Форум » 1.2 THE X-FILES » 115. ОДЕРЖИМАЯ/OBSESSED » Ответить
115. ОДЕРЖИМАЯ/OBSESSED
veda: 115. ОДЕРЖИМАЯ/OBSESSED Отдел занят устранением Дэвида Фанинга — опасного преступника и жестокого убийцы, однако его неприкосновенность обеспечивают некие компрометирующие запад документы, так называемая «Книга», которую тот бережет, как зеницу ока. Сведения о местоположении книги хранятся на компьютере в доме Фанинга, но проникнуть туда постороннему нет возможности. Миссию поручают Майклу, он должен соблазнить жену Фанинга, Лизу — хрупкую, нерешительную женщину, покорно сносящую жестокость мужа. Сценарист Роберт Кочран (Robert Cochran) Режиссёр Т.Дж. Скотт (T.J. Scott) Mission location Афины, Греция; Неопределенный город в Европе ИНТЕЛ Это рассказ о домашнем насилии обернутый в историю работы шпионов под прикрытием. "Одержимая" - это стильное представление, отличительной чертой которого является сильная игра Дугласа О'Кифи - брутального, подчиняющий себе мужчины, и Ивонн Сцио - его хрупкая, эмоционально израненная жена. Режиссёр Т.Дж. Скотт создал некоторые запоминающиеся визуальные картины - в основном это сцена, где муж следует за Лизой через имение - используя видеокамеру, которую нужно держать в руках, Скотт позже использует эту же технику во втором сезоне в "Spec Ops" - сцена с Майклом в Гонконге. Несмотря на это, "Одержимая" в первую очередь запомнилась только одним - "попа в кадре". Много зрителей женщин было привлечены к ЛФН из-за того как ярко и впечатляюще Пета Уилсон показала потенциальные возможности женщин в своей интерпритации образа Никиты , они обнаружили себя полностью очарованными Майклом Роя Дюпуи - загадочным, сложным и чувственным персонажем. На тот момент в сезоне, Дюпуи привлёк достаточное количество поклонников и его краткое появление без одежды отправило этих зрителей в стратосферу. Забавно, но этого появления могло бы и не быть. Хотя Дюпуи уже появлялся на экране обнаженным в таких фильмах как Дома с Клодом, он колебался относительно того, должен ли Майкл вставать из постели обнаженным после второго свидания с женой Фенинга. И хотя эта сцена была специально написана, Дюпуи волновало, что краткое появление наготы нужно только лишь для удовольствия зрителей и потому может удешивить образ Майкла. В период подготовки в съёмкам эпизода Дюпуи был то за, то против этой сцены, в зависимости от того в какой день его спрашивали. В итоге он решил, что это естественное продолжение чувственной сцены и сыграл как было изначально написано. За этот момент поклонники Дюпуи по всему миру бесконечно благодарны. Тот факт, что в ЛФН показали столь длительную сцену занятия любовью Майкла и временного персонажа так рано в сериале, хотя будут избегать чего-либо подобного между Майклом и Никитой ещё долго, было досадно для постоянных зрителей. Редакция последовательности сцен Девида Томсона была очень удачна - противопоставление нежности и чувственности между Майклом и Лизой шокирующему уничтожению машины с двумя телохранителями Фенинга, отправленными следить за ними. Также как и в "Спасении" он убрал звук, оставив только музыкальное сопровождение видеоряда с моментами жестокости, что опять сработало великолепно. Пятна крови на земле, показанные во время буксировки машины вносили неприятное пояснение в этот видеоряд. Слишком неприятное для канала USA network, так что эти кадры просили убрать. Остальные изменения были совсем незначительными. Свадьба показанная в начале должна была проходить в Сантьяго Чили на огромном проспекте. Но т.к. погода в Торонто была снежная и холодная, то по запросу режиссёра Т.Дж Скотта действие перенесли в помещение и свадьбу сделали греческой. Дополнительно данный видеоряд заканчивался кадрами Никиты и слезой катящейся из ее глаз, что отражало её боль из-за невозможности предотвратить убийство молодого жениха. Но в период обработки отснятого материала, сценаристы решили, что это избыточное проявление эмоций. К этому моменту в сериале использование уже существующих музыкальных композиций было ограниченно канадскими исполнителями инди-рока по бюджетным причинам. While Filter "Hey Man Nice Shot" в серии "Любовь" была хитом на рок-радио в то время и США, а Garbage "#1 Crush " звучащая в начале, в тот момент была самой известной в шоу, т.к. достигла первых строчек в поп-чартах, как ведущий сингл саундтрека к Ромео+Джульетта. Как это не парадоксально, но момент с аквариумом Ромео и Джульетты из этого же фильма вдохновил на такой же момент между Лизой и Майклом. ДОП.ИНТЕЛ - Шеф и Вальтер не появляются в этом эпизоде - Актер Девид Хемблин, который в третьем и четвертом сезонах будет играть Джорджа, пробовался я на роль Фенинга. - в эпизоде нет традиционного брифинга - в эпизоде намёк на то, что действие ЛФН происходит немного в будущем - это чек, который Майкл дал Лизе, датирован он 28 марта 1998 года (дата выхода серии 20 июля 1997г) РАЗВЕДДАННЫЕ Основная идея истории для эпизода появилась из двух разных составляющих. Одна - это желание создать симпатичный персонаж, по отношению к которому у Никиты будет возникать желание защитить, хотя, как это часто случается в наших историях, реальная помощь оказывается за рамками основной миссии. Второй составляющей было то, что нужно было что-то делать с растущей важность Роя Дюпуи как сексуального ведущего актёра. Мы все ещё не решили будут ли они с Никитой вместе в романтическом смысле, но хотелось извлечь преимущества из сексуальности Роя, так что вступила подвергшаяся насилию жена вместо Никиты. Также была надежда на то, что это еще усилит сексуальное напряжение между Майклом и Никитой, т.к. Никита будет в курсе, того что Майкл должен соблазнить эту женщину. Как мы и надеялись, у Ивонн была прекрасная химия с Майклом, но дополнительным бонусом стала её химия, конечно совершенно другого рода, с Дугласом О'Кифи. Дуг сделал отличную работу сыграв психически больного, подвергающего насилию персонажа, но который, тем не менее, своим собственный извращенным путем искренне любит свою жену. Конечно это не делает его персонаж симпатичным, но это делает его интересным, так что мы вернули во втором сезоне Дуга и Ивонн ещё раз сыграть этих героев в "Double Date". Роберт Кочран
Kate_C: elap23 ох эти глаза elap23 пишет: Девчата, а Лиза в оригинале говорит: я на сколько помню это синонимы, от контекста зависит, как устоявшееся выражение. Но тут я бы не перевела как не любишь
Лола: elap23 пишет: не понятно, почему не от случайностей не обезопасился... А каким образом? Или даёшь право доступа или нет. Как можно обезопасится? Поэтому и была доктрина. Она должна была знать своё место и понимать, когда можно и нельзя. Жена перешла эту грань. Лиза легкомысленный персонаж , ну лично в моём понимании. Мне ничуть её не жаль. Её любил муж. Он всё прощает ей. Это о многом говорит.
1mary: elap23 пишет: Ага. Всегда удивляло, как он этим способом не угробил недалеко от входа находящихся Феннинга, Лизу и Никиту.... У мальчика тяга к такому виду оружия.....elap23 пишет: Девчата, а Лиза в оригинале говорит: "So, you don't care about me, do you?" Это же ведь другой оттенок, нежели вопрос "Ты не любишь меня?", да? ты права, про любовь там ни слова
elap23: Kate_C пишет: я на сколько помню это синонимы, от контекста зависит, как устоявшееся выражение. Ага, поняла. Спасибо!!!!
Лола: Я досмотрела. Спасибо девочки за совместный просмотр. Всем спокойной ночи и пусть вам всем приснится сцена с Гемоглобина. До новых встреч в эфире.
elap23: "И не связывайся с мужчинами, которые обращаются с тобой хуже, чем ты заслуживаешь"© Майкл и себя в список включил? Или он подарок для всех Лола пишет: Он всё прощает ей. Что прощает? Может просто самоутверждается за счет слабого? Это больше рабство напоминает.... Хотя Лиза в данном случае и правда не в те ворота сыграла.... Соглашусь.
elap23: Лола пишет: До новых встреч в эфире. Пока-пока!!! Сладких снов!!!!
Kate_C: elap23 пишет: А избивать безоружную женщину, которая и так в подчинении, получается это проявление сильного характера? Не сказала бы. тут, мне кажется, это наказание за не послушание. В его понимании это вариант - норма. Лола пишет: Жена перешла эту грань. Лиза легкомысленный персонаж , ну лично в моём понимании. Мне ничуть её не жаль. Её любил муж. Он всё прощает ей. Это о многом говорит. согласна, только мне её жаль очень, всё-таки с психически больным живёт. Лиза так и не приняла правила "игры",но и ничего изменить не пыталась. Но, как уже писали, было бы желание... Я Фенинга ни в коем случае не одобряю, но своей логике и своему видению жизни он не изменяет. Он же и не понимает, что издевается над женой, это у него любовь и забота такая извращенная
naika: Знаете, девочки, сегодня я впервые зауважала Лизу. До этого все мое внимание поглощал Майкл, а при сегодняшнем пересмотре обратила внимание, что несмотря на тиранию мужа, Лиза действительно сильный человек. Она не выдала любимого человека даже в момент побоев. А когда узнала, что Майкл встречался с ней, так сказать, "по долгу службы", не вешалась на него, не набросилась с обвинениями "как ты мог", просто сказала что "все в порядке". Имхо, признать что крах твоей жизни это просто неудачное стечение обстоятельств и не пытаться переложить вину на кого-то конкретного может только действительно сильный человек.
naika: elap23 пишет: Хотя Лиза в данном случае и правда не в те ворота сыграла.... Соглашусь. Имхо, если бы она сыграла в ворота Фэннинга, она была бы не менее психически нездоровой чем он сам. А так предприняла попытку хоть что-то изменить в своей жизни. Лола, взаимно! Сладких снов, появляйся почаще.
1mary: Лола и тебе сладких неспокойных снов! elap23 пишет: "И не связывайся с мужчинами, которые обращаются с тобой хуже, чем ты заслуживаешь"© Майкл и себя в список включил? скорее всего - да. Только вот раскусишь такого сразу? Никита выдала эмоий больше чем Лиза...все на лице и в глазах. Она сразу примеряет ситуацию на себя. elap23 пишет: Может просто самоутверждается за счет слабого? мне кажется здесь - это не форма самоутверждения. Ему это не надо. Он сильный, уверенный, успешный. Просто у него пунктик - и это не норма - держать все под контролем и подчинять всех и вся. То, что он не делает исключения в отношении женщины - отвратительно. И этим этот персонаж отталкивает, получается, что он обижает слабых.... Лизу все устраивало...и дальше бы устраивало. Собственно она и не рада, что ее мужа лишили. "Ты свободна" - говорит ей Ник. А она ей нужна, свобода эта? Ей нравилось быть замужем. naika пишет: Она не выдала любимого человека даже в момент побоев. да, это сильный поступок. Но мне видится героиня Лизы немного по-другому. Она плывет по течению и в данной конретной ситуации сильна. Живет с мужем - терпит и любит его. Даже пытается понравится, исправить фигуру. Тоже поступок. Появился Майкл - увлеклась, стала сильной в этой ситуации. Оказалось все обманом - тоже хорошо себя держала. Только вот стержня я не вижу. Смирение во всем. Очень контрастирует с бунтарским характером Ник. Она сильная, но безвольная. Чистое имхо
naika: Девочки, а как вы думаете, Бирки в курсе куда сделал ноги тот самый миллион долларов? Уж больно подозрительно он с Мэдлин разговаривает. Не удивлен пропажей, не встревожен, даже заранее намекнул, что деньги можно не искать.
elap23: naika пишет: Знаете, девочки, сегодня я впервые зауважала Лизу. До этого все мое внимание поглощал Майкл, а при сегодняшнем пересмотре обратила внимание, что несмотря на тиранию мужа, Лиза действительно сильный человек. Она не выдала любимого человека даже в момент побоев. А когда узнала, что Майкл встречался с ней, так сказать, "по долгу службы", не вешалась на него, не набросилась с обвинениями "как ты мог", просто сказала что "все в порядке". Имхо, признать что крах твоей жизни это просто неудачное стечение обстоятельств и не пытаться переложить вину на кого-то конкретного может только действительно сильный человек. Наиль, а знаешь, никогда не рассматривала это с такой стороны. А после твоих слов и правда подумала, что Лиза имеет сильный характер. Спасибо за новое видение!!! naika пишет: А так предприняла попытку хоть что-то изменить в своей жизни. Это да. Но она подсела на такого же субъекта как Фениннг, вот в чем беда. Если бы она попыталась сама уйти.... Хотя,будем надеяться, что (простите забегу вперед) после убийства своего мучителя она сможет по настоящему измениться.
naika: 1mary пишет: Лизу все устраивало...и дальше бы устраивало. Собственно она и не рада, что ее мужа лишили. "Ты свободна" - говорит ей Ник. А она ей нужна, свобода эта? Ей нравилось быть замужем. Не все устраивало. Достаточно вспомнить ее лицо когда Фэннинг ей грубил или унижал. Но она действительно не знает что делать со своей свободой.
1mary: naika пишет: Девочки, а как вы думаете, Бирки в курсе куда сделал ноги тот самый миллион долларов? Скорее всего, он его уже отследил, но решил умолчать об этом.
Kate_C: naika пишет: Девочки, а как вы думаете, Бирки в курсе куда сделал ноги тот самый миллион долларов? сомневаюсь) Майкл следов не оставляет))) Спокойной ночи! Спасибо за сеанс
naika: elap23 пишет: Спасибо за новое видение!!! Сама только сегодня посмотрела на нее с этой стороны)) elap23 пишет: Это да. Но она подсела на такого же субъекта как Фениннг, вот в чем беда. Если бы она попыталась сама уйти.. Все начинают с малого. Она же неопытная совсем, где уж ей разбираться в субъектах. Тем более, 4то Майкл с ней был мягким и понимающим. Но она смогла ради любимого пойти против такого изверга как ее муж, отлично зная, что в случае неудачи ей непоздоровится. Только за это она уже заслуживает уважения.
naika: Kate_C, спокойной ночи, и, как сказала Лола, гемоглобиновых снов))
elap23: 1mary пишет: Никита выдала эмоий больше чем Лиза...все на лице и в глазах. Точно. Причем мне всегда казалось, что после "выяснений отношений" Майкл именно на Никиту и её спину сморит.... Лиза, как почувствовала, и "перетянула" внимание на себя с пистолетом.... 1mary пишет: Она сразу примеряет ситуацию на себя. Я про это и говорила в самом начале серии,она всю эту ситуации переносит на себя. С самого начала. И Майкл может быть потому большую "вину" чувствует, т.к. эту ситуацию "зеркалит" Никита. 1mary пишет: держать все под контролем и подчинять всех и вся. Показали нам только в подчинении Лизу и обладание компроматом..... Остальных черт "сильного характера" я не увидела. Как часто переделывают старую пословицу "Бьет, значит любит ..... бить!" naika пишет: Бирки в курсе куда сделал ноги тот самый миллион долларов? Не уверена, что знает. Всё-таки Майкл осторожный и опытный опер.
elap23: naika пишет: Все начинают с малого. Она же неопытная совсем, где уж ей разбираться в субъектах. Тем более, 4то Майкл с ней был мягким и понимающим. Но она смогла ради любимого пойти против такого изверга как ее муж, отлично зная, что в случае неудачи ей непоздоровится. Только за это она уже заслуживает уважения. Точно!!! Согласна с тобой.
elap23: Kate_C пишет: Спокойной ночи! Спасибо за сеанс Взаимно! Сладких снов!!!
1mary: Kate_C сладких снов! Девочки, спасибо за просмотр! Чудесная серия, красивый Майкл, ревнующая Ник...ухмыляющаяся Медлин......целая гамма эмоций! С вами здорово! Радужных снов!
elap23: 1mary пишет: С вами здорово! Радужных снов! Рита, сладких снов!!!
naika: elap23, 1mary, девочки, спасибо чудесную компанию. Всем сладких майклоснов и удачной недели. Надеюсь увидеться на следующей неделе))
elap23: Девчата, спасибо огромное за первый в новом году совместный просмотр любимого ЛФН!!!! Было здорово!!!! Сладких всем снов!!!!
bride: Девочки, с наступившим!!!! Новогодние праздники так сбивают с привычного ритма, да....такую серию пропустила Kate_C , спасибо тебе за инфу - очень познавательно! Kate_C пишет: "попа в кадре" Какая попа! Всегда считала, что после допроса Мэдлин нашего красивенного перед Ник на предмет "переспал", Майкл решил пощадить чувства Ник (а, может и Лизон) и ускорился с дальнейшим соблазнением Лизы: то говорил муж ничего не узнает, а на следующий день "все пропало, клиент уезжает...", короче, все скоро закончится, давай быстрей заканчивать миссию, ИМХО Kate_C пишет: у Ивонн была прекрасная химия с Майклом Кажется и Рой, и Майкл очень даже не против такой химии с Ивонн/Лизой был, прям, чувствуется между ними желание "потрогать,пощупать" друг друга, имхо
Лола: Кэт, спасибо за перевод. Вчера не успела прочесть. Как всегда интересно. elap23 пишет: Что прощает? Может просто самоутверждается за счет слабого? Феннинг прощает жене измену и предательство. Не всякий мужчина способен простить. Любит ее беспорно.
Лола: 1mary пишет: Но мне видится героиня Лизы немного по-другому. Она плывет по течению и в данной конретной ситуации сильна. Живет с мужем - терпит и любит его. Даже пытается понравится, исправить фигуру. Тоже поступок. Появился Майкл - увлеклась, стала сильной в этой ситуации. Оказалось все обманом - тоже хорошо себя держала. Только вот стержня я не вижу. Смирение во всем. Очень контрастирует с бунтарским характером Ник. Она сильная, но безвольная. Соглашусь.
elap23: Лола пишет: Феннинг прощает жене измену и предательство. Не всякий мужчина способен простить. Любит ее беспорно. Ты про следующее действо? Судя по тому, что показали любит, своей странною любовью.... ИМХО как собственность... Думаешь, простил? Может и так.....
Лола: elap23 пишет: Ты про следующее действо? Да. elap23 пишет: Думаешь, простил? Думаю да. Kate_C, надеюсь, переведёт, что там создатели сериала хотели нам показать в той серии. Для меня очевидно, что Феннинг искренне любит свою жену и хочет вернуть её обратно в свою жизнь. Считал ли он её своей собственностью? Да, считал. А кто из нас не собственник.
Kate_C: Вот и я Лизу безвольной совсем вижу. Терпела все поступки мужа, хотела б что-то изменить, то как уже писали было бы желание... Она ведомая во всем, ей нужен кто-то указывающий, что делать. Майкл её привлёк мягкостью, на контрасте с мужем-тираном. Тоже ведь полностью управлял ей, но подход другой. Сильной не могу её назвать, т.к. не вижу её такой (может при следующем просмотре ) разве, что попытку самоубийства повторять не стала, и умолять остаться с ней Майкла не сразу стала... Как-то так я её понимаю пока, может второй сезон что изменит bride пишет: Всегда считала, что после допроса Мэдлин нашего красивенного перед Ник на предмет "переспал", Майкл решил пощадить чувства Ник (а, может и Лизон) и ускорился с дальнейшим соблазнением Лизы: Думаешь? А мне кажется, просто Лиза очень быстро повелось... А Книгу эту нужно было уничтожить, чтоб Западное правительство не страдали от кампромата) bride пишет: Кажется и Рой, и Майкл очень даже не против такой химии с Ивонн/Лизой был, прям, чувствуется между ними желание "потрогать,пощупать" друг друга, имхо и мне так всегда казалось
bride: Kate_C пишет: Думаешь? А мне кажется, просто Лиза очень быстро повелось... При первых просмотрах была в этом практически убеждена Лола пишет: Для меня очевидно, что Феннинг искренне любит свою жену и хочет вернуть её обратно в свою жизнь. Считал ли он её своей собственностью? Да, считал. А кто из нас не собственник. Про искреннюю любовь не уверена, а вот, что собственностью своей считал - безусловно и когда у него Майкл эту собственность увел из под носа легким движением руки и прочих частей тела - не сильно это ему понравилось, вот и захотел вернуть свое на место во 2 сезоне, поэтому и говорит Майклу типа: "теперь я возьму твою женщину", чтобы тот ощутил на себе каково это, а заодно и быстренько вернуть утраченное, имхо
veda: bride пишет: Девочки, с наступившим!!!! Новогодние праздники так сбивают с привычного ритма, да....такую серию пропустила ППКС! Че-то совсем я забылась, загулялась, все проспала Ну, хоть вас почитаю, как там и что было Kate_C Катюша, спасибо огромное за перевод, сейчас усе занесу в СТ
1mary: Kate_C пишет: Она ведомая во всем, ей нужен кто-то указывающий, что делать. ППКС! Нужна сильная направляющая...и вот этому человеку она верна. Еще одно хорошее качество, которое я вдруг поняла в Лизке - верность. Тому, кто рядом, кто в данный момент наполняет жизнь красками. veda пишет: Че-то совсем я забылась, загулялась, все проспала соня
Лола: 1mary пишет: Еще одно хорошее качество, которое я вдруг поняла в Лизке - верность. А вот это качество я в ней не вижу. Легкомыслие полное.
1mary: Лола пишет: А вот это качество я в ней не вижу. Легкомыслие полное. а что руководило ей, когда муж бил, а она Майкла не выдала? В сильную любовь - не верю..... увлечение, страсть. А тут проявила стойкость, ради чего? Мне кажется, качество ей такое присуще - верность тому, кто рядом и заботится. Хотя....может я и навыдумывала себе.....
naika: Лола пишет: А вот это качество я в ней не вижу. Легкомыслие полное. А я вижу. Была бы такой легкомысленной, как ты говоришь, то жила бы себе и горя не знала. И все придирки мужа тут же бы выкидывала из головы, а не переживала их глубоко в душе, попутно обрастая стаями комплексов. Да, она слабая и неприспособленная к жизни, ей нужно крепкое плечо рядом, но вместе с этим Лиза надежная "спина" для любого мужчины, из той породы, что если муж задумает перестрелять всех вокруг, она будет стоять рядом и подавать патроны. 1mary пишет: Мне кажется, качество ей такое присуще - верность тому, кто рядом и заботится. И все это благодаря увлечению. А представь если она будет любить своего мужа...
Лола: 1mary пишет: а что руководило ей, когда муж бил, а она Майкла не выдала? Надежда, что побои закончатся, а Майкл останется. Она Майки до последнего ждала, как мы знаем. Я смею предположить, что отравив мужа в лесочке, оставив его умирать, она будет все еще мечтать о нашем принце. Надежда умирает последней. naika пишет: представь если она будет любить своего мужа... Подождите. Так по- вашему она любила мужа или все- таки нет? Или она любила только то, что муж ее содержит, а патроны пусть сам себе подает? naika пишет: Лиза надежная "спина" для любого мужчины, из той породы, что если муж задумает перестрелять всех вокруг, она будет стоять рядом и подавать патроны. Так а где ее патроны мужу, если она такая надежная? Или ее надежность должна проявляться только по отношению к нашему красивенному? Она сверх ненадежная мадам. Ее Мэдлин просканировала мгновенно. Переключится на другого и предаст мужа, не задумываясь. Единственное оправдание ее поступка - отклонение в психике мужа. С таким человеком действительно невыносимо жить. Но! Она не предпринимала попыток просто в одиночку выкрасть деньги и сбежать от мужа. Значит ее, до встречи с программистом, все устраивало. Разве не так?
Лола: naika пишет: Была бы такой легкомысленной, как ты говоришь, то жила бы себе и горя не знала. И все придирки мужа тут же бы выкидывала из головы, Жить с красивым программистом без придирок, на деньги мужа - киллера, конечно же предпочтительнее. И только легкомысленные женСчины верят в эту сказку.
полная версия страницы