Форум » 1.2 THE X-FILES » 112. НЕВИННЫЙ/NNOCENT » Ответить
112. НЕВИННЫЙ/NNOCENT
veda: 112. НЕВИННЫЙ/NNOCENT Аутический развозчик пиццы Руди становится случайным свидетелем приземления самолета, привезшего атомную бомбу в одну из крупнейших метрополий. Оперативники Отдела, прибывшие минутой позже, находят там лишь его в окружении трупов. Несмотря на умственную неполноценность, Руди обладает феноменальной памятью, его воспоминания — единственная зацепка, позволяющая выйти на людей, объявивших о намерении взорвать атомную бомбу через 24 часа. Однако согласно внутренним инструкциям Отдела, посторонние, узнавшие о его существовании, должны быть ликвидированы, как опасные свидетели. Никита прилагает все усилия к тому, чтобы сохранить жизнь невинному человеку. ИНТЕЛ "Невинный" - это первый эпизод, в котором отдел случайно и временно вербует простого человека для специфической миссии, эта история стала своего рода планом для ЛФН, который потом снова и снова использовался в сериале. В данном случае невинным был Руди - доставщик пиццы с ограниченными умственными способностями, которого сыграл Маури Чайкин (Maury Chaykin), он воплотил эту роль с симпатией, юмором и теплотой. Очень маленькое изменение в сценарии было сделано перед съёмками, а именно одна сцена была удалена, а взамен добавили две другие. Изначально Майкл и Никита садятся в отдельский фургон, который направляется в аэропорт, куда должна быть доставлена ядерная боеголовка. Никита сообщает Майклу, что диспетчеры смогут продержать самолёт с боеголовкой в воздухе ещё 20 минут, что даст их группе ещё около 1,5 часов, чтобы добраться в аэропорт до приземления самолёта. Возмущенный Майкл считает, что отдел подпускает их слишком близко, и в показанной версии это оказывается правильным. Несмотря на то, что было бы интересно посмотреть на разочарованного Майкла, который использует нецензурную лексику, сценаристы решили, что для развития сюжета нет необходимости в ещё одной напряженной сцене. Но наиболее значимым было бы, то что, если бы сцена осталась - это бы определенно значило, что Первый Отдел расположен в северной Америке, а в тот момент сценаристы ещё не хотели принимать решение о местонахождении отдела. Обе сцены, добавленные взамен, происходят в кабинете Майкла, что позволяло их вписать в конец любого сьемочного расписания. Первая - Никита отчаянно умоляет Майкла позволить Руди увидится с сестрой. Вторая Майкл, Никита и шеф обсуждают судьбу Руди Также на этапе проработки материала смягчили допрос Руди. Оставили только словесную часть этого допроса, исключили Руди в синяках и ссадинах, т.к. это бы было слишком для такого простого человека. Телефонная конференция между шефом и несколькими правительственными чиновниками - это апогей того, как на тот момент в сериале сценаристы видели роль Отдела. В "Измене" выяснилось, что отдел часто работает во имя интересов Западного правительства, частенько соединенных штатов. По мере развития сериала, эта связь практически оборвалась, все стало более европейским и политика отдела менее определённой (less specific) и более внутренней. Тем не менее основным открытием этой сцены стал персонаж - Джордж. Неопределенность для постоянных зрителей заключалась в том, тот ли это Джордж из Oversight, который появляется опять в третьм сезоне в "В поисках Майкла", или просто одноименный персонаж. Основываясь на том, что было исключено из первого и второго сезонов, можно сделать вывод, что это один и тотже персонаж, что и в третьем и четвертом сезонах. Т.к. сценаристам потребовалось два сезона, чтобы определиться с тем, кто такой Джордж и на кого он работает, а в тот момент Джордж - это просто могущественный человек, работающий на таинственное "Агентство". ДОП.ИНТЕЛ - Маури Чайкин (Maury Chaykin) за эту роль получил награду Джемини (Gemini Award) - Вальтер и Медлин не появлялись в этом эпизоде - Первый раз мы видим Шефа вне отдела, и первый раз в отдельском фургоне. Единственный раз допрос происходит в фургоне. -Мы узнаем что физическое расположение отдела 500 футов под землёй.
veda: naika пишет: Картли, Фурье, это же почти одно и то же) Ну так он и рассматривает одни и те же процессы, но чуть разными инструментами, для получения более полной инфы.
naika: Kate_C пишет: а мне кажется, что конкретно в этом эпизоде Ник просто оказалась лучшим психологом, чем все остальные, нашла подход... Что и спасло все... Конкретно в этом эпизоде Никита просто оттягивала устранение чем-то зацепившего ее свидетеля. Никакой уверенности что он сможет помочь у нее не было. veda пишет: Нельзя возводить в самоцель серьезность организации. Организация-это средство, инструмент защиты людей, а В Первом Отделе -Отдел это самоцель. Ничего хорошего из этого не выходит. Пока что этого и близко нет. Поэтому и говорю, именно в этой серии Отдел показан вполне профессионально.
veda: Kate_C пишет: Медлин в отпуске что ль была А когда Мэдлин была хорошим психологом? она постоянно ошибалась)) Потому что недооценивала людей и переоценивала себя и свой субъективный ум) Это гордыня) Сила Ник была в том, что у нее как раз гордыни не было, она открыта для нового опыта))
veda: naika пишет: Поэтому и говорю, именно в этой серии Отдел показан вполне профессионально. В чем профессионализм? Что не поняли, что перед ними человек с ограниченным развитием и не попытались поговорить с ним на его языке? Это разве не очевидно всем, кто смотрит на людей, а не в бумажки? Ник очевидно, потому что она видит Руди и его сестру, а не файлы и свои дымыслы. А вот Майклу-шефу и прочим ничто не очевидно, потому что они людей в упор не видят.
bride: veda пишет: А когда Мэдлин была хорошим психологом? В пыточном деле равных ей не было , что касается души и человечности - там да, все просер**ла
bride: veda пишет: ? Что не поняли, что перед ними человек с ограниченным развитием и не попытались поговорить с ним на его языке? В начале они предпологали, что Руди засланный казачок и просто хорошо свою роль отыгрывает, имхо
naika: Майкл выглядит уставшим до невозможности, даже лицо осунулось( В кабинете шефа он просто сгусток нервов, места себе не находит. Никита зашла поговорить о звонке сестре для Руди, но у Майкла сейчас голова совсем не этим забита. Не могу избавиться от ощущения, что он разрешил Никите заняться звонком только чтоб отвязаться от нее)
naika: veda пишет: В чем профессионализм? Что не поняли, что перед ними человек с ограниченным развитием и не попытались поговорить с ним на его языке? Это разве не очевидно всем, кто смотрит на людей, а не в бумажки? Профессионализм в том, что сначала они проверяли его историю, а не сердобольно поверили на слово. Потом поверили Никите, которая пришла с утверждением, что он может помочь и честно отработали эту версию. Когда отпущенный срок стал истекать, а решения все еще не было решили отработать и другие возможности. Имхо, это и есть показатель профессионализма.
bride: Шеф подписал Руди приговор, у Ник с Майклом аж глаза на лоб полезли
Kate_C: naika пишет: Конкретно в этом эпизоде Никита просто оттягивала устранение чем-то зацепившего ее свидетеля. Никакой уверенности что он сможет помочь у нее не было. согласна, что не было. Но и необходимости убивать Руди тоже не было. veda пишет: вот Майклу-шефу и прочим ничто не очевидно, потому что они людей в упор не видят. ага, и не пытаются даже. Прям в бога заигралисьbride пишет: В пыточном деле равных ей не было , что касается души и человечности - там да, все просер**
Kate_C: Ник не стала на самоубийство смотреть, а Майкл взгляд не отвел. naika пишет: Не могу избавиться от ощущения, что он разрешил Никите заняться звонком только чтоб отвязаться от нее) и мне так показалось
naika: Kate_C пишет: согласна, что не было. Но и необходимости убивать Руди тоже не было. Ага. Вот только "опасную информацию уничтожают вместе с ее носителем" поговорка реальных спецслужб, еще доцифрового века.
bride: Kate_C пишет: Ник не стала на самоубийство смотреть, а Майкл взгляд не отвел. Майкл всегда принимает вещи такими, какие они есть
bride: Господи, чем только не приходится заниматься оперативнику 5 уровня и даже сопровождать Клиента в туалет, никак туда без него
veda: bride пишет: Шеф подписал Руди приговор, у Ник с Майклом аж глаза на лоб полезли Причем Руди ничо даж не понял, Шеф пафосно произнес свою речь в пустоту. И этим самым типа отрубил для Руди пути освобождения. зачем? какой в этом смысл, если человек настолько беззащитнен и бесполезен? Просто пристукнуть его из-за принципов, что все должны умереть. Но ведь куча исключений уже есть, куча народу, гораздо опаснее и умнее были в Отделе, видели и вышли живыми. Но убрать надо именно этого овца неумышленного, потому что типа и толку от него нет и не жалко. Хорош профессионализм naika пишет: Профессионализм в том, что сначала они проверяли его историю, а не сердобольно поверили на слово. Надо не сердобольно, а просто с открытыми глазами и непредвзято. Но они так изоврались сами, что не в силах поверить, что существуют такие вот бесхитростные люди. А как понимают, кто он, он для них имеет ценность животного, не человека. Kate_C пишет: Но и необходимости убивать Руди тоже не было. Вот именно! Но кому интересен простачек Руди, когда тут такая "серьезная "организация?
veda: bride пишет: Майкл всегда принимает вещи такими, какие они есть В этой серии Майкл забавен, потому что очевидно, насколько он оторван от обычной жизни) Они с шефом тут напоминают эдаких ученых-затворников, живущих в собственной реальности и почти беспомощных при столкновении с повседневной реальность) А Никита как-раз еще недалека от нее и потому более адекватна в этих простых жизненных ситуациях и людях))
bride: Шеф здесь тупой салдофон, но и его понять можно - в перспективе маячит город трупов
naika: veda пишет: Надо не сердобольно, а просто с открытыми глазами и непредвзято. Но они так изоврались сами, что не в силах поверить, что существуют такие вот бесхитростные люди. Открыто и непредвзято стали проверять кто перед ними. Пособники террористов не носят таблички, извещающие об их нехорошей деятельности. Никита один раз обожглась на излишнем доверии "подруге детства", но, видно, урок был не впрок. veda пишет: Вот именно! Но кому интересен простачек Руди, когда тут такая "серьезная "организация? Действительно, мир на грани ядерной катастрофы, а Отдел обязан возиться с капризным ребенком, верить ему даже после того, как он преднамеренно указал не того человека и сбежал, разыскивать по всему городу, теряя драгоценное время и главное, не допускать мысли, что может быть и другой способ предотвратить катастрофу кроме информации от Руди.
bride: veda пишет: В этой серии Майкл забавен, потому что очевидно, насколько он оторван от обычной жизни) Хотя по иронии судьбы, как раз у него и есть подобие этой обычной нормальной жизни в виде семьи
veda: Вот так своей упоротостью и недооценкой Руди, наши великие отдельны чуть не запороли всю ситуацию. а все потому что самонадеянны и уверенны, что простые люди вообще никакого значения не имеют. Все-таки мне нравится эта серия, потому что показывает ценность личности и важность гуманизма
Kate_C: naika пишет: Ага. Вот только "информацию уничтожают вместе с ее носителем" поговорка реальных спецслужб, еще доцифрового века. тут проблема в том зачем его сделали этим "носителем" veda пишет: Причем Руди ничо даж не понял, Шеф пафосно произнес свою речь в пустоту шеф решил, видимо, впечатление произвести)) только вот цель? Капец. Человечество спасает, а на простачка Руди к смерти не за что приговорил, его речь даже пользы не принесла veda пишет: В этой серии Майкл забавен, потому что очевидно, насколько он оторван от обычной жизни) Майкл просто даже в расчёт не берет, что Руди может на самом деле помочь чем-то.
Таппенс: Здравствуйте, девочки! Уже, наверно, почти досмотрели? - А где все? - спросила Ник, и Бирки с удивлением огляделся) Конечно, то, что на экране, в 100 раз интереснее, чем то, что вокруг) Чем дальше, тем больше чувствую в Бирки родственную эскапистскую душу)
Kate_C: naika пишет: указал не того человека и сбежал, разыскивать по всему городу, теряя драгоценное время и главное, не допускать мысли, что может быть и другой способ предотвратить катастрофу кроме информации от Руди. Неет, я как раз считаю, что надо все версии отрабатывать. Вот только у них ещё с персоналом дефицит что ли)))
veda: naika пишет: Действительно, мир на грани ядерной катастрофы, а Отдел обязан возиться с капризным ребенком, верить ему даже после того, как он преднамеренно указал не того человека и сбежал, разыскивать по всему городу, теряя драгоценное время и главное, не допускать мысли, что может быть и другой способ предотвратить катастрофу кроме информации от Руди. Профессионализм состоит в том, что бы работать с тем, что есть и получать из имеющегося макс результат, чего Отдел не смог бы сделать, не будь тут Никиты. Отдел любуется собой, своей крутостью и совершенно забывает о своих прямых целях. Он мыслит типа о человечестве, при этом абсолютно низводя в ноль каждого человека в отдельности. Потому вся его идея порочна. Сколько таких режимов и государств уже было. Нельзя построить устойчивую и развивающуюся систему, при этом полностью подавляя и не считаясь со строительным метериалом, те людьми. Руди не злонамерен, наоборот, но даже его умудряются спровоцировать на противодействие. Какой смысл в таком "профессионализме"??
veda: Таппенс ПРивет! Еще не досмотрели, присоединяйся!
naika: Таппенс, привет-привет! Догоняй) Один из немногих раз, когда я действительно сочувствую Полу. На совещании с шефами ЦРУ мнения разошлись, кто-то требует срочной эвакуации, кто-то хочет оставить все как есть. Многое зависит от веского слова Отдела и в случае неудачи ответственность будет лежать на нем же. Kate_C пишет: Человечество спасает, а на простачка Руди к смерти не за что приговорил, его речь даже пользы не принесла Хотел добавить мотивации. Не вышло)
bride: Таппенс и привет Мы в процессе, практически перманентно таксказать
veda: Kate_C пишет: Майкл просто даже в расчёт не берет, что Руди может на самом деле помочь чем-то. Именно поэтому и оторван)) В чем-то сродни Бирки, тот считает, что все ответы находятся в компьютере)) А Майкл даже не допускает мысли, что иногда чем проще, тем лучше и ответ таится на поверхности)Он привык к сложным схемам и слишком зашорен)))
veda: А кто из них Джордж-то? Очкастый и лысый? Значит, это совсем не тот Джордж, что будет в 4 сезоне
Таппенс: На допросе Руди Майкл красивый и голову назад откидывает и смотрит прямо как Цой в "Игле".
veda: Майкл умеет красиво стоять у стеночки голубятни со сложенными на груди руками) Люблю его в этой позе
bride: veda пишет: А Майкл даже не допускает мысли, что иногда чем проще, тем лучше и ответ таится на поверхности)Он привык к сложным схемам и слишком зашорен))) Многоходовочки и манипулирование - наше фсеее, нас так научили, а мы - послушный ученик, пока
veda: Таппенс пишет: На допросе Руди Майкл красивый и голову назад откидывает и смотрит прямо как Цой в "Игле". КАк Цой? Невыспался наверное))) Но прическа и правда похожа))
Kate_C: Таппенс привет! В процессе Кто о чем, а Никита все о Руди.. veda пишет: мыслит типа о человечестве, при этом абсолютно низводя в ноль каждого человека в отдельности вот это да. Кого спасает то? ИМХО тут этого простачка собирались сделать не вынужденной или необходимой жертвой, а абсолютно бессмысленной. Хорошо все таки музыка in the nursery в сериал вписывается
bride: veda пишет: А кто из них Джордж-то? Очкастый и лысый? Значит, это совсем не тот Джордж, что будет в 4 сезоне А я поняла, что Джорж в военной форме и тот же самый, что в 4, нет?! veda пишет: Майкл умеет красиво стоять у стеночки голубятни со сложенными на груди руками) Люблю его в этой позе Наследный принц
veda: Ах-ах, одна из очень красивых сцен, где идет снег, совсем как у нас сейчас. И крутой шпион Пол ждет встречи с кротом Мрачно, но красиво и впечатляюще! Правда мне всегда казалось, что они встречаются уже на территории какой-то тюрьмы или закрытой базы. Безлюдность и забор, будто за колючей проволокой.
veda: bride пишет: А я поняла, что Джорж в военной форме и тот же самый, что в 4, нет?! НЕ, то какой-то генерал. Джорджем называют пару раз хмыря лысого в очках
naika: veda пишет: Профессионализм состоит в том, что бы работать с тем, что есть и получать из имеющегося макс результат, чего Отдел не смог бы сделать, не будь тут Никиты. Каждый вносит свой вклад. И Никита внесла свой. От нее же не отмахивались, наоборот, дали ей возможность пообщаться с Руди и наладить контакт. Вот только конечный результат зависел не от усилий Никиты, а от чистой случайности. veda пишет: Сколько таких режимов и государств уже было. Нельзя построить устойчивую и развивающуюся систему, при этом полностью подавляя и не считаясь со строительным метериалом, те людьми. Да кто его подавлял-то? Какая жестокость, заставили галстук одеть! Отвели на прием, попросили указать подозреваемого чтоб предотвратить взрыв, где в этом уничижение свободной личности?
bride: Майкл так дверцей фургона стукнул, когда на встречу с Полом к кроту елут - нервничает малыш
Kate_C: bride пишет: А я поняла, что Джорж в военной форме и тот же самый, что в 4, нет?! Не, лысый и очкастый))) veda пишет: х-ах, одна из очень красивых сцен, где идет снег, совсем как у нас сейчас. И крутой шпион Пол ждет встречи с кротом и музыка
полная версия страницы