Форум » 1.2 THE X-FILES » 422. ЧЕРЕЗ ЧЕТЫРЕ СВЕТОВЫХ ГОДА / FOUR LIGHT YEARS FARTHER часть 3 » Ответить
422. ЧЕРЕЗ ЧЕТЫРЕ СВЕТОВЫХ ГОДА / FOUR LIGHT YEARS FARTHER часть 3
veda: 422. ЧЕРЕЗ ЧЕТЫРЕ СВЕТОВЫХ ГОДА / FOUR LIGHT YEARS FARTHER Сценарий: MICHAEL LOCEFF Режиссер: JOSEPH L. CANLAN Съемки: 2-12 июня 2000 Премьера на USA NETWORK: 27 августа 2000 Альтернативные варианты названия: "Меня зовут Ханна" («My Name Is Hanna») Место действия: Рейкьявик, Исландия; некий европейский город; некая европейская страна. Цель: не определена Брифинг: После неистовой погони по всему миру, Шефу и Медлин все-таки удается захватить Майкла и Никиту и вернуть их в Отдел. Теперь руководство должно решить, кто из них должен быть ликвидирован. Но прежде, чем приговор приводится в исполнение, все системы Отдела внезапно отключаются. Мистер Джонс, руководитель Центра, человек, которого ни Медлин, ни Шеф ни разу не видели, сообщает о своем приезде в Первый Отдел для неожиданной проверки и шокирующие результаты этих событий затронут всех и каждого. Директория: Мистер Джонс (Carlo Rota); Стоукс (Alex Karzis); Джейсон Кроуфорд (Matthew Ferguson); Наоми Хилл (Larissa Gomes); Моник (Michelle Nolden); Оливье (Stephen Fretwell); Курцман (Shoun Smyth); сотрудник полиции (Julie Donovan); доктор на сортировке (Anthony Hylton); техник (Cabral Richards); Сигрид (Caroline Crandail); Елена (Samia Shoaib); Адам (Evan Caravela) Интел: За неделю до начала работ по подготовке к съемкам серии «Через Четыре Световых Года»*** команду сценаристов LFN лихорадило. Еще в пятницу переговоры между Warner Bros и USA Network, казалось, шли так хорошо, что создатель сериала Joel Surnow был уверен в продолжении работ над пятым и, возможно даже, шестым сезоном. Поэтому уже в следующий понедельник Surnow встречался с основными консультантами Robert Cochran и Lawrence Hertzog и продюсером Peter Lenkov на предмет обсуждения развития сюжета в пятом сезоне. Но уже через два дня ситуация резко изменилась, стороны покинули стол переговоров, а проект LFN был закрыт. Это случилось настолько неожиданно, что даже после того, как в Торонто продюсер Jamie Paul Rock объявил об этом актерам и команде, потребовалось несколько дней, чтобы все поверили в реальность происходящего. Таким образом, серия «Через Четыре Световых Года»***, задуманная как развитие интриги, оканчивающаяся на самом интересном месте, но в принципе, имеющая потенциал стать финалом этого сезона, в работу пошла как последняя серия сериала. То, что получилось в итоге было и неожиданно, и печально и разделило зрительскую аудиторию точно пополам. Одни решили, что Никита, как тайный агент Центра в Первом Отделе отмстила Шефу и Медлин за все то, через что они заставили ее пройти за эти четыре года. Другие видели в ее действиях предательство тех, кто заботился о ней, в частности Майкла. Часть же сочла эту историю совершенно невероятной. Самое смешное, что если бы свет увидела изначальная версия этой серии, едва ли кто-нибудь вообще остался доволен. В первоначальном сценарии Никита - не тайный агент Центра, работающий в Отделе в течение трех лет, то есть с момента возвращения Никиты после побега в конце первого сезона. Это решение было принято уже потом. Вместо этого Никита – подсадная утка Центра с самого начала сериала. На самом деле Никита даже не «Никита». Она Ханна Лоринг, отсюда и альтернативное название серии. Исходя из этого, вся история о Никите не реальна. Все события, связанные с ее вербовкой, страхом перед неволей в Отделе, ее отношениями с Майклом – все спланировано или сфальсифицировано, а может быть и то и другое. Не случайно реальная Ханна Лоринг, жившая во времена Войны за Независимость*, колонистка, лояльная королю Джорджу. Она и ее муж были в числе тех лиц, чей чай отправился на дно Бостонской гавани во время печально известного Бостонского Чаепития**. Ханна – вполне подходящее имя, указывающее на тот факт, что хотя согласно легенде она и работала на Первый Отдел, хранила верность более влиятельной фигуре. Сценаристов совсем не вдохновила эта идея, они утверждали, что разоблачение Никиты и отождествление ее как Ханны Лоринг будет воспринято скорее как мошенничество, а не как неожиданный поворот сценария. По сути, такой ход покажет зрительской аудитории, что их сопереживание Никите, равно как и интерес к Первому Отделу в целом есть не более чем напрасно потраченное время. Поэтому сценаристы настаивали на альтернативном объяснении, которое было бы более приятным и правдоподобным. Surnow настаивал на том, чтобы показать, что Никита наконец добилась власти, даже если это означает использование методов Отдела ради достижения цели. Таким образом, был найден компромисс – Никита тайно работала на Центр, но это была та Никита, которую зритель знал с самого начала. Когда сценаристы оглянулись назад, самым удачным моментом для начала развития этой линии оказалось время отсутствия ее в Отделе между первым и вторым сезонами. При этом сама вербовка Никиты все еще оставалась тайной и в первую очередь вопросы вызывали причины, заставившие Никиту принять это предложение. Эти проблемы всплыли, когда в конечном итоге сериал был продолжен восемью заключительными эпизодами. И что самое важное, такой поворот сценария позволяет сохранить для зрителя отношения Майкла и Никиты настолько реальными, насколько в это верит аудитория. Как только это решение было принято, все второстепенные детали первоначальной версии должны были быть устранены. Например, когда Шеф отказывается слушать все то, что Никита может рассказать о Первом Отделе, мистер Джонс сообщает, что она уже успешно провела аналогичную чистку рядов в британской секретной службе MI6. Ее роль в самоубийственной миссии Майкла тоже подверглась значительным изменениям. Изначально Джонс, заботясь об эмоциональном состоянии Никиты, посылает ее на задание. Он считает, что если она своими глазами увидит, что у Майкла не было возможности спастись, она переживет его смерть быстрее. Позже сценаристы заменили это на неожиданное спасение в последнюю минуту для того, чтобы сделать вмешательство Никиты еще более впечатляющим. Зная, что этот эпизод LFN скорее всего станет последним, несколько членов основной команды официально попросили внести изменения в сюжетную линию или сделали некоторые дополнения самостоятельно на месте. Первой стала Alberta Watson, протестовавшая против способа смерти Медлин во время суда Никиты над командным составом Отдела. Изначально предполагалось, что сверху на нее опустится прозрачная цилиндрическая камера, которая постепенно наполнится ядовитым газом. Но вместо этого Watson предположила, что на случай непредвиденной ликвидации, у Медлин наверняка был план. Этим планом стала капсула цианида, оборвавшая в конечном итоге ее жизнь. В продолжение этой сцены, Юджин Роберт Глейзр тоже добавил кое-что от себя, чтобы подчеркнуть близкие отношения между Шефом и Медлин. Когда ее тело вывезли и показали Шефу, он должен был с каменным лицом взирать на эту мрачную картину. Вместо этого Глейзер решил, что Шефу следует наклониться и нежно поцеловать Медлин в губы, перед тем как окончательно расстаться. В менее серьезном настроении, Дон Френкс впервые решил надеть рубашку с коротким рукавом, чтобы продемонстрировать многочисленные татуировки на руках. Когда он поворачивается к двери после того, как Никита сообщила ему, что он станет преподавателем на ферме, он выдает экспромтом: «Заходи как-нибудь повидать меня!». Но на завершающем этапе работы эту реплику сочли слишком игривой для столь серьезного момента и вырезали. Исполнитель главной мужской роли Рой Дюпюи самое интересное приберег для заключительного эпизода, его незапланированное дополнение к «Через Четыре Световых Года»*** стало одним из самых сильных эпизодов LFN. На последних секундах серии после неожиданного спасения на ликвидационном задании, Никита предлагает Майклу свободу. Когда Майкл спросил Никиту, как она относится к тому, что им придется расстаться, возможно навсегда, она ответила, что ей все равно, она не любит и никогда не любила его. Дюпюи считал очень важным показать болезненную реакцию Майкла на эти жестокие слова. Поэтому он добавил момент, когда Майкл подносит к своему лицу нож и проводит им от глаза линию вниз, позволяя появиться струйке крови. Эти «кровавые слезы» явились квинтэссенцией характера Майкла, споры о которых не утихали и по завершении сериала. Дополнительный интел ■ Моник и ее телохранители-близнецы из Центра (LFN реквизиторы Geoff и Jim Murrin ) появляются в сериале во второй и последний раз. ■ Единственный случай, когда Никита называет Вальтера «мой сладкий» ■ Впервые произнесен фирменный тост актера Роя Дюпюи «A la vie». Этот экспромт прозвучал для давних поклонников, знающих эту фразу с его фотографий с автографом. ■ Помещение в Отделе, где Джонс и Никита оценивали командный состав Отдела, было построено и использовалось как комната Никиты в Отделе, необходимость в которой отпала после серии «Отражение»***. Новая обстановка использовалась лишь раз в этом эпизоде. ■ В этой серии появляется новое помещение отдела – Запад Четыре (?) – Это просто переделанное помещение для задержанных. ■ Фургон Отдела, ставший символом сериала и ассоциировавшийся с выездными миссиями, появляется здесь в последний раз. Как мера по сокращению издержек, фургон не появляется в пятом сезоне. Звук ■ Dot Allison – «Tomorrow Never Comes» (Майкл и Никита едут в машине) Комментарии «Я помню, одна поклонница из Интернета писала: «Эти ребята просто выдумали все это перед тем, как уйти» и, узнав об этом, я рассмеялся. Но в одном она была права – в конечном счете, это именно то, что делают все авторы, не так ли? В любом случае, я считаю, что раздражение, высказанное многими поклонниками, вызвал тот факт, что Никиты первого-третьего сезона как будто вообще не существовало. Я же предпочитаю рассматривать [LFN] как два самостоятельных сериала: в одном Никита- невиновная, рекрутированная в Первый Отдел, в другом – дочь мистера Джонса. Политика сериала держать зрителей постоянно заинтригованными привела к тому, что мы отдавали предпочтение неожиданным ходам, даже если они шли в разрез с предыдущими сериями. Когда я смотрю серии первого сезона, я спокойно и осознанно забываю Никиту пятого сезона и позволяю себе любоваться Никитой – невиновной, испуганной и по уши в неприятностях» - Michael Loceff «Несмотря на те протесты, которые может вызвать такой финал, я вынужден был согласиться с общей идеей Joel Surnow. Сериал начался с того, что Никита стала жертвой. Из серии в серию она боролась за то, чтобы найти себя. И было бы естественно, если бы, в конце концов, она обрела власть. Как я уже говорил ранее, Peter [Lenkov] и я предоставили и «альтернативный вариант окончания» [В Заячьей Норе***] с Майклом и Никитой, уплывающими на яхте в закат. Зрители могут самостоятельно сделать вывод и выбрать. Честно говоря, меня привлекает романтичность «побега». Joel вбил себе в голову, что идея этого сериала – стремление женщины преодолеть в себе образ жертвы. Она это сделала» - Lawrence Hertzog ________________________ * Война за независимость. Освободительная война 1775-83 тринадцати английских колоний, в ходе которой было создано независимое государство - США. По Версальскому мирному договору 1783 Англия признала независимость США (примечание переводчика). ** Бостонское чаепитие Событие в ходе борьбы английских колоний в Северной Америке за независимость. После принятия закона о чае в знак протеста против беспошлинного ввоза английского чая в Северную Америку члены организации "Сыны свободы" в декабре 1773, переодевшись индейцами, проникли на английские корабли в Бостонском порту и выбросили в море партию чая - 342 сундука (примечание переводчика) *** Взят перевод REN-TV (примечание переводчика)
NEF: Интересно, чем Майки помог владельца ресторана однажды?
naika: NEF пишет: Но не от фонаря же они песню всунули. Музыкальное сопровождение всегда подбирается очень тщательно, чтобы полнее передать эмоциональный настрой героев.
NEF: Все-таки опыт не пропьешь. Никита ничего не замечает (а может делает вид, что не замечает), а Майкл уже просек окружение и понял, что сопротивление бесполезно. Прямо в машине и прощается с ней, погладив по щеке.Най, ты - метеор. Я ещё даже до банка не доехала
elap23: NEF пишет: Я ещё даже до банка не доехала Ага.... Я около банка.... Как Никита красиво одета здесь.... плащик туфли.....
elap23: NEF пишет: Интересно, чем Майки помог владельца ресторана однажды? Может вывел их из-под огня.... то есть выяснил, что они не причем и не стал светить перед оком Отдела? Вариантов может быть масса....
naika: ШиМ обсуждают кого оставить в живых. Шеф настаивает на ликвидации Никиты, Мэдлин же просит дать им самим выбрать. Шеф соглашается с ней, то только для вида. Мы-то знаем, что свой выбор он уже сделал.
elap23: naika пишет: Мы-то знаем, что свой выбор он уже сделал. Точно! И правильный выбор, надо сказать.... Он для Отдела ценнее.... имхо
naika: elap23 пишет: Может вывел их из-под огня.... то есть выяснил, что они не причем и не стал светить перед оком Отдела? Вариантов может быть масса... И они не единственные. Была еще Лиза Феннинг, и Гельман тоже.
_Nina_: А мне она в машине очень умиротворенной кажется.
_Nina_: Вот она в стеклянной комнате явно просто выражает то, что чувствует!!
elap23: Эти её глаза со слезами - это правда?.... А очень надеюсь, что да....
elap23: naika пишет: И они не единственные. Была еще Лиза Феннинг, и Гельман тоже. Ага....и много других, о ком мы не знаем...
Лола: Привет девочки! Дурацкий этот перескок из темы в тему. Лола утверждает, что с самого начала. Приведённые в пример слова Хейна никак не указывают, что идея по Ханне была придумана только к концу сериала. На то он и неожиданный поворот, что зритель не должен как бы ожидать такой развязки. Они с самого начала заложили это в концепцию, но в конце напугались и передумали. Об этом пишет Крис. Поэтому Ханна так и осталась недоделанной, бедолага. Не туда, не сюда. Вот Петка и играла в раздрае. Они её раздвоили беднягу. В одних сценах Никита, а в других Ханна. Колбасило её не по-деЦки.
NEF: Для меня сцена в машине у банка по силе эмоций, проявляемых Майклом, наверное, стоит следующей после 3-22. Майкл говорит шёпотом. Он понимает, что это конец, но он пытается быть спокойным. Он не будет никуда бежать, прорываться и делать лишние движения. Он просто, но очень обречённо говорит Ник, что "когда-нибудь в другой раз у них всё получится". пишу и слёзы на глаза наворачиваются. Этот момент точно также мог бы стать превосходным завершением сериала. Не погибли, но вместе. Вместе, но и не живы, считай.
elap23: "Ты без меня проживешь, а вот я без тебя вряд ли"©
NEF: Хоть убейте у банка она настоящая. не она их сдала. не она. она по-настоящему собирается прорываться. не могу увидеть иного. не могу и всё.
naika: Сердце разрывается смотреть на них в том аквариуме(
_Nina_: elap23 пишет: Эти её глаза со слезами - это правда?.... А очень надеюсь, что да.... Да. По той простой причине, что там ей что-то разыгрывать нет уже никакой необходимости.
NEF: Эта музыка, когда он по щеке её гладит. та, которая потом будет в лесочке звучать... горн какой-то что ли... прям по мозгам бьёт.
elap23: Лола пишет: Привет девочки! Привет!!! NEF пишет: Этот момент точно также мог бы стать превосходным завершением сериала. Не погибли, но вместе. Вместе, но и не живы, считай.
elap23: NEF пишет: Хоть убейте у банка она настоящая. не она их сдала. не она. она по-настоящему собирается прорываться. не могу увидеть иного. не могу и всё. Я с тобой!!!! Нина права! Это Центр. Ну, как я увидела _Nina_ пишет: Да. По той простой причине, что там ей что-то разыгрывать нет уже никакой необходимости. Хорошо!!!
naika: elap23 пишет: Эти её глаза со слезами - это правда?.... А очень надеюсь, что да... Конечно. Совесть-то грызет(( - Ты переживешь ее смерть. А вот она твою никогда. (Шеф) Наивный американский Пол(
_Nina_: Лола пишет: Они с самого начала заложили это в концепцию, но в конце напугались и передумали. В самом лучшем случае в начале 4 сезона напридумывали. Никак не раньше! Иначе не снимали бы кучу серий, где она думает о Майкле, мечтает о Майкле, видит его на морде Перуза, видит как он стирается из ее голову во время промывания мозгов и т.д.
elap23: Тяжко что-то мне сегодня.... бензин почти закончился.... Как Ройский классно играет....
NEF: Короче говоря, для меня Никита с яхты и до самой стеклянной комнаты - Никита, которая хочет быть с ним, надеялась на побег, все дела... Петьке ещё не сказали играть Ханну.
elap23: _Nina_ пишет: Иначе не снимали бы кучу серий, где она думает о Майкле, мечтает о Майкле, видит его на морде Перуза, видит как он стирается из ее голову во время промывания мозгов и т.д.
_Nina_: elap23 пишет: "Ты без меня проживешь, а вот я без тебя вряд ли" угу NEF пишет: Хоть убейте у банка она настоящая. не она их сдала. не она. она по-настоящему собирается прорываться. не могу увидеть иного. не могу и всё. Вот! Центр сдал! Сколько не пересматриваю- Центр! Она тогда понимает, что вместе им не уйти! По сути, ХОРОНИТ себя в тот момент и бросает все силы, чтобы его вытащить. С этого момента она как мертвая (последняя надежда, которую годами вынашивала рухнула!) В конце серии она именно мертвая (а не безразличная).
naika: После усыпления Майкла видно, как Пол переживает за него. За столько лет Майкл стал ему почти сыном. Никита в белой комнате, вся обмотана проводами, но довольна. Имхо, даже если спасение не успеет, она воспринимает это как искупление за все, что успела натворить. Мэдлин тоже явно жалеет ее, приказывает не причинять ей боли, даже Вальтера приглашает, чтобы с ней хоть кто-то простился(
elap23: NEF пишет: Петьке ещё не сказали играть Ханну. Внезапные наши Шефа прямо от горестей Майкла самого реально проняло.... Переживает....
NEF: naika пишет: Сердце разрывается смотреть на них в том аквариуме( да, я уже реву сижу. Напилась горячего чая, жарко мне и ещё злёзы эти дурацкие. elap23 пишет: Тяжко что-то мне сегодня.... бензин почти закончился.... Как Ройский классно играет.... ой, молчи. Но они оба в стекле этом выдают на 100 проценты эмоции. Петька, видать, в себя то пришла, отлежалась. Браво. Хороши оба.
elap23: naika пишет: Никита в белой комнате, вся обмотана проводами, но довольна. Имхо, даже если спасение не успеет, она воспринимает это как искупление за все, что успела натворить. А мне показалось, что она улыбаться стала после слов Мэдлин, что они выполнили её просьбу и Майкл будет жив....
elap23: NEF пишет: Но они оба в стекле этом выдают на 100 проценты эмоции. Петька, видать, в себя то пришла, отлежалась. Браво. Хороши оба. Не могла зараза раньше отлежаться Ага, хороши!!!
NEF: naika пишет: Никита в белой комнате, вся обмотана проводами, но довольна. Имхо, даже если спасение не успеет, она воспринимает это как искупление за все, что успела натворить. мне кажется она думает, что спасения не будет. Или же просто сидит и думает, что будь, что будет. Спасут - хорошо. Нет - тоже хорошо. Девы, с каким же достоинством Майкл идёт в БК. Как же спокойно он говорит: я предпочёл бы пулю. Рой сделал своего МС на все сто процентов. Жил, а не играл.
elap23: Вальтера так жаль.....
NEF: Ужас... как он орёт! аааааа
elap23: NEF пишет: Жил, а не играл. ППКС!!! Потому теперь и бежит, как черт от ладана только от одного упоминания о ЛФН
NEF: Да, Шефу нелегко. Аж глаза прикрыл от переживаний. Интересно, чего переживает? Чисто по-человечески понимает, что очнувшись Майкл будет желать только одного - всех убить и застрелиться или понимает, что слава Богу выбор сделан верный?
_Nina_: elap23 пишет: А мне показалось, что она улыбаться стала после слов Мэдлин, что они выполнили её просьбу и Майкл будет жив.... Так и есть. Она на этом моменте даже вздыхает с облегчением! Она уже внутренне готова на разлуку с ним, только чтобы он жил. Это ее теперь главная задача. Что будет с ней (убьют, в Отделе просто останется) ей не важно уже.
NEF: elap23 пишет: ППКС!!! Потому теперь и шугается, как черт от ладана от одного воспоминания о ЛФН по шапке ему за это дать надо.
naika: elap23 пишет: А мне показалось, что она улыбаться стала после слов Мэдлин, что они выполнили её просьбу и Майкл будет жив... Она и до этого была умиротворенной, а это дополнительный бонус. Ни фига себе! А вот этого поворота я не помнила! Оказывается, Центр взял под контроль все системы Отдела. То есть казнить Никиту Отдел не мог, а как только попытался, последовал звонок от МикоДжонса. Причем еще с борта самолета. Никакого появления в последний момент чтобы спасти Никиту, он заранее заморозил работу Отдела и предупредил о своем приезде. То есть соглашаясь на эту казнь, Никита даже ничем не рисковала!
elap23: NEF пишет: Да, Шефу нелегко. Аж глаза прикрыл от переживаний. Интересно, чего переживает? Чисто по-человечески понимает, что очнувшись Майкл будет желать только одного - всех убить и застрелиться или понимает, что слава Богу выбор сделан верный? Мне кажется сочувствует переживаниям Майкла.... здесь же сценаристы уже всё стараются перевернуть... Пол теперь чистый и пушистый стал
NEF: На стуле Ник и правда улыбнулась, когда услышала, что Майкл будет жить. Девочки, ну, что здесь скажешь - пока ругать её не за что. Ну, умирать она собирается по-чесноку. Она не знает или Центр придёт или не придёт.
_Nina_: Меня всегда такие мурашки по телу, когда Майкл кричит... Просто это так не похоже на него.
naika: NEF пишет: На стуле Ник и правда улыбнулась, когда услышала, что Майкл будет жить. Девочки, ну, что здесь скажешь - пока ругать её не за что. Ну, умирать она собирается по-чесноку. Теперь, в свете открывшихся обстоятельств, ее поведение выглядит совсем в другом ракурсе.
elap23: _Nina_ пишет: Что будет с ней (убьют, в Отделе просто останется) ей не важно уже. naika пишет: То есть соглашаясь на эту казнь, Никита даже ничем не рисковала! Она про это не могла знать...
NEF: Сейчас я скажу страшную вещь - сериал бы выиграл, если бы Никиту убили на этом стуле. Вот выиграл бы по всем фронтам. Убеждена. Нельзя было снимать то, что нам сейчас дальше будут показывать. Нельзя.
elap23: Я на 17 минуте.... вижу Штопеля и не хочу дальше глядеть эту вакханалию.... Мазохизм наше фсё....
naika: elap23 пишет: Она про это не могла знать... Откуда ты знаешь? Для идущей на смерть она прямо-таки подозрительно спокойна. Центр мог заранее дать ей гарантии предотвратить ликвидацию.
_Nina_: naika пишет: Никита даже ничем не рисковала! Неужели? Пули тоже заблокировал Отдел? Или Никита могла ТОЧНО знать будет ли ее спасать Центр, или просто сольют т.к. работу свою выполнила? Никита НИКАК не могла точно знать, что ее спасут (маскимум надеется). И она там явно безразличная сидит к своей судьбе. Радуется только что Майкла спасла и...радуется, что Медлин крышка скоро настанет. Этому тоже радуется, да.
elap23: NEF пишет: Сейчас я скажу страшную вещь - сериал бы выиграл, если бы Никиту убили на этом стуле. Вот выиграл бы по всем фронтам. Убеждена. Нельзя было снимать то, что нам сейчас дальше будут показывать. Нельзя. ППКСище!!!! Смерть здесь была бы много более значима и аллегорична, чем что либо другое.
NEF: Окэй, а как Центр смог узнать КОГДА именно блокаировать системы? И как Центр знал наверняка, что Никиту на стул усадят, а не застрелят? Если бы её стрелять повели, как тогда Центр реагировал бы. Вата уже вместо пуль была запихана в стволы?
NEF: elap23 пишет: Смерть здесь была бы много более значима и аллегорична, чем что либо другое. сто процентов. Именно так, как ты говоришь!!!
elap23: naika пишет: Откуда ты знаешь? Для идущей на смерть она прямо-таки подозрительно спокойна. Я так не увидела.... Ей очень страшно, но старается держаться как учили, чтобы не ударить в грязь лицом, особенно перед Мэдлин.
_Nina_: NEF пишет: Ну, умирать она собирается по-чесноку. Она не знает или Центр придёт или не придёт. Да, знать точно не может. Не может точно знать, что ее просто не пристрелят. И не может точно знать, что там решил Центр. Центру она больше не нужна по логике вещей (про папашу еще мы не знаем)
naika: _Nina_ пишет: Неужели? Пули тоже заблокировал Отдел? Джонс прямым текстом сказал лично Полу, что заморозил всю работу Отдела. Любая активность после этого будет расцениваться как измена. _Nina_ пишет: Или Никита могла ТОЧНО знать будет ли ее спасать Центр, или просто сольют т.к. работу свою выполнила? А разве она точно знала, что Центр переформирует Отдел к лучшему? Ей сказали, она поверила. Так и с ликвидацией.
NEF: naika пишет: Откуда ты знаешь? Для идущей на смерть она прямо-таки подозрительно спокойна. Центр мог заранее дать ей гарантии предотвратить ликвидацию. ну, Най, она и в 1 сезоне застрелиться хотела когда, не сильно металась. Пистолет ко лбу и выпустила бы пулю, не постучись МС в дверь. Майкл тоже спокойно пошёл умирать. Всё же они сделали выбор и каждого это выбор по дороге на "виселицу" утешал, как никак.
Лола: naika пишет: Ни фига себе! А вот этого поворота я не помнила! Оказывается, Центр взял под контроль все системы Отдела. То есть казнить Никиту Отдел не мог, а как только попытался, последовал звонок от МикоДжонса. Причем еще с борта самолета. Никакого появления в последний момент чтобы спасти Никиту, он заранее заморозил работу Отдела и предупредил о своем приезде. То есть соглашаясь на эту казнь, Никита даже ничем не рисковала! А ты только поняла? Она с самого начала операции ничем не рисковала, поэтому предложенные ею гранаты ему, это пипец пипецкий.
NEF: _Nina_ пишет: (про папашу еще мы не знаем) про него ещё даже Лосефф и СУрноу или кто там сочинял его не знают))) Аннушка масло ещё не разливала
_Nina_: naika пишет: Откуда ты знаешь? Для идущей на смерть она прямо-таки подозрительно спокойна. Центр мог заранее дать ей гарантии предотвратить ликвидацию. Конечно, спокойна! Она получила подтверждение, что то что она вынашивала годами (надежду, что сможет сбежать) рухнула. И что для нее теперь все конченно. Да она себя и без Медлин похоронила! ИМХО ИМХИШНОЕ , конечно. Ей сейчас лишь бы Майкла спасти.
elap23: После звонка аля Джонса бедный Пол чуть не плачет.... снова его прокатил с повышением.... Вот, всё же нельзя так к кадрам относится.... Дали бы ему вовремя повышение, и система от этого бы только выиграла.
NEF: Лола пишет: А ты только поняла? Она с самого начала операции ничем не рисковала, поэтому предложенные ею гранаты ему, это пипец пипецкий Лола, привет!!!
elap23: NEF пишет: про него ещё даже Лосефф и СУрноу или кто там сочинял его не знают))) Аннушка масло ещё не разливала
NEF: скажу честно, актёр, который Штоппеля играет, как всегда я забыла имя и фамилию, в роли Джонса меня просто дико бесит. Так бесит, что я готова монитор свой облевать.
naika: NEF пишет: Най, она и в 1 сезоне застрелиться хотела когда, не сильно металась. Пистолет ко лбу и выпустила бы пулю, не постучись МС в дверь. Кто хочет, тот стреляет. Никита очень импульсивна, в тот момент она действительно колебалась на грани. А уже через сцену нам показывают ее веселой и совершенно довольной. Все, импульс прошел и она опять хочет жить. Лола пишет: А ты только поняла? Она с самого начала операции ничем не рисковала, поэтому предложенные ею гранаты ему, это пипец пипецкий. я совершенно не помнила этого поворота. Вот как полезны пересмотры.
_Nina_: NEF пишет: Сейчас я скажу страшную вещь - сериал бы выиграл, если бы Никиту убили на этом стуле. Вот выиграл бы по всем фронтам. Убеждена. Нельзя было снимать то, что нам сейчас дальше будут показывать. Нельзя. Моя первая мысль на предложение убить Ник- БЕДНЫЙ МАЙКЛ! Приоритеты А вообще, да. Можно было так закончить.
NEF: слушайте, а Пол никогда раньше с Джонсом не встречался что ли? все переговоры исключительно в телефонном режиме происходили?Джонса видели только Ник и Куин? И Джейсон. Я фигею, а Джейсон не мог как-то маякнуть о Штоппеле? Неужели он не знал, что такой сотрудник у них там водится и живёт рядом с Никиткой?
_Nina_: NEF пишет: Окэй, а как Центр смог узнать КОГДА именно блокаировать системы? И как Центр знал наверняка, что Никиту на стул усадят, а не застрелят? Если бы её стрелять повели, как тогда Центр реагировал бы. Вата уже вместо пуль была запихана в стволы? Вот именно. А даже если и планировали спасти. Сама Никита никак не могла быть точно в этом уверена! С чего бы ей верить в добрый всеспасающий Центр? Она свою работу окончила. Она больше не нужна.
NEF: naika пишет: А уже через сцену нам показывают ее веселой и совершенно довольной. Все, импульс прошел и она опять хочет жить. плохо помню это но ржууу _Nina_ пишет: Моя первая мысль на предложение убить Ник- БЕДНЫЙ МАЙКЛ! Приоритеты боль утраты Рой сыграл бы лучше, чем Петька. Се ля ви. Я поняла, что я Майклетка до мозга костей.
elap23: Классный диалог!!! Ш: -Кто-нибудь из твоих знакомых видел Джонса? М: - Только Джордж. Ш: - И он мертв.© Какое всё же милое местечко у них .... эти Отделы и Центры.... Надо их всех было разогнать давно!!!! Вот у меня вопрос возник тут.... Два сезона нам пели что Отдел единственная организация, которая выше всех.... Теперь получается они чуть ли не последние в очереди перед уборщиками аэропорта Вот где логика сценаристов? Забыли о чем писали ранее? Принимали бы тогда антимаразмин перед тем как на работу выдвинуться...
naika: NEF пишет: скажу честно, актёр, который Штоппеля играет, как всегда я забыла имя и фамилию, в роли Джонса меня просто дико бесит. А мне нравится Карло Рота, классный дядька) Никита уже успела отцепить все ремни-проводочки, переодеться и явиться к Мику. Хотя сейчас, по идее, должна быть привязана в белой комнате. Была в белом, переоделась во все черное. СимволизЬм.
Лола: NEF пишет: Окэй, а как Центр смог узнать КОГДА именно блокаировать системы? Девчонки, ну вы даёте чесслово. Операция Центра " побег". Там под лупой всё смотрят. naika пишет: А разве она точно знала, что Центр переформирует Отдел к лучшему? Ей сказали, она поверила. Так и с ликвидацией. Этот уговор равносилен договору с Грене. Он подлежит только лишь исполнению. NEF пишет: Пистолет ко лбу и выпустила бы пулю, не постучись МС в дверь. Она передумала до прихода Майкла. Ник ценила жизнь, в этом её суть.
naika: _Nina_ пишет: С чего бы ей верить в добрый всеспасающий Центр? Она свою работу окончила. Она больше не нужна. Именно поэтому в конце серии заявила: "Они мне должны")
NEF: Полу после разговора по телефону с Джонсом оставалось только тьфу-кнуть и выругаться. Опять закрыли все пути в Центр. Эх, точно, Лен, нельзя так к своим кадрам. Рота какой-то там, что-то я припомнила имя актёра (Штопеля) сильно явно пытается изобразить свою значимость и при это слишком двигает челюстью, подчёркивая свой статус. ой, бесит он меня. Лучше бы дурачком Штоппелем остался.
NEF: naika пишет: А мне нравится Карло Рота, классный дядька) ооо, Карло Рота. Спасибо. А я только вспомнила фамилию.
_Nina_: naika пишет: Джонс прямым текстом сказал лично Полу, что заморозил всю работу Отдела. Любая активность после этого будет расцениваться как измена. Я повторюсь, она верить Центру на слово не могла. да и вряд ли бы они озвучивали своей пешке свои намерения. naika пишет: А разве она точно знала, что Центр переформирует Отдел к лучшему? Ей сказали, она поверила. Так и с ликвидацией Опять же ты знаешь мою позицию- ее убедили работать на Центр КНУТОМ, а не пряником. Не верила она Центру!! Иначе не пошла бы избивать лжеДжонса (думая что это джонс) как только возможность представилась в 5 сезоне! Могла только на что-то надеется. Все цепляются за надежду. Святой веры в Центр у нее не было!
NEF: ага, вот и ответ на мой вопрос - никто не видел Джонса только Джордж и того уже умерли. Пол явно в шоке. Жалеет, что не спросил у Джорджа перед смертью как выглядит Джонс. Эх, начались тяжёлые минуты сериала и мои розовые очки тоже падают в чай.
elap23: NEF пишет: скажу честно, актёр, который Штоппеля играет, как всегда я забыла имя и фамилию, в роли Джонса меня просто дико бесит. Так бесит, что я готова монитор свой облевать. Ага!!! НЕ тянет он на государственного мужа со своими ужимками и прыжками. _Nina_ пишет: Моя первая мысль на предложение убить Ник- БЕДНЫЙ МАЙКЛ! Он привык... и потом у него есть семья, за которой надо приглядывать, как минимум, а лучше защищать.... Опять же сериал то про Никиту.... вот её жизненный путь бы таким образом и показали бы NEF пишет: слушайте, а Пол никогда раньше с Джонсом не встречался что ли? все переговоры исключительно в телефонном режиме происходили?Джонса видели только Ник и Куин? И Джейсон. Я фигею, а Джейсон не мог как-то маякнуть о Штоппеле? Неужели он не знал, что такой сотрудник у них там водится и живёт рядом с Никиткой? Так если его токмо сейчас ввели как же его кто мог видеть то?
_Nina_: NEF пишет: Майкл тоже спокойно пошёл умирать. Может знал точно, что спасут? Шучу! Вот почему спокойно идущий Майкл на смерть- это норм. А идущая спокойно на смерть Ник нет? Необьективно.
elap23: Лола пишет: Она передумала до прихода Майкла. Такого не было вообще то. NEF пишет: Жалеет, что не спросил у Джорджа перед смертью как выглядит Джонс. Вот что мелочная месть творит
naika: Джейсон, прибыв из штаба Джонса, тоже знает что грядет переоценка. Начинается моя самая ненавистная часть серии. Терпеть не могу высокомерную морду лица Никиты на оглашении приговоров.
Лола: NEF пишет: Эх, начались тяжёлые минуты сериала и мои розовые очки тоже падают в чай. Серия 4.21 наконец закончилась. Начались трудовые будни. Вам продлили немного сказки до середины серии 4.22. Такое месиво на самом деле.
_Nina_: NEF пишет: Аннушка масло ещё не разливала Ох уж эта Аннушка. Все из-за нее проклятой!! naika пишет: Именно поэтому в конце серии заявила: "Они мне должны") Неее, Най!!! Там она другое совсем сказала!! Это перевод переврал NEF пишет: боль утраты Рой сыграл бы лучше, чем Петька. Вот интересно, что бы сделал Майкл когда очнулся (если бы убили ее)? Как бы себя повел?
NEF: elap23 пишет: вот её жизненны пууть бы таким образом и показали бы чёрный юмор - наше всё. ППКС. Отбегалась))) elap23 пишет: Так если его токмо сейчас ввели как же его кто мог видеть то? нееее, о Джонсе говорят весь 4 сезон, но его никто не видел. То папу ещё не выдумали. Его тоже никто не видел. ТОлько маму.
elap23: naika пишет: Начинается моя самая ненавистная часть серии. Терпеть не могу высокомерную морду лица Никиты на оглашении приговоров. Да уж.... даже глядеть не хочется. Ладно была бы Ханна Лоринг, а вот Никиту точно не охота глядеть.
Лола: _Nina_ пишет: Вот почему спокойно идущий Майкл на смерть- это норм. А идущая спокойно на смерть Ник нет? Необьективно. Потому что тот реально идёт на смерть, а та под прикрытием. elap23 пишет: Такого не было вообще то. Как же не было? Пестик она опустила до стука в дверь.
naika: _Nina_ пишет: Вот почему спокойно идущий Майкл на смерть- это норм. А идущая спокойно на смерть Ник нет? Необьективно. Опять ты со своей необъективностью. У них разные психотипы. Майкл всегда спокоен, а Никита импульсивна и эмоциональна. Когда их захватывали террористы, Майкл был точно так же спокоен, а Никита кричала и язвила.
NEF: Вс1 Петьке дали команду играть Ханну и Петька пошла куражиться и переигрывать. Стала. Руки засунула в караманы-обманы, ноги на ширине плеч, морда кирпичом. "Буду готова, когда скажите!"
elap23: NEF пишет: ТОлько маму. Агась.... в виде пробирки у Чернова Или ты про Роберту?
NEF: _Nina_ пишет: Может знал точно, что спасут?
elap23: NEF пишет: Отбегалась)))
elap23: Лола пишет: Как же не было? Пестик она опустила до стука в дверь. Нет, как раз после стука.
_Nina_: naika пишет: Опять ты со своей необъективностью. У них разные психотипы. Майкл всегда спокоен, а Никита импульсивна и эмоциональна. Когда их захватывали террористы, Майкл был точно так же спокоен, а Никита кричала и язвила. Во-первых, уже нет. Эмоции деваха научилась скрывать к 4 сезону! И к тому же какая ситуация там разворачивается? Полный крах Никитухиных надежд. Она в этот момент ПОЧТИ хочет умереть.
elap23: naika пишет: а Никита импульсивна и эмоциональна. После дядьки Гелмана уже нет..... Каменный истукан с ясными глазами из стекла
NEF: _Nina_ пишет: Вот интересно, что бы сделал Майкл когда очнулся (если бы убили ее)? Как бы себя повел? он бы спросил: На этом всё? Пошёл бы, взял виолончель и задудел бы на крыше Отдела... потом прыгнул бы куда-нибудь. Шучу. Ничего. Он бы планомерно мстил, а потом ушёл бы забрал Адама, взорвал бы Отдел и исчез бы бесследно. На всё это хватило бы пары серий.
_Nina_: NEF пишет: Петьке дали команду играть Ханну и Петька пошла куражиться и переигрывать. Стала. Руки засунула в караманы-обманы, ноги на ширине плеч, морда кирпичом. По мне так типично ЗАЩИТНАЯ поза. Эт я так стою, когда знаю, что ВСЕ присутствующие в помещении люди будут меня осуждать и ненавидеть.
Лола: NEF пишет: Вс1 Петьке дали команду играть Ханну и Петька пошла куражиться и переигрывать. Стала. Руки засунула в караманы-обманы, ноги на ширине плеч, морда кирпичом. "Буду готова, когда скажите!" Ржу не могу. Второй слой мулюют креативщики. А мы всю голову сломали. Нина, ты держись, не отступай от своего, не сдавайся!
NEF: Лола пишет: Как же не было? Пестик она опустила до стука в дверь. не успела поднять до лба просто, а МС постучался. стакан наполовину пустой или полный?.
elap23: Как это привязанная Никита пришла из того же "входного" корридора, что и аля-Джонсв.... Может две дивчины то было? А вторая, т.е. первая, уже разлагаться начала
naika: _Nina_ пишет: И к тому же какая ситуация там разворачивается? Полный крах Никитухиных надежд. Она в этот момент ПОЧТИ хочет умереть. Какой же крах, если она знает, что ее спасут? Заранее знала, что Джонс позовет ее к себе, даже переоделась к случаю. Ей еще переоценку проводить. И это все, что сумели накопать на Мэдлин? Единичное получасовое отсутствие на рабочем месте и отношения с Полом? Из уст Никиты фраза "вы не подходите друг другу" становится еще более мерзкой. После того, как ее саму годами третировали за отношения с Майклом, эти слова выглядят простым сведением счетов.
NEF: Я выбрал Никиту потому, что она пошла добровольно и потому, что сильно ненавидела Отдел. Никто её ничем не пугал.
NEF: Вот зачем она по Отделу в этих своих коротких штанах идёт с охраной? Какой в этом смысл? И где сейчас, простите, Майкл? Переодевается или его переодевают?
elap23: naika пишет: После того, как ее саму годами третировали за отношения с Майклом, эти слова выглядят простым сведением счетов. Коим оно судя по всему и является.
naika: NEF пишет: И где сейчас, простите, Майкл? Переодевается или его переодевают? Пока отсыпается после вколотого наркоза.
elap23: NEF пишет: И где сейчас, простите, Майкл? Переодевается или его переодевают? Его же Пол усыпил.... спит бедолага, а Ройский пошел зеленого чаю хлебнуть
NEF: _Nina_ пишет: По мне так типично ЗАЩИТНАЯ поза. Эт я так стою, когда знаю, что ВСЕ присутствующие в помещении люди будут меня осуждать и ненавидеть. я тебя уже боюсь ты не из ОТдела???? А, если серьёзно, Нин, ну, глянь на неё. Она же как дерево, блин. Типа вот я такая была всегда. И глазами так Петька интересно делает: то прикроет, то откроет. Как Карло Рота челюстью. Наверное, чтобы показать лёгкое безразличие и своё превосходство.
_Nina_: Лола пишет: Нина, ты держись, не отступай от своего, не сдавайся! Я то? Да никогда!! Погибну геройски в неравном бою за любящую Никитуху, но не сдамся! naika пишет: Какой же крах, если она знает, что ее спасут? Не могла знать (даже если бы обещали, но я не верю, что что-то обещали). Про крах я ранее писала. Она все выбратся пыталась (вместе с Майклом), на Грене вышла, перевернула небо с землей, чтобы они сбежали. Но Центр вернул. теперь она потеряла надежду. Ну ты ж знаешь, я за то, что на Грене она сама вышла. От туда и крах всех надежд. Но...я не пытаюсь тебя переубеждать!!
NEF: elap23 пишет: А вторая, т.е. первая, уже разлагаться начала Эбби всё же некогда победила. Ликвидировали Ник. Они там в очереди стояли, друг за другом и ждали команды входить.
elap23: Мэдди явно расстроилась, что недооценила Никитку....Думает,что надоть было её не с Майклом разлучать, а замом делать.... Гладишь в Отделе монстров всё бы само наладилось Двойка Мэдди.... не просчитала Ханну, тьфу Никитку
NEF: ВАлька, конечно кадр и уникум. Чистит пистолет такой себе и тут видит идущую по коридору Никиту. То ли он смирился с её смертью на стуле, то ли понял, что стула не было, но он наивно бежит к подруге, а очкатые сзади тыкают ему в морду пистолетом. Никита деловито убирает руку тыкнувшего и снисходительно, почти демонстрируя свою усталость от назойливого старикашки, говорит: всё нормуль. поговорим позже. Кто там в коричневой!!! шляпе и костюме сзади??? Немая, блин.
NEF: elap23 пишет: спит бедолага, а Ройский пошел зеленого чаю хлебнуть вискаря, ему ещё глаз резать.
naika: NEF пишет: Я выбрал Никиту потому, что она пошла добровольно и потому, что сильно ненавидела Отдел. Еще одна интересная деталь в копилку данных. Нахальная выскочка взяла тайм-аут чтобы привести Пола на детскую площадку. Объявила что ценит его службу и все так же свысока от своего лица отказала в переводе в Центр. Противно смотреть(
elap23: NEF пишет: вискаря, ему ещё глаз резать. Он ужО бросил к тому моменту попивать рьяно Хотя вискарь был бы лучше в данной ситуации. Согласна с тобой!!!
elap23: naika пишет: Нахальная выскочка взяла тайм-аут чтобы привести Пола на детскую площадку. Объявила что ценит его службу и все так же свысока от своего лица отказала в переводе в Центр. Противно смотреть( Ага, точно!!! Мерзская сцена.
NEF: Почему Никита так развязно сидит? Ну, не красиво ведь. Развалилась на стуле, ноги расставила. Я не придираюсь, но не только такая поза может подч1ркивать превосходство и власть. Сядь ты приличней что ли. Как ковбой в баре за кружкой пива, чесслово.
_Nina_: NEF пишет: Я выбрал Никиту потому, что она пошла добровольно и потому, что сильно ненавидела Отдел. Я бы рассказала тебе как люди соглашаются "добровольно" на...многое. "Добровольно" это значит Центр после 1 сезона "О, привет Никитуха! Мы про тя все знаем!! Мы твое начальство. Отдел- наши подчиненные. Мы знаем, что ты сбежала и кто тебе помог. Хочешь работать на нас? Или не хочешь? " И Никита им сразу "Хочу!!" Потому что они ещё могущественнее Отдела и они ЗНАЮТ, кто ей помог и она и он подлежат ликвидации. Как тут "добровольно" не согласится на все что угодно? Вербовка так и происходит. Ласково все. Угрозы завуалированы. И ты понимаешь, что не можеш сказать "нет".
NEF: Быстрые вы. У меня только МАдленка пришла.
elap23: Вот, хоть убейте меня это не Никита.... Странные эти сценаристы.... ну сказали "а", говори уже и "б".... Ну, Ханну ввели.... Ну так и показывайте её! Невозможно быть немножко беременной.... Вот, точно.... всё это я воспринимаю, как зря потраченное время.... именно потому что мечутся туда-сюда....
NEF: Оценивают Мадленку и Штоппель хочет что-то своё предложить, но Никита упирается. Штоппель говорит, что они это обсуждали. КАДЫ, интересно???? И как? сели у Ник в квартире и за чашкой молока обсудили, что Майкла ликвидируют?
NEF: Правильно МАдленка сделала, если честно. Достойно ушла.
elap23: NEF пишет: Быстрые вы. У меня только МАдленка пришла. У меня тоже .... Не могу смотреть эту гадость.... Мучаю, токмо потому, что обещала.
naika: Вальтер тоже получил пенделя от любимого сахарочка. Причем по ее собственному признанию, за то, что ей же и помогал. У Наоми разрыв шаблона. Она-то думала, что Джейсон будет ныть за что она к нему так. Ан нет, парень проявил характер и одним махом оборвал с ней все отношения.
elap23: NEF пишет: Правильно МАдленка сделала, если честно. Достойно ушла. Как мне кажется, не в характере Мэдлин. Вот, ели бы оно якобы яд приняла, тогда может еще бы потянуло на правду...
NEF: _Nina_ пишет: Как тут "добровольно" не согласится на все что угодно? Вербовка так и происходит. Ласково все. Угрозы завуалированы. И ты понимаешь, что не можеш сказать "нет". понимаешь, Нин, нам могли хотя бы намекнуть на то, что она не хотела, но намёка не было ни сейчас, ни в пятом сезоне. Ты помнишь её счастливое лицо при попадании в Центр в начале сезона пятого? elap23 пишет: Вот, хоть убейте меня это не Никита.... конечно не Никита.
naika: NEF пишет: Почему Никита так развязно сидит? Ну, не красиво ведь. Развалилась на стуле, ноги расставила. И одной рукой так вальяжно по клаве тыкает( NEF пишет: Правильно МАдленка сделала, если честно. Достойно ушла. Согласна.
elap23: naika пишет: Вальтер тоже получил пенделя от любимого сахарочка. Да уж..... Отвратно....
NEF: Пол бедолага аж вспотнул: Мэд зашла на оценку живая, а вывезли на телеге мёртвую. Думает, ну, всё, кабздец, не в Центр поеду, а морг.
_Nina_: NEF пишет: ты не из ОТдела???? Вроде бы нет "Волнуют Ваши отношения с Полом. Вы не подходите друг другу." Явно месть за то что та вечно их с Майклом разлучала. Потому что дурацкая фраза априори! Только мелочной местью обьясняется
elap23: Юджин классно играет.... Дождался, наконец, а то в первом сезон ему не давали злыдни-сценаристы показать свою эмоцию....
NEF: Майкл спит до сих пор. Повезло. А Пола повезли на площадку. Зачем был этот выезд?
elap23: NEF пишет: А Пола повезли на площадку. Зачем был этот выезд? Мелочная месть за все те разговоры, когда он её пытался опускать....
Лола: naika пишет: Объявила что ценит его службу и все так же свысока от своего лица отказала в переводе в Центр. Противно смотреть( А сама то этого перевода так и не дождётся. elap23 пишет: Вот, хоть убейте меня это не Никита.... Это мутант. Успокойтесь наконец. Побольше юмора. Остаётся уже только ржать. По какому кругу прогнали уже все эти сцены. Хорошо, что мы ещё в пансионе, а не в дурке лечимся.
elap23: Лола пишет: Это мутант. Точно!!!! Лола пишет: Хорошо, что мы ещё в пансионе, а не в дурке лечимся.
elap23: Никитка слишком хорошо думает о своём папаше.... Вот, всё же зря не сделали Пола её отцом.... вот был бы номер, а особенно после этого разговора на площадке
NEF: ОоООО, Никитка заговорила о фазере, который никогда не приговорил бы свою дочь на смерть больше одного раза. Как смешно слушать в свете пятого сезона. А вообще, мне и Пола жалко. Работал, работал, а получил выговор и 7 лет от какой-то девки.
naika: Интересное вышло у Майкла пробуждение. Богатое на неожиданности. А не успел придти в себя, как позвали на переоценку пред светлы очи новоявленной инспекторши. Даже перед Майклом не села ровнее, все в той же развязной позе(( - я предал Отдел. Твое благополучие было для меня превыше всего. (Майкл) Благодеяния наказуемы(( - Выбора у меня нет. я рекомендую твое устранение. (Никита) Опять это "я"! Не мы, не Центр, не Джонс, а я! Она что, таким способом пытается придать себе значимости?
NEF: elap23 пишет: Вот, всё же зря не сделали Пола её отцом.... вот был бы номер, а особенно после этого разговора на площадке сто процентов! ппкс
NEF: Фууу, как противно всё, что она говорит Вальке. Спрашивает его то, о чём знает, тот отвечает, а она ему: мы не потому здесь. Так зачем тебе его ответы тогда и вопросы зачем задавать????
elap23: NEF пишет: А вообще, мне и Пола жалко. Работал, работал, а получил выговор и 7 лет от какой-то девки. Мне тоже.... Он профессионал и опытный человек, да еще и старше её.... Просто вообще ни в какие ворота не лезет.... Да уж.... точно как сценаристы из бывшего СССР оставили это действо, всё полетело под откос.... naika пишет: Опять это "я"! Не мы, не Центр, не Джонс, а я! Она что, таким способом пытается придать себе значимости? Вот, кстати, да!!! И почему ей так Джонс позволяет говорить? Что этим хотят сказать нам сценаристы? Если они вообще что-то хотели сказать....
NEF: "Ты был мои Центром", сказала Ник ВАльке. ему досталась такая фраза. А что досталось Майклу? Аж нифига. Почему дед удостоился от неё приятных слов, а Майклу колбасой по морде? Я тебя не люблю
elap23: Джейсон молодец!!! Всё же он жестче брата.... Бирки был добрее....
Лола: NEF пишет: А вообще, мне и Пола жалко. Работал, работал, а получил выговор и 7 лет от какой-то девки. Выскочки, если поточнее. Вот так работаешь, работаешь, а какая- то деваха новоиспечённая тебе оценку даёт. Хорошо, хоть не любовница Джонса. naika пишет: - я предал Отдел. Твое благополучие было для меня превыше всего. (Майкл) Заяц. Стоит сейчас так величаво и произносит эти слова. Ройский отработал Майкла от и до. Никаких тебе непонятностей. Всё как надо, чтобы у зрителя моЗг не вскипел.
naika: NEF пишет: Фууу, как противно всё, что она говорит Вальке. Спрашивает его то, о чём знает, тот отвечает, а она ему: мы не потому здесь. Так зачем тебе его ответы тогда и вопросы зачем задавать???? А еще рассказывает как приходила нему поплакаться, как держалась только благодаря ему. И тут же зачитывает приговор. Офигеть благодарность.
elap23: NEF пишет: Почему дед удостоился от неё приятных слов, а Майклу колбасой по морде? Я тебя не люблю знаю убьёшь меня.... но вспомнила слова Майкла.... "они поймут по глазам"©..... шифруется детка
_Nina_: elap23 пишет: Что этим хотят сказать нам сценаристы? Если они вообще что-то хотели сказать.... По признанию сценаристов, они хотели экстрим поворот, логика событий их не интересовала. Так что ничего они этим сказать не хотели.
NEF: naika пишет: Интересное вышло у Майкла пробуждение. Богатое на неожиданности. А не успел придти в себя, как позвали на переоценку пред светлы очи новоявленной инспекторши. Даже перед Майклом не села ровнее, все в той же развязной позе(( ужас сплошной. ПОза, конечно, убойная. Сядь, блин, нормально. Сядь из уважения к нему. Он никогда при ней не сидел так. Никогда не демонстрировал своего превосходства. Даже на своём стуле у себя в кабинете давал посидеть. а она расселась. И эта музыка. И Майлк идёт. Не сел даже. Стул с торону. Жест - шикарный. Стоит. Смотрит. Интересно, он знал уже, когда шёл, что оценивает Ник или для него сюрприз был?
NEF: Лола пишет: Ройский отработал Майкла от и до. Никаких тебе непонятностей. Всё как надо, чтобы у зрителя моЗг не вскипел ППКС! elap23 пишет: знаю убьёшь меня.... но вспомнила слова Майкла.... "они поймут по глазам"©..... шифруется детка похоже ты из чая достала очки))) может и я свои выловлю.
_Nina_: naika пишет: И тут же зачитывает приговор "Каждый вечер ложишься спать и надеешься, что завтра Отдел распустят и всех отпустят по домам"- Вальтер Никите в 3 сезоне. Дева выполнила его желание Отпустила с Отдела. Она ж не знает, что он то ли пошутил тогда , то ли передумал. elap23 пишет: шифруется детка шифруется. Была б совсем дурной, если бы там в эмоции ударилась и слезы, сопли распустила.
elap23: Вот, честно у меня всё же не вяжется логика сценаристов. Центр подослал своего шпиона, который осуществлял разрушительную деятельность и почему в этом виноваты все вокруг кроме неё? Получается сам Центр создал условия, и за эти условия судит Отдел. Класс!!! По уму они должны были убить Никиту, а потом уже вести разбирательство. Вот тогда бы хоть какая-то логика прослеживалась. А так вообще всё это за гранью.... Я уже про мораль вообще молчу... Хорошо, что наши прокатчики не смотрят все фильмы, что покупают для ТВ.... а то бы запретили бы его и правильно....
Лола: elap23 пишет: И почему ей так Джонс позволяет говорить? Она сейчас типа в дамках. Чуть ли не второе лицо в государстве после Джонса. А вот интересно, если бы свернули сериал, именно Мик бы оказался Джонсом. Прикольно.
NEF: Этот его приглушённый слегка голос за стеклом разрывает моё сердце. Капец какой-то, он ей говорит, что поставил на кон всё, чтобы ей было хорошо, а она и глазом не моргнула... я тебе рекомендую к ликвидации. И правда, а почему Я? Наверное, Джонс-Штоппель дал ей право выбора и что скажет, то и будет. ТИпа, ОТдел -твой, решай сама по пешкам. Она и решила его на ликвидацию Типа потом спасёт. Или как?
naika: Вместе с поясом шахида Вальтер пытается вручить Майклу спас-пакет, но тому уже настолько муторно, что он даже жить не хочет. Лапка на задании. Красив, зарраза( Даже в предсуицидальном состоянии рефлексы у него работают как часы.
NEF: elap23 пишет: Получается сам Центр создал условия, и за эти условия судит Отдел. Класс!!! ДА!!!!!! я уже писала где-то об этом. Она вообще не сделала ничего. Ровным счётом.Лола пишет: А вот интересно, если бы свернули сериал, именно Мик бы оказался Джонсом. Прикольно. уж лучше он, чем папа
elap23: NEF пишет: похоже ты из чая достала очки))) может и я свои выловлю. Пытаюсь не сойти с ума от горя.... стараюсь изо всех сил...
NEF: -Миссия самоубийства разрешается? - Да. -Спасибо. это его спасибо. а она сидит. сидит и смотрит. я в шоке. СПАСИБО самое тяжёлое спасибо за всю историю кино
_Nina_: NEF пишет: Наверное, Джонс-Штоппель дал ей право выбора и что скажет, то и будет. ТИпа, ОТдел -твой, решай сама по пешкам. Она и решила его на ликвидацию Типа потом спасёт. Или как? Если Центр дал ей право выбора- то это полный треш! Такого быть в принципе не могло!! Тогда сценаристы обкурились чего-то , когда это писали! Думаю, она озвучивает просто ранее вынесенные решения.
Лола: NEF пишет: И эта музыка. И Майлк идёт. Не сел даже. Стул с торону. Жест - шикарный. Стоит. Смотрит. Интересно, он знал уже, когда шёл, что оценивает Ник или для него сюрприз был? Да- да, люблю эту сцену и Майкла в ней. Вся суть Майки в этом жесте. Он выше всего этого. А недоделанная Ханна под ним всё- равно. Молодец Рой, хорошо всё продумал. Каждую мелочь.
naika: NEF пишет: Не сел даже. Стул с торону. Жест - шикарный. Стоит. Смотрит. Уже по этому жесту видно, кто из их глупо понтуется, а кто по-настоящему превосходит другого. NEF пишет: Интересно, он знал уже, когда шёл, что оценивает Ник или для него сюрприз был? Знал, наверное. Он же не первый переоцениваемый, наверняка по дороге сообщили новости.
NEF: naika пишет: Красив, зарраза( Даже в предсуицидальном состоянии рефлексы у него работают как часы. не рви моё сердце, оно и так в клочья...
NEF: Пол наблюдает за миссией и страдает. Всех "его" людей забрали. И Майкла сейчас убьют.
Лола: NEF пишет: Наверное, Джонс-Штоппель дал ей право выбора и что скажет, то и будет. ТИпа, ОТдел -твой, решай сама по пешкам. Она и решила его на ликвидацию Типа потом спасёт. Или как? Да говорящая голова она тут. Озвучка. Понты колотит, это ей разрешили сейчас. Ты же слышала разговор Пол- Штоппель. По Майклу было всё решено заранее.
elap23: NEF пишет: я уже писала где-то об этом. Она вообще не сделала ничего. Ровным счётом. Ту уже в вопрос не в Никите, ну её к черту... что этого упыря рассматривать.... я о реальных героях этой серии Отдел -Центр.... Логики вообще в этом действе нет. Интересно узнать а эти сценаристы, вот этих серий, какие еще сериалы слили? Не могу смотреть..... Майкл за стеклом..... Жаль Ира с нами сегодня не смотрит. Я вот с ней согласна.... Снимали это кино женоненавистники.... Сделали одну суку сорри за мат, но по другому её назвать нельзя.... остальные все белые и пушистые.... Мораль, наверное, такая: убей женщину в зародыше и тогда она тебя не предаст... потому даже чистая и светлая она точно мразь и сука Мерзко сегодня мне.....
naika: Добежал до условленной позиции, а там она. Пришла. Все-таки пришла за ним! И отход подготовила. Значит все ее слова ничего не значат, значит действительно любит его! Уверена, в это момент у него просто сердце защемило. Сколько раз он за сегодня переходил от отчаяния к надежде. К сожалению, это тоже не последний((
NEF: naika пишет: Уже по этому жесту видно, кто из их глупо понтуется, а кто по-настоящему превосходит другого. да( Лола пишет: Да- да, люблю эту сцену и Майкла в ней. Вся суть Майки в этом жесте. Он выше всего этого. А недоделанная Ханна под ним всё- равно. Молодец Рой, хорошо всё продумал. Каждую мелочь. и ещё раз, да
NEF: naika пишет: Добежал до условленной позиции, а там она. Пришла. Все-таки пришла за ним! И отход подготовила. Значит все ее слова ничего не значат, значит действительно любит его! Уверена, в это момент у него просто сердце защемило. Сколько раз он за сегодня переходил от отчаяния к надежде. К сожалению, это тоже не последний((
elap23: naika пишет: Добежал до условленной позиции, а там она. Пришла. Все-таки пришла за ним! И отход подготовила. Значит все ее слова ничего не значат, значит действительно любит его! Уверена, в это момент у него просто сердце защемило. Сколько раз он за сегодня переходил от отчаяния к надежде. К сожалению, это тоже не последний((
_Nina_: "Да сер". "Нет сер". "Прибыла по вашему требованию сер"... Вроде вся такая свято послушная Центру. И ТУТ ЖЕ сама нарушает устав (за что всех чихвостила), обманывает Центр и спасает Майкла. Очевидно же, что вся ее преданность Центру НАИГРАНА! Как и все пафосные речи! Деваха себе на уме. Она только делает вид, что покорно служит Центру. На самом деле этого нет! И в итоге то, что я говорила - личные мотивы и личные вопросы она решает (в том числе это Майкла касается), а не реформы, вера в правое дело и все такое прочее.
Лола: NEF пишет: Пол наблюдает за миссией и страдает. Всех "его" людей забрали. И Майкла сейчас убьют. Чуства этого дядьки не передать словами сейчас. Если бы не ранее посидевшие волосы, он бы наверное в эти минуты посидел. Сначала " жену" и следом " сына". Печальное зрелище.
NEF: Он бедный в таком шоке, что даже позволяет ей себя раздеть. Сняла с него взрывчатку, как с малыша. Он поддаётся. в руках её таит. Пластилиновый сейчас. делай, что хочешь. Жалко так... Надежда снова. Сердце ёкнуло. Пойдём со мной опять сейчас скажет. Всё. я добралась до самого конца. сейчас буду реветь. пошла я смотреть.
_Nina_: Лола пишет: Да говорящая голова она тут. Озвучка. Понты колотит, это ей разрешили сейчас. Ты же слышала разговор Пол- Штоппель. По Майклу было всё решено заранее. Во-во! Тоже хотела написать это! Никто б ей там ничего не дал решать (разве что они там в Центре сумасшедшие все )
NEF: Ковыряется в роутере и не смотрит на него. Боится снять эти чёртовы очки и поднять глаза на мужчину, который жить без неё не может. Что ты там колупаешься, Никита?????
elap23: На задании какие яркие глаза у Майкла... Красив до невозможности!!!!
elap23: В оригинале говорят про 50 секунд в переводе 15... Видимо русскоязычный зритель более расторопный
Лола: naika пишет: Добежал до условленной позиции, а там она. Пришла. Все-таки пришла за ним! И отход подготовила. Значит все ее слова ничего не значат, значит действительно любит его! Уверена, в это момент у него просто сердце защемило. Сколько раз он за сегодня переходил от отчаяния к надежде. К сожалению, это тоже не последний(( NEF пишет: Он бедный в таком шоке, что даже позволяет ей себя раздеть. Сняла с него взрывчатку, как с малыша. Он поддаётся. в руках её таит. Пластилиновый сейчас. делай, что хочешь. Жалко так... Надежда снова. Сердце ёкнуло. Пойдём со мной опять сейчас скажет. Американские горки. Зайца жалко, да. Как у него сердце не разорвалось в этой серии, не знаю. Да разорвалось. Глушитель брать он не стал.
NEF: это же надо так сказать, что не любит его, что не сомневаешься в этом вообще. Нина, где ты там видишь в её глазах что? Ну, в каком? ты- счастливая, скажу я. Мне больно за Майкла. Честно и откровенно больно. Капец. смотрит на него так, словно он мальчик с соседнего двора, который признался ей в чувствах, она отказала, а он дурной глаз себе порезал. С таким недоумением. Ого, мол. Как ты меня любишь, а я тебя нет. Блин, я всё ждала в первый раз, что слезу ему вытрет, что-то сделает. Даже не шелохнулась. Стоит, как та кукла из Трёх толстяков, головой только крутит.
NEF: правильно сделал, что кровью заплакал. смотри, Никита. смотри! Вот такая вот любовь. Я не знаю. Рой идеален. Такое придумать. Мне очень зашло. Со всех сторон. Никакого пафоса. Превосходно. Надо отдать должное и Петьке. Я верю на все сто , что её Никита его не любит. И верила ей на яхте. Оказывается, а...
NEF: А на кой хер она роутер обратно взяла. Надо было назад шаг сделать, если язык не поворачивается после этого всего уже ничего сказать и дать понять, что не возьмёт роутер. Пускай бы на землю бросил лучше, чем она в свои руки его взяла. Ну, типа, как хочешь... давай, обратно.
elap23: Вот, честно не понятно зачем она ему сказала "я тебя не люблю".....Майкл спросил, что хочет ли она возвратится в Отдел, скажи да, и привет... зачем сердце то рвать на части, даже если ты и правда не любишь? Совсем деревянная.... Бедный Майкл
elap23: NEF пишет: это же надо так сказать, что не любит его, что не сомневаешься в этом вообще. Ну, надо сказать в защиту любви.... что может сыграла, наконец, хорошо.... а не шевелится, потому что боится сорваться.... Я остановила серию до этих ужасных слов.... собираюсь с силами.....
NEF: elap23 пишет: Вот, честно не понятно зачем она ему сказала "я тебя не люблю".....Майкл спросил, что хочет ли она возвратится в Отдел, скажи да, и привет... зачем сердце то рвать на части, даже если ты и правда не любишь? Совсем деревянная.... ага ты этого хочешь? я тебя не люблю и никогда не любила. ну, типа, наверное, а чего мне ещё хотеть? с тобой идти по болотам шляться, если я тебя никогда не любила. Набегалась. всё. а-ля у-лю. беги дальше сам. я же не готова была видеть твою смерть. нет слов... вот это конец сделали. вот это выдали. Я в шоке. Почему Петька не взбрыкнула? Рой мог, а она нет? Это же откровенный ООС? а ведь могла заартачиться и сказать: нет, не буду такой мою Никитку делать. Она Майкла любит.
naika: Все, девочки, я плачу. Долго держалась, то теперь просто на разрыв( Только он поверил, что они уйдут вместе, как очередной нож в сердце - я вернусь, а ты можешь уйти. От неожиданности он даже берет глушитель частот, который она ему протягивает. - А ты?(Майкл) Он все еще не может поверить, что она не собирается идти с ним. Нафига тогда было спасать его? - Все в порядке. У меня еще есть дела. Они мои должники.(Никита) Вы только посмотрите как она это говорит! С легкой улыбкой, как будто о чем-то приятном. И это прощание влюбленной девушки? Майкл даже темные очки ей поднял, чтобы убедиться что она говорит правду. Но нет, даже без очков в ее глазах ни единого проблеска сожаления или горечи. Тогда всегда скупой на эмоции Майкл делает то, что без лишних слов может выразить как его сердце плачет кровавыми слезами. Отдает ей глушитель частот и уходит. А Никита остается. Даже после ухода Майкла на ее лице нет ничего. Ну совершенно ничего. Абсолютно пустые глаза.
Лола: NEF пишет: А на кой хер она роутер обратно взяла. Надо было назад шаг сделать, если язык не поворачивается после этого всего уже ничего сказать и дать понять, что не возьмёт роутер. Пускай бы на землю бросил лучше, чем она в свои руки его взяла. Ну, типа, как хочешь... давай, обратно. Вот это меня убивает на повал просто. И ещё фраза " и никогда не любила". Мол, ты всё это время таким был лопушком, что и не опер вовсе. И самое интересное, Майкл то ей верит сейчас, пуская слезу. Если бы не поверил и слезу не пустил и глушитель взял. А так, погибает он, если 4 сезоном хотели закончить. Вот такой у них был финал мерзкий до забастовок фанатов.
elap23: Досмотрела, наконец.... Ну, что могу сказать.... Если вам меньше 18, то не читайте дальше Спасибо всем сценаристам за наебаловку, нам так в жизни классно, что именно их внутреннего дерьма, выплеснутого на экран и не хватало. Ну, что как и обещала.... долг выполнила, конец 4го сезона с вами посмотрела.
NEF: elap23 пишет: Ну, надо сказать в защиту любви.... что может сыграла, наконец, хорошо.... а не шевелится, потому что боится сорваться.... напишу то, что писала не единожды: перед ним, да. играй. хоть плюнь в лицо. Когда уйдёт, она должна была, если играла только что для него, взять и ладонью себе рот прикрыть, чтобы вскрик, рвущийся наружу сдержать. К дереву прислониться, теряя равновесия от потерянных сил, которые в "игру" вложила. Да заплакать одним глазом на худой конец. Накапали бы ей в галаз чего-то такого, что сделало бы их красными, типа вот-вот разревётся. Нет же. не намёка. Дуб дерево стоит с таким выражением лица :"тцю, странно. ну, я пошла...."
NEF: Лола пишет: Майкл то ей верит сейчас, пуская слезу. хуже всего, что да. naika пишет: Все, девочки, я плачу. Долго держалась, то теперь просто на разрыв( я с тобой. ((( больно за него.
naika: elap23 пишет: Ну, надо сказать в защиту любви.... что может сыграла, наконец, хорошо.... а не шевелится, потому что боится сорваться... А когда играть уже не перед кем? Майкл ушел, а она стоит как стояла. Только что скорее всего навсегда попрощалась с любимым, а когда он ушел, ни слез, ни горечи, ни отчаянья? Он уже ушел, если она изо всех сил сдерживала эмоции, они должны вырваться на свободу. А у нее походу просто нечему вырываться.
elap23: naika пишет: Все, девочки, я плачу. Наиля!!! Не плачь, Солнце!!!! Они не стоят твоих слёз.... Это всё не МиН.... Они работают в Отделе, как работали.... и не было это с ними ничего. Точно тебе говорю, просто люди позавидовали их чувству и вот в результате эту гадость сняли. А они любят друг друга и вместе!!! МиН ФОРЕВА!!!!
wanted2: elap23 пишет: Вот, честно не понятно зачем она ему сказала "я тебя не люблю".... крючок, он тогда обязательно еще вернется, и она скажет что любит)
NEF: elap23 пишет: Ну, что как и обещала.... долг выполнила, конец 4го сезона с вами посмотрела. спасибо, Лен. высмотреть бы ещё пятый. Там такой бред будет. и самое главное без МС. Со скрытым текстом - ППКС
elap23: NEF пишет: Когда уйдёт, она должна была, если играла только что для него, взять и ладонью себе рот прикрыть, чтобы вскрик, рвущийся наружу сдержать. К дереву прислониться, теряя равновесия от потерянных сил, которые в "игру" вложила. Да заплакать одним глазом на худой конец. Накапали бы ей в галаз чего-то такого, что сделало бы их красными, типа вот-вот разревётся. Нет же. не намёка. Дуб дерево стоит с таким выражением лица :"тцю, странно. ну, я пошла...." Пета вошла в роль и застыла так на 2 недели
elap23: wanted2, ОООО, какие люди!!! Рада, "видеть"!!! wanted2 пишет: крючок, он тогда обязательно еще А может и нет.... Он честный игрок...
wanted2: Лола пишет: Если бы не поверил и слезу не пустил и глушитель взял. А так, погибает он, если 4 сезоном хотели закончить. Вот такой у них был финал мерзкий до забастовок фанатов. караул. Майкла угробили ни за грош ну как так можно
_Nina_: NEF пишет: это же надо так сказать, что не любит его, что не сомневаешься в этом вообще. Нина, где ты там видишь в её глазах что? Ну, в каком? ты- счастливая, скажу я. Блин, да много чего я там вижу!! Я бы даже сказала, что могла бы лучше старатся играть безразличную (она ж крутая оперативница, а не рядовая женщина, епрст!) Ну не знаю, может дело в том, что у меня у самой морда такая, что хрен что по ней прочитаешь. по пунктам пишу, что я вижу. Когда он снимает ей очки, она слегка напряженно прищуривается и будто готовится к чему-то. В этот момент она решает сказать, что не любит и готовится отыгрывать. Спокойно говорит. Все по плану. Но "спокойная" морда начинает сдавать сразу после сказанного. Ты правда не видишь напряжения на ее лице, когда он к глазу ножом тянется? Он режет глаз (манипулятор! и никто не убедит меня, что он это не специально сделал!) и видно, что она очень расстерена (я бы это даже страхом назвала, что переборщила), отворачивается и тяжело сглатывает. Он уходит. Да, немного только не хватило в самом конце. Сама по себе каменная маска там понятна была бы! Но вот это ее вождение глазами туда-сюда меня немного напрягает, да. А вообще, получается все "не люблю" приписывается ее каменной морде в самом конце. Самый главный аргумент, получается.
wanted2: elap23 пишет: А может и нет.... Он честный игрок... привет дорогие мои!!! ну Майкл честнее всех честных. Этого у него не отнять)
Лола: NEF пишет: напишу то, что писала не единожды: перед ним, да. играй. хоть плюнь в лицо. Когда уйдёт, она должна была, если играла только что для него, взять и ладонью себе рот прикрыть, чтобы вскрик, рвущийся наружу сдержать. К дереву прислониться, теряя равновесия от потерянных сил, которые в "игру" вложила. Да заплакать одним глазом на худой конец. Накапали бы ей в галаз чего-то такого, что сделало бы их красными, типа вот-вот разревётся. Нет же. не намёка. Дуб дерево стоит с таким выражением лица :"тцю, странно. ну, я пошла...." Да не планировали они деву в печали. Явно недоделанная Ханна, с налётом местами прежней Никиты. Мне слабо вериться в плохую игру Петы. Ей даже линзы вставили водянного цвета, чтобы весь этот холод передала для зрителя. Все эти -" солгала", " знаю", чтобы фанов успокоить немного. Если бы оттолкнула, якобы, чтобы ушёл, так он разве дурак? Ну взял бы глушитель и молча ушёл, с надеждой, что верётся за ней. А так- не верю, неа. Слили они концепцию, а потом собирали разорванные нити в 5 сезоне.
naika: Почему? Ну вот почему она с ним не ушла? Вы же уверяли, что совсем недавно она за него умереть готова была, так какая разница раньше или позже? Пусть потом их поймают, пусть погибнут бок о бок, но какое-то время будут вместе! А она, видите ли, еще не все дела в Центре порешала. И ведь не скажет ему - затаись пока где-нибудь на свободе, я как только решу самые неотложные проблемы тут же вырвусь и найду тебя. Он мальчик неглупый, понял бы. Но нет, в который раз за сегодня разбить его вдребезги лучше((
elap23: NEF пишет: высмотреть бы ещё пятый. Там такой бред будет. и самое главное без МС. Ты знаешь, а вот пятый сезон мне после этих серий даже легче идёт.... Там уже такой откровенный бред, что вообще ничего не трогает.... Только разве что диалог в кафе.... а так.... не складушки, не ладушки.... ну, ты знаешь
elap23: NEF пишет: спасибо, Лен. не за что!!! Без вас бы точно не осилила.... пожалела бы глаза, смотреть эту гадость.
elap23: NEF пишет: Со скрытым текстом - ППКС ПАСИБО!!!!
naika: elap23 пишет: Наиля!!! Не плачь, Солнце!!!! Спасибо, Лен. Правда спасибо(
_Nina_: naika пишет: - Все в порядке. У меня еще есть дела. Они мои должники.(Никита) Она там другое совсем сказала! Про "дела" ни слова в оригинале!! И улыбается она, когда говорит ему что с ней все хорошо будет. Она его подбадривает так, чтобы он мог спокойно уйти. Обычная ж схема!!Когда кто-то за тебя волнуется, ты хочешь его успокоить и бодро так говоришь "со мной все классно будет" (даже если сама знаешь, что капец тебе будет).
elap23: wanted2 пишет: караул. Майкла угробили ни за грош ну как так можно Нет!!! Не допустим!!! Майкл стойкий.... Оклемается и пойдет мстить... Вон какая успешная у него миссия вышла по убийству папаши Никиты. Молодец!!! Надо было Никитке давно ему сказать "не люблю", глядишь бы он раньше этого деда ненормального с палкой завалил
wanted2: _Nina_ пишет: по пунктам пишу, что я вижу. сложная сцена, я в ней так и не разобралась. Если еще раз попытаться вспомнить : То Майкл хочет отвлечь Ник своим фокусом с ножом -кровью-глазом -слезой типа Ник такого фокуса никогда не видела и готова не была. Значит на мгновение растеряется. Ему нужно было , чтоб Ник растерялась. Дальше вопрос- зачем? дальше он включает свои чувства и прислушивается к своим чувтствам. Чувства взаимны. что он чувстввует, то и она. что он чувствует? что Процесс Гилмана заглушил все чувства и у него и у нее. и что надо отказываться от техники. переходить к лесной жизни) и тогда еще один шанс останется)
NEF: Нина, на ее лице я не вижу ничего вообще. Пустота. И почему Майки манипулятор? Он выразил эмоцци в ответ на ее слова.
Лола: Най ну не плачь, ты чего? Лена права. Такой посыл ужасный. Что мол не любите баб, они этого не стоят. Женоненавистники американские.
naika: NEF, Кать, плс, послушай что говорит Никита после слов Майкла "А ты?" Есть там про дела и должников или нет.
NEF: I have a card to play. They owe me this one. Я бы перевела так: в эту игру мы еще не доиграли и они должны мне партию. Не дословно. Но текст дала. Натзусть, блин, его выучила
naika: Лола пишет: Най ну не плачь, ты чего? Спасибо за поддержку, Лол(
elap23: _Nina_ пишет: Когда он снимает ей очки, она слегка напряженно прищуривается и будто готовится к чему-то. В этот момент она решает сказать, что не любит и готовится отыгрывать. Спокойно говорит. Все по плану. Но "спокойная" морда начинает сдавать сразу после сказанного. Ты правда не видишь напряжения на ее лице, когда он к глазу ножом тянется? Он режет глаз (манипулятор! и никто не убедит меня, что он это не специально сделал!) и видно, что она очень расстерена (я бы это даже страхом назвала, что переборщила), отворачивается и тяжело сглатывает. Нина, мне твой вариант нравится!!! Дурында она... надо было утекать с Майклом.... Лола пишет: Да не планировали они деву в печали. Явно недоделанная Ханна, с налётом местами прежней Никиты. Мне слабо вериться в плохую игру Петы. Ей даже линзы вставили водянного цвета, чтобы весь этот холод передала для зрителя. Все эти -" солгала", " знаю", чтобы фанов успокоить немного. Если бы оттолкнула, якобы, чтобы ушёл, так он разве дурак? Ну взял бы глушитель и молча ушёл, с надеждой, что верётся за ней. А так- не верю, неа. Слили они концепцию, а потом собирали разорванные нити в 5 сезоне. Вот, если серьезно, то да, согласна полностью. Они нам показали Ханну. А мы думаем, что это Никита, так как на 5 сезон разродились. naika пишет: Почему? Ну вот почему она с ним не ушла? Вы же уверяли, что совсем недавно она за него умереть готова была, так какая разница раньше или позже? Пусть потом их поймают, пусть погибнут бок о бок, но какое-то время будут вместе! А она, видите ли, еще не все дела в Центре порешала. И ведь не скажет ему - затаись пока где-нибудь на свободе, я как только решу самые неотложные проблемы тут же вырвусь и найду тебя. Он мальчик неглупый, понял бы.
naika: NEF пишет: I have a card to play. They owe me this one. Я бы перевела так: в эту игру мы еще не доиграли и они должны мне партию. Ну и? По-русски это и звучит как "Они мои должники". В чем принципиальная разница? Карты у нее, блин.
NEF: Лена, про деда с палкой и майклову технику с лесной жизнью - ржу в голос. Я не цитирую. С тлф неудобно. У меня комп вырубился от кошмаров этих. Так я решила, что это знак и улеглась уже 😂😂😂
elap23: Лола пишет: Женоненавистники американские. Точно!!! Заразы редкостные.
wanted2: мне кажется, что Майкл не переносит расставания . между 1-2 сезоном сломал ногу между 3-4 сезоном надел маечку . а тут сериал заканчивается. Майкл не готов к такому чудовищному расставанию. герой не смог пережить расставания с нами, ведь мы его так любим и зарыдал кровью)
NEF: Най, мы с тобой по ходу дела только одни такие нежные и разревелись. Наилькин, я мысленно тебя обнимаю и протягиваю крепкую руку поддержки ✊✊
elap23: NEF пишет: У меня комп вырубился от кошмаров этих. Умный комп у тебя!!! NEF пишет: Так я решила, что это знак и улеглась уже Катюша, сладких снов!!! И спасибо за классное общение!!!
NEF: Однако, расставание между 2 и 3 перенес нормально😂😂😂
naika: NEF пишет: Наилькин, я мысленно тебя обнимаю и протягиваю крепкую руку поддержки ✊✊ Спасибо. я все эти дебильные серии держалась, а тут как прорвало( Ты уже спать?
elap23: wanted2 пишет: мне кажется, что Майкл не переносит расставания . между 1-2 сезоном сломал ногу между 3-4 сезоном надел маечку . а тут сериал заканчивается. Майкл не готов к такому чудовищному расставанию. герой не смог пережить расставания с нами, ведь мы его так любим и зарыдал кровью)
_Nina_: NEF пишет: Пустота. Вот именно! Пустота. Когда нет надежды, остается пустота. wanted2 пишет: Ему нужно было , чтоб Ник растерялась. Дальше вопрос- зачем? Ну да. Чтобы чувства выразила. NEF пишет: И почему Майки манипулятор? Он выразил эмоцци в ответ на ее слова. Да, верно! Но не просто так он их показал. Он хотел ее реакции. Лола пишет: Женоненавистники американские. в данном случае канадские! А женоненавистники они везде.
Лола: Споки девочки! Вы герои сегодня! До встречи в эфире.
wanted2: naika пишет: , а тут как прорвало( не плачь, еще одна осталась ночь у нас с тобой (Буланова)
NEF: Ленок, да. Буду спать уже и так голова каадратной стала. Ну, все. Пережили 4 сезон. Выходим на финишную прямую. Скоро конец. И мне грустно. Как же я без сеансов "МиНотерапии"?😂😂😂 Спасибо, девчата, за чудный вечер. Все было отлично. Как не крути: мы смотрели лучший сериал всех времен.
elap23: NEF пишет: Най, мы с тобой по ходу дела только одни такие нежные и разревелись. Наилькин, я мысленно тебя обнимаю и протягиваю крепкую руку поддержки Девчата, держитесь!!! Мы с вами!!!! Сейчас истинные МиН вернуться с миссии и порешат всех врагов, которых КЯ вместо них подсунул. Точно так и будет.
naika: wanted2 пишет: не плачь, еще одна осталась ночь у нас с тобой Ну, Оль, подбодрила так подбодрила) Главной плакальщицей эстрады)) Но спасибо))
NEF: Сладких снов. Я завтра еще допишу 😂😂😂
elap23: Лола пишет: Споки девочки! Вы герои сегодня! До встречи в эфире. Пока-пока!!! Сладких снов, Лола! Спасибо за классное общение!!!!
elap23: NEF пишет: Как не крути: мы смотрели лучший сериал всех времен. Точно!!! Лучший!!! ЛФН ФОРЕВА!!!!
_Nina_: naika пишет: В чем принципиальная разница? Карты у нее, блин. "дела" - звучит как добровольные дела! А посыл "я не могу уйти, но у меня есть козырь в игре" (перед этим речь идет именно о том, что она не может уйти и она не свободна). Тут уже контекст немного другой. я вижу его так- я не могу уйти, но ты за меня не переживай, у меня козырь и я выживу". Другой смысл. А не "у меня дела"
naika: NEF, приятных снов и скорейшего забвения только что просмотренного кошмара. Девочки, я тоже поползу. Спасибо за дружную компанию и поддержку. Всех люблю. Приятных снов)
_Nina_: Всем споки
elap23: Ну, что, девчата, получив достаточную дозу касторки от злыдней заокеанских, расползаемся?
naika: _Nina_ пишет: А посыл "я не могу уйти, но у меня есть козырь в игре" (перед этим речь идет именно о том, что она не может уйти и она не свободна). То есть она не уходит с ним из-за игрулек с Центром? Это ей важнее чем быть с любимым? _Nina_ пишет: Тут уже контекст немного другой. я вижу его так- я не могу уйти, но ты за меня не переживай, у меня козырь и я выживу". Другой смысл. А не "у меня дела" Про не могу и выживание речь не идет. Она говорит - они мне должны и не уходит только из-за этого. Может карьеру решила построить. Понравилось девушке свысока распоряжаться бывшими начальниками, вот и возжелала продолжения. elap23 пишет: Ну, что, девчата, получив достаточную дозу касторки от злыдней заокеанских, расползаемся? Ага. Пока-пока)
elap23: naika пишет: Девочки, я тоже поползу. Спасибо за дружную компанию и поддержку. Всех люблю. Приятных снов Наиль, сладких снов!!!! Пусть солнышко тебе лучезарное приснится и в ярком свете зайцы будут в любви кувыркаться!!! Спасибо за классное общение!!!
elap23: Ну, наверное, и я отчаливаю.... Девчата, дорогие, спасибо огромное за чудесное общение!!!! Желаю всем сладких и счастливых снов!!!!
elap23: _Nina_ пишет: в данном случае канадские! Сорри за брюзжание.... Канада тоже Америка Как и другие страны, находящиеся на континентах Северная Америка и Южная Америка
elap23: Усё ушла.... Чмоки-чмоки
_Nina_: naika пишет: То есть она не уходит с ним из-за игрулек с Центром? Это ей важнее чем быть с любимым? Не, Най. Это с ней играют! Не она с Центром. Центр с ней. Она ж говорит, что не свободна. Она у них на поводке. Никуда уйти она не может. Но у нее есть козырь, чтобы ВЫЖИВАТЬ в этой игре Центра с ней. Т.е. внутри клетки у нее есть некие маневры. Потому в клетке она выживет, не погибнет (она так думает). Этим она успокаивает Майкла. Но выйти за пределы клетки она не может. Вот примерно это она ему говорит там. Во всяком случае, когда я слушала оригинал, я именно так поняла все ее реплики!! Я специально эту сцену в оригинале смотрела в свое время. А в озвучке смысл другой "дела у меня". Действительно звучит будто она там добровольно остается! Не добровольно в оригинале, Най! Это четко понятно.
_Nina_: NEF пишет: Най, мы с тобой по ходу дела только одни такие нежные и разревелись. Наилькин, я мысленно тебя обнимаю и протягиваю крепкую руку поддержки ✊✊ Ничего, девчата! Я тут слезами все залью на последней серии 5 сезона! Всегда мне там до слез... В этой серии никогда не плачу, потому что она безумна и нелогична на всю голову. Она на столько выпадает из канвы всего сериала, что я всегда вроде какой-то фанф смотрю по нашему сериалу. Она для меня- подделка. По Станиславскому- не верю! И нет не потому что "не хочется верить". Вот серия 4.20 из канвы не выпадает и для меня часть сериала! Хотя там ужас ужасный! И жаль Майкла до слез! А эта серия...она вся просто глупая и неправдоподобная. Актер "Джонс" который все там решает- это бред. Шеф не знает как выглядит Джонс- это бред (тогда любой может за Джонса себя выдать). Такая "секретность"- это бред сивой кобылы! В таких организациях наоборот свое начальство в лицо знают. Никита, которая работает на Центр ВСЕГО ЛИШЬ 3 года ведет себя так будто она сама Джонс. Такого в принципе не могло быть! Это такой бред с точки зрения логики, что я и передать это не могу. 3 года "беспрецедентного" шпионажа, чтобы...что? Сказать на аттестации ты там 26 числа чего-то не то решила и агент погиб. Че, серьезно? А без шпионажа нельзя было эт сказать? К чему это было вообще? Майкла можно было ликвидировать после 1 сезона, Медлин можно было перевести (они ж ее перевести хотели) и вообще без причины!! Шефа оставили в Отделе...ну....шефа и без шпионажа могли оставить в Отделе Для чего вся эта хренотень была? Для того, чтобы Вальтера на базу перевести? Там же вообще чушь на чуше! И заметьте девы, я сознательно упускаю все что связанно с отношениями между МиН тут, про "не люблю" и все такое. Даже если бы она там орала "люблю! убегаю с тобой!"- этой серии бы для меня не существовало в полном понимании этого слова. Потому что в ней логики нет вообще. Сценаристы размышляли примерно так -Давайте мегакрутую Никитуху сделаем, типа, всех укатает. Сексуально будет прям... мм.. - круто, а как? - ну тип шпионка Центра? -круто! А зачем? Какая необходимость, как это все обьяснять будем? - да не важно! Главное, чтоб мега крутая была!!! - круто! А давайте пусть она вообще типа такая крутая, что сама там решает и Джонсу указывает! - Ой, ещё круче!!! Логика умри. Но спасибо , что она не оказалась президентом Вселенной...за 3 года Могли бы уже и инопланетян приобщить. С точки зрения здравого смысла- там все бред полный. Просто очень хотели сделать ее оч крутой (фантазию свою воплотить). Потому для меня эта серия просто отснятая сексуальная фантазия собравшихся мужиков- сценаристов. Не более. Ролевая игра по "Никите" И не потому что "не люблю"!!! Вот совсем нет!!!! "Не люблю" как раз логику не нарушает. Любящая женщина-спецагент действительно могла это сказать, чтобы любимый ушел без нее, чтобы спасти его. Даже если бы "люблю" и ушла бы с ним. С момента появления Штопеля в этой серии - все полный бред, не позволяющий мне такой бред всерьез воспринимать!!!
naika: _Nina_ пишет: Это с ней играют! Не она с Центром. Центр с ней. Она ж говорит, что не свободна. Она у них на поводке. Никуда уйти она не может. Но у нее есть козырь, чтобы ВЫЖИВАТЬ в этой игре Центра с ней. Т.е. внутри клетки у нее есть некие маневры. Потому в клетке она выживет, не погибнет (она так думает). Этим она успокаивает Майкла. Но выйти за пределы клетки она не может. Со мной все будет в порядке. У меня еще есть карты для игры. Они должны мне партию. Где тут хоть слово про несвободна, выживание или клетку? У человека на руках есть карты, он может оставить игру в любой момент, но возвращается чтобы потребовать реванша. Если бы речь шла о ее выживании, разве Майкл так спокойно ушел бы? Он уже однажды развернул войну с Отделом ради ее спасения и сделал бы это еще раз. Но она сама выразила желание остаться. Он еще переспрашивал: ты действительно этого хочешь? Так что несмотря на все далеко идущие выводы, из слов самой Никиты они никак не следуют.
_Nina_: naika пишет: Со мной все будет в порядке. У меня еще есть карты для игры. Они должны мне партию. Где тут хоть слово про несвободна, выживание или клетку? Перед этим идет речь о том, что она не свободна. Прямым текстом! И о чем мы говорим, Най? Ты правда думаешь, что она была СВОБОДНА? Я не понимаю, девчата. Вся суть сериала, что там нельзя уйти. И тут вдруг все решили, что она может уйти. С какого перепугу? Даже если бы она не сказала, что не свободна- это и так очевидно было бы!! Но она сказала (если для тебя это так важно). naika пишет: Если бы речь шла о ее выживании, разве Майкл так спокойно ушел бы? Он уже однажды развернул войну с Отделом ради ее спасения и сделал бы это еще раз. Но она сама выразила желание остаться. Он еще переспрашивал: ты действительно этого хочешь? Так что несмотря на все далеко идущие выводы, из слов самой Никиты они никак не следуют. а) она говорит , что не свободна, но ВЫЖИВЕТ в Отделе и ничего с ней не случится, потому что у нее есть козырь. б) она говорит "не люблю, пошел нафиг". С чего Майклу тут оставаться??? Сказано все, чтоб он не остался! - "я выживу, тебя не люблю". naika пишет: Он еще переспрашивал: ты действительно этого хочешь? И она НЕ ОТВЕЧАЕТ на этот вопрос! Вот именно! в разговоре в лесу там все ЛОГИЧНО И ПОНЯТНО с точки зрения того, что умная женщина-спецагент спасает мужчину, которого любит так, чтобы он не возвращался за ней!! Нелогична там вся история со штопелем и аттестацией. Вот там полный бред.
_Nina_: naika Оригинал Майкл "Ты свободна?" Никита "Нет. Я должна вернутся. Но ты сможешь уйти" Перевод Майкл "Выходишь из игры?" Никита "Нет, я вернусь...у меня там дела". Разница смыслов очевидна! Она прямым текстом ему говорит , что никак не может уйти, не свободна, но успокаивает Майкла, что она справится, пусть не волнуется. И только когда Майкл начал настаивать, хотя она ему прямым текстом сказала, что ее никто никуда не отпускал вообщето- только после этого она кинула тяжелую артиллерию "не люблю". Майкл мог бы и догадатся сразу, что она врет после того как она обьяснила яснее ясного что она на поводке и уйти не может. вообще после этих реплик: Майкл "Ты свободна?" Никита "Нет." Все остальное не важно. Она четко ему говорит, что не уходит с ним потому что НЕ МОЖЕТ. Он же сам спрашивает свободна ли она. Она говорит "Нет". О чем там дальше можно было говорить? Зачем он начал давить? На что расчитывал? Его любимая ЧЕСТНО озвучила, что она не может уйти. Что ей ещё оставалось когда после этого Майкл продолжал давить так будто не слушал ее ответ, будто это она решает, а не Центр? Вот вы с Лолой всегда пишите "почему она ему честно не сказала, что сейчас просто не может уйти". Так в том то и дело, что она ему это СКАЗАЛА. Но Майкл, как пень продолжал уговаривать будто не услышал только что, что это не она решает!! А времени 4 минуты!!! И действовать нужно быстро!! Майкл же просто не слушает то, что она говорит и продолжает уговаривать. Она сказала то единственное, что заставило его уйти.
naika: Влезла в оригинал. Вот их разговор дословно. - Are you out? - No, I'll get back. But you can make it. - What about you? - A'll be allright. I have a card to play. They owe me this one. - Go with me. - I cant. - Is it what you want? - I don't love you. I never did. - Ты уходишь? - Нет, я вернусь. Но ты можешь это сделать. - что насчет тебя? - я буду в порядке. У меня есть карты для игры. Они должны мне ее. - Пойдем со мной. - Не могу. - Это то, чего ты хочешь? - я не люблю тебя. Никогда не любила. Никаких должна вернуться. Никаких несвободна. Даже ее "не могу" в контексте разговора звучит не как невозможность уйти, а как нежелание бросить игру. И подтверждается абсолютным отсутствием эмоций после его ухода. А откуда выводы, что она на поводке вообще не понятно. _Nina_ пишет: И о чем мы говорим, Най? Ты правда думаешь, что она была СВОБОДНА? Я не понимаю, девчата. Вся суть сериала, что там нельзя уйти. И тут вдруг все решили, что она может уйти. С какого перепугу? А Майкл в 4.21 был свободен? Он-то с какого перепугу за ней рванул? Он в Отделе гораздо более важное лицо чем Никита. У него точно так же, как у нее сейчас, наклевывалось повышение. И все равно он все бросил и ушел, точно зная, что их рано или поздно найдут. Но все равно ушел. А Никита не ушла. Даже если она на поводке у Центра, она могла уйти с ним ради пары недель вместе? Так же, как это сделал Майкл? Могла. Но не ушла. Не потому, что совсем не любит. Просто игры с Центром ей сейчас интереснее Майкла. Ты же видела с каким воодушевлением она говорила об этом. Или просто банально страх смерти оказался сильнее, чем желание быть вместе.
NEF: naika пишет: А Майкл в 4.21 был свободен? Он в Отделе гораздо более важное лицо чем Никита. У него точно так же, как у нее сейчас, наклевывалось повышение. И все равно он все бросил и ушел, точно зная, что их рано или поздно найдут. Но все равно ушел. А Никита не ушла. Даже если она на поводке у Центра, она могла уйти с ним ради пары недель вместе? Так же, как это сделал Майкл? Могла. Но не ушла. Не потому, что совсем не любит. Просто игры с Центром ей сейчас интереснее Майкла. Ты же видела с каким воодушевлением она говорила об этом. Или просто банально страх смерти оказался сильнее, чем желание быть вместе. жирное ППКС. ты, как вроде мысли мои утренние прочитала и раньше изложила всё, чем я. Нин, ты вот о козырях говоришь. А думаешь у Майки не было козырей на момент побега на яхту? Сомневаюсь я, что козыря Никикты перекозыряли бы козыря МС. Никита, которая работает на Центр ВСЕГО ЛИШЬ 3 года ведет себя так будто она сама Джонс. не поспоришь. так и есть. а её поза на раздаче оценок, прямо фу-фу-фу. я сегодня обдумывала всё и меня не так разговор с МС поразил ( в разговоре с ним меня не поразило ничего кроме её манеры сидеть при нём. я не хочу выражаться некрасиво в сторону НИк, которая всё же мною любима, но кроме, как блядская поза, меня эта поза ни на какие ассоциации не наталкивает). Не поза определила бы её значимость в эти моменты и не тон, с которым она разговаривала), как разговор с Вальтером. - Как ты себя чувствуешь? -Немного преданным. - Так и есть. Тебя предали. Вот это резюме. В точку. Типа, сам виноват, что уши развесил. О чем там дальше можно было говорить? Зачем он начал давить? На что расчитывал? Но Майкл, как пень продолжал уговаривать будто не услышал только что, что это не она решает!! Майкл же просто не слушает то, что она говорит и продолжает уговаривать.ты, мне кажется, нафантазировала больше необходимого. что значит он продолжает её уговаривать? Нин, она только что сбросила маску и оказалась непонятно кем в его глазах, она только что с ним убегала, потом стояла за стеклом и говорила о том, что жить без него не сможет. Он принял всё это говно, как должное. Моментально простил потому, как и сам часто и густо манипулировал и просто спросил: это ТО, что тебе нужно? То, чего ты хочешь? Нин, все годы она хотела уйти. все. плевала на Отдел, на правила, на законы. И тут остаётся. Странно было бы, если бы он не переспросил!!! один раз! в паре слов!!!! и это можно считать уговорами? Прости, Нинуль, но это уже точно, как ты вчера говорила, предвзятость. Не она решает? Её держат? А перед побегом на яхте он решал? или его отпускали? его тоже держали. крепко держали. и по своей ценности он был куда более ценным кадром, чем длинноногая красавица. Какую игру она хотела ещё доигрывать и с кем в конце этого сезона? я откровенно говоря, вообще не могу придумать и понять. честнее было бы ему просто сказать - не хочу уходить. хочу остаться.
Лола: _Nina_ пишет: Но Майкл, как пень продолжал уговаривать будто не услышал только что, что это не она решает! А кто решает Нин? Кто за Майкла решил, что он должен уйти? Кто за них решал, когда по твоей логике они сбежали от всех? Человек сам хозяин своих поступков и наделён свободой выбора даже Богом. Не оправдывай её, не надо. Лосефф нафигачил Ханну, а Никита осталась в конце серии 4.21. В серии 4.22 Никиты нет.
Лола: naika пишет: А Майкл в 4.21 был свободен? Он-то с какого перепугу за ней рванул? Я на той странице цитирую, а ты уже моими словами ответила.
Лола: NEF пишет: Нин, ты вот о козырях говоришь. А думаешь у Майки не было козырей на момент побега на яхту? Сомневаюсь я, что козыря Никикты перекозыряли бы козыря МС. Да какие там у нее козыря? Спасибо " дочкой" босса оказалась. Посыл то Сурноу заключался именно в том, что эта женщина выбирает карьеру и весь этот розовый сироп ей не упёрся. Это мы романтики, вместе с Майклом нашим. Всё верим в прекрасное и чистое. Система изменила человека и она изменила свои приоритеты. Крис всё описал, к чему ей крылья ангела дорисовывать, не пойму?
Лола: NEF пишет: - Как ты себя чувствуешь? -Немного преданным. - Так и есть. Тебя предали. Вот это резюме. В точку. Типа, сам виноват, что уши развесил. Это так и есть. Подведение итогов всех сезонов и заметьте Лосефф писал, кто и начинал. То есть она предала всех персонажей, а заодно и зрителей. Если они не задумывали Ханну изначально, то это тогда полный бред.
_Nina_: Девушки, послушайте я честно вас не понимаю. )) Вы честно не понимаете меня. Может я как-то не так обьясняю, да. Просто те вещи, о которых я говорю мне так очевидны, что мне даже трудно это доказывать. Ну знаете...вроде как спорить , что трава зелёная, а не красная. Я ни в коем случае не говорю , что ваша версия не логична!!! Я говорю, что она не логична конкретно ДЛЯ МЕНЯ. Вы говорите все про какие-то ...неважные вещи. Ну вот правда. Кто что сказал. Кто как сказал... Важен результат! Результат действий Ник - спасение Майкла. Всегда. Она вывела его из Отдела. Для меня это важнее сотни тысяч " я тебя люблю". Мне важнее чтобы она ОДИН раз его спасла, или дала ему свободу, чем миллион раз в любви признаваалась. Она Майкла защищала. Всегда. И мне не важно что с каменно бетонной мордой. Вот вообще. Но все это бесполезно, мы друг друга все равно не поймем. я честно честно не против вашей версии про коварную шпионку и бедного парня, которого она как телка на веревки за собой водила. Вот совсем не против! Но у меня другая точка зрения. Ни про какую Ханну мне не сказали в сериале. Зато мне сказали про Никиту,которая любила Майкла. Катя, вообще-то побег в 4.21 и побег в 4.22 не одно и то же.
_Nina_: 1) я ни разу не романтик. Романтики те, кто представляет себе любовь с признаниями в любви, цветочками, слезками, красивыми словами и бурной мимикой.. 2) про козыря она сказала, чтоб Майкла успокоить. Разве не очевидно? Риторика. Ходим по кругу.
_Nina_: Давайте так... В вашем сериале коварная шпионка и бедный мальчик, которого лоханули. У меня в сериале любовь двух сильных, жёстких, неромантичных, но любящих людей. И пусть каждый наслаждается своим сериалом!
NEF: _Nina_ пишет: Романтики те, кто представляет себе любовь с признаниями в любви, цветочками, слезками, красивыми словами и бурной мимикой.. Нин, ну, где ты видела в постах хоть что-то подобное? Речь не идёт о том, что Никита должна была уползти оттуда в соплях и слюнях, оплакивая Майкла. Но согласись, попрощаться и заставить уйти человека, которого ты любишь, можно не только словами о нелюбви. Я скажу так - не было бы этих слов, можно было бы ей простить что-то и понять, но "я тебя не люблю" она не имела права говорить никогда и ни при каких обстоятельствах. _Nina_ пишет: Результат действий Ник - спасение Майкла. Всегда. Она вывела его из Отдела. Для меня это важнее сотни тысяч " я тебя люблю". Мне важнее чтобы она ОДИН раз его спасла, или дала ему свободу, чем миллион раз в любви признаваалась. на момент лесочка, он уже был спасён. И всё, что он хотел понять уйдёт она с ним или нет. Он не тянул её за руку, не истерил, колотя землю ногами. Он просто спросил: тебе это действительно нужно? Неужели этот вопрос предполагает только тот ответ, который она ему дала? Он же не стал кричать: я не уйду отсюда, пока ты со мной не пойдёшь/я не уйду, пока ты мне правду не скажешь. Он просто попытался узнать неужели он так ошибался, веря ей и полагая, что её интересует свобода, а на самом деле, когда до свободы рукой подать, только уйти надо - она говорит, что карты будет разыгрывать. Нина, чем отличается побег в 4-21 от побега в 4-22? Тем, что в 4-22 Майкл считается погибшим? И его не станут искать? Может быть. Но речь не об условиях побега, по большому счёту. речь о желании вопреки всем тем условиям уйти с любимым человеком или хотя бы выказать это желание. Сейчас вот пересмотрела ещё разок концовку. - What about you? спрашивает её Майкл. - A'll be allright. (отвечает чуть усмехаясь!!! она. "Не пропаду!") I have a card to play. They owe me this one. (Мне ещё отыгарться нужно с должниками!!! вот таким был бы корректный перевод, исходя из того, КАК она произносит слова.) Говорит она так потому, что понимает, что именно ОН всегда знал, что ей хотелось отыграться за себя. И вот он предлагает ей уйти. Ибо не видит смысла отыгрываться. Зачем, если это не приоритете. Вот именно сейчас уйти легче всего. Он считается мёртвым. С ЕГО помощью можно и её смерть организовать. НО! Ей это не нужно... "Не могу", отвечает она. Не потому, что не может из-за кого-то, а потому, что "не может променять желание отыгрываться" на попытку быть вместе на свободе. Вот потому, Нин, он и спрашивает её: это ли тебе на самом деле нужно? Ответ мы знаем... Почитала тут интел) veda пишет: Surnow настаивал на том, чтобы показать, что Никита наконец добилась власти, даже если это означает использование методов Отдела ради достижения цели. а что, где-то по дороге к 4 сезону было сказано или упомянуто то, что она этой власти когда-либо хотела? Тоже странно. veda пишет: При этом сама вербовка Никиты все еще оставалась тайной и в первую очередь вопросы вызывали причины, заставившие Никиту принять это предложение. Эти проблемы всплыли, когда в конечном итоге сериал был продолжен восемью заключительными эпизодами. а что там нам в пятом озвучили? Типа пообещали ей реформы? veda пишет: Ее роль в самоубийственной миссии Майкла тоже подверглась значительным изменениям. Изначально Джонс, заботясь об эмоциональном состоянии Никиты, посылает ее на задание. Он считает, что если она своими глазами увидит, что у Майкла не было возможности спастись, она переживет его смерть быстрее. Позже сценаристы заменили это на неожиданное спасение в последнюю минуту для того, чтобы сделать вмешательство Никиты еще более впечатляющим. хм. А судьба Майкла при первом варианте развития событий? Нам бы показали, что он погибает на глазах Никиты и она на это смотрит? Или что? Что-то я не врублюсь никак. Хорошо хоть решили впечатлить её вмешательством. А то, чую я, что были бы все впечатление так, что повесили бы Сурноу на двери телеканала.
naika: NEF, Кать, Нина четко обозначила свою позицию. Несмотря на все показанное в последних сериях, она верит в любовь и самопожертвование Никиты. Думаю, "верит" здесь ключевое слово. Ну не хочет человек разочаровываться в главной героине. Давай просто примем ее позицию и не будем пытаться переубедить. Это мы с тобой суровые реалисты, а кому-то сложно принять изменения в прежней Никите. Пусть каждый остается при своем мнении.
Лола: NEF пишет: на момент лесочка, он уже был спасён. И всё, что он хотел понять уйдёт она с ним или нет. Он не тянул её за руку, не истерил, колотя землю ногами. Он просто спросил: тебе это действительно нужно? Неужели этот вопрос предполагает только тот ответ, который она ему дала? Он же не стал кричать: я не уйду отсюда, пока ты со мной не пойдёшь/я не уйду, пока ты мне правду не скажешь. Он просто попытался узнать неужели он так ошибался, веря ей и полагая, что её интересует свобода, а на самом деле, когда до свободы рукой подать, только уйти надо - она говорит, что карты будет разыгрывать. Нина, чем отличается побег в 4-21 от побега в 4-22? Тем, что в 4-22 Майкл считается погибшим? И его не станут искать? Может быть. Но речь не об условиях побега, по большому счёту. речь о желании вопреки всем тем условиям уйти с любимым человеком или хотя бы выказать это желание. Ну что? ППКС. Пересмотр определённо помогает всё понять и переосмыслить. Я проделала этот путь через перерыв в 10 лет и из версии Нины перешла в версию, которую отстаиваю уже 10 лет. Вот так то. Но, чем удивителен ЛФН и уникален, так это тем, что он позволяет зрителю, видеть две противоположно разные реальности, которые сводятся к одному- неравнодушию зрителя к тому, что происходит на экране. И кого продрал этот сериал, останется с ним навечно. NEF пишет: а что, где-то по дороге к 4 сезону было сказано или упомянуто то, что она этой власти когда-либо хотела? Это Сурноу так хотел, больше никто, включая Никиту. NEF пишет: а что там нам в пятом озвучили? Типа пообещали ей реформы? Типа. Ещё обещали ей рассказать, почему попала в отдел и кто она вообще такая. NEF пишет: хм. А судьба Майкла при первом варианте развития событий? Нам бы показали, что он погибает на глазах Никиты и она на это смотрит? Или что? Что-то я не врублюсь никак. Хотели показать, что Майкл погибает, да. Этот Майкл по ходу вообще мало кого интересовал, кроме Роя. Главное действующее лицо- Мессия ( демократические реформы Америки ) и её жизненный путь. Чтобы Сурноу выжил после всего этого замеса, отсняли 5 сезон. naika пишет: Это мы с тобой суровые реалисты Я с вами. Такая же суровая женСчина.
elap23: Девчата!!! Вот не могу я всё же это всё переварить.... Знаю, что вы все уже всё обсудили, но всё же.... Лола пишет: Если они не задумывались Ханну изначально, то это тогда полный бред. ИМХО это и есть бред!!! Сначала показывали луч в темном царстве, хоть и странноватый но луч (Никита) и рыцаря Ланселота (Майкла) во мраке войны, которые через тернии пытаются идти, несмотря ни на что, к звездам.... И ты смотрящий, думаешь, что силы надо всё же находить, миром правит всё же любовь и эту идею предавать нельзя, чтобы мир стал лучше... А затем внезапно побеждает зло!!! Луч оказывается оптическим обманом....Ланселота выгоняют вон, а латы его идут на упаковку консервов из трупов идей..... Не понимаю, зачем снимать упадок, не обличая его? Зачем тратить деньги, если просто можно включить новости на ТВ? _Nina_ пишет: Для меня это важнее сотни тысяч " я тебя люблю". Мне важнее чтобы она ОДИН раз его спасла, или дала ему свободу, чем миллион раз в любви признаваалась. Ну, она вообще то его вырвала из обычной жизни (участием в странноватом судилище) настолько, что у Майкла уже ничего не осталось, кроме надежды.... и она убивает и её ...... Словом! Как любящая женщина, да, даже, если и нелюбящая, а как человек чуткий и думающий (коей нам показывали Никиту), зная о его истории, помня, его слова.... "я больше не знаю, что такое любовь, но одна частичка всё же не умерла.... она это ты"©, как после всех этих "вводных" и в условиях сложившейся ситуации можно было сказать "я не люблю и никогда не любила"©? Как?! Как по мне, так это моральное убийство называется.... _Nina_ пишет: Романтики те, кто представляет себе любовь с признаниями в любви, цветочками, слезками, красивыми словами и бурной мимикой.. То есть это ругательное слово? _Nina_ пишет: У меня в сериале любовь двух сильных, жёстких, неромантичных, но любящих людей. Не соглашусь. Вот, почему: Термин "романтика" был введен еще в 17 веке и означает следующее: сочетание различных факторов, (идеи, чувства, эмоции, условия жизни), которые вкупе создают эмоционально-возвышенное мироощущение. Это гораздо более сложное понятие, чем розочки-цветочки, как ты говоришь. Романтика в том числе ассоциируется с положительными эмоциями, высокими чувствами, возвышенным отношением к человеку.... Так что, на мой взгляд, МиН именно романтики в полном понятии этого слова. Они любят в аду, несмотря не на что, они пытаются быть Людьми (с большой буквы), они пытаются идти наперекор действительности, ради высших идей и устремлений. Сценаристы же, предав идею сериала (показав нам недоделанную Ханну), имхо конечно же, ради не понятных целей, убили всё человеческое в сериале. Все персонажи, кто хоть как-то пытался быть Человеком в их сложном мире, наказаны и преданы... Зачем вопрос.... Зачем снимать кино, хорошее кино, и убивать в самом конце мораль? Любовь и мечту.... В общем.... всё моё нутро не соглашается с этим..... Плачу вместе с Майклом кровавыми слезами.... Лола пишет: удивителен ЛФН и уникален, так это в том, что он позволяет зрителю видеть две противоположно разные реальности, которые сводятся к одному- неравнодушию зрителя к тому, что происходит на экране. И кого продрал этот сериал, останется с ним навечно. За что спасибо огромное создателям!!! Даже с таким тухлым финалом ЛФН великолепное кино!!!!
naika: Лола пишет: Я с вами. Такая же суровая женСчина. Ну, тебя-то я давно и хорошо знаю)) elap23 пишет: Зачем вопрос.... Зачем снимать кино, хорошее кино, и убивать в самом конце мораль? Любовь и мечту.... Лен, а с чего ты взяла, что мораль всегда должна заключаться в нерушимости любви? Нам показали наивную девушку, которая попала в Отдел, возненавидела его и стала бороться с ним его же методами. Но действие всегда равно противодействию. Пока Никита боролась с системой, система незаметно изменила ее саму. В сериале "Ангел" есть цитата на точно такую же ситуацию - пока вы думаете, что сражаетесь с драконом изнутри, он уже переваривает вас. Вот и Никита стала продуктом той самой системы, с которой боролась. У нее ведь будет еще одна возможность уйти, в 5 сезоне, когда Майкл опять позвал ее с собой. Но она даже не рассмотрела эту возможность, просто перевела ее в шутку. И в конце 5 сезона она опять не уходит с Майклом. Не потому, что не может, а по собственному желанию. Потому что дала слово своему отцу. Тому самому отцу, который втравил ее во все это, а сам наблюдал издалека и посмеивался, дергая за ниточки. Который даже на свое последнее самопожертвование пошел не ради дочери, а в обмен на то, что ему было нужно. И еще неизвестно погиб там или в очередной раз развел дочурку, а сам умотал на пенсию выращивать розы. Как тебе такая мораль - нельзя жить по философии цель оправдывает средства, никакого счастья это не принесет, рано или поздно превратишься в то, кем стала Никита в конце. Напоминает безрадостные концовки многих позднесоветских фильмов эпохи перестройки, где герои, несмотря на все усилия, не могут вырваться из затягивающих обстоятельств.
elap23: naika пишет: Лен, а с чего ты взяла, что мораль всегда должна заключаться в нерушимости любви? Я писала вообще то не о нерушимости любви, как взаимоотношение между двумя людьми, а о любви как о философской парадигме... То на чем держится мир... Наверное, плохо излагаю. Я писала о морали в принципе. Нам показали сериал, где выставляют, что жесткость и предательство как благо для человечества. Показали как раз через проявление в том числе и любовных отношений. У них же какой посыл, вот именно здесь, в 422 серии? Судилище идет над человеческими проявлениями людей и именно поэтому им выносят приговор.... дальше идёт занавес... naika пишет: Как тебе такая мораль - нельзя жить по философии цель оправдывает средства, никакого счастья это не принесет, рано или поздно превратишься в то, кем стала Никита в конце. Мне кажется, вот как раз это у них и не вышло. У них показано ровно наоборот, имхо, конечно же. Весь сериал МиШ пели про то, что цель оправдывает средства ради мира во всем мире, в результате в самом конце Никиту доблестные сценаристы "переобули" именно под эту идею ("цель оправдывает средства"). И где тогда здесь обличение этой морали? Судя по концовке 422 (до 508 мы еще не доехали, там и поговорим ) они как раз поддерживают этот постулат, перечеркнув свою же идею, озвученную ими же (сценаристами) многократно во всяческих инью во время съемок предыдущих серий... naika пишет: У нее ведь будет еще одна возможность уйти, в 5 сезоне, когда Майкл опять позвал ее с собой. Но она даже не рассмотрела эту возможность, просто перевела ее в шутку. И в конце 5 сезона она опять не уходит с Майклом. Не потому, что не может, а по собственному желанию. Потому что дала слово своему отцу. Тому самому отцу, который втравил ее во все это, а сам наблюдал издалека и посмеивался, дергая за ниточки. Который даже на свое последнее самопожертвование пошел не ради дочери, а в обмен на то, что ему было нужно. Наиль, прости, но не надо мне объяснять то, что было.... я неплохо знаю матчасть.... Именно это меня и удивляет, вот это всё.... зачем снимать безысходность? Разве что напомнить зрителям еще раз о сложности бытия и то что систему сложно победить... Ну,что ж, спасибо и на том.
bride: Девочки, дорогие! Вы столько написали за последнее время , но на самом деле, все эти споры как мне кажется сводятся к одному эпизоду сериала. Кому-то обидно за Майкла, кому-то жаль Никиту, а кто-то не может смириться, что показанная лав стори превращена в ничто, но согласитесь, если бы не было слов "не люблю и не любила", эти споры, возможно не имели бы столь долгого продолжения. Ведь по большому счету сильной плевать, что они вытворяли друг с другом и с ними, если все оправдывает ЛЮБОВЬ, которая выживает несмотря ни на что. Я вдруг подумала, что если бы не сняли 5 сезон, то с финалом 4.22 сериал не обсуждали бы 20 лет спустя, как говорится "умерла так умерла"(с). Лола пишет: цитата: Это мы с тобой суровые реалисты Я с вами. Такая же суровая женСчина. Думаю, реалистка среди вас - скорее я, имхо, ровно потому, что воспринимаю сериал, просто как сериал (кино), принимая все косяки и несостыковки, а в конце откровенную лажу На счет системы... naika пишет: Пока Никита боролась с системой, система незаметно изменила ее саму. Невозможно не подстраиваться к системе, иначе можно сразу пулю в лоб и никаких рефлексий, но возможно хотя бы попытаться что-то изменить и оставить что-то человеческое, иначе naika пишет: пока вы думаете, что сражаетесь с драконом изнутри, он уже переваривает вас. получается, что все мы станем драконами, во ЧТО же мы тогда превратимся, если никто не будет бороться???!!! в серую безмозглую кровожадную массу, которая сама себя и пожрет в результате? naika пишет: И еще неизвестно погиб там или в очередной раз развел дочурку, а сам умотал на пенсию выращивать розы. Это домыслы! naika пишет: У нее ведь будет еще одна возможность уйти, в 5 сезоне, когда Майкл опять позвал ее с собой. Но она даже не рассмотрела эту возможность, просто перевела ее в шутку. И в конце 5 сезона она опять не уходит с Майклом. Не потому, что не может, а по собственному желанию. Потому что дала слово своему отцу. Уже писала как-то, что есть такое слово "надо", зачастую это надо идет во вред себе, но по-другому поступить невозможно исходя из своих моральных принципов человека naika пишет: Как тебе такая мораль - нельзя жить по философии цель оправдывает средства, никакого счастья это не принесет, рано или поздно превратишься в то, кем стала Никита в конце. В 4.22 или 5.08? P.S. как говорится "не можешь победить врага - возглавь его"(с) - финал! ВСЕ вышенаписанное ИМХО
Лола: elap23 пишет: Как любящая женщина, да, даже, если и нелюбящая, а как человек чуткий и думающий (коей нам показывали Никиту), зная о его истории, помня, его слова.... "я больше не знаю, что такое любовь, но одна частичка всё же не умерла.... она это ты"©, как после всех этих "вводных" и в условиях сложившейся ситуации можно было сказать "я не люблю и никогда не любила"©? Как?! Как по мне, так это моральное убийство называется.... Замечательная формулировка. elap23 пишет: Сценаристы же, предав идею сериала (показав нам недоделанную Ханну), имхо конечно же, ради не понятных целей, убили всё человеческое в сериале. Все персонажи, кто хоть как-то пытался быть Человеком в их сложном мире, наказаны и преданы. Как бы да. Спасибо, что хоть недоделанная Ханна, смягчили малость. elap23 пишет: Разве что напомнить зрителям еще раз о сложности бытия и то что систему сложно победить... К сожалению, правда жизни.
NEF: Лола пишет: Этот Майкл по ходу вообще мало кого интересовал, кроме Роя. Увы и ах. Только потом все силы бросила на то, чтобы уговорить этого самого "никому не нужного", чтобы хоть в двух с половиной эпизодах снялся, ибо никому не всраласьупёрлась эта Никита без Майкла хоть ляг, хоть встань. Всё завязано было на их отношениях, а эти становления Шефом всем просто напросто до лампочки.
NEF: elap23 пишет: У них же какой посыл, вот именно здесь, в 422 серии? Судилище идет над человеческими проявлениями людей и именно поэтому им выносят приговор.... дальше идёт занавес... и судит их та, которая весь сериал преподносилась нам, зрителям, как одна из самых человечных. Так позвольте, за что же тогда осудили Пола и Мадленку? За что осудили Майкла вместе с Валькой? Последних так вообще осудили за то, что они этой самой Судье помогали. Ни один из них не был осуждён за какую-то ошибку по части тех или иных операций, за какой-то просчёт в поимке врага или за что-то, что касалось бы исключительно их обязанностей. Всех осудили за "личное". И кто осудил? та, которая этим "личным" для двоих последних и была. Так о чём же этот суд был вообще? На чём он основывался? действительно, на глумлении над человеческими слабостями? Если честно, чем больше я думаю над тем, что нам показали в 4-22, тем больше мне жалко этих несчастных подсудимых, которые впахивали в течении многих лет на Отдел, а их судил по итогу неизвестно кто.
NEF: elap23 пишет: Как по мне, так это моральное убийство называется... абсолютно согласна. И, сказать по правде, я не смогу простить Ник этих слов. Пускай двести раз их простил ей Майкл, но я не смогу простить ей ни того, что она их произнесла, когда не имела никакого права этого делать (пускай даже они и были или правдой, или ложью), ни того, что в пятом сезоне она не ушла вместе с ним. Пускай тысячу раз сказала, что солгала на счёт своих "не люблю", но не ИМЕЛА ОНА НИКАКОГО права говорить эти слова. НИКАКОГО!!! и точка. Ни ради цели, ни без цели.
NEF: naika пишет: У нее ведь будет еще одна возможность уйти, в 5 сезоне, когда Майкл опять позвал ее с собой. Но она даже не рассмотрела эту возможность, просто перевела ее в шутку. И в конце 5 сезона она опять не уходит с Майклом. а он снова её зовёт, богатой души человек.
naika: bride пишет: Невозможно не подстраиваться к системе, иначе можно сразу пулю в лоб и никаких рефлексий, но возможно хотя бы попытаться что-то изменить и оставить что-то человеческое Истинно так. У одних остается что-то человеческое и они уходят из системы ради возможности побыть с любимой. А другие остаются играть по правилам системы и дальше. bride пишет: получается, что все мы станем драконами, во ЧТО же мы тогда превратимся, если никто не будет бороться???!!! в серую безмозглую кровожадную массу, которая сама себя и пожрет в результате? А я и не говорю, что не надо бороться. Но если цель оправдывает любые средства, то да, в конце концов борющийся сам станет драконом. bride пишет: Это домыслы! Всего лишь предположение, не претендующее на истинность. bride пишет: Уже писала как-то, что есть такое слово "надо", зачастую это надо идет во вред себе, но по-другому поступить невозможно исходя из своих моральных принципов человека А кому надо? Никите надо? Она вроде как даже на предательство пошла из ненависти к Отделу. Майклу надо? Тоже нет, он наоборот, звал ее с собой. Мутному старикашке без единого доказательства отцовства? Который ее не растил, не кормил, поломал жизнь, засунув в мясорубку и не вспоминал пока нужда не приперла? Ради него стоит приносить в жертву свою жизнь и будущее? Учитывая, что у него есть и другая дочь, явно получившая больше отцовской заботы, отчего у нее и обязательств перед папашкой побольше, чем у Никиты. bride пишет: В 4.22 или 5.08? А есть разница? bride пишет: как говорится "не можешь победить врага - возглавь его"(с) - финал! Очень спорное утверждение. Возглавив, сам превратишься во врага.
Лола: NEF пишет: Увы и ах. Только потом все силы бросила на то, чтобы уговорить этого самого "никому не нужного", чтобы хоть в двух с половиной эпизодах снялся, ибо никому не всраласьупёрлась эта Никита без Майкла хоть ляг, хоть встань. Всё завязано было на их отношениях, а эти становления Шефом всем просто напросто до лампочки. Скажу больше. Рой отказывался принимать участие из-за этой откровенной лажи в конце 4 сезона, уже оплакав своего героя, якобы спасённого Никитой. Если спасла, чего Рой оплакивал то? И эта Никита настолько не уперлась после серии 4. 22 зрителю, что и без её участия смотрели бы ЛФН с огромным удовольствием, но только с участием Майкла и другим сюжетом. Я серии без Роя в пятом сезоне ни разу не пересмотрела, да простит меня Пета, при всем уважении к ней лично. Не интересно. NEF пишет: Всех осудили за "личное". И кто осудил? та, которая этим "личным" для двоих последних и была. Так о чём же этот суд был вообще? На чём он основывался? действительно, на глумлении над человеческими слабостями? От этого и осадок у всех. И в свете последних событий Пол, Майкл и Мэдлин кажутся невинными агнцами. Они, по крайней мере, были честны в своем несовершенстве. Нет ничего хуже лицемерия.
Лола: naika пишет: А кому надо? Обществу, в целом. Такой посыл автора. Детей должны спасать и Джонс продемонстрировал это, передав эстафетную палочку Никите. Адама по этой причине включили в пятый заключительный сезон. С этим как раз всё понятно. Никита кладет свою судьбу на алтарь жертвы, за продолжение великой миссии- спасать невинных и бороться со злом в уже реформированной системе, только вот средства в достижении великой цели настолько неприемлемы, что под " дракона внутри" я подписываюсь тоже. Если ты растоптал близких на пути к достижению этой великой цели, то что говорить об остальных. Она будет наступать на те же грабли, что и Мэдлен, отказавшись от своего счастья, превратившись в ледышку. Это самая большая ошибка человека. Начни с себя, если хочешь хоть что-то изменить к лучшему.
_Nina_: naika я очень чётко обозначила свою позицию- я ВИЖУ любовь, а не " верю" в неё. Не нужно за меня говорить мне , что я думаю. И я очень чётко обозначала свою позицию сотни раз, что Никита для меня ни разу не святая. Это ж не я тут верю в реформы и благо для всех. Я вижу Никиту гораздо более эгоистичной, чем вы. Просто Майкл входит в сферу важного для неё. И я устала повторять, что Никита для меня НИКОГДА святой не была . Нужно читать мою позицию, прежде, чем озвучивать ее, Найка. Или не читать и не озвучивать. Во всяком случае не выдавай больше всяких твоих выдумок за мои слова. Спасибо.
_Nina_: А вообще забавно. Столько злости от того что я вижу любовь, Най Попробуй не выражать своё вечное " есть моё мнение и неправильное" и начни уважать противоположную точку зрения. И кто знает... Может тебе даже понравится уважать оппонента.
_Nina_: Мне даже сейчас обидно стало, что я не романтик. ) Искренне считать, что Никита там сама могла решить уходить или нет и когда уходить, просто написать заявление об увольнении... это очень романтично, да. Тоже очень хотела бы в это верить, но увы. Не получается.
bride: naika пишет: Истинно так. У одних остается что-то человеческое и они уходят из системы ради возможности побыть с любимой. А другие остаются играть по правилам системы и дальше. Я имела в виду немного не это. Я писала о том, чтобы остаться в системе и сохранить человеческое. naika пишет: Всего лишь предположение, не претендующее на истинность. Мы здесь столько напредполагали, что мне иногда кажется создатели сериала даже себе представить не могут naika пишет: А кому надо? Никите надо? Она вроде как даже на предательство пошла из ненависти к Отделу. Майклу надо? Тоже нет, он наоборот, звал ее с собой. Мутному старикашке без единого доказательства отцовства? Который ее не растил, не кормил, поломал жизнь, засунув в мясорубку и не вспоминал пока нужда не приперла? Ради него стоит приносить в жертву свою жизнь и будущее? Учитывая, что у него есть и другая дочь, явно получившая больше отцовской заботы, отчего у нее и обязательств перед папашкой побольше, чем у Никиты. Надо прежде всего себе! В частности, чувство долга (хотя бы перед самим собой) еще никто не отменял и кстати, можно уйти с любимым и потом всю жизнь раздираться от принятого решения, а можно и наоборот. На самом деле, чем старше я становлюсь, тем больше понимаю решение Никиты 5 сезона. Она попыталась уйти, но ничего не получилось((, вторая попытка уже не так просто дается, учитывая сложившиеся обстоятельств (именно 5.08! потому что в 5.07 в ресторане я например, абсолютно уверена, что после этого разговора, они возвращаются в отдел с четким решением покинуть его, имхо). P.S. И отец не мнимый, а самый настоящий, как бы нам этого не хотелось! naika пишет: А есть разница? Для меня меня есть! Весь 4 сезон моей логике не поддается вообще, никак, а в 5 хоть как-то связали несвязуемое naika пишет: Очень спорное утверждение. Возглавив, сам превратишься во врага. Я всегда считаю, что надо хотя бы попытаться что-то сделать: во врага превратиться всегда успеешь
Kate_LFN: bride пишет: На самом деле, чем старше я становлюсь, тем больше понимаю решение Никиты 5 сезона. Она попыталась уйти, но ничего не получилось((, вторая попытка уже не так просто дается, учитывая сложившиеся обстоятельств (именно 5.08! потому что в 5.07 в ресторане я например, абсолютно уверена, что после этого разговора, они возвращаются в отдел с четким решением покинуть его, имхо). ППКС! Мне тоже всегда казалось, что не выкинь Джонс свою многоходовку с Адамом - Никита бы ушла с Майклом. И мне ее решение остаться в конце в отделе - никак не отменяет любви к Майклу, скорей наоборот... Сразу вспоминаю "Красавицу и Чудовище": "Он наконец-то понял, что такое любовь!" bride пишет: P.S. И отец не мнимый, а самый настоящий, как бы нам этого не хотелось! Да, несмотря на то, что отец своими поступками на отца совсем не похож, он все-таки отец. А если учесть, что у нее не было семьи (а такие люди всегда привязаны к своим родителям, даже если последние ничего хорошего для них не сделали, вы все сами не раз видели подобное в реальной жизни), то вполне понятно ее поведение.
naika: bride пишет: Надо прежде всего себе! В частности, чувство долга (хотя бы перед самим собой) еще никто не отменял и кстати, можно уйти с любимым и потом всю жизнь раздираться от принятого решения, а можно и наоборот. В том-то все и дело. Нам весь сериал показывали, что у Никиты не было ни чувства долга, ни ответственности перед Отделом или окружающим миром. Именно поэтому она всегда мечтала свалить оттуда и жить обычной жизнью. bride пишет: На самом деле, чем старше я становлюсь, тем больше понимаю решение Никиты 5 сезона. Она попыталась уйти, но ничего не получилось((, вторая попытка уже не так просто дается, учитывая сложившиеся обстоятельств (именно 5.08! потому что в 5.07 в ресторане я например, абсолютно уверена, что после этого разговора, они возвращаются в отдел с четким решением покинуть его, имхо). Для меня разница минимальна. И там, и тут могла уйти, пусть даже с риском для жизни, но не ушла. bride пишет: P.S. И отец не мнимый, а самый настоящий, как бы нам этого не хотелось! Мы это знаем со слов продюссера. Но так получилось, что Никита с ним не пересекалась, а каких-нибудь значимых доказательств в сериале так и не предоставили. Никита должна была хотя бы рассмотреть возможность, что ее опять разводят, но где там. bride пишет: Для меня меня есть! Весь 4 сезон моей логике не поддается вообще, никак, а в 5 хоть как-то связали несвязуемое Для меня наобороот, 4 еще хоть как-то объясним, а 5 полный бред. Видимо, все дело в точке зрения. bride пишет: Я всегда считаю, что надо хотя бы попытаться что-то сделать: во врага превратиться всегда успеешь Попытаться сделать, а если не получится, то не сдаваться и пытаться еще, а не направлять усилия в противоположную, то есть вражескую сторону.
bride: naika пишет: В том-то все и дело. Нам весь сериал показывали, что у Никиты не было ни чувства долга, ни ответственности перед Отделом или окружающим миром. а мне всегда виделось, что у Ник всегда было чувство ответственности и долга - зачем же тогда она спасала и помогала всем этим несчастным "допустимым" жертвам отдела, всем случайным свидетеля и т.п. naika пишет: Именно поэтому она всегда мечтала свалить оттуда и жить обычной жизнью. Свалить-то она мечтала ровно по одной причине, кмк, т.к. считала, что попала туда совершенно по идиотской случайности и ей там точно не место naika пишет: Мы это знаем со слов продюссера. Но так получилось, что Никита с ним не пересекалась, а каких-нибудь значимых доказательств в сериале так и не предоставили. Никита должна была хотя бы рассмотреть возможность, что ее опять разводят, но где там. Наиль, ты прелесть! в истории нет сослагательного наклонения и сериал закончен: из того что нам показали, как ни крути - он отец!
Лола: _Nina_ пишет: Искренне считать, что Никита там сама могла решить уходить или нет и когда уходить Нин, ну она же у тебя в серии 4.21 самостоятельно решила и ушла. Давайте все- таки не будем сами себе противоречить. - С отдела никто не уходит. ( Мэдлен ) Красной нитью по всему сериалу. Никто не мог уйти , согласна, но Майкл ушёл. И пошел на самоубийство в случае поимки, дезертировав. Только это и пытаемся донести. Он сделал этот шаг ради её благополучия, за что и поплатился, а она- ради выживания, выполняя задание, чтобы ещё и руководству отомстить, рискуя жизнью Майкла, подставив. Вы действительно не чувствуете разницу? Кто поступил благородно, а кто преследовал шкурный интерес? Мерзкая она в роли недоделанной Ханны, однозначно. bride пишет: Она попыталась уйти, но ничего не получилось((, вторая попытка уже не так просто дается А когда она пыталась в первый раз? В серии 1.22? Так и тогда вернулась для шпионства, чтобы наказать обидчиков. - Она согласилась на шпионство добровольно, из-за своего глубокого презрения к 1 отделу. ( Штоппель). Мы же отталкиваемся от канона? Всё остальное наши домыслы. Заставили, принудили и т. д. По канону она даже не из-за Майкла возвращается. _Nina_ пишет: Столько злости от того что я вижу любовь Да никто не против любви. Мы просто за справедливость и хочется называть вещи своими именами, не надевая розовых очков.
bride: Лола пишет: А когда она пыталась в первый раз? в 4.22, я, кстати, тоже считаю, что она сама срулила, но не получилось(( Лола пишет: Всё остальное наши домыслы. Заставили, принудили и т. д. Вот-вот, все наши домыслы, при чем у всех у нас
Лола: bride пишет: в 4.22, я, кстати, тоже считаю, что она сама срулила, но не получилось(( Тогда вопросов нет и попыток было три. На третью не решилась. У тебя версия, как и у Нины? А у Майкла всегда получалось слинять. Пупусечка.
naika: bride пишет: а мне всегда виделось, что у Ник всегда было чувство ответственности и долга - зачем же тогда она спасала и помогала всем этим несчастным "допустимым" жертвам отдела, всем случайным свидетеля и т.п. Именно потому, что не понимала всей ответственности. Не раз и не два Никита срывала задания ради спасения свидетеля или случайных людей, не понимая, что при этом ставятся под удар жизни сотен и тысяч других людей. Тех, которых взорвут или перестреляют террористы, которых не поймали благодаря тому, что Никита пожалела свидетеля. А чувство долга - Никита никогда не хотела работать в Отеле из идейных соображений, чтобы спасать мирных граждан от взрывов террористов. Она всегда мечтала уйти из Отдела и жить простой жизнью, не заботясь кто там кого взрывает или нет. bride пишет: Свалить-то она мечтала ровно по одной причине, кмк, т.к. считала, что попала туда совершенно по идиотской случайности и ей там точно не место А кто из отдельцев попал туда намеренно? Шеф? Майкл? Может Бирки? Тем не менее, они добросовестно работали, были идейными борцами с международной преступностью. А Никита думала только о том, как ей плохо живется в Отделе. bride пишет: Наиль, ты прелесть! в истории нет сослагательного наклонения и сериал закончен: из того что нам показали, как ни крути - он отец! я это знаю. Но Никиту за шесть лет пребывания в Отделе разводили все, кому не лень и она очень возмущалась когда правда вылезала наружу. После этого верить впервые встреченному в жизни человеку на слово без всяких доказательств кажется мне верхом идиотии. Этим для меня 5 сезон и отличается от 4. В 5 Никита как будто забыла все, чему научилась и опять стала наивной ромашкой как в 1 сезоне. С учетом ее бэкграунда это выглядит странновато.
NEF: Лола пишет: Тогда вопросов нет и попыток было три. и третья попытка имела ещё больше шансов на успех, если учесть, что побег уже предлагал Майкл, чётко всё обдумавший и пришедший забрать барышню с собой. bride пишет: Свалить-то она мечтала ровно по одной причине, кмк, т.к. считала, что попала туда совершенно по идиотской случайности и ей там точно не место то есть до тех пор, пока была никем и ничем, рядовым сотрудником. А, как только кресло Шефа стало вакантным, то задумалась? Нам чётко показывают, что Никита помимо реформ, хотела узнать КТО она и ПОЧЕМУ её в Отдел затащили. И второй вопрос интересовал её намного больше первого. Узнала КТО она, узнала ПОЧЕМУ её в Отдел затащили - всё. Что ещё нужно человеку, который весь сериал мечтал о нормальной жизни? Правильно, по логике: забор, минивэн и собаки на лужайке. Я бы ещё поняла, если бы нам показывали во всех сезонах, как героиня пытается строить карьеру, пытается добраться до какой-то там вершины карьерной лестницы, но на фоне этого сильно хочет и жить нормально - я бы поняла её выбор может быть. А так... Папа он её был или ещё кто-то там. Она ненавидела всё то, что он её дал и к чему принудил. да на её месте она должна была в морду, простите, ему плюнуть и не задумываясь уйти с Майклом. naika пишет: А Никита думала только о том, как ей плохо живется в Отделе. а жилось не хуже других, если не лучше Всё же чего кривить душой, от Отдела плюшки тоже не хилые были и никто пренебрегать "дарами" и не думал. На счёт побега в 4-22. Я так до конца и не смогла прочувствовать КТО там был инициатором: Никита или Центр. Если Никита, то я буду только рада. НО! Тогда для меня остаётся полнейшей загадкой почему она в лесочке не сделала тоже самое, и в 8 серии пятого. Ведь условия были такими же, как и в 4-21. Лола пишет: Всё остальное наши домыслы. Заставили, принудили и т. д. По канону она даже не из-за Майкла возвращается. канон, конечно, хромает на обе ноги. Я как-то для себя решила, что до 4 сезона о шпионстве и думать не буду. Оно у меня никуда не вписывается. А впишу потом, когда забуду детали 2-01. Потому, как по деталям и по тому, что нам показывали, шпионством там и не пахло даже в головах создателей, которые в своих же комментариях, с упоением рассказывают совсем не об идее шпионства.
bride: Лола пишет: Тогда вопросов нет и попыток было три. На третью не решилась. Я побег в 1.22 как-то всегда упускаю из вида , для меня это щедрый жест Майкла Так что да, технически три попытки и 2 побега Лола пишет: У тебя версия, как и у Нины?. Нет у меня никакой глубокой версии : они попробовали сбежать и у них не получилось, вот и вся версия NEF пишет: и третья попытка имела ещё больше шансов на успех, если учесть, что побег уже предлагал Майкл, чётко всё обдумавший и пришедший забрать барышню с собой. Так барышня и не против была (в ресторане), но потом как обычно что-то пошло не так naika пишет: Именно потому, что не понимала всей ответственности. Не раз и не два Никита срывала задания ради спасения свидетеля или случайных людей, не понимая, что при этом ставятся под удар жизни сотен и тысяч других людей. Тех, которых взорвут или перестреляют террористы, которых не поймали благодаря тому, что Никита пожалела свидетеля. А чувство долга - Никита никогда не хотела работать в Отеле из идейных соображений, чтобы спасать мирных граждан от взрывов террористов. Девчонке 20 лет, взяли с улицы: она простая отзывчивая и очень молодая девчушка, какие идейные соображения?!!!! Она просто хочет помочь отдельно взятым жертвам, таким как она сама (как ей кажется, в этом ее долг и ответственность по началу, имхо) naika пишет: А кто из отдельцев попал туда намеренно? Шеф? Майкл? Может Бирки? Тем не менее, они добросовестно работали, были идейными борцами с международной преступностью. А Никита думала только о том, как ей плохо живется в Отделе. Рали бога, какие идейные борцы?! Шеф и Медлин - власть, Бирки и Вальтер банально тряслись за свою шкуру, да, и не хреново им было на отдельчких харчах, если честно. Майкл?! Вот мне всегда интересовало как он со своими рефлексиями мог столько в отделе продержаться?! Фантастически нереальный мужчина! "это фантастика, сынок"(с) NEF пишет: то есть до тех пор, пока была никем и ничем, рядовым сотрудником. А, как только кресло Шефа стало вакантным, то задумалась? Нам чётко показывают, что Никита помимо реформ, хотела узнать КТО она и ПОЧЕМУ её в Отдел затащили. И второй вопрос интересовал её намного больше первого. Узнала КТО она, узнала ПОЧЕМУ её в Отдел затащили - всё. Что ещё нужно человеку, который весь сериал мечтал о нормальной жизни? Правильно, по логике: забор, минивэн и собаки на лужайке. Просто иногда живешь определенной жизнью и думаешь, вот всё это надоело, сейчас бы все изменить и все у меня будет лучше и по другому, а когда это происходит наконец, то вдруг осознаешь, что на самом деле это и была твоя жизнь. Кстати, во 2 сезоне, Ник говорит, что убежать уже не хочет. А если честно, нанимать надо классных сценаристов, а не экономить на них бюджет, и тогда не только красивая картинка останется по итогу, имхо
naika: bride пишет: Девчонке 20 лет, взяли с улицы: она простая отзывчивая и очень молодая девчушка, какие идейные соображения?!!!! Она просто хочет помочь отдельно взятым жертвам, таким как она сама (как ей кажется, в этом ее долг и ответственность по началу, имхо) У нее и дальше долг с ответственностью не проснулись, даже когда мозги на место встали. С начала и до конца как хотела удрать на волю, так и продолжала хотеть, борьбой с террористами не прониклась. bride пишет: Рали бога, какие идейные борцы?! Шеф и Медлин - власть, Бирки и Вальтер банально тряслись за свою шкуру, да, и не хреново им было на отдельчких харчах, если честно. Майкл?! Вот мне всегда интересовало как он со своими рефлексиями мог столько в отделе продержаться?! Фантастически нереальный мужчина! "это фантастика, сынок"(с) Шеф и Мэдлин - карьеристы, но тем не менее, исправно истребляли международных преступников. Бирки с его мозгами в любой момент мог дать деру, но так и не сподобился. Вальтера пришлось выгонять с Отдела, сам он на волю не рвался. А Майкл настоящий идейный борец с преступностью. Одна Никита не знала куда себя приложить, хотя ей тоже не хреново было на отдельских харчах (вспомнить только ее свинарник в начале второго сезона, бррр). bride пишет: Просто иногда живешь определенной жизнью и думаешь, вот всё это надоело, сейчас бы все изменить и все у меня будет лучше и по другому, а когда это происходит наконец, то вдруг осознаешь, что на самом деле это и была твоя жизнь. То есть все-таки в лесочке она не ушла потому, что Отдел стал ее жизнью? bride пишет: Кстати, во 2 сезоне, Ник говорит, что убежать уже не хочет. И через несколько серий говорит Шефу, что дала бы себе отдохнуть лет тридцать, а в третьем сезоне без единого возражения уходит с Майклом, даже не поинтересовавшись куда и почему)
bride: naika пишет: То есть все-таки в лесочке она не ушла потому, что Отдел стал ее жизнью? Возможно naika пишет: через несколько серий говорит Шефу, что дала бы себе отдохнуть лет тридцать, а в третьем сезоне без единого возражения уходит с Майклом, даже не поинтересовавшись куда и почему) Может она просто хотела потроллить Шефа, а с Майки надо всегда держать ухо востро
NEF: bride пишет: Возможно дык, буквально часов шесть назад, она собиралась прорываться с гранатами сквозь толопу оперативников эх... всё же, получается, притворялась? или просто быстро "переобулась"?
bride: NEF пишет: дык, буквально часов шесть назад, она собиралась прорываться с гранатами сквозь толопу оперативников эх... всё же, получается, притворялась? или просто быстро "переобулась"? Ну, не ищите черную кошку в темной комнате, особенно, когда там ее нет, практически весь 4 сезон сделан на оте***сь, имхо, нет там никакой логики, слили весь сценарий окончательно, как по мне там и обсуждать абсолютно нет никакого смысла и нечего, ИМХО
naika: bride пишет: Возможно bride пишет: Может она просто хотела потроллить Шефа, а с Майки надо всегда держать ухо востро Значит и вытаскивание Майкла из Отдела в 4.21 тоже было из разряда троллинга?
bride: naika пишет: Значит и вытаскивание Майкла из Отдела в 4.21 тоже было из разряда троллинга? Может, Ник веселья не хватало ну, не могу я серьезно ко всему этому бреду относится))
Лола: NEF пишет: то есть до тех пор, пока была никем и ничем, рядовым сотрудником. А, как только кресло Шефа стало вакантным, то задумалась? То есть милосердие проявляем до тех пор, пока с тебя не спрашивают. Пусть М и П отдуваются. А когда с неё потребовали результат, сама лично пристрелила верившего в её добродетель стажёра. По мне так очень показательно. Система- это не чья-то прихоть. Система- это неизбежность, потому что всегда существует другая сторона вопроса. Никита к 5 сезону это поняла, пожалев, что новенькой дала послабление и та опоздала на брифинг. Дисциплина имеет свои положительные стороны. Я тоже не фанат чрезмерного порядка, но М и П прекрасно понимала. NEF пишет: эх... всё же, получается, притворялась? За гранью моего понимания ваще. С этими гранатами так намутили, что диву даёшься. Вот так бывает, когда Ханну и Ник хочешь в одном флаконе разбодяжить, путем наложения разных параллелей.
Kate_LFN: Лола пишет: С этими гранатами так намутили, что диву даёшься. Вот так бывает, когда Ханну и Ник хочешь в одном флаконе разбодяжить, путем наложения разных параллелей. Лола! Ты просто супер! Вот можешь же поднять настроение!
_Nina_: bride пишет: Она попыталась уйти, но ничего не получилось((, вторая попытка уже не так просто дается, учитывая сложившиеся обстоятельств (именно 5.08! потому что в 5.07 в ресторане я например, абсолютно уверена, что после этого разговора, они возвращаются в отдел с четким решением покинуть его, имхо). Во! Полностью согласна! Так же все вижу. И это как бы очевидно. Лола пишет: Нин, ну она же у тебя в серии 4.21 самостоятельно решила и ушла. На 2 дня? На 3? Неделю? Лола, ты же понимаешь разницу между выражениями "есть возможность уйти" и "ДУМАТЬ, что есть возможность уйти"? Верно же понимаешь? Никита ДУМАЛА, что сможет уйти в 4.22, а не реально ее имела. У нее была такая иллюзия! Но уйти она не могла! Что тебе тут непонятно, я не понимаю. По моему все яснее ясного. Лола пишет: А когда она пыталась в первый раз? В серии 1.22 в 4.22 она пыталась. Но в 1.22 тоже. И опять 25... Ответь мне пожалуйста на простой вопрос- ты правда думаешь, что Центр бы ее отпустил на 4 стороны после вежливого отказа на них работать? Просто скажи да, или нет Лола пишет: Мы просто за справедливость и хочется называть вещи своими именами, не надевая розовых очков. Ну так СНИМИ с себя эти чертовые розовые очки о которых ты все время пишешь с таким упоением у узрей наконец факт Про любовь в сериале сказано (в том числе в самом конце). Ни про какую "ханну" в сериале НЕ СКАЗАНО Возвращайся в канонический сериал и посмотри на него без розовых очков, о которых ты все время пишешь. Твоя версия о ханне очень романтична (мне даже она нравится ) , но в каноне в сериале ханны НЕ СУЩЕСТВУЕТ Розвые очки очень тебе мешают увидеть эту простую истину.
_Nina_: Kate_LFN пишет: Лола! Ты просто супер! Вот можешь же поднять настроение!
wanted2: Она попыталась уйти, но ничего не получилось((, вторая попытка уже не так просто дается дело осложняется . Так всегда, когда операция не удалась с первого раза (Биркофф 210 "первое задание")
Лола: _Nina_ пишет: Верно же понимаешь? Я то понимаю. Видимо у тебя проблема с пониманием. Другой глагол разбираем. Так решила или не решила? У Майкла все четко и не от кого и чего его решения не зависели, когда касалось Никиты. _Nina_ пишет: Ответь мне пожалуйста на простой вопрос- ты правда думаешь, что Центр бы ее отпустил на 4 стороны после вежливого отказа на них работать? Просто скажи да, или нет Я давно на него ответила. - С отдела никто не уходит. ( Мэдлин) Майкл рискнул, Никита не осмелилась не в первый раз, не во второй, не в третий. То, что видишь ты, тоже имеет право на истину, ибо сценарий позволяет это видеть, он двухсторонний. Есть поверхность и изнанка. Тысячу раз писала. Ты видишь поверхность и прекрасно. Разве кто против?
Лола: _Nina_ пишет: Твоя версия о ханне очень романтична (мне даже она нравится ) , но в каноне в сериале ханны НЕ СУЩЕСТВУЕТ Так это даже не моя версия, а создателей, хотя всегда подозревала , что там именно замут с хорошей актрисой. Между прочим, пояснения Криса многое объясняет для зрителя. _Nina_ пишет: Про любовь в сериале сказано (в том числе в самом конце). Так никто не против. Аминь.
полная версия страницы