам. Мы вам из хорошей сделали плохую, предлагая вербовку и подставу Майкла, а вы переваривайте и подгоняйте под то, что вы хотите видеть на экране своего телека. Именно так все преподносит Крис.
bride: Лола пишет: Какая же удача найти людей, с которыми приятно общаться и ты с ними на одной волне. Лола, мы тоже тебя любим, хоть и спорим)), но так же интересне Лола пишет: Мата Хари, к примеру. Реальная шпионка влюбляется в русского офицера "Здравствуй, моя Мурка, здравствуй, дорогая, Здравствуй, моя Мурка и прощай!..."(с) *что-то меня сегодня на шансон тянет* Могло получиться "на разрыв аорты"(с) Но честно, у меня какое-то стойкое впечатление от игры Петы в 4 сезоне (не только в 4.21-4.22), что да, она "засланный казачок" и да, она не любит Майкла, и согласна что любимого мужчину на пытки не отдают (скажете, а как же "Война"? на тот момент у них еще не настолько близкие отношения, да, Майкл сильно проникся Ник, но пока, работа на первом месте и был шанс, что не выживет никто, что так смерть, что так, плюс, он с самого начала знал, что вместе с ней пойдет в плен на пытки. В 4 сезоне у них уже отношения как у сложившейся пары (насколько это возможно в предлагаемых обстоятельствах, они уже перешли ту грань в паре, когда ты понимаешь, что вы не просто встречаетесь, а что вы - целое (у каждой пары это происходит по разному: разные обстоятельства), так вот в к 4 сезону, они вот такое целое, а если бы он не выжил?), у нее и во взгляде на финальных кадрах 4.22 читается"отвалил, слава богу, не пришлось долго уговаривать, пора бежать в Центр" , вот, здесь не люблю ее, очень не люблю, имхо и сколько я себе не объясняю ее поступки спецификой их работы и жизни, не покидает меня стойкое ощущение "извозилась в грязи", бррр, имхо
Лола: bride пишет: мы тоже тебя любим, хоть и спорим)), но так же интересне Это взаимно, уж поверьте. bride пишет: у нее и во взгляде на финальных кадрах 4.22 читается"отвалил, слава богу, не пришлось долго уговаривать, пора бежать в Центр И я бы даже сказала, что у Петки другой цвет глаз в этой сцене. Они стеклянные и бесцветные. Эти глаза ничего не выражают.
Черная Моряна: Лола пишет: Я пытаюсь для себя обьяснить, почему характерное для Никиты поведение и повадки пропадают и появляется другая Никита, как в серии " Новый режим". Ты же сама писала, что там поведение Никиты подходит больше поведению Ханны. Разве?)))))))) я там пишу о том, что если бы оставили первоначальный вариант серии, то вот тогда это поведение подходило бы Ханне))))) да и то, что оставили - слишком расчетливо и цинично , на мой взгляд))))))))) но нигде не пишу, что показанный вариант, окончательный, подходит Ханне, а не Никите))) если рассматривать персонажей с оглядкой на альтернативу, можно привести кучу примеров, где Майкл ведет себя как тот, другой, альтернативный))))) Вообще, читая интелы к сериям, да и интервью, можно сделать выводы, что при окончательном монтаже многое удалялось не только из-за финансирования, но и для того, чтобы сохранить недосказанность, интригу. Удаляли то, что сильнее раскрывает внутренние отношения персонажей, удерживая внимание зрителя. Чтобы вопрос - любили-не любили или было-не было продолжал висеть в воздухе... Поэтому очень и очень многие моменты в сериале можно трактовать в любую сторону)))) и именно это давало простор для развития сюжета - с любого места его можно было развернуть на 180 градусов) На ТС есть сравнительные темки - что задумывалось в серии и что оставили в итоге, с разбором отличий. Там четко просматривается, насколько по разному раскрываются персонажи в сценарии и в окончательном варианте))))))))) Кстати, есть еще одна мысль, так, для поболтать))))))))) вам кажется, что Майкл приходил прощаться, потому что собрался погибать.... но ведь Майкл крайне редко действует и говорит что-то, не просчитав последствия и дальнейшее развитие событий. И он знает Никитку как облупленную. Он не мог не знать, что она рванет его спасать. Так же он не мог не знать, что она начнет самостоятельно раскапывать эту историю, раз уж зацепилась. Поэтому я считаю, что вполне возможен и мой вариант - что все ее действия спровоцированы Майклом, начиная с брифинга))))))))) в силу того, что он сам говорит о себе - " Внутри меня словно два человека и я не позволяю им сталкиваться", одна половина могла вполне искренне горевать и терзаться чувством вины перед другом, а вторая - просчитывать варианты и обеспечивать успех миссии. Особенно меня смущает то, что Майкл все-таки решил раскрыться перед Никитой... не ясно, сделано это расчетливо, как в Войне,чтобы обеспечить нужную реакцию, или это действительно шаг навстречу доверительным отношениям. Как-то этот момент для меня не до конца прояснен)))))))))) А что касается того, что задумывалось первоначально... тогда Сарноу - лжет в первых интервью, говоря о невинности своей героини, так выходит? он снимал засланку, а в интервью говорил - невинная жертва отдела?
bride: Лола пишет: И я бы даже сказала, что у Петки другой цвет глаз в этой сцене. Они стеклянные и бесцветные. Эти глаза ничего не выражают. Я всегда считала, что если уж мы должны были поверить Никите, что она таки любит Майкла, но вынуждена остаться, ну, ведь, можно это было отразить, когда Майкл уже в кусты свалил, хоть как-то во взгляде Никиты/Петы (чисто для зрителей), а там - ПУСТОТА "никого не жалко, никого"(с). Вот я и думаю все же поставлена такая задача актрисе создателями сериала была (что точно "не любит") или актриса не дотянула и не смогла нам передать, что "любит, но вынуждена остаться"
elap23: bride пишет: были варианты убить их в конце обоих, потому как по одиночке они жить не смогут, Для меня лично это был бы наилучшее окончание этой истории.... Честно! Они были бы вместе и не разлученные. И более или менее правдоподобно в рамках истории ЛФН.... Еще фраза есть: Лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Kate_C пишет: Крис планировал книгу за год завершить, но это растянулось на 7 лет, Получается начал писать книгу в 1999, да?... Значит, если бы закончил в срок, то подхлестнул бы интерес.... глядишь и денег бы еще на это действо дали.... Но это не отменяет того, что он получил экономические барыши за счет в том числе и прекрасной работы остальных создателей ЛФН bride пишет: Знаете, если была бы взяли в работу версию с Ханной, да, у них получилась бы продуманная Никита, но что делать с любовью? "Не люблю и никогда не любила" - закономерно, она просто делала свою работу, вопросов нет, только это был бы уже точно другой сериал, и я вряд ли его вспоминала бы о нем на протяжении 20 лет, имхо Так я о чем и говорю! "Ханна" может существовать только на отсутствии любви, а сериал был интересен многим именно потому, что была ЛЮБОВЬ даже в таком страшном месте... есть расхожая поговорка: "мухи на уксус не летят, они летят на мёд". Именно поэтому я утрированно, конечно, соррии и призываю тогда сделать всех плохими, может быть тогда бы если сложить все "минусы" был бы "плюс" bride пишет: А если бы сделали Ханну, но что ей мешало реально влюбиться в Майкла, вот тут могло получиться что-то интересное и не менее драматичное, но хэппи-энда думаю, мы здесь тоже не увидели бы, имхо Это был бы очень интересный сценарий! Так что да, я всё же при тех условиях в которые нас поставили (шпионаж и предательство) я бы лучше увидела бы Ханну, нежели такую Никиту: "не люблю и никогда не любила"... Лола пишет: А вот то, что они оставили - это действительно обман. Зритель в недоумении. Ну не дураки же смотрели эту историю. ППКСище!!! Kate_C пишет: Ну где же об этом говорится то??? Судя по тому, что я слышала и читала до того как ты стала переводить (СПАСИБО тебе, Катюша, за это огромное), это написано в этой же книге только позднее, когда идет описание 4го и 5го сезонов. Kate_C, очень надеюсь, что благодаря тебе, наконец, узнаем, что же Крис в самом деле написал. Может я зря на него поклёп возвожу.... bride пишет: Но честно, у меня какое-то стойкое впечатление от игры Петы в 4 сезоне Простите, девчата, сейчас крамолу выскажу Пета же не актриса настоящая (именно этим Голливуд сильно отличается от скажем английского кино, где играют, в основном профессиональные актеры), она была милой и красивой моделью, которая решила сыграть в кино.... а когда пошли сложности (или фильм надоел, а может что-то личное), она просто не вытянула.... потому как она не умеет играть по настоящему. Она классно плачет и смеется, когда "вовлечена", а когда это уже лишь работа, то у неё не вышло. Отдать ей должное, что она как критичный к себе человек это поняла и свернула "актерскую" карьеру. Либо я на неё наговариваю.... то тогда это была задумка сценаристов, сделать её холодной и не чувствующей. Может кто-то из создателей был тогда в процессе развода? Тогда было бы хоть какое-то оправдание.... Черная Моряна пишет: ообще, читая интелы к сериям, да и интервью, можно сделать выводы, что при окончательном монтаже многое удалялось не только из-за финансирования, но и для того, чтобы сохранить недосказанность, интригу. Удаляли то, что сильнее раскрывает внутренние отношения персонажей, удерживая внимание зрителя. Чтобы вопрос - любили-не любили или было-не было продолжал висеть в воздухе... Поэтому очень и очень многие моменты в сериале можно трактовать в любую сторону)))) и именно это давало простор для развития сюжета - с любого места его можно было развернуть на 180 градусов) Черная Моряна пишет: Поэтому я считаю, что вполне возможен и мой вариант - что все ее действия спровоцированы Майклом, начиная с брифинга))))))))) Мне тоже кажется, что существуют варианты. Может быть было двояко.... на эмоциях говорил по душам и прощался.... а еще миссию надо было выполнять, прописанную Мэдлин.... Это не отрицает того, что он переживал.... но могли быть и две причины его прихода..... миссия и душевные переживания.... Но всё же хочется верить, что души там было больше.... Черная Моряна пишет: А что касается того, что задумывалось первоначально... тогда Сарноу - лжет в первых интервью, говоря о невинности своей героини, так выходит? он снимал засланку, а в интервью говорил - невинная жертва отдела? Вот-вот! Меня это тоже очень сильно удивляет, даже не удивляет, а обижает, что сценаристы воспринимают нас зрителей олухами безмозглыми, которые еще и страдают сильным склерозом....
Kate_LFN: Дорогие девочки!!!!!! Вас всех безумно интересно читать и анализировать!!!!!!! Умнички - молодцы!!! У меня к Вам предложение... А давайте мы создадим тему типа "А как бы вы хотели закончить сериал", в рамках 5-ти сезонов, можно туда даже втиснуть вариант со шпионкой Ханной Лоринг. Это не фанфики как продолжение с хэппи эндом, а просто мысли вслух... Я думаю, это будет безумно интересно читать и обсуждать. Каждый выскажется - проанализируем, посмеемся, поплачем... Я пока новичок и еще не весь форум изучила, поэтому если такая идея уже была, то Вы мне скажите...
bride: elap23 пишет: Простите, девчата, сейчас крамолу выскажу Пета же не актриса настоящая ... она была милой и красивой моделью, которая решила сыграть в кино.... а когда пошли сложности (или фильм надоел, а может что-то личное), она просто не вытянула.... потому как она не умеет играть по настоящему. Она классно плачет и смеется, когда "вовлечена", а когда это уже лишь работа, то у неё не вышло. Абсолютно с тобой согласна, Лена Пета по хорошему умеет показать либо любовь, либо ненависть, полутона у нее не выходят, от того и финал такой мутный в 4.22., то ли люблю, то ли нет. У нее получилось Никита ровно потому, что она в большинстве не играла, а была собой, как только начинала играть - получалось что-то непонятное, имхо
Лола: Черная Моряна пишет: Разве?)))))))) я там пишу о том, что если бы оставили первоначальный вариант серии, то вот тогда это поведение подходило бы Ханне))))) да и то, что оставили - слишком расчетливо и цинично , на мой взгляд))))))))) но нигде не пишу, что показанный вариант, окончательный, подходит Ханне Мы одно и то же имеем ввиду, но только выражаем свою мысль на разных языках. Может я недостаточно хорошо выражаю, что меня не понимают. Черная Моряна пишет: А что касается того, что задумывалось первоначально... тогда Сарноу - лжет в первых интервью, говоря о невинности своей героини, так выходит? он снимал засланку, а в интервью говорил - невинная жертва отдела? Все это вкупе - интрига, даже не ложь. А что должен сказать создатель сериала, задумывая обман зрителя? Это расчетливый ход, как и все многоходовки Мэдлин. Да! Планировалось огромное надувательство и Крис прекрасно все обьясняет после. Нас хотели надуть. Я смирилась, а вы, как хотите.
Лола: bride пишет: Я всегда считала, что если уж мы должны были поверить Никите, что она таки любит Майкла, но вынуждена остаться, ну, ведь, можно это было отразить, когда Майкл уже в кусты свалил, хоть как-то во взгляде Никиты/Петы (чисто для зрителей), а там - ПУСТОТА "никого не жалко, никого"(с). Вот я и думаю все же поставлена такая задача актрисе создателями сериала была (что точно "не любит") или актриса не дотянула и не смогла нам передать, что "любит, но вынуждена остаться" Полностью согласна. elap23 пишет: Либо я на неё наговариваю.... Наговариваешь Ленок. Я не считаю Петку выдающееся актрисой, но Никиту она сыграла безупречно. Это единственная ее удачная роль и сама Пета не раз в этом признавалась. А по поводу задумки сценаристов, говорят не только глаза Петы, но и ее действия в этих сериях. Каждый для себя сам решает, что происходило на экране.
Kate_C: Черная Моряна пишет: На ТС есть сравнительные темки - что задумывалось в серии и что оставили в итоге, с разбором отличий. Там четко просматривается, насколько по разному раскрываются персонажи в сценарии и в окончательном варианте))))))))) так уже все переведеное есть?? Чего ж молчишь то))) я б другие главы помереводила тогда elap23 пишет: Получается начал писать книгу в 1999, да?... Значит, если бы закончил в срок, то подхлестнул бы интерес.... глядишь и денег бы еще на это действо дали.... Лен, я не была из числа следивших за ходом написания книги, хоть у меня и одна из первых пред заказанных книг с его автографом, надо на ФБ на страничке этой книги глянуть, когда началось все. А ну барышни то должны были быть) Черная Моряна пишет: одна половина могла вполне искренне горевать и терзаться чувством вины перед другом, а вторая - просчитывать варианты и обеспечивать успех миссии Согласна, вполне могла, опровержений этому нет. Но хочется надеятся, что чувств всё-таки больше elap23 пишет: это написано в этой же книге только позднее, когда идет описание 4го и 5го сезонов. Я так понимаю вы с Лолой о словах с самого начала, да? Девочки, ну про не любовь то где там? (я читала далеко не все, скажите где я гляну) elap23 пишет: Она классно плачет и смеется, когда "вовлечена", а когда это уже лишь работа, то у неё не вышло. Отдать ей должное, что она как критичный к себе человек это поняла и свернула "актерскую" карьеру. Либо я на неё наговариваю.... то тогда это была задумка сценаристов, сделать её холодной и не чувствующей. Может кто-то из создателей был тогда в процессе развода? Тогда было бы хоть какое-то оправдание.... Я тоже считаю, что дело в Пете. Даже в её интервью для этой самой книги обида сквозь, ну прям чувствуется. Она говорит, что ее в Люди х тогда не пустили. А там уж не знаю как оно все было... bride пишет: огда Майкл уже в кусты свалил, хоть как-то во взгляде Никиты/Петы (чисто для зрителей), а там - ПУСТОТА " Согласна с тобой, не было там ничего, в отличие от 508, там усе было. Имхо конечно
Лола: elap23 пишет: Так я о чем и говорю! "Ханна" может существовать только на отсутствии любви, Да ну почему же? Ханна не человек, не женщина? Она не могла влюбиться? Просто нужно было докручивать изначальный вариант и влюблять девушку в Майкла, тогда и замысел был бы понятен и не чувствовали бы себя обманутыми. Вот тогда и были бы понятны и вербовка и действия Ник в шоковых сериях. А делать из Никиты то, что они сделали, не айс совсем.
bride: Лола пишет: Черная Моряна пишет: цитата: А что касается того, что задумывалось первоначально... тогда Сарноу - лжет в первых интервью, говоря о невинности своей героини, так выходит? он снимал засланку, а в интервью говорил - невинная жертва отдела? Все это вкупе - интрига, даже не ложь. А что должен сказать создатель сериала, задумывая обман зрителя? Это расчетливый ход, как и все многоходовки Мэдлин. Да! Планировалось огромное надувательство и Крис прекрасно все обьясняет после. Нас хотели надуть. Я смирилась, а вы, как хотите. С чего ты так решила? Это же чисто коммерческий сериал, когда их продлили на 2 сезон они же сильно обрадовались, снимали про невинную жертву, потом с 3 решили, что пора про любовь, а в четвертом уже надо было рейтинги удерживать - начали метаться, тут у них внутренние разборки(может из-за бабок или еще чего пошли), идеи рассматривались разные думаю по ходу сезонов, в результате - не договорились на сезон и "хлопнули дверью" (может, они эту идею со шпионкой готовили на развитие всего следующего сезона или как "магнит" к нему, но деньги не дали, по итогу все скомкали) и получилось, нате дорогие зрители жрите, что дают, просто концепция менялась в течение съемок, разве это не нормально?, такое практически во всех сериалах наблюдается, имхо
Черная Моряна: Лола пишет: Все это вкупе - интрига, даже не ложь. А что должен сказать создатель сериала, задумывая обман зрителя? Это расчетливый ход, как и все многоходовки Мэдлин. Да! Планировалось огромное надувательство и Крис прекрасно все обьясняет после. Нас хотели надуть. Я смирилась, а вы, как хотите. Лолочка, но ведь первоначально планировалось всего 8 серий! ну не могло там быть такой интриги!)))))))) чтобы так надувать зрителя на таком материале)))) там и предпосылок к этому нет, если вспомнить первую половину первого сезона))))) так что интрига , даже если она есть,просто не могла быть изначальной)))) потом, позднее - возможно, сначала - нет. Сначала и существование 2-3-4 сезона не предполагалось)))) а интервью как раз о начале сериала))))) Поэтому у меня не состыковывается первоначальность этого финта ушами и того, что на показали)))))))
Kate_C: bride пишет: в результате - не договорились на сезон и "хлопнули дверью" (может, они эту идею со шпионкой готовили на развитие всего следующего сезона или как "магнит" к нему, но деньги не дали, по итогу все скомкали) и получилось, нате дорогие зрители жрите Юля вот я именно так это и понимаю. Магнит то и был та самая вербовка (в первом сценарии шпиЕнка), заварить то заварили, а мы расхлебываем логику ищем)))
bride: Kate_C пишет: Согласна с тобой, не было там ничего, в отличие от 508, там усе было. Имхо конечно вот за это я прощаю им 5 сезон, за возвращение веры в любящую Никиту, имхо
полная версия страницы