302. ТЕНЬ КОГО-ТО ЕЩЕ / SOMEBODY'S ELSE SHADOW часть 2

Форум » 1.2 THE X-FILES » 302. ТЕНЬ КОГО-ТО ЕЩЕ / SOMEBODY'S ELSE SHADOW часть 2 » Ответить

302. ТЕНЬ КОГО-ТО ЕЩЕ / SOMEBODY'S ELSE SHADOW часть 2

veda: 302. ТЕНЬ КОГО-ТО ЕЩЕ / SOMEBODY'S ELSE SHADOW После того, как местонахождение Майкла было раскрыто, руководством Отдела принято решение ускорить операцию проводимую Майклом. Никита вынуждена изображать из себя давно пропавшего члена семьи, чтобы помочь ему выманить отца его жены... Салла Вачек - один из самых богатых и самых опасных террористов, человек, на поимку которого Отдел безуспешно потратил 20% всех своих ресурсов и 20 лет. Майкл женился на его дочери Елене и уже несколько лет изображал примерного мужа , чтобы добраться до ее отца. Сейчас, Отдел надеется использовать желание Вачека и Елены встретиться, чтобы уничтожить террориста раз и навсегда, но тот оказывается более неуловимым, чем кажется на первый взгляд. Эпопея с семьей Сэмюэлей продолжается Кто там прав, кт виноват и кого будем любить-ненавидеть разбираемся через 10-15 мин. жду желающих)

Ответов - 131, стр: 1 2 3 4 All

Таппенс: NEF пишет: совсем забрела в дебри Мы все тут очарованные странники в дебрях ЛФН) Так что не смущайся Только у меня с зачарованностью Майклом в последнее время плоховато) То ли пелена с глаз спала, то ли, наоборот, бельмо выросло, но в "семейных" сериях он для меня не герой( И не жалко его ни капли, как не жалко алиментщиков, двоеженцев и абьюзеров. В ЛФН нам усиленно втирают, что он не по своей воле, что он жертва и страдалец. А я не верю. Жизненный опыт играет здесь со мной злую шутку: ну ни разу не видела, чтобы кто-то из этих кобелей с женой и любовницей страдал, пока их с теплой лежанки выпинывать не начнут. Женат, тем более счастливо - нефиг влюбляться. Ну вот зачем, зачем сценаристы сделали это с Майклом! Был рыцарь без страха и упрека, а стал ходок, пикапер, прелюбодей, беззаконник( Смотреть противно. NEF пишет: И в основном это всегда мужчины. Я проникаюсь больше героями мужского пола. У меня тоже так раньше было. А всё потому, что воспитаны мы на патриархальной литературе и кино, где главные герои - мужчины, где их богатые чувства на первом плане. А женщины почти всегда объекты. Взять, к примеру, Печорина. Как девочки обычно сочувствуют этому говнюку! Я тоже раньше сочувствовала. Пока не стала матерью и не посмотрела на грязную историю с Бэлой другими глазами: девочку-подростка украл от родителей взрослый мужик, держал в плену, совратил и пресытился. Другой такой же гад ее убил. Но при этом страдальцем выставлен этот растлитель малолетних Печорин! И так с большинством героев - мужчин, какую книгу ни возьми... NEF пишет: Но в ЛФН я прониклась и тем, и другой в равной степени Я тоже. Хотя начала смотреть только из-за Роя) Просто влюбилась в его красоту, когда смотрела по ТВ в начале 90-х сериал "Эмили". Но уже в процессе заметила Никиту и прониклась ею. Если честно, меня не так уж сильно занимает тема ее влюбленностей в кого бы то ни было. Самое волнующее в ЛФН, кмк, - это тема выживания женщины в жестоком мире, созданном мужчинами ( И неважно, что Отдел создан Эдриан. Женщины часто становятся пособницами патриархата, это для них тоже вопрос выживания) NEF пишет: Не ради спора все написала и ни в коем разе не оспаривая восприятие, отличающееся от моего) Обмен мнениями или спор - мне в любом случае приятно пообщаться с интересным человеком! Так что я только рада!

Таппенс: Лола пишет: И с чем останешься? Ты права, нет равных ему сериалов! Лола пишет: Даже с теми, кто завязал, ЛФН останется навечно. Это удивительный сериал и там масса всего удивительного. Я пока не завязываю) Хоть образ Майкла для меня несколько померк, но Ник- то осталась! И Бирки, и Вальтер, и даже МиШ, хоть и не люблю я их. Не говоря уже о толпах интереснейших второстепенных героев)

Лола: Таппенс пишет: Только у меня с зачарованностью Майклом в последнее время плоховато) То ли пелена с глаз спала, то ли, наоборот, бельмо выросло, но в "семейных" сериях он для меня не герой( И не жалко его ни капли, как не жалко алиментщиков, двоеженцев А к мистеру Рочестеру тоже не прониклась сочувствием в книге "Джейн Эйр" ? Он то по сути тоже хотел стать двоеженцем. И он тоже любил свою сумасшедшую жену. Тут и долг и честь и совесть и ответственность. Как посмотреть, ситуации бывают разные. Не знаю, я рыдала, когда читала это произведение.

NEF: Лола пишет: Да, я считаю, что такая любовь будет жить вечно в их сердцах, если всё же учитывать весь 5 сезон, её слёзы на вокзале и слова " Я люблю тебя". Да, эта любовь спасала их и благодаря этой любви, они чувствовали себя живыми. Жизнь и приоритеты их разъединили и каждый пойдёт своим путём, да. Лола пишет: Даже с теми, кто завязал, ЛФН останется навечно. Это удивительный сериал и там масса всего удивительного. Лола, так хочется тебя лайкнуть Правильно говоришь. Мне нравится Таппенс пишет: Ну вот зачем, зачем сценаристы сделали это с Майклом! Был рыцарь без страха и упрека, а стал ходок, пикапер, прелюбодей, беззаконник( Смотреть противно. Это да... если уж так. Много сюжетных поворотов можно подвести под черту ЗАЧЕМ? Если не сказать хуже: А нахрена? Меня бесит Гельмут, к примеру. И Никиткино отношение к нему. Если уж совсем откровенно, с каких пирогов ей было его жалеть и подВлюбляться в него... я не знаю. ладно там еще Майкл и вся его история с семьей были ДО того, как они с Никитой сошлись, если так можно сказать. Но Гельмут? На фоне Майкла и сразу после чулка и всех событий с процессом Гельмана и тем, как Майки ее вытягивал и в той трубе признания делал... Мне видится это полнейшим бредом. Ну, если уж на то, окончание 4 сезона тоже ни в какие ворота. даже при том, что я верю в побег ею организованный без участия отдела. Заканчивать так истории любви... перебор. Может быть они на зло всем и вся так сделали? Закрыли наш проект, наше детище. Получите котлету в лоб. Я понимаю, если бы было продолжение в виде 5 и 6 сезонов. Такой конец был бы крутым для конца сезона с замесом на продолжение, но не финалом истории в целом. так, что я рада пятому сезону. А так.. люблюЛФНнимагу этот сериал занимает в моей жизни очень важное место.

Таппенс: Лола пишет: А к мистеру Рочестеру тоже не прониклась сочувствием в книге "Джейн Эйр" ? Он то по сути тоже хотел стать двоеженцем. Тоже нет) Та ещё тварь: воспользоваться наивностью девушки. не знающей жизни, для выполнения своих хотелок - это преступление. Хорошо , что у Джейн, при всей её неопытности. был твердый характер, иначе кем бы она стала в глазах всех окружающих - шлюхой, содержанкой... А когда она ему надоела бы? Что было бы с ней в то время и в том обществе? Так что нет: по сравнению с тем, какую судьбу он готовил Джейн, его муки из-за сексуальной неудовлетворенности ни капли меня не трогают. Обошелся бы и тихо сам с собою, правою рукою...( сорри, у меня для таких дяденек нет слов приличных) А жену он, кстати, на тот момент уже не любил. Ну, хоть дочку от французской своей любовницы не бросил, может, зачтется ему на том свете...

Таппенс: NEF пишет: Меня бесит Гельмут, к примеру. И Никиткино отношение к нему. Если уж совсем откровенно, с каких пирогов ей было его жалеть и подВлюбляться в него... я не знаю. ладно там еще Майкл и вся его история с семьей были ДО того, как они с Никитой сошлись, если так можно сказать. Но Гельмут? На фоне Майкла и сразу после чулка и всех событий с процессом Гельмана и тем, как Майки ее вытягивал и в той трубе признания делал... Мне видится это полнейшим бредом. Да, согласна, тоже дурацкая история. С некоторой натяжкой объяснима только действием пресловутого Стокгольмского синдрома: полюбить врага, чтобы выжить. В данном случае - чтобы не покончить с собой и другими из-за отвращения. Т.е, совсем грубо выражаясь, когда насилуют, расслабиться и постараться получить удовольствие. Отвратная поговорка, но на самом деле она ближе к истине, чем многие думают: в ситуациях. когда нет выхода, когда приходится жить с тем, кто противен, единственным спасением бывает постараться убедить себя, что он хороший парень, и тебе вовсе не гадко... Возможно, у Ник сработал именно этот механизм защиты.

Таппенс: NEF пишет: Ну, если уж на то, окончание 4 сезона тоже ни в какие ворота. даже при том, что я верю в побег ею организованный без участия отдела. Ага, тоже бред голимый. Тут вообще никаких объяснений в голову не приходит.

Лола: NEF пишет: Ну, если уж на то, окончание 4 сезона тоже ни в какие ворота. даже при том, что я верю в побег ею организованный без участия А если предположить, что поверила, что организован не Никитой, за уши любовь её притянешь? Таппенс пишет: Та ещё тварь: воспользоваться наивностью девушки. не знающей жизни, для выполнения своих хотелок - это преступление. Никогда и предположить не могла, что Шарлотта Бронте писала о мужиках- тварях. Всегда считала, что о сильной любви. Таппенс пишет: жену он, кстати, на тот момент уже не любил. Если бы не любил, сдал бы в сумасшедший дом. В фильме с Тимоти Далтоном, он так нежно на неё смотрел и гладил по волосам, забыв даже, что Джейн Эйр стоит и смотрит. Она после этой сцены убежала из поместия, куда глаза глядят. И скажешь, что он не любил обеих этих женщин? Отнюдь. Вот так же и Майкл. Мы должны быть в ответе за тех, кого приручаем. И есть мужчины у которых чувство по щелчку не исчезает никуда. И ту любовницу он любил, иначе не воспитывал бы её дочь. Я так считаю. Мне хочется ещё верить в любовь, может и зря конечно.

Таппенс: Лола пишет: Никогда и предположить не могла, что Шарлотта Бронте писала о мужиках- тварях Лола, она писала о тех мужчинах, которых видела и знала - о деспотах, относившихся к женщине, как хозяин - к вещи. Она не считала их тварями, потому что других не видела и не представляла, что они бывают в реальной жизни. А поскольку других не было и быть не могло, то приходилось или любить то, что есть, или не любить никого. Лола пишет: Если бы не любил, сдал бы в сумасшедший дом. В фильме с Тимоти Далтоном, он так нежно на неё смотрел и гладил по волосам, забыв даже, что Джейн Эйр стоит и смотрит. Она после этой сцены убежала из поместия, куда глаза глядят Лола, там вопрос о сумасшедшем доме не поднимался вообще. Поэтому трудно сказать, почему он держал ее дома. Может, дворянская гордость и снобизм не давали ему отправить ее куда-то, а не любовь. Что касается Нежных взглядов и глажения по волосам, то это на совести Тимоти Далтона, а в книге такого нет. Всё, что там есть о выражении чувств мистера Рочестера к жене по сравнению с Джейн, это вот (эпизод после сцены борьбы, когда она кидается душить его прямо при посторонних, а он еле отбивается): ...мистер Рочестер обернулся к зрителям с улыбкой одновременно и ядовитой, и скорбной. – Вот моя жена, – сказал он. – Таковы супружеские объятия, какие меня ожидают до конца наших дней, таковы нежные слова, ласкающие мой слух в часы досуга. А вот то, что я жаждал обрести! – Он положил руку мне на плечо. – Эту юную девушку, которая стоит так спокойно и грустно перед пастью ада и смотрит невозмутимо на неистовства демона. Она пленила меня, как отдохновение после этого неуемного и сокрушающего бешенства. Вуд и Бригс! Оцените разницу! Сравните эти ясные очи с теми налитыми кровью глазами, это лицо с той уродливой маской, это легкое изящество с той грузностью и тогда судите меня(с) Лола пишет: И ту любовницу он любил, иначе не воспитывал бы её дочь. Любил, да, он сам сказал это Джейн. Узнав об измене, разлюбил. Но Адель вполне могла быть его дочерью, 50 на 50, поскольку у Селины было 2 любовника - мистер Рочестер и виконт. И то, что он принял девочку, это правильный поступок. Но сделал он это не в память любви, а ради спасения души, из неких религиозных побуждений, вот его слова: Однако моя весна миновала, оставив на моих руках сей французский цветочек, от которого порой в дурном расположении духа я был бы рад избавиться. Давно перестав дорожить давшим ему жизнь корнем, едва я убедился, что корень этот питала только золотая пыль, к цветочку я испытываю довольно прохладную привязанность, и особенно когда он выглядит таким искусственным, как сейчас. Я берегу и взращиваю его, следуя собственно католической доктрине искупления многих грехов, больших и малых, одним благим поступком.(с) Лола пишет: Мы должны быть в ответе за тех, кого приручаем Мы-то да) А вот у мужчин с ответственностью в разы хуже. Вот чем думал м-р Рочестер, женясь на Джейн? А если бы она ему надоела? Не сошлись характерами? А если бы он умер( а в те годы люди часто умирали в расцвете лет, не было антибиотиков), что было бы с ней? Открылось бы, что брак ненастоящий. Имущество перешло бы к законным наследникам, а Джейн осталась бы одинокой и опозоренной, без возможности заработать себе на жизнь. Ведь всё, что у нее было - это честное имя. С подмоченной репутацией ее не то, что учительницей никуда не взяли бы, но и горничной. Ей бы осталась одна дорога - в проститутки. Лола пишет: И есть мужчины у которых чувство по щелчку не исчезает никуда Чувство, конечно, было, как без этого)! Он любил ее) Как любимую игрушку, как прихоть, которая дорога только во время игры, а потом выбросить и забыть. Вот в точности как Печорин с Бэлой. Так что избавь, Боже, от такой любви, а от врагов мы и сами избавимся)

NEF: Лола пишет: А если предположить, что поверила, что организован не Никитой, за уши любовь её притянешь? Знаешь, Лол, наверное, тогда я бы задалась вопросом глобального характера: а зачем все 4 года актеров заставляли выкладываться по полной, изображая неподдельные чувства на экране, когда со стороны Никиты все было блефом, игрой и притворством? Зачем создатели заставляли верить в эти отношения? Зачем прописывали историю любви, опираясь на отклики своих же фанатов? (я собственными ушами слышала комментарии создателей, которые говорили, что после каждой серии отслеживали сообщения фанатов в чатах и очень часто, опираясь на них, изгибали кривую отношений МиН) Зачем так тщательно создавать атмосферу ЛФН, мир, где все живые и все живое, условно говоря, а потом обухом по голове? Поэтому я, скорее всего, не допускаю того, что мне пришлось бы притягивать любовь за уши, Лол. Не хочу я так. Не получается. Слишком Ник была искренней на пляже... Чересчур... чтобы играть с тем, кто ей дорог. По-моему, я не совсем ответила так, как ты хотела, чтобы я ответила. Прости, Лол. Ну, как вышло)

Лола: Таппенс , Ирин, давай переместимся для обсуждения мужиков той эпохи в литературную тему. Флудим, однако. Во вторник, в свой выходной, обязательно продолжу. Тема эта непростая и весьма интересная. О стокгольском синдроме тоже порассуждаем. Я прекрасно поняла о чем ты пишешь и да, отчасти ты права. NEF пишет: По-моему, я не совсем ответила так, как ты хотела, чтобы я ответила. Ты отвечай так, как считаешь нужным ответить. Тут никто не под кого не подстраивается и у каждого есть свое мнение. NEF пишет: Зачем так тщательно создавать атмосферу ЛФН, мир, где все живые и все живое, условно говоря, а потом обухом по голове? Мы этим глобальным вопросом задаемся уже не один десяток лет и к общему знаменателю так и не пришли. А если так, гипотетически предположить, поверила бы в неземную любовь Никиты?

полная версия страницы