Форум » 1.2 THE X-FILES » 112. НЕВИННЫЙ/NNOCENT » Ответить

112. НЕВИННЫЙ/NNOCENT

veda: 112. НЕВИННЫЙ/NNOCENT Аутический развозчик пиццы Руди становится случайным свидетелем приземления самолета, привезшего атомную бомбу в одну из крупнейших метрополий. Оперативники Отдела, прибывшие минутой позже, находят там лишь его в окружении трупов. Несмотря на умственную неполноценность, Руди обладает феноменальной памятью, его воспоминания — единственная зацепка, позволяющая выйти на людей, объявивших о намерении взорвать атомную бомбу через 24 часа. Однако согласно внутренним инструкциям Отдела, посторонние, узнавшие о его существовании, должны быть ликвидированы, как опасные свидетели. Никита прилагает все усилия к тому, чтобы сохранить жизнь невинному человеку. ИНТЕЛ "Невинный" - это первый эпизод, в котором отдел случайно и временно вербует простого человека для специфической миссии, эта история стала своего рода планом для ЛФН, который потом снова и снова использовался в сериале. В данном случае невинным был Руди - доставщик пиццы с ограниченными умственными способностями, которого сыграл Маури Чайкин (Maury Chaykin), он воплотил эту роль с симпатией, юмором и теплотой. Очень маленькое изменение в сценарии было сделано перед съёмками, а именно одна сцена была удалена, а взамен добавили две другие. Изначально Майкл и Никита садятся в отдельский фургон, который направляется в аэропорт, куда должна быть доставлена ядерная боеголовка. Никита сообщает Майклу, что диспетчеры смогут продержать самолёт с боеголовкой в воздухе ещё 20 минут, что даст их группе ещё около 1,5 часов, чтобы добраться в аэропорт до приземления самолёта. Возмущенный Майкл считает, что отдел подпускает их слишком близко, и в показанной версии это оказывается правильным. Несмотря на то, что было бы интересно посмотреть на разочарованного Майкла, который использует нецензурную лексику, сценаристы решили, что для развития сюжета нет необходимости в ещё одной напряженной сцене. Но наиболее значимым было бы, то что, если бы сцена осталась - это бы определенно значило, что Первый Отдел расположен в северной Америке, а в тот момент сценаристы ещё не хотели принимать решение о местонахождении отдела. Обе сцены, добавленные взамен, происходят в кабинете Майкла, что позволяло их вписать в конец любого сьемочного расписания. Первая - Никита отчаянно умоляет Майкла позволить Руди увидится с сестрой. Вторая Майкл, Никита и шеф обсуждают судьбу Руди Также на этапе проработки материала смягчили допрос Руди. Оставили только словесную часть этого допроса, исключили Руди в синяках и ссадинах, т.к. это бы было слишком для такого простого человека. Телефонная конференция между шефом и несколькими правительственными чиновниками - это апогей того, как на тот момент в сериале сценаристы видели роль Отдела. В "Измене" выяснилось, что отдел часто работает во имя интересов Западного правительства, частенько соединенных штатов. По мере развития сериала, эта связь практически оборвалась, все стало более европейским и политика отдела менее определённой (less specific) и более внутренней. Тем не менее основным открытием этой сцены стал персонаж - Джордж. Неопределенность для постоянных зрителей заключалась в том, тот ли это Джордж из Oversight, который появляется опять в третьм сезоне в "В поисках Майкла", или просто одноименный персонаж. Основываясь на том, что было исключено из первого и второго сезонов, можно сделать вывод, что это один и тотже персонаж, что и в третьем и четвертом сезонах. Т.к. сценаристам потребовалось два сезона, чтобы определиться с тем, кто такой Джордж и на кого он работает, а в тот момент Джордж - это просто могущественный человек, работающий на таинственное "Агентство". ДОП.ИНТЕЛ - Маури Чайкин (Maury Chaykin) за эту роль получил награду Джемини (Gemini Award) - Вальтер и Медлин не появлялись в этом эпизоде - Первый раз мы видим Шефа вне отдела, и первый раз в отдельском фургоне. Единственный раз допрос происходит в фургоне. -Мы узнаем что физическое расположение отдела 500 футов под землёй.

Ответов - 213, стр: 1 2 3 4 5 6 All

anele: в начале танец Никиты и кобуры, а потом тоска уже 9 минут просмотрела, пока взгляд остановился только мужиках в чулках Майкл, во всех видит врага, противный

veda: Кобура в начале хорошая) Живот у Ник тоже неплохой) Ник какая умная, знает слово трансформация)) Ник симпатичная) Бирки шутник)) надо давать ремарки, где ха-ха делать))

veda: Дайте мне шефа! ОО, актуальная серия про ЯО(( надеюсь6 не сбудется


veda: Испытываю каждый раз радость от заставки, в том месте где Рой Дюпюи написано) Майкл так зазывно рот открывает в процессе Простите, я все про тоже)))

naika: Кофта у Ник зачетная. Видимо, надеялась Майкла встретить. Еще у Бирки спрашивала где все.

veda: Сегодня рассматривала фотки молодого Шефа) интересный дядя) надо повесить на форум)) И ржачные комиксы по Никите)

anele: у шефа в стекляшке очень низкие потолки Никита : надо бы задавать правильные вопросы что прицепилась к Майклу?

veda: Шеф такой косяк на Майкла дает Мы можем его сбить? За что?? Переживаю уже)

naika: veda пишет: надо повесить на форум)) И ржачные комиксы по Никите) Просим, просим!

veda: Я сделал рассчет: самолет может приземлиться в ЛЮБОМ крупном аэропорту! Крутой рассчет, Бирки! Майкл в куртке опять хорош так, что глазарежет

anele: у Майкла в кабинете глаза светятся - люблю и такой лапочка, согласился переписать правила

veda: Майкл, готовься!! Я уже иду)) Какая же у них всегда тоскливая погода!! Ноябрь Дядьки в смешных шапках выходят из самолета) Машина Руди-ходячий динозавр)) Крайслер?

Alex_a: О, серия про человечность ))) Недавно мы это уже обсуждали)) Биркофф на кофту не купился Трансформация Фурье, матьтвою- с уважением подумала Никита

veda: Че диспетчер не могла напомнить Руди адрес? лучше просто исходить на угрозы? Дядьки в чулках на голове? Колготки на башке)))

anele: Никита вообще не даёт Майклу работать, ходит в кабинет как домой

veda: А дядька из машины вышел не тот же, что они возле туалета недавно охраняли? прям похож))

veda: anele пишет: Никита вообще не даёт Майклу работать, ходит в кабинет как домой Что бы не забыл про нее)) Она была самая настойчивая-вот и результат)) остальные пали в боях за любовь))

Alex_a: veda пишет: Майкл в куртке опять хорош так, что глазарежет Да-да)))) Ну,вот, что за лохи Первый Отдел- рассчитыали-рассччяитвали и на 10 минут опоздали Кто-то там марафет наводил? veda пишет: Крайслер? Да, раритетный с помойки :)

veda: Руди посадили на обычный стул( Пожалели для дяди пытточное кресло

Alex_a: veda пишет: Колготки на башке))) Узелочком завязаны))) Безопасность в аэропорту на уровне взлетки в деревне нижние соплюки -проходи, кто хочет, грузи, что хочешь)))

veda: Ты летун)))(Майкл) Сам ты летун, Майкл!( Руди) Я развожу пиццу! Майкл с трудом припоминает значение этого слова Но лицо красиво задумчивое и он об этом знает)) Пошел в гугль смотреть, что это))

Alex_a: Серия про толерантность- Руди -чел с явным диагнозом, вот что над ним Майки нависает-то? Бессмысленна сама затея, хоть со ртом, хоть без! :)

naika: Кто заметил? Во время видеообращения террориста все стоят толпой перед экраном, только перед Майклом никто не осмелился встать ))

veda: Никита про пиццу все знает, поэтому ее оставили за старшую)) они с руди понимают друг друга)) Ник вся такая светленькая)) Майкл нервно ломает пальцы оу)) Пришла умная Ник и Майкл ее так хорошо за талию подхватил и в кусты! Жаль тут доклад террористов был, сбили парня с мысли)) Кто из вас погибнет, а кто выживет(террорист) Лицо Ник с дрожащими губами-ну че, я готова. У Майкла глазки забегали-он не готов.

Alex_a: У вас был неправильный подход, правильно задавайте вопросы Майкл аж задохнулся :)) И побежал проверять

veda: Руди пиццу носит, а Ник-флэшки по отделу)) Отдел доставки млин Alex_a пишет: Серия про толерантность- Руди -чел с явным диагнозом, вот что над ним Майки нависает-то? Бессмысленна сама затея, хоть со ртом, хоть без! :) Да уж)) Майкл ваще не вкурил, что Руди с отставанием. Начал как обычно, а тут облом(( Майки уже опять обрастать начал)) Все ж не любит он бриться)) решил, ежели все равно бомба, ну его нафиг))

veda: anele пишет: и такой лапочка, согласился переписать правила Да не согласился он, а избавился от нее , он реально к Ник как к дуре относится(( Иди-иди, девочка не мешайся((

naika: Никита, ты серьезно? Отдел на ушах стоит, а тебе заняться больше нечем? Майкл услал ее успокаивать Руди, только чтобы на мозги не капала и не мешалась, пока умные люди работают.

veda: Ник переводчик с умного языка на простой)) Майкл прищурился)) Шеф несет ересь)) Ник ржет))) Да уж, оторвались умники от людей)))

anele: veda пишет: Да не согласился он, а избавился от нее , он реально к Ник как к дуре относится(( Иди-иди, девочка не мешайся(( неееет, он хороший, у него человечность включилась на минуточку

veda: Ой, вечеринка! У Ник прическа 19 века)) Майкл в смокинге)) красота)) Майкл в смокинге, отрада глаз моих))

veda: anele пишет: неееет, он хороший, у него человечность включилась на минуточку И выключилась, предохранители вышибло

naika: чем они думали, когда потащили "человека дождя" на прием?

veda: Человек дождя Че-то не похож руди на аутиста

veda: Майкл, проводи Руди в туалет! Тот аж встрепенулся как конь)) Провожатый))

Alex_a: veda пишет: И выключилась, предохранители вышибло ржу в точку ))) Майкл в смокинге- ммммм, красаФФчик Но выглядит как будто шомпол проглотил)))

Alex_a: naika пишет: чем они думали, когда потащили "человека дождя" на прием? Нормально, у него один сопровождающий,и Майки послали, чтоб операция не провалилась))) veda пишет: Че-то не похож руди на аутиста А у него, видимо, просто отклонения в социальной адаптации плюс снижен айкью слегка Майклу разговор про тупость не понравился :))) Никита слушала внимательно

veda: Правильно их Руди кинул) Так просто и непосредственно, что бы не умничали Хорошая серия, сюжет интересный и тема

veda: Я не тупой Тупой тут Майкл)) На самом деле у актера, который Руди играет глаза-то без очков очень цепкие и неглупые)) Шеф-это что-то! Вечная истерика! Как такой чел организацией может руководить?

naika: Alex_a пишет: просто отклонения в социальной адаптации плюс снижен айкью слегка Скорее врожденный дебилизм. У меня просто слов нет. Уставший до предела Майкл, которому опять ехать на задание, Шеф подставляется под пули, чтобы не допустить катастрофы, а все, что волнует Никиту - как же Руди.

Alex_a: Ты думаешь??! - у Шефа аж глаз от удивления вывалился :) С другой стороны- у них вообще никаких вариантов нет, кроме Руди растрясти.А гонору-то сколько, дилетанты!

veda: Показана ситуация, в которой ник явно лучше адаптирована к обстоятельствам, чем все остальные) Необычно)

veda: Майкл с Ник в кабинете Майкла-красивые кадры) Давай надеяться на лучшее!!(Майкл)-хороший мальчик Что будет с ним потом?(Ник) Вот тут реально тупит)) Потом не будет, че толку думать об этом?

Alex_a: naika пишет: Скорее врожденный дебилизм. Легче, легче)))Ты ж вроде представитель гуманной профессии :))) veda пишет: в которой ник явно лучше адаптирована к обстоятельствам, чем все остальные) Необычно) Это единственный случай, по-моему. В остальном ее толерантность только мешает :)

veda: Alex_a пишет: С другой стороны- у них вообще никаких вариантов нет, кроме Руди растрясти.А гонору-то сколько, дилетанты! Вот именно! Нет нормальных других вариантов! Только гордыня

naika: Жуткая сцена с пальцами. Каждый раз передергивает на ней.

veda: Alex_a пишет: Это единственный случай, по-моему. В остальном ее толерантность только мешает :) Конечно это что-то нам намякивает про уговень ее интеллекта)) Зато близка к народу!)))

naika: Alex_a пишет: Легче, легче)))Ты ж вроде представитель гуманной профессии :))) Это совершенно беспристрастный диагноз, одна из степеней врожденного слабоумия. Самая легкая, кстати ))

veda: Майкл в Голубятне красиво у стеночки стоит)) Для вдохновления шефа наверное)

Alex_a: ---Вряд ли вы получите бюджет на следующий год... Молодец, мужик, ЧЮ не оставило, а на физику оказался слабоват- на втором пальце сдался, плохая подготовка у моджахедов :)) Никите доверили ро зажимать- много чести :)

veda: Мне нравятся кадры-вид снизу Майкла и шефа

veda: Вот в острых ситуациях Шеф хорош))Когда истерия его покидает, он реально успокаивается и ведет себя адекватно и красиво) Майкл Ник за очередное А как же Руди чуть в зубы не дал))) Красивая сцена встречи

Alex_a: naika пишет: одна из степеней врожденного слабоумия. Самая легкая, кстати ) Я знаю :) Но кмк, ты все-таки пристрастна, тебе этот Руди с самого начала не угодил :)) ---Где Руди? Майкл с Шефом виновато переглянулись, вот теперь сами отгадывайте свой шифр из 16 цифр :))

veda: Майкл все время стоит у стеночек красивой статуей)) Ему идет

veda: Alex_a пишет: тебе этот Руди с самого начала не угодил :)) Чем? Безобиднее не придумаешь??

veda: Мужику режут пальцы, у Ник слезы на глазах Кого она жалеет? дядю, подложившего бомбу? Майкл с Шефом в сиреневой дымке-люблю обоих) Хорошо до рези в глазах ахх

Alex_a: veda пишет: Чем? Безобиднее не придумаешь?? Заставлял Майки нервничать, возможно? :)))

veda: Красиво всей толпой ходят)) Похож на телефон(Ник) Что?(Майкл) Ступили мальчики)) Вот нафига было спешить все это делать? Травить-убивать? Прям маньячество

naika: Alex_a пишет: тебе этот Руди с самого начала не угодил :)) Как раз-таки против него я ничего не имею ))

veda: Получилось?-дрожащий голос Шефа --Кажется-Бирки --Что значит кажется?-опять поперло ихз Шефа ггг Майкл красивый аж жуть Никита стоит спина колесом(( Шеф все красиво рассказывает Ник. Одно не объяснил: нафига было убивать до окончания операции?

veda: Если что-нибудь случится, его уберешь ты! нашли крайнюю)) Близнецы че-то не мучались угрызениями совести)) Мне понравилось) Хотя и редко видела эту серию, но в ней есть зацепка) И очень корасивые кадры тоже есть)) Майкл у стеночки, Шеф с сигаретой, мурм)))

Alex_a: veda пишет: Майкл с Шефом в сиреневой дымке-люблю обоих) Хорошо до рези в глазах ахх Шефу идет черное, а Майкл в этой серии практически везде хорош до невозможности. В пальто не ходит veda пишет: Кого она жалеет? Я думаю тут сценарный контраст с бесстрастными лицами Майкла и Шефа

veda: naika пишет: Как раз-таки против него я ничего не имею )) А против кого имеешь? Против Никиты? Но если б не ее настойчивость, бомба бы взорвалась Со всеми этими героическими дядями начальниками, которые ничего не смогли сделать

naika: Когда Шеф переложил ответственность за Руди на Никиту, она аж в лице поменялась. До этого только Шефа с Майклом в 4ерствости обвиняла, а теперь и сама задумалась.

veda: Alex_a пишет: Я думаю тут сценарный контраст с бесстрастными лицами Майкла и Шефа Да, наверное. Но образу самой Никиты такой контраст вредит. Типа, совсем баба без ума. ей все равно кого жалеть, ко-ко-ко)))

veda: naika пишет: Когда Шеф переложил ответственность за Руди на Никиту, она аж в лице поменялась. Да ладно)) Не любишь ты девочку, предвзята к ней)) Она готова взять ответственность) Потому что лучше какая-то надежда, чем без нее. Я б тоже согласилась сама пристрелить, а куда деваться?

Alex_a: naika пишет: Как раз-таки против него я ничего не имею )) Нуууу, опосредовано через Никитку и ему достается :)) veda пишет: нафига было убивать до окончания операции? Это-загадка, да А потом оставить в живых, что-то там вживлять, сделить, тратить бабки на это...Вот она- логика Первого Отдела

veda: Alex_a пишет: Это-загадка, да Видно много ел, Мэдлин переживала, что выбьются из бюджета)) У них мало гостевых талонов на питание в местной столовке)))

naika: veda пишет: Против Никиты? Но если б не ее настойчивость, бомба бы взорвалась Дело не в настойчивости, а в том, что для Никиты один конкретный человек перед глазами дороже сотен тысяч гипотетических жертв. Если бы она хотя бы задумалась о последствиях взрыва ядерной бомбы посреди мегаполиса, я бы слова против нее не сказала, а так получается, что она вот такая хорошая, пытается спасти Руди, весь Отдел бяки, думают в первую очередь о какой-то там бомбе. Один раз ей повезло и не блещущий интеллектом свидетель на что-то пригодился, но нельзя строить работу серьезной организации на везении.

Alex_a: veda пишет: Типа, совсем баба без ума. ей все равно кого жалеть, ко-ко-ко))) Ну, не дался ей плавный переход из красавиц в умницы :)) героическими дядями начальниками, Снобствующие гордецы :) naika пишет: она аж в лице поменялась. Конечно, не каждый день ей приходится давать обещание шлепнуть кого-то невинного.Есть от чего в лице поменяться ))))

naika: veda пишет: Не любишь ты девочку, предвзята к ней)) Скорее, не люблю в этой конкретной серии. Тут она реально не видит дальше своего носа.

Лола: - Если я погибну, выполняйте цыпочку задач. (Шеф). Всё же дядька жертвовал собой частенько.

veda: naika пишет: Дело не в настойчивости, а в том, что для Никиты один конкретный человек перед глазами дороже сотен тысяч гипотетических жертв. Если бы она хотя бы задумалась о последствиях взрыва ядерной бомбы посреди мегаполиса, я бы слова против нее не сказала, а так получается, что она вот такая хорошая, пытается спасти Руди, весь Отдел бяки, думают в первую очередь о какой-то там бомбе. Один раз ей повезло и не блещущий интеллектом свидетель на что-то пригодился, но нельзя строить работу серьезной организации на везении. Зато как повезло! ЯО не дала применить Я бы могла согласиться с тобой, если б у Отдела были другие варианты. Жизнеспособные. Но их не было. Никитину жалость надо было использовать так же, как используют запоминание цифр Руди. Да, жалостливая, но в этот раз такой подход оправдан. Ан нет, все закусили удила, все гордые и умные начальники. Совещаются и думают, а часики тикают, но так трудно сделать шаг к тому, кто реально может помочь. особенно если этот кто-то, кого ты привык презирать. А у Ник нет таких тормозов. И в этом ее сила. Она не боится быть смешной, глупой, не достаточно важной. На самом деле это очень ценное качество. Поэтому она их всех пережила, возможно

Alex_a: veda пишет: Мэдлин переживала, что выбьются из бюджета)) Так дальше-то пришлось основательно потратиться- не то, что на пару мисок баланды, а всякие датчики-шматчики :))) Где логика, где?)))) Это потому все так через жО, что Мэдлин в серии не было - она, видимо, в отпуске была naika пишет: нельзя строить работу серьезной организации на везении. Чем, собственно, всю серию первые лица этой организации и занимались. Остальное комментировать не буду- мы это уже с тобой обсудили :) Интересно мнение остальных.

veda: Лола пишет: - Если я погибну, выполняйте цыпочку задач. (Шеф). Где ж она эта цЫпочка? Которую надо выполнять?)))) Сорри, просто глаз споткнулся)) Сама пишу такое что ржу как конь

Лола: naika пишет: Тут она реально не видит дальше своего носа. Она везде не дальновидна, но иногда везёт.

naika: veda пишет: так трудно сделать шаг к тому, кто реально может помочь. особенно если этот кто-то, кого ты привык презирать. Где была гарантия, что Руди сможет помочь? Никита им занималась не для того, чтобы взрыв предотвратить, а для того, чтобы его в расход не отправили. Да и фиг с ней, с бомбой, тут РУДИ погибает!

veda: Alex_a пишет: Так дальше-то пришлось основательно потратиться- не то, что на пару мисок баланды, а всякие датчики-шматчики :))) Где логика, где?)))) Ну, может это уже в другой квартал попадало? Заложили в статью, спланировали-можно осваивать бюджет)) Мэдлин еще и откаты получила с производителей датчиков-шматчиков? она-женщина сообразительная)))

naika: Лола пишет: Она везде не дальновидна, но иногда везёт. Это может сойти с рук полевому оперативнику, а вот шеф организации должен рассчитывать ходы наперед. Так что прежде чем обвинять кого-то в черствости, может стоит взвесить риски?

Лола: veda пишет: Где ж она эта цЫпочка? Цыпочку команд выстроили, только нам не показали. Забыли.

veda: naika пишет: Где была гарантия, что Руди сможет помочь? Никита им занималась не для того, чтобы взрыв предотвратить, а для того, чтобы его в расход не отправили. Да и фиг с ней, с бомбой, тут РУДИ погибает! А где было другое решение? там ведь все круги нарезали, если б чего придумали и на Руди бы махнули. Не было другого, этот вариант был самым жизнеспособным, несмотря на все его недостатки. Тебе не нравится само поведение Ник-могу понять. но это не важно, потому что результат был достигнут. Ведь именно такую политику проводили всегда Мэдлин и Шеф. Способы и методы не так важны, главное-результат. А тут они сами себе противоречили ради собственной гордыни.

Лола: Alex_a пишет: Интересно мнение остальных. Я разделяю мнение Найки.

naika: veda пишет: Не было другого, этот вариант был самым жизнеспособным, несмотря на все его недостатки. Думаю, Шеф и Мэдлин просто не думали, что из него может выйти толк. Меня раздражает другое. Легко обвинять Шефа, когда тебе это ничего не стоит. А как ответственность за Руди легла на нее, так сразу посерьезнела. А шеф несет ответственность не за одного человека, а за целую организацию. Из-за одного неосторожного слова Руди весь Отдел, сотни высококлассных специалистов могут стать мишенью.

naika: Сорри, надо бежать. Если кто ответит потом приду отпишусь.

Alex_a: Лола пишет: Я разделяю мнение Найки. А какое из? veda пишет: Не было другого, этот вариант был самым жизнеспособным, несмотря на все его недостатки. А все взрослые опытные дяди отказыалиь признать его таковым. Честно, не понимаю, почему стратегия Никитки в этой серии кажется такой ущербной. Результат получен с минимальным усилием.И овцы целы, и волки сыты- чем не девиз для победителей?)) В принципе, если бы Руди в конце серии грохнули бы, она бы это пережила вполне. Была готова и к такому развитию событий. Что говорит о том, что ее не так уж сильно волновал Руди, не менее сильно ее волновал и результат. naika пишет: А как ответственность за Руди легла на нее, так сразу посерьезнела. Ну, так и должно быть, персональную отвественость за смерть человека нести тяжелей, чем метафизическую за "сотни тысяч" В рукопашной с ножом драться сложней, чем нажимать на кнопку пускового механизма. ИМХО, все ИМХО

Лола: veda пишет: А где было другое решение? Решения наверняка были. Заслуга Шефа заключалась в том, что прорабатывались все варианты, включая и предложения Ник. Доверять только её мнению, считаю непозволительным, для руководителя такой организации. Да, Ник настойчивая и твердолобая и иногда это спасало ситуацию, но рассчитывать только на везение, звиняйте. Даун может такие перлы выкинуть, что он и делал. Сидеть и тупо ждать когда опознает, когда сработает?

Лола: Alex_a пишет: А какое из? Что по этой серии написала.

Alex_a: Лола пишет: Решения наверняка были. Ну, нам про это не рассказали :) Когда осталось до момента Х пара часов, Шеф предложил "проработать варианты"))) Картинки Шеф, Майкл и рот

veda: Alex_a пишет: Честно, не понимаю, почему стратегия Никитки в этой серии кажется такой ущербной. Потому и кажется, что люди привыкли безоговорочно подчиняться авторитетам. типа, начальник умный, у него голова большая, пусть и думает)) Но начальник такой же человек, с теми же ошибками да еще и самомнением неслабым от того, что стал начальником Там все считали себя умнее, ценнее и опытнее Ник и Руди. Как такие важные дяди-тети могли согласится, что кто-то совсем не умный и вообще даже с дефектами мог сделать то, что не смогли они? Это ж отвал башки и удар по личному мироощущению Alex_a пишет: Была готова и к такому развитию событий. Что говорит о том, что ее не так уж сильно волновал Руди, не менее сильно ее волновал и результат. Именно. Ник совсем не так проста, как все привыкли про нее думать. Именно поэтому она в конце смогла всех поиметь. Они ее недооценили, ослепленные самостью. Лола пишет: Решения наверняка были. нам их не показали. наоборот все бегали как зайчики и не знали что делать)

Лола: Alex_a пишет: Шеф, Майкл и рот Рты у всех поразительные.

veda: Alex_a пишет: Шеф, Майкл и рот Майкл в сиреневом тумане-хоррош! шеф тоже! И приятно их обломали Ник с Руди)) Мне серия понравилась)) В конце Шеф такой добрый стал именно потому, что понял, как облажался) Но лучше сделать хорошую мину и изобразить благородство)) Авось не заметят, что вел себя как самодовольный осел

Alex_a: veda пишет: люди привыкли безоговорочно подчиняться авторитетам. Ну, кстати, да. В организациях с жесткой иерархической структурой только такое и возможно- никакой инициативы, только подчинение приказам. Наверно, во многих ситуациях это правильно. Но конкретно в этой- когда решения нет ни у кого из вышестоящих- такое очевидное снобство пытаться задавить инициативу подчиненного :)) veda пишет: Ник совсем не так проста, Она такая вполне себе двойствнная тетенька.Стала.Под конец. С волками жить, понимаю. А могла бы остаться наивной милой порывистой девочкой, если бы не некоторые veda пишет: Именно поэтому она в конце смогла всех поиметь. В результате, конечно, поимела больше всех она сама себя. Переиграла и себя тоже. Но это другая серия :)

Alex_a: veda пишет: сделать хорошую мину и изобразить благородство))Опытный дипломат, на то и Шеф. что вел себя как самодовольный осел Это у них семейное :) А вот этот вариант...Нет, нельзя..Ну, а если вот так...А это-попробуйте Задумался :) Зажалелась :)

veda: Alex_a пишет: А могла бы остаться наивной милой порывистой девочкой, если бы не некоторые Все равно бы выросла и уже такой милашкой бы не была)) В основном тети стервенеют с возрастом)) Но конечно в такую крайнюю стадию вряд ли бы зашла Alex_a пишет: В результате, конечно, поимела больше всех она сама себя. Переиграла и себя тоже. Но это другая серия :) Потому что пыталась стать тем, кем не являлась, увы. Но они все там расплатились за ошибки) Меньше всех Майкл. Видимо он сам с собой был самым честным

Лола: veda пишет: Ник совсем не так проста, как все привыкли про нее думать. Вот тут соглашусь. Alex_a пишет: Она такая вполне себе двойствнная тетенька. И с этим, пожалуй, тоже.

Лола: Alex_a пишет: В результате, конечно, поимела больше всех она сама себя. Блин, опять согласна.

Kate_C: ИНТЕЛ "Невинный" - это первый эпизод, в котором отдел случайно и временно вербует простого человека для специфической миссии, эта история стала своего рода планом для ЛФН, который потом снова и снова использовался в сериале. В данном случае невинным был Руди - доставщик пиццы с ограниченными умственными способностями, которого сыграл Маури Чайкин (Maury Chaykin), он воплотил эту роль с симпатией, юмором и теплотой. Очень маленькое изменение в сценарии было сделано перед съёмками, а именно одна сцена была удалена, а взамен добавили две другие. Изначально Майкл и Никита садятся в отдельский фургон, который направляется в аэропорт, куда должна быть доставлена ядерная боеголовка. Никита сообщает Майклу, что диспетчеры смогут продержать самолёт с боеголовкой в воздухе ещё 20 минут, что даст их группе ещё около 1,5 часов, чтобы добраться в аэропорт до приземления самолёта. Возмущенный Майкл считает, что отдел подпускает их слишком близко, и в показанной версии это оказывается правильным. Несмотря на то, что было бы интересно посмотреть на разочарованного Майкла, который использует нецензурную лексику, сценаристы решили, что для развития сюжета нет необходимости в ещё одной напряженной сцене. Но наиболее значимым было бы, то что, если бы сцена осталась - это бы определенно значило, что Первый Отдел расположен в северной Америке, а в тот момент сценаристы ещё не хотели принимать решение о местонахождении отдела. Обе сцены, добавленные взамен, происходят в кабинете Майкла, что позволяло их вписать в конец любого сьемочного расписания. Первая - Никита отчаянно умоляет Майкла позволить Руди увидится с сестрой. Вторая Майкл, Никита и шеф обсуждают судьбу Руди Также на этапе проработки материала смягчили допрос Руди. Оставили только словесную часть этого допроса, исключили Руди в синяках и ссадинах, т.к. это бы было слишком для такого простого человека. Телефонная конференция между шефом и несколькими правительственными чиновниками - это апогей того, как на тот момент в сериале сценаристы видели роль Отдела. В "Измене" выяснилось, что отдел часто работает во имя интересов Западного правительства, частенько соединенных штатов. По мере развития сериала, эта связь практически оборвалась, все стало более европейским и политика отдела менее определённой (less specific) и более внутренней. Тем не менее основным открытием этой сцены стал персонаж - Джордж. Неопределенность для постоянных зрителей заключалась в том, тот ли это Джордж из Oversight, который появляется опять в третьм сезоне в "В поисках Майкла", или просто одноименный персонаж. Основываясь на том, что было исключено из первого и второго сезонов, можно сделать вывод, что это один и тотже персонаж, что и в третьем и четвертом сезонах. Т.к. сценаристам потребовалось два сезона, чтобы определиться с тем, кто такой Джордж и на кого он работает, а в тот момент Джордж - это просто могущественный человек, работающий на таинственное "Агентство".

Kate_C: ДОП.ИНТЕЛ - Маури Чайкин (Maury Chaykin) за эту роль получил награду Джемини (Gemini Award) - Вальтер и Медлин не появлялись в этом эпизоде - Первый раз мы видим Шефа вне отдела, и первый раз в отдельском фургоне. Единственный раз допрос происходит в фургоне. -Мы узнаем что физическое расположение отдела 500 футов под землёй. ...

Kate_C: Всем привет! Вот моё выполненное домашнее задание Серию плохо помню, тк никогда не любила её пересматривать

naika: Kate_C, спасибо что стараешься для нас) Судя по остальным интелам, эта серия подвергалась переделкам меньше всего.

bride: Kate_C за интел: очень жаль, что так ине уведили возмущенного и матеряшегося Майкла

veda: Kate_C пишет: Вот моё выполненное домашнее задание Умница! Сейчас добавлю в старттопик) Kate_C пишет: - Маури Чайкин (Maury Chaykin) за эту роль получил награду Джемини (Gemini Award) Недавно смотрела сериал "Мистер Робот" -это замес эдакого современного Биркофа из ЛФН с "Бойцовским клубом". Так вот там одну из главных ролей играет актриса по имени Карли Чайкин) Из-за так по-нашему звучащей фамилии, сразу вспомнила Руди-Мори Чайкина) Надеялась, что актеры родственники между собой, но вроде нет. Хотя происхождение фамилии все же общее наверняка)

veda: Kate_C пишет: Серию плохо помню, тк никогда не любила её пересматривать Почему? Мне кажется, что серия красивая и снята хорошо. И весь Отдел с его психологией ущербной показан неплохо.

bride: Девочки, добрый вечер! По всем очень соскучилась!

naika: Всем доброго вечера! veda пишет: И весь Отдел с его психологией ущербной показан неплохо. А почему ущербной? Имхо, пока этого нет, Отдел показан вполне профессионально.

veda: Короче, я начинаю) В Отделе тишина и мрак)) Вот не похож он на муравейник в 1 сезоне) И работающих там по пальцам пересчитать Бирки мистер Робот и убийца сестры))) Жаль, забыли про эту версию в дальнейшем, было бы здорово, если б у Бирки все же было и доотдельское прошлое

bride: Биркофф, как ты попал сюда? Убил всю мою семью... Только сестру А Ник на секунду поверила, даже не усомнилась - чудесные люди подобрались в отделе

Kate_C: Привет veda пишет: Так вот там одну из главных ролей играет актриса по имени Карли Чайкин) Из-за так по-нашему звучащей фамилии, сразу вспомнила Руди-Мори Чайкина) Н запоминается по славянски звучащая фамилия veda пишет: очему? Мне кажется, что серия красивая и снята хорошо. И весь Отдел с его психологией ущербной показан неплохо. сама толком не знаю) это ещё со времен, когда у меня на кассетах всего 2 сезона было засмотренные до дыр плохо помню - значит интересней будет bride пишет: По всем очень соскучилась! и я

bride: Сразу столько народу нарисовалась после сообщения о ядерной боеголовке и даже Майки из Ленкиной кровати дернули, а он то надеялся в кое-то веки вечерок спокойный с семьей скоротать

veda: naika пишет: А почему ущербной? Угу, особенно, когда пытают умственно-отсталого. И кстати, человечность Ник в этой серии наконец не забрасывается каками, как обычно, а приносит успех. Все умные расчеты-просчеты и пренебрежение к обычным людям от Отдела чуть не доводят мир до катастрофы. Заигрались в богов, на том и погорели в конце-концов

naika: Картли, Фурье, это же почти одно и то же) Технологии Отдела впечатляют. Засекли боеголовку еще на подлете. Поделились бы с миром своими достижениями, меньше работать бы пришлось.

veda: Kate_C Привет! Kate_C пишет: плохо помню - значит интересней будет Точно) С энного просмотра начинаешь ценить не так сильно засмотренные серии! Так герои открываются как-то по-новому)

bride: veda пишет: С энного просмотра начинаешь ценить не так сильно засмотренные серии! Так герои открываются как-то по-новому) Иногда вообще глаза открываются на упущенные факты

naika: veda пишет: Угу, особенно, когда пытают умственно-отсталого. В реальной жизни часто приходится руководствоваться принципом меньшего зла и выбирать между плохим и очень плохим. Идеалы идеалами, но человеческие жизни важней. veda пишет: И кстати, человечность Ник в этой серии наконец не забрасывается каками, как обычно, а приносит успех. Все умные расчеты-просчеты и пренебрежение к обычным людям от Отдела чуть не доводят мир до катастрофы. Ей повезло, причем в самый последний момент. Нельзя строить работу такой серьезной организации на везении.

Kate_C: Бирки умничка, хорошую программу написал, и сидит себе и другим работу ищет. Мир спасает Ник сразу поверила, что он семью то убил)) милые там люди работают все-таки

Kate_C: bride пишет: Иногда вообще глаза открываются на упущенные факты Это да) а уж наши просмотры то как открывают упущенное

bride: naika пишет: Нельзя строить работу такой серьезной организации на везении. Жаль только, что в конце концов эта серьезная организация скатилась до клубка змей в серпентарии

Kate_C: naika пишет: часто приходится руководствоваться принципом меньшего зла и выбирать между плохим и очень плохим. Идеалы идеалами, но человеческие жизни важней. а мне кажется, что конкретно в этом эпизоде Ник просто оказалась лучшим психологом, чем все остальные, нашла подход... Что и спасло все... Медлин в отпуске что ль была

veda: naika пишет: В реальной жизни часто приходится руководствоваться принципом меньшего зла и выбирать между плохим и очень плохим. Идеалы идеалами, но человеческие жизни важней. Ну да, поэтому мы от часа Судного дня все никак дальше 15 минут от полуночи не отойдем. Постоянно происходит подмена понятий, а дьявол, как водится, прячется в деталях. Реальная жизнь и насаживание в наши головы необходимости жертвовать человечностью в пользу чегототамвеликого приводит лишь к постоянным вспышкам насилия naika пишет: Ей повезло, причем в самый последний момент. Нельзя строить работу такой серьезной организации на везении. Нельзя возводить в самоцель серьезность организации. Организация-это средство, инструмент защиты людей, а В Первом Отделе -Отдел это самоцель. Ничего хорошего из этого не выходит. и в Отделе не вышло

naika: bride пишет: Жаль только, что в конце концов эта серьезная организация скатилась до клубка змей в серпентарии А мне-то как жаль. Правда, если бы не скатилась, то и противостояние Никита-Отдел сезону к третьему сошло бы на нет, потому что в конце концов Никита приняла многие методы работы Отдела как необходимость.

veda: naika пишет: Картли, Фурье, это же почти одно и то же) Ну так он и рассматривает одни и те же процессы, но чуть разными инструментами, для получения более полной инфы.

naika: Kate_C пишет: а мне кажется, что конкретно в этом эпизоде Ник просто оказалась лучшим психологом, чем все остальные, нашла подход... Что и спасло все... Конкретно в этом эпизоде Никита просто оттягивала устранение чем-то зацепившего ее свидетеля. Никакой уверенности что он сможет помочь у нее не было. veda пишет: Нельзя возводить в самоцель серьезность организации. Организация-это средство, инструмент защиты людей, а В Первом Отделе -Отдел это самоцель. Ничего хорошего из этого не выходит. Пока что этого и близко нет. Поэтому и говорю, именно в этой серии Отдел показан вполне профессионально.

veda: Kate_C пишет: Медлин в отпуске что ль была А когда Мэдлин была хорошим психологом? она постоянно ошибалась)) Потому что недооценивала людей и переоценивала себя и свой субъективный ум) Это гордыня) Сила Ник была в том, что у нее как раз гордыни не было, она открыта для нового опыта))

veda: naika пишет: Поэтому и говорю, именно в этой серии Отдел показан вполне профессионально. В чем профессионализм? Что не поняли, что перед ними человек с ограниченным развитием и не попытались поговорить с ним на его языке? Это разве не очевидно всем, кто смотрит на людей, а не в бумажки? Ник очевидно, потому что она видит Руди и его сестру, а не файлы и свои дымыслы. А вот Майклу-шефу и прочим ничто не очевидно, потому что они людей в упор не видят.

bride: veda пишет: А когда Мэдлин была хорошим психологом? В пыточном деле равных ей не было , что касается души и человечности - там да, все просер**ла

bride: veda пишет: ? Что не поняли, что перед ними человек с ограниченным развитием и не попытались поговорить с ним на его языке? В начале они предпологали, что Руди засланный казачок и просто хорошо свою роль отыгрывает, имхо

naika: Майкл выглядит уставшим до невозможности, даже лицо осунулось( В кабинете шефа он просто сгусток нервов, места себе не находит. Никита зашла поговорить о звонке сестре для Руди, но у Майкла сейчас голова совсем не этим забита. Не могу избавиться от ощущения, что он разрешил Никите заняться звонком только чтоб отвязаться от нее)

naika: veda пишет: В чем профессионализм? Что не поняли, что перед ними человек с ограниченным развитием и не попытались поговорить с ним на его языке? Это разве не очевидно всем, кто смотрит на людей, а не в бумажки? Профессионализм в том, что сначала они проверяли его историю, а не сердобольно поверили на слово. Потом поверили Никите, которая пришла с утверждением, что он может помочь и честно отработали эту версию. Когда отпущенный срок стал истекать, а решения все еще не было решили отработать и другие возможности. Имхо, это и есть показатель профессионализма.

bride: Шеф подписал Руди приговор, у Ник с Майклом аж глаза на лоб полезли

Kate_C: naika пишет: Конкретно в этом эпизоде Никита просто оттягивала устранение чем-то зацепившего ее свидетеля. Никакой уверенности что он сможет помочь у нее не было. согласна, что не было. Но и необходимости убивать Руди тоже не было. veda пишет: вот Майклу-шефу и прочим ничто не очевидно, потому что они людей в упор не видят. ага, и не пытаются даже. Прям в бога заигралисьbride пишет: В пыточном деле равных ей не было , что касается души и человечности - там да, все просер**

Kate_C: Ник не стала на самоубийство смотреть, а Майкл взгляд не отвел. naika пишет: Не могу избавиться от ощущения, что он разрешил Никите заняться звонком только чтоб отвязаться от нее) и мне так показалось

naika: Kate_C пишет: согласна, что не было. Но и необходимости убивать Руди тоже не было. Ага. Вот только "опасную информацию уничтожают вместе с ее носителем" поговорка реальных спецслужб, еще доцифрового века.

bride: Kate_C пишет: Ник не стала на самоубийство смотреть, а Майкл взгляд не отвел. Майкл всегда принимает вещи такими, какие они есть

bride: Господи, чем только не приходится заниматься оперативнику 5 уровня и даже сопровождать Клиента в туалет, никак туда без него

veda: bride пишет: Шеф подписал Руди приговор, у Ник с Майклом аж глаза на лоб полезли Причем Руди ничо даж не понял, Шеф пафосно произнес свою речь в пустоту. И этим самым типа отрубил для Руди пути освобождения. зачем? какой в этом смысл, если человек настолько беззащитнен и бесполезен? Просто пристукнуть его из-за принципов, что все должны умереть. Но ведь куча исключений уже есть, куча народу, гораздо опаснее и умнее были в Отделе, видели и вышли живыми. Но убрать надо именно этого овца неумышленного, потому что типа и толку от него нет и не жалко. Хорош профессионализм naika пишет: Профессионализм в том, что сначала они проверяли его историю, а не сердобольно поверили на слово. Надо не сердобольно, а просто с открытыми глазами и непредвзято. Но они так изоврались сами, что не в силах поверить, что существуют такие вот бесхитростные люди. А как понимают, кто он, он для них имеет ценность животного, не человека. Kate_C пишет: Но и необходимости убивать Руди тоже не было. Вот именно! Но кому интересен простачек Руди, когда тут такая "серьезная "организация?

veda: bride пишет: Майкл всегда принимает вещи такими, какие они есть В этой серии Майкл забавен, потому что очевидно, насколько он оторван от обычной жизни) Они с шефом тут напоминают эдаких ученых-затворников, живущих в собственной реальности и почти беспомощных при столкновении с повседневной реальность) А Никита как-раз еще недалека от нее и потому более адекватна в этих простых жизненных ситуациях и людях))

bride: Шеф здесь тупой салдофон, но и его понять можно - в перспективе маячит город трупов

naika: veda пишет: Надо не сердобольно, а просто с открытыми глазами и непредвзято. Но они так изоврались сами, что не в силах поверить, что существуют такие вот бесхитростные люди. Открыто и непредвзято стали проверять кто перед ними. Пособники террористов не носят таблички, извещающие об их нехорошей деятельности. Никита один раз обожглась на излишнем доверии "подруге детства", но, видно, урок был не впрок. veda пишет: Вот именно! Но кому интересен простачек Руди, когда тут такая "серьезная "организация? Действительно, мир на грани ядерной катастрофы, а Отдел обязан возиться с капризным ребенком, верить ему даже после того, как он преднамеренно указал не того человека и сбежал, разыскивать по всему городу, теряя драгоценное время и главное, не допускать мысли, что может быть и другой способ предотвратить катастрофу кроме информации от Руди.

bride: veda пишет: В этой серии Майкл забавен, потому что очевидно, насколько он оторван от обычной жизни) Хотя по иронии судьбы, как раз у него и есть подобие этой обычной нормальной жизни в виде семьи

veda: Вот так своей упоротостью и недооценкой Руди, наши великие отдельны чуть не запороли всю ситуацию. а все потому что самонадеянны и уверенны, что простые люди вообще никакого значения не имеют. Все-таки мне нравится эта серия, потому что показывает ценность личности и важность гуманизма

Kate_C: naika пишет: Ага. Вот только "информацию уничтожают вместе с ее носителем" поговорка реальных спецслужб, еще доцифрового века. тут проблема в том зачем его сделали этим "носителем" veda пишет: Причем Руди ничо даж не понял, Шеф пафосно произнес свою речь в пустоту шеф решил, видимо, впечатление произвести)) только вот цель? Капец. Человечество спасает, а на простачка Руди к смерти не за что приговорил, его речь даже пользы не принесла veda пишет: В этой серии Майкл забавен, потому что очевидно, насколько он оторван от обычной жизни) Майкл просто даже в расчёт не берет, что Руди может на самом деле помочь чем-то.

Таппенс: Здравствуйте, девочки! Уже, наверно, почти досмотрели? - А где все? - спросила Ник, и Бирки с удивлением огляделся) Конечно, то, что на экране, в 100 раз интереснее, чем то, что вокруг) Чем дальше, тем больше чувствую в Бирки родственную эскапистскую душу)

Kate_C: naika пишет: указал не того человека и сбежал, разыскивать по всему городу, теряя драгоценное время и главное, не допускать мысли, что может быть и другой способ предотвратить катастрофу кроме информации от Руди. Неет, я как раз считаю, что надо все версии отрабатывать. Вот только у них ещё с персоналом дефицит что ли)))

veda: naika пишет: Действительно, мир на грани ядерной катастрофы, а Отдел обязан возиться с капризным ребенком, верить ему даже после того, как он преднамеренно указал не того человека и сбежал, разыскивать по всему городу, теряя драгоценное время и главное, не допускать мысли, что может быть и другой способ предотвратить катастрофу кроме информации от Руди. Профессионализм состоит в том, что бы работать с тем, что есть и получать из имеющегося макс результат, чего Отдел не смог бы сделать, не будь тут Никиты. Отдел любуется собой, своей крутостью и совершенно забывает о своих прямых целях. Он мыслит типа о человечестве, при этом абсолютно низводя в ноль каждого человека в отдельности. Потому вся его идея порочна. Сколько таких режимов и государств уже было. Нельзя построить устойчивую и развивающуюся систему, при этом полностью подавляя и не считаясь со строительным метериалом, те людьми. Руди не злонамерен, наоборот, но даже его умудряются спровоцировать на противодействие. Какой смысл в таком "профессионализме"??

veda: Таппенс ПРивет! Еще не досмотрели, присоединяйся!

naika: Таппенс, привет-привет! Догоняй) Один из немногих раз, когда я действительно сочувствую Полу. На совещании с шефами ЦРУ мнения разошлись, кто-то требует срочной эвакуации, кто-то хочет оставить все как есть. Многое зависит от веского слова Отдела и в случае неудачи ответственность будет лежать на нем же. Kate_C пишет: Человечество спасает, а на простачка Руди к смерти не за что приговорил, его речь даже пользы не принесла Хотел добавить мотивации. Не вышло)

bride: Таппенс и привет Мы в процессе, практически перманентно таксказать

veda: Kate_C пишет: Майкл просто даже в расчёт не берет, что Руди может на самом деле помочь чем-то. Именно поэтому и оторван)) В чем-то сродни Бирки, тот считает, что все ответы находятся в компьютере)) А Майкл даже не допускает мысли, что иногда чем проще, тем лучше и ответ таится на поверхности)Он привык к сложным схемам и слишком зашорен)))

veda: А кто из них Джордж-то? Очкастый и лысый? Значит, это совсем не тот Джордж, что будет в 4 сезоне

Таппенс: На допросе Руди Майкл красивый и голову назад откидывает и смотрит прямо как Цой в "Игле".

veda: Майкл умеет красиво стоять у стеночки голубятни со сложенными на груди руками) Люблю его в этой позе

bride: veda пишет: А Майкл даже не допускает мысли, что иногда чем проще, тем лучше и ответ таится на поверхности)Он привык к сложным схемам и слишком зашорен))) Многоходовочки и манипулирование - наше фсеее, нас так научили, а мы - послушный ученик, пока

veda: Таппенс пишет: На допросе Руди Майкл красивый и голову назад откидывает и смотрит прямо как Цой в "Игле". КАк Цой? Невыспался наверное))) Но прическа и правда похожа))

Kate_C: Таппенс привет! В процессе Кто о чем, а Никита все о Руди.. veda пишет: мыслит типа о человечестве, при этом абсолютно низводя в ноль каждого человека в отдельности вот это да. Кого спасает то? ИМХО тут этого простачка собирались сделать не вынужденной или необходимой жертвой, а абсолютно бессмысленной. Хорошо все таки музыка in the nursery в сериал вписывается

bride: veda пишет: А кто из них Джордж-то? Очкастый и лысый? Значит, это совсем не тот Джордж, что будет в 4 сезоне А я поняла, что Джорж в военной форме и тот же самый, что в 4, нет?! veda пишет: Майкл умеет красиво стоять у стеночки голубятни со сложенными на груди руками) Люблю его в этой позе Наследный принц

veda: Ах-ах, одна из очень красивых сцен, где идет снег, совсем как у нас сейчас. И крутой шпион Пол ждет встречи с кротом Мрачно, но красиво и впечатляюще! Правда мне всегда казалось, что они встречаются уже на территории какой-то тюрьмы или закрытой базы. Безлюдность и забор, будто за колючей проволокой.

veda: bride пишет: А я поняла, что Джорж в военной форме и тот же самый, что в 4, нет?! НЕ, то какой-то генерал. Джорджем называют пару раз хмыря лысого в очках

naika: veda пишет: Профессионализм состоит в том, что бы работать с тем, что есть и получать из имеющегося макс результат, чего Отдел не смог бы сделать, не будь тут Никиты. Каждый вносит свой вклад. И Никита внесла свой. От нее же не отмахивались, наоборот, дали ей возможность пообщаться с Руди и наладить контакт. Вот только конечный результат зависел не от усилий Никиты, а от чистой случайности. veda пишет: Сколько таких режимов и государств уже было. Нельзя построить устойчивую и развивающуюся систему, при этом полностью подавляя и не считаясь со строительным метериалом, те людьми. Да кто его подавлял-то? Какая жестокость, заставили галстук одеть! Отвели на прием, попросили указать подозреваемого чтоб предотвратить взрыв, где в этом уничижение свободной личности?

bride: Майкл так дверцей фургона стукнул, когда на встречу с Полом к кроту елут - нервничает малыш

Kate_C: bride пишет: А я поняла, что Джорж в военной форме и тот же самый, что в 4, нет?! Не, лысый и очкастый))) veda пишет: х-ах, одна из очень красивых сцен, где идет снег, совсем как у нас сейчас. И крутой шпион Пол ждет встречи с кротом и музыка

veda: Майкл и на допросе стоит у стеночки)) Понимает, гад6 как выигрышно смотрится в такой позе))

bride: veda пишет: НЕ, то какой-то генерал. Джорджем называют пару раз хмыря лысого в очках Ага, уже пересмотрела

bride: veda пишет: Понимает, гад6 как выигрышно смотрится в такой позе)) Хорош, паразит можно больше ничего не делать - всю серию стоять у стеночки, смотреть и молчать

veda: naika пишет: Да кто его подавлял-то? Какая жестокость, заставили галстук одеть! Отвели на прием, попросили указать подозреваемого чтоб предотвратить взрыв, где в этом уничижение свободной личности? Это касается не только Руди. Отдел умеет не считаться и подавлять каждого, ко всем свой "особый" подход. А конкретно Руди традиционно не слушали и не слышали. Он для них вошь дрессированная, который не смеет иметь своих целей и мнений. Это сработало бы на обычном испуганном челе, а на этом простаке осечку дало, потому что у него другая система в голове. И пытаться его запугивать, когда это очевидно не срабатывает в первый раз, глупо. но шеф упорствует именно в таком подходе, потому что иных не знает. Согласна с высказанным выше мнением, что он ведет здесь себя как недалекий солдафон. Ни ума, ни гибкости не проявляет.

Kate_C: naika пишет: Каждый вносит свой вклад. И Никита внесла свой. От нее же не отмахивались, наоборот, дали ей возможность пообщаться с Руди и наладить контакт. Вот только конечный результат зависел не от усилий Никиты, а от чистой случайности. а кто же остальным не давал свой вклад вносить, отдел монозадачен что ли? naika пишет: кто его подавлял-то? Какая жестокость, заставили галстук одеть! Отвели на прием, попросили указать Не считались с потребностям, а потребности эти у всех разные.. То что для пустяк для Майкла с шефом (например отношения с Руди сестрой), для Руди важно не меньше, чем этот потенциальный взрыв. И удовлетворив эти совсем по-сути скромные запросы, можно решить и глобальную проблему. А это никто кроме Никиты почему-то не понимает

veda: bride пишет: Хорош, паразит можно больше ничего не делать - всю серию стоять у стеночки, смотреть и молчать Ага Этот его задумчивый профиль у стеночки и сложенные на груди руки-контрольный выстрел)) Я как увижу, забываю о чем собственно тут мне показывают))) Мысли разбегаются

Таппенс: Сколько может быть лет Белинде? Она выглядит скорее дочерью Руди, а не сестрой.

bride: А в конце рассказанная Никите поучительная история про молодого оперативника, попросившего несколько лет назад послабление для свидетеля - жто не про молодого Майкла, часом?!

Таппенс: veda пишет: Этот его задумчивый профиль у стеночки и сложенные А на приеме весь такой при параде) Король просто!

veda: Kate_C пишет: Не считались с потребностям, а потребности эти у всех разные.. То что для пустяк для Майкла с шефом (например отношения с Руди сестрой), для Руди важно не меньше, чем этот потенциальный взрыв. И удовлетворив эти совсем по-сути скромные запросы, можно решить и глобальную проблему. А это никто кроме Никиты почему-то не понимает Абсолютно согласна Вот именно об этом я и говорю. Руди, как человек со своими особенностями вообще не рассматривается, в этом глубокая ошибка отдела. Они подавляют людей, вместо того, что бы сотрудничать с ними. Зачем плевать против ветра? Неужели важнее амбиции, чем результат?

Kate_C: Таппенс пишет: Сколько может быть лет Белинде? Она выглядит скорее дочерью Руди, а не сестрой мне кажется, ей лет 30-35. Ему около 40

bride: Таппенс пишет: Король просто! И все будущее королевство похерено из-за "шерше ля фамм", короче во всем опять виноваты проклятые бабы

veda: Таппенс пишет: Сколько может быть лет Белинде? Она выглядит скорее дочерью Руди, а не сестрой. Может сводная? А может и двоюродная? Вообще вроде продолжительность жизни у солнечных людей обычно не очень большая, так что ей вряд ли много лет

naika: veda пишет: Это касается не только Руди. Отдел умеет не считаться и подавлять каждого, ко всем свой "особый" подход. Согласна, но конкретно в этой серии этого нет. Такой подход появится ближе к концу второго сезона. А мы пока обсуждаем эту серию и ситуацию. veda пишет: А конкретно Руди традиционно не слушали и не слышали. Он для них вошь дрессированная, который не смеет иметь своих целей и мнений. Это сработало бы на обычном испуганном челе, а на этом простаке осечку дало, потому что у него другая система в голове. В чем его не слышали? Вначале шеф попытался объяснить ему серьезность ситуации, но это оказалось все равно, что читать коту математику. Потом Никита старалась добиться от него сведений, все закончилось побегом. И даже после этого ему дали возможность опознать главгада. В упор не вижу ни дрессировки, ни запугивания. Убил диалог: - через три часа будет ядерный взрыв. - А как же Руди? У девушки такая же альтернативная логика, как и у ее подопечного.

Kate_C: veda пишет: Ага Этот его задумчивый профиль у стеночки и сложенные на груди руки-контрольный выстрел)) о да bride пишет: А в конце рассказанная Никите поучительная история про молодого оперативника, попросившего несколько лет назад послабление для свидетеля - жто не про молодого Майкла, часом?! очень сомневаюсь, Майки быстро вписался в компашку к ШиМ

bride: veda пишет: от именно об этом я и говорю. Руди, как человек со своими особенностями вообще не рассматривается, в этом глубокая ошибка отдела. Они подавляют людей, вместо того, что бы сотрудничать с ними. Зачем плевать против ветра? Неужели важнее амбиции, чем результат? Так они его и в расход хотели немедленно пустить как случайного свидетеля при любом раскладе - сказал он им что-нибудь или нет, в принципе люди - для них мусор, ничего не напоминает?!

naika: Kate_C пишет: То что для пустяк для Майкла с шефом (например отношения с Руди сестрой), для Руди важно не меньше, чем этот потенциальный взрыв. И удовлетворив эти совсем по-сути скромные запросы, можно решить и глобальную проблему. А это никто кроме Никиты почему-то не понимает Тем не менее, Никита тоже не позволила ему позвонить сестре до похода на прием. Майкл же отправил ее заняться этим, кто помешал сводить Руди к телефону?

veda: Эта казнь Руди в Отделе Причем, дело еще не сделано, но его прям надо срочно убить Садизм какой-то(( Убийство ради убийства(( Никаких разумных причин спешить нет(( Майклуха такой красивый стоит поджидает взорвется бомба или нет))

Таппенс: Блин, это же серия, где пальцы ампутируют!(( Мне всегда нехорошо на этом месте(

Kate_C: А в чем глубокая мысль Шефа была условие такое Ник поставить? Ответственность ей почувствовать хотел дать?

bride: Kate_C пишет: очень сомневаюсь, Майки быстро вписался в компашку к ШиМ Так жто и была его первая и последняя ошибка - на ней его и выучили и показали что такое проявить милосердие и как потом прилется расплачиваться. Научился.

Таппенс: Kate_C пишет: ей лет 30-35 Мне показалось, что меньше. Хотя есть люди как бы "без возраста". veda пишет: Вообще вроде продолжительность жизни у солнечных людей обычно не очень большая, так что ей вряд ли много лет Вот тоже это подумала.

bride: Таппенс пишет: Блин, это же серия, где пальцы ампутируют!(( Мне всегда нехорошо на этом месте( Ник тоже не по себе хотя и принимает непосредственное участие

Таппенс: naika пишет: Убил диалог: - через три часа будет ядерный взрыв. - А как же Руди? У девушки такая же альтернативная логика, как и у ее подопечного. Никита - духовная сестра Ивана Карамазова) Ей тоже не нужна мировая гармония, оплаченная слезинкой ребенка)

bride: Kate_C пишет: А в чем глубокая мысль Шефа была условие такое Ник поставить? Ответственность ей почувствовать хотел дать? Хотел, чтобы она уяснила, что у просьбы есть цена

veda: naika пишет: Тем не менее, Никита тоже не позволила ему позвонить сестре до похода на прием. Майкл же отправил ее заняться этим, кто помешал сводить Руди к телефону? Вряд ли не позволила, скорее не не успела что-то сделать Майкл ее отправил с таким же лицом, с каким с Руди говорил. Будто она умственнонеполноценная или ребенок неумышленный в лучшем случае Это была лишь отговорка, видно тут же нашел ей дела, что бы "глупостью не занималась" Майкл тот еще шовинист Пока до него дошло, что Никита не просто красивая куколка с непосредственно-детским характером.Он ведь ее долго всерьез не воспринимал.

Таппенс: bride пишет: Ник тоже не по себе хотя и принимает непосредственное участие Но терпит, как настоящий боец

Kate_C: naika пишет: Майкл же отправил ее заняться этим, кто помешал сводить Руди к телефону видимо цейтнот как всегда)) Таппенс пишет: я, где пальцы ампутируют!(( Мне всегда нехорошо на этом месте и я как Ник, стараюсь не смотреть, брр. veda пишет: Майклуха такой красивый стоит поджидает взорвется бомба или нет)) У него сегодня куча коронных поз накапсовать и любоваться

naika: Шеф таки отменил ликвидацию Руди за заслуги перед родиной) несмотря на рассказанную Никите историю. Только Никита не выглядит очень довольной, когда ответственность за жизнь и смерть Руди вручили ей. Обвинять других в черствости всегда легче, чем самой нести ответственность за чужие жизни.

naika: veda пишет: Вряд ли не позволила, скорее не не успела что-то сделать Kate_C пишет: видимо цейтнот как всегда)) Она сама ему втолковывала, что сначала дело, потом звонок.

Kate_C: Таппенс пишет: veda пишет:  цитата: Вообще вроде продолжительность жизни у солнечных людей обычно не очень большая, так что ей вряд ли много лет Вот тоже это подумала. интернет говорит 50-60 лет

veda: bride пишет: А в конце рассказанная Никите поучительная история про молодого оперативника, попросившего несколько лет назад послабление для свидетеля - жто не про молодого Майкла, часом?! Я никогда в таком ключе не думала, то теперь думаю, что такое могло быть. Это бы оправдало Майкла с Шефом хотя бы отчасти. Уж очень резво и настойчиво они пытались от Руди избавиться Конечно, хочется им оправдание придумать))) И тогда можно понять, почему шеф передумал в конце-концов, его Майкл упросил. Что де в этот раз ситуация совсем другая он сам лично будет следить, что бы такого не повторилось. Шеф скорее бы прислушался к Майклу, чем пошел навстречу Ник сам. А вот то, что Ник сама должна будет пристрелить руди, это явно добавочна от шефа) Чтоб блондинке жизнь медом не казалась)))

Kate_C: naika пишет: олько Никита не выглядит очень довольной, когда ответственность за жизнь и смерть Руди вручили ей До ладно, она конечно не ожидала.. Но я увидела облегчение у неё naika пишет: Она сама ему втолковывала, что сначала дело, потом звонок а у неё были варианты, что говорить ему? Успокоить же нужно было

bride: Kate_C пишет: интернет говорит 50-60 лет Может просто такие люди выглядят старше своих лет

naika: veda пишет: Это бы оправдало Майкла с Шефом хотя бы отчасти. Уж очень резво и настойчиво они пытались от Руди избавиться Конечно, хочется им оправдание придумать))) И тогда можно понять, почему шеф передумал в конце-концов, его Майкл упросил. Что де в этот раз ситуация совсем другая он сам лично будет следить, что бы такого не повторилось. При всей моей любви к Майклу подобное представляется маловероятным)) Но это только моя имха.

veda: naika пишет: Она сама ему втолковывала, что сначала дело, потом звонок. Видно боялась, что если позволит позвонить, то дело одним Руди не ограничится, еще и Белинду замочат "По соображениям секретности" Она ж знала, на кого работает naika пишет: Только Никита не выглядит очень довольной, когда ответственность за жизнь и смерть Руди вручили ей. Обвинять других в черствости всегда легче, чем самой нести ответственность за чужие жизни. А что должна была делать? Петь песни и смеяться? Она отнеслась к предложению со всей серьезностью и ответственностью. Это груз, как не крути. надеется на лучшее, но понимает, что может сложится иначе и придется собственноручно убирать Руди. НОрмальная реакция, взрослая, кмк.

Kate_C: bride пишет: Так жто и была его первая и последняя ошибка - на ней его и выучили и показали что такое проявить милосердие и как потом прилется расплачиваться. Научился. ух ты, мысль. Научился с одного раза и не допускал больше никаких других вариантов

naika: Kate_C пишет: а у неё были варианты, что говорить ему? Успокоить же нужно было Отвести Руди к телефону пока готовится операция дело пяти минут. У них там и мобильные есть, мог бы говорить из фургона или во время примерки. Kate_C пишет: До ладно, она конечно не ожидала.. Но я увидела облегчение у неё я вижу бремя ответственности, смешанное с надеждой "авось не придется".

bride: naika пишет: При всей моей любви к Майклу подобное представляется маловероятным)) Но это только моя имха. В 4 сезоне в бегах Майкл рассказывает Ник, что помог случайным свидетелям, я думаю это был не единичный случай и когда была возможность хочется верить он не мочил свидетелей направо и налево, имхо

veda: naika пишет: При всей моей любви к Майклу подобное представляется маловероятным)) Но это только моя имха. Я думаю, если честно, Майкл скорее был свидетелем той ситуации, о которой рассказывал Шеф, чем участником. Но как человек строгий и ответственный ее хорошо запомнил и предупреждал. А что до прощения Руди, то почему бы нет? думаю шеф мог посоветоваться с ним, дабы твердо знать, что ситуация будет под контролем и Майкла тоже, а не только Ник. Все-таки шеф о ник не самого высокого мнения

Kate_C: veda пишет: И тогда можно понять, почему шеф передумал в конце-концов, его Майкл упросил. вдруг шеф сам проникся

naika: veda пишет: надеется на лучшее, но понимает, что может сложится иначе и придется собственноручно убирать Руди. Только сейчас поняла что все может сложиться иначе? Тогда ее обвинения в адрес шефа как минимум безосновательны. Или изначально готова была рискнуть всеми своими коллегами если Руди проболтается? Тогда она фанатик не хуже шефа, только ее приоритеты смещены в другую сторону.

veda: bride пишет: В 4 сезоне в бегах Майкл рассказывает Ник, что помог случайным свидетелям, я думаю это был не единичный случай и когда была возможность хочется верить он не мочил свидетелей направо и налево, имхо Отличный пример! Да, Никита в тот момент очень расчувствовалась, кмк) Она всегда думала, что Майкл черствый, а оно вона как. Да, думаю и спасению Руди он тоже посодействовал. Просто Майкл человек дела, а не слов и эмоций, ему не нужны благодарности

naika: bride пишет: В 4 сезоне в бегах Майкл рассказывает Ник, что помог случайным свидетелям, я думаю это был не единичный случай и когда была возможность хочется верить он не мочил свидетелей направо и налево, имхо В то, что Майкл не мочил всех подряд я верю. Не верю в то, что сейчас шеф говорил о Майкле) veda пишет: А что до прощения Руди, то почему бы нет? думаю шеф мог посоветоваться с ним, дабы твердо знать, что ситуация будет под контролем и Майкла тоже, а не только Ник. Все-таки шеф о ник не самого высокого мнения Мне хочется верить, что его переубедила именно Никита)

Kate_C: Девчонки огромное всем спасибо! было здорово! Я спать, завтра вас дочитаю

veda: naika пишет: Только сейчас поняла что все может сложиться иначе? Тогда ее обвинения в адрес шефа как минимум безосновательны. Или изначально готова была рискнуть всеми своими коллегами если Руди проболтается? Тогда она фанатик не хуже шефа, только ее приоритеты смещены в другую сторону. Она похожа на дуру? ессно шанс на любое развитие событий есть всегда и Ник это знает. Но руди отнюдь не та ахиллесова пята, которая может подвести Отдел. Он ничего бы не рассказал существенного, просто потому, что ничего не знает. А убивать каждую пролетевшую муху-паранойя. При том, что куча народу и попадает в Отдел и уходит из него живыми, которые могут и имеют возможность предать его. А Руди не имеет ни возможности, ни цели навредить. Но да, какая-то доля процента есть и Ник ею пренебрегает в угоду человеческому отношению. Она, в отличии от шефа, любит и спасает конкретных людей, а не гипотетическое человечество.

naika: Kate_C, спокойной ночи, сладких снов! Девочки, я тоже спать. Спасибо за просмотр и компанию, всех целую-обнимаю. Всем удачной недели!

veda: Kate_C Спокойной ночи! Еще раз спасибо за твои ИНТЕЛЫ)) Ждем следующий!

veda: naika Сладких снов! Спасибо за компанию всем! Было здорово!

Таппенс: Kate_C , пока! И большое спасибо за перевод!

Таппенс: naika bride veda , девочки, спасибо за компанию! Спокойной ночи!

bride: Kate_C veda naika Таппенс , спасибо за компанию! Сладких снов! До встречи!

Лола: veda пишет: Она похожа на дуру? Боюсь, что да. naika



полная версия страницы