Форум » 1.2 THE X-FILES » 214. ДВОЙНОЕ СВИДАНИЕ/ DOUBLE DATE Часть 2 » Ответить
214. ДВОЙНОЕ СВИДАНИЕ/ DOUBLE DATE Часть 2
veda: 214. ДВОЙНОЕ СВИДАНИЕ/ DOUBLE DATE В серии "Одержимая" первого сезона Майкл и Никита обезвредили террориста Дэвида Феннинга при невольной помощи его обманутой жены Лизы. Тогда его оставили в живых. Теперь Отдел вынужден сотрудничать с Феннингом, чтобы обезвредить еще более опасного террориста. Майкл и Никита должны действовать заодно с этим опасным человеком, который естественно не забыл, что Майкл соблазнил его жену, а Ник унизила его при задержании. К тому же ему известно особое отношение Майкла к Никите. Миссия проваливается, когда Феннинг, захватив в заложники Никиту, начинает требовать от Майкла возврата Лизы. Теперь Майкл должен найти жену террориста, которую он в свое время обманул в интересах Отдела, в течение 48 часов или Никита будет убита. И он находит Лизу, привозит ее к Дэвиду, но при этом снабжает ту средством, которое поможет женщине освободиться от мучавшего ее человека навсегда. Ох, сегодня опять серия знаковая) Богат и разнообразен 2 ой сезон. Ах, Лиза-Лиза Феннинг, как все непросто с нею было. А может наоборот, с нею все было легко и просто, поэтому и тянуло туда Майкла? Будем разбираться с чувствами наших героев) Минут через 10 ждуу всех желающих. PS Читаем спойлер к серии от Genevieve и olgat Numb
bride: Таппенс пишет: Майкл мог убить Дэвида и должен был сделать это. Ему то уж точно терять нечего, одной жертвой больше, одной меньше, он уже все равно место в аду себе зарезервировал Я просто считаю, что за свои поступки мы должны отвечать сами
Таппенс: bride пишет: Я просто считаю, что за свои поступки мы должны отвечать сами Лиза не сделала ничего настолько ужасного, чтобы отвечать ТАК, как ей придется.
Таппенс: "Майкл здесь прежде всего любящий мужчина, который пойдет на все, буквально на все (всех порвет в клочья) ради спасения своей женщины"(с) Юль, но не-убийство Фэннинга никакой роли в спасении Никиты уже не играло. Вложив Лизе в руки яд, он совершил бессмысленную жестокость!
bride: А он мог просто выстрелить, и всё. Это его обязанность и профессия - спасти невинного. Лиза до этого момента была в убийстве неповинной, несмотря на несколько сомнительный моральный облик. Это бесчеловечно - отдать женщину в руки мучителя, дав ей единственную возможность освободиться лишь с помощью убийства. Лена ранее правильно заметила, что они там в своем Зазеркалье все по другому представляют, живут в другом измерении и мыслят другими категориями, да и в психологии не прочь покопаться, так что поступил в соответствии со своими понятиями, полагая, что Лиза уже не просто невинная жертва, а стала частью их системы, поэтому изотоп в руки и вперед, девочка, защищайся! Ник тоже попала в отдел невиновной, но изменить уже ничего не было возможно, поэтому детка , я научу тебя выживать в этой новой доя тебя системе, но и ты старайся, выхода нет, только пуля 9 мм, вот как то так
elap23: Таппенс пишет: Но то, что жертва была глупа, или малодушна - это не повод уравнивать ее с преступником. Не преступником, конечно, но пособником очень даже может быть. Ладно, соглашусь, она глупая овца ничего не видит, ничего не слышит.... Но мы же её видели уже в её выбранной жизни с миллионом... Она поменяла образ жизни? Нет! Вот и ответ... Ладно, ты возразишь.... до сих пор напугана... Хорошо, может быть. Но, к сожалению, жизнь такова, что заставляет нас принимать сложные решения. Да, не повезло. Но это не вина Майкла, что она была женой убийцы. Таппенс пишет: Майкл мог убить Дэвида и должен был сделать это. Мог убить, но мне кажется, что не должен. Именно не должен. А если бы Лиза и правда любила Дэвида и решила бы с ним жить? А Майкл бы распорядился его жизнью. Если уж на то пошло, если я правильно поняла ЛФН, Майкл не убивал ради удовольствия, он убивал из-за необходимости. Здесь не было с его т.з. необходимости в убийстве. И это не его зона ответственности. Опять же повторюсь. Ты взрослая женщина. Прими решение сама. Не хочешь, не убивай. bride пишет: Я просто считаю, что за свои поступки мы должны отвечать сами Согласна. Как не сложно, но это необходимо.
bride: Таппенс пишет: . Вложив Лизе в руки яд, он совершил бессмысленную жестокость! Что сказать, уроки Медлин не прошли даром, они же там все не прочь в психологов великих поиграть: победи своего внутреннего монстра сама - убей своего мучителя своими руками и освободить от страхов, примерно так я это вижу
elap23: Таппенс пишет: Это его обязанность и профессия - спасти невинного. Его "профессия" (если это можно таковой считать) спасать мир от террористов. Лизе угрожал террорист? Нет. Ею двигал страх перед мужем, страх можно убить только действиями, к сожалению. И повторюсь, Лиза здесь жертва достаточно сомнительная. Тетка, которая мужа не только сдала, но и поимела от этого профицит, в виде миллиона, и руки он ей не жёг, хотя на момент получения она уже точно знала, кто был её муж, чем он "зарабатывал" и что этот миллион сильно пахнет чужой кровью.
elap23: bride пишет: что они там в своем Зазеркалье все по другому представляют, живут в другом измерении и мыслят другими категориями,
bride: Конечно, это ненормальная ситуация в обыденной жизни, но кто говорит о нормальности в Отделе?! А что касается МиН - они были немногими нормальными во всей ненормальности Отдела, имхо, и поступки их с точки зрения простого обывателя рассматривать получается лишь как отражение темной стороны нашей действительности
elap23: bride пишет: Конечно, это ненормальная ситуация в обыденной жизни, но кто говорит о нормальности в Отделе?! А что касается МиН - они были немногими нормальными во всей ненормальности Отдела, имхо, и поступки их с точки зрения простого обывателя рассматривать получается лишь как отражение темной стороны нашей действительности ППКС!
Таппенс: bride пишет: Лена ранее правильно заметила, что они там в своем Зазеркалье все по другому представляют, живут в другом измерении и мыслят другими категориями, да и в психологии не прочь покопаться, так что поступил в соответствии со своими понятиями, полагая, что Лиза уже не просто невинная жертва, а стала частью их системы, поэтому изотоп в руки и вперед, девочка, защищайся! Ник тоже попала в отдел невиновной, но изменить уже ничего не было возможно, поэтому детка , я научу тебя выживать в этой новой доя тебя системе, но и ты старайся, вызода нет, только пуля 9 мм, вот как то так Но это же ужасно! Это какая-то людоедская логика. Нафиг вообще нужен мир с первобытным законом "умри ты сегодня, а я завтра"... elap23 пишет: Не преступником, конечно, но пособником очень даже может быть А может и не быть. Мы не знаем, насколько Лиза была "в теме" и не можем ее судить.elap23 пишет: Но мы же её видели уже в её выбранной жизни с миллионом... Она поменяла образ жизни? Нет! Вот и ответ... И это не повод ее наказывать. elap23 пишет: Но это не вина Майкла, что она была женой убийцы. И не вина Лизы. Жена убийцы - это еще не преступление. Майкл не должен был вообще искать Лизу и заставлять ее проходить через ад. А если уж сделал это. то не должен был подбивать ее на преступление.
Таппенс: bride пишет: и поступки их с точки зрения простого обывателя рассматривать получается лишь как отражение темной стороны нашей действительности Собственно, и я примерно о том же) Я вообще сомневаюсь, есть ли польза от отдела с его методами. Насилие рождает насилие. и нет конца. и нет выхода... История Лизы - просто один из примеров этого круговорота насилия в природе...
elap23: Таппенс пишет: Но это же ужасно! Ужасно очень! И поэтому ЛФН так много вызывает эмоций уже столько лет. Там в каждой серии такой выбор. Только почему то, когда это героиня сериала Никита в такой позиции, то все кричат, что её не жаль. В чем разница не вижу. Жаль всех. Таппенс пишет: И это не повод ее наказывать. С т.з. Майкла он не наказал Лизу, а дал выбор, быть свободной или нет. С его, да, странной для нас, точки зрения. Или ты бы предпочла, чтобы он пожертвовал Никитой? Её не жаль? Таппенс пишет: Майкл не должен был вообще искать Лизу и заставлять ее проходить через ад. Всё вопрос предыдущий снимаю. Поняла твою точку зрения. Так как Лиза не в Отделе на неё индульгенция распространяется. Так как Никита уже в теме, то плевать на неё. Но эти люди в органах (кто нас защищает) тоже чьи то родственники и любимые.
bride: Таппенс пишет: .elap23 пишет: цитата: Но мы же её видели уже в её выбранной жизни с миллионом... Она поменяла образ жизни? Нет! Вот и ответ... И это не повод ее наказывать. Каждый наш поступок влечет за собой то или иное последствие, в случае Лизы - это дуэль с мужем, а Майкл у нас не совсем ангел с крылами, чтобы всех спасать, он рациональный ангел и всегода спасает только Никиту
elap23: Таппенс пишет: Я вообще сомневаюсь, есть ли польза от отдела с его методами. Я всегда в каждой серии об этом и говорю. ИМХО не имеет, особенно в той форме, что нам представили в сериале. Но, обычно, я оказываюсь в меньшинстве. Очень рада, что ты тоже так считаешь.
Таппенс: elap23 пишет: то все кричат, что её не жаль Я не кричу) Мне жаль. Она тоже жертва, хоть и не овца, как Лиза. Но в их ситуации много общего. elap23 пишет: Так как Лиза не в Отделе на неё индульгенция распространяется. Так как Никита уже в теме, то плевать на неё. Нет, не плевать. Но не понимаю, зачем вовлекать всё новые жертвы в этот круг насилия.
bride: Таппенс пишет: Собственно, и я примерно о том же) Я вообще сомневаюсь, есть ли польза от отдела с его методами. . Я тебя поняла , а насчет пользы отдела -я как-то формулировала вопрос о том, можно ли пожертвовать 10 невинными ради спасения 1000 невинных и однозначного ответить не смогла: для спасенной 1000 наверное, а вот для 10 жертв и их близких - не уверена...
elap23: Таппенс пишет: Но не понимаю, зачем вовлекать всё новые жертвы в этот круг насилия. Это было единственным условием спасения Никиты. Неужели ты думаешь, что он бы не попытался что-то придумать, если бы была возможность? Дэвид же всё правильно рассчитал. Помнишь, он говорит, что Отдел не идет на сделки. Да, не идёт. И Майкл это знал как никто другой. И для него (как думаю для нас всех) родной и любимый человек ближе всех остальных. А если бы речь шла о ребенке, то тогда вообще без вариантов. Конечно, было бы здорово, что бы был мир на всей планете, а люди все счастливы но, к сожалению, действительность иная.
bride: Таппенс пишет: . Но не понимаю, зачем вовлекать всё новые жертвы в этот круг насилия. Как обычно, что бы не одним в этом дерьме плавать((
Таппенс: bride пишет: а Майкл у нас не совсем ангел с крылами, чтобы всех спасать, он рациональный ангел и всегода спасает только Никиту Но тут-то ему ничего не стоило выстрелить в Дэвида. Он таких пачками на тот свет отправлял, а здесь вообще ничем и никем не рисковал. Но ему почему-то захотелось. чтобы это сделала Лиза... Типа вылечить ее т.о. от психологической зависимости. Психолог тоже мне.
elap23: Таппенс пишет: хоть и не овца, как Лиза. Когда попала в отдел Никита как раз была большая овца, чем Лиза, вообще то
elap23: Таппенс пишет: Но ему почему-то захотелось. чтобы это сделала Лиза... Он не хотел, чтобы она это сделала. Он дал выбор. Убить или не убить это её решение и ответственность.
Таппенс: bride пишет: Как обычно, что бы не одним в этом дерьме плавать(( Да, именно такое чувство( elap23 пишет: Неужели ты думаешь, что он бы не попытался что-то придумать, если бы была возможность? Вот почему-то серия оставляет ощущение, что он не все возможности использовал. Возможно, это недоработка сценаристов, потому что ну не верится, что не было другого выхода. Что-то здесь ребята недотянули) elap23 пишет: Конечно, было бы здорово, что бы был мир на всей планете, а люди все счастливы но, к сожалению, действительность иная. Вот-вот, да только Отдел что-то не увеличивает количество мира во всём мире( Нужна принципиально иная система, а не мир насилия, созданный и поддерживаемый руками мужчин, которые еще и женщин туда тащат. Патриархат - зло.
elap23: Таппенс пишет: Вот почему-то серия оставляет ощущение, что он не все возможности использовал. Возможно, это недоработка сценаристов, потому что ну не верится, что не было другого выхода. Что-то здесь ребята недотянули) ИМХО они тогда почти в каждой серии не дотянули. Мне не нравится их подход к проблеме. Собственно почему и развалился Отдел, из-за не правильной организации. Таппенс пишет: Нужна принципиально иная система, а не мир насилия, К сожалению, ресурсы кратны. Так что мир не насилия это утопия. Потому религия и живет. Если бы можно было бы создать справедливый мир, думаю, его бы уже создали давным давно.
bride: Таппенс пишет: Нужна принципиально иная система, а не мир насилия. "Рады бы в рай, да грехи не пускают"(с)
Таппенс: elap23 пишет: Он дал выбор. Убить или не убить это её решение и ответственность. Сомнительный, мягко говоря выбор. Как в стихах Некрасова: "А бабам на Руси Три петли: шелку белого, Вторая — шелку красного, А третья — шелку черного, Любую выбирай!В любую полезай..."
bride: ЛФН все же чудесный сериал: начали с Майки, а закончили философией добра и зла
bride: Таппенс пишет: "А бабам на Руси Три петли: шелку белого, Вторая — шелку красного, А третья — шелку черного, Любую выбирай!В любую полезай..." Не забывай, что попутно и "коня на скаку остановим, в горящую избу войдем"(с)
Таппенс: elap23 пишет: ак что мир не насилия это утопия Когда в нем слишком много мужчин - да.
elap23: Таппенс пишет: Сомнительный, мягко говоря выбор. Даже не сомнительный. Сложный и везде край. Но Дэвид, её разлюбезный муженёк вообще выбора никакого Майклу не оставил bride пишет: ЛФН все же чудесный сериал: начали с Майки, а закончили философией добра и зла Точно! Отличный сериал!!!
elap23: Таппенс пишет: Когда в нем слишком много мужчин - да. Теперь от мужиков избавляться начнём? Ты же против насилия?
bride: Таппенс пишет: Когда в нем слишком много мужчин - да. А дамы способны только цветочки нюхать?! А интриги кто мастерицы плести?! Мужчины поэтому и воюют, что разобраться в интригах и справиться с мадамами не могут
Таппенс: bride пишет: Не забывай, что попутно и "коня на скаку остановим, в горящую избу войдем"(с) Я и говорю - зло на земле всё от мужчин!) Кто избу-то поджёг?) А кому расхлебывать приходится? Риторический вопрос.) bride пишет: ЛФН все же чудесный сериал: начали с Майки, а закончили философией добра и зла Девочки, ужасно приятно было тряхнуть стариной и так вот душевно пообщаться!
elap23: Таппенс пишет: Девочки, ужасно приятно было тряхнуть стариной и так вот душевно пообщаться! Точно! Здорово поболтали!!! Надоть уже и расползаться, наверное...
bride: Таппенс пишет: Я и говорю - зло на земле всё от мужчин!).) А они - все зло от баб , вот и не договорились Таппенс пишет: ЛФН все же чудесный сериал: начали с Майки, а закончили философией добра и зла Девочки, ужасно приятно было тряхнуть стариной и так вот душевно пообщаться! "Надо чаще встречаться"(с)
elap23: bride пишет: "Надо чаще встречаться"(с) Девчата, спасибо огромное за чудесный просмотр!!! Сладких снов!!! и надеюсь до скорых встреч
Таппенс: elap23 пишет: Теперь от мужиков избавляться начнём? Ты же против насилия? Просто ограничить рождаемость) Ну, и возможно, селекция на стадии зачатия. Тетеньки-ученые, наверно, могли бы что-то придумать? bride пишет: А интриги кто мастерицы плести? Это отрыжка патриархата. Женщинам приходится идти на многое плохое, чтобы выживать в мужском мире. Не будет столько мужиков - не будет необходимости в интригах. Каков , кстати, гендерный состав террористов в ЛФн?) Уверена, что тетенек там в разы меньше, чем дяденек.
bride: elap23 пишет: Надоть уже и расползаться, наверное... Пора! Все как в старые добрые времена! Девочки,отлично посмотрели и поболтали! Спасибо огромное за компанию! Сладких снов и до скорой встречи, надеюсь!
elap23: Таппенс пишет: Просто ограничить рождаемость) Ну, и возможно, селекция на стадии зачатия. Это уже насилие, вообще-то
bride: elap23 пишет: Теперь от мужиков избавляться начнём? Не, без них, сволочей, скучно жить, , а на тетенек, я переключаться не готова
полная версия страницы