Форум » 1.2 THE X-FILES » 122. МИЛОСЕРДИЕ/MERCY часть 3 » Ответить
122. МИЛОСЕРДИЕ/MERCY часть 3
veda: 122. МИЛОСЕРДИЕ/MERCY Сценарист Майкл Локефф (Michael Loceff) Режиссёр Joseph L.Scanlan Альтернативное (рабочее) название Отец Mission location ТельАвив, Израиль; город в Северной Америке Выслеживая террориста Тайлера, Отдел узнает, что он ведет переговоры о покупке формулы нового взрывчатого вещества, которое "невидимо" для детекторов. Когда Тайлер похищает изобретателя вещества, Никиту с группой посылают на перехват. Операция проваливается, и Никита должна убить его, но отказывается. Шеф посылает ее на самоубийственную операцию. Майкл помогает ей сбежать. ИНТЕЛ К концу первого сезона ЛФН стал самым успешным драматическим сериалом на канале USA network и был первым в рейтинге. ( Сериал также стал единственным по-настоящему успешным шоу для канала USA, ни The Big, ни The Net не протянули дольше 1,5 сезонов) Вот поэтому, ЛФН был вознагражден полноценным вторым сезоном в 22 серии, а сценаристы теперь получили свободу для создания достойной истории с непредсказуемым финалом, который удивил бы зрителей. А что может быть более удивительным, чем свершивший побег Никиты? И что же будет дальше? По причине того, что сценарий был написан всего за две недели до съёмок, рабочее название эпизода никак не связано с историей, которую хотел нам рассказать Майкл Локефф. Название "Отец" связано с тем, что ранее нам планировали поведать подробнее семейную историю Никиты, но когда сериал продлили на второй сезон, решили вместо этого устроить Никите побег. Так что про папу мы узнаем не раньше пятого сезона. Сценаристам ЛФН очень нравилось добавлять проникновенные сцены везде, где это возможно, но очень часто в процессе работы они удалились, т.к. не способствовали дальнейшему развитию сюжета. Сцена в городском парке, следовавшая за "правдивым" разговором Никиты с Медлин, как раз этот случай. Никита сидит на скамейке, наблюдает за детьми, играющими в футбол. На другом конце скамьи сидит кормящая мама, и между ними завязывается беседа. Женщина спрашивает Никиту есть ли у той дети, и когда узнает, что нет, то счастливо замечает, что ближе детей никого быть не может. Никита улыбается с тоской, и эта ремарка усиливает отчаяние от слов Медлин о том, что Никита никогда не сможет покинуть Отдел. ... Бюджетные ограничения повлияли на финальную сцену эпизода. Как показали, Никита едет на поезде в ночь, в то время как Майкл пытается связаться с ней, что Никита игнорирует. Но изначально планировали, что Майкл идет вдоль по улице окаймленной деревьями только чтобы рассмотреть блондинку, которая садится в такси. Он останавливаеся, девушка оборачивается и становится ясно, что это кто-то другой. Такси уезжает, а Майкл тоскливо переводит взгляд на полную луну. Камера от луны переводится на Никиту, которая также смотрит на небеса, прислонившись к перилам на пароме. Кроме того, что для съёмок пришлось бы арендовать это плавательное средство, сценаристы также сочли данную сцену слишком романтичной для данного этапа развития отношений в сериале. Вместо этого акцент сдвинули на повторяющиеся попытки Майкла установить контакт, что сыграло значительную роль в дебютном эпизоде второго сезона. ****
Ответов - 80, стр:
1 2 All
naika: Никиткин депресняк прошел, она больше не помышляет о суициде, теперь рвется спасать Шейна.
bride: тут не могу согласится. Думаю Медлин даже мысли пока не допускает, что Майкл не послушался. Психологические штучки ее Согласна . Считаю, что Медлин вышла посиотреть на реакцию и поведение Майкла, и слелать соответствующие пометки в своем блокнот, потом в голубятне она прямо с сочувствием и жалостью (насколько возможно у Медлин) смотрит
veda: Это не входит в нашу задачу! Вот чем еще хорош Майкл, он не боится казаться другим каким угодно чудовищем, глупцом, слабаком, сволочью-кем угодно. если он делает то, что считает нужным, ему плевать, что думают о нем окружающие и не боится вызывать огонь на себя. Он делает, что должно и в этом его правда. Он никогда не боялся, что Никита его сволочью считала, когда он ее спасал-прикрывал, что Валя его изводил после "смерти" Никиты. Его не подмывало обелять себя и оправдываться, это ж сколько в человеке уверенности!
elap23: Никогда не могла понять Вальтера.... Он же вроде бы такой опытный и чуткий, почему не видит сколько боли в глазах у Майкла? Почему нападает? Какие классные кадры в конце серии..... Проход Майкла по Отделу.... эмоции в ожидании ответа.... луна и поезд, уезжающий в неизвестность... и все под замечательных Депешей... Всё-таки они оставили романтику! Молодцы!!!
naika: В фургоне с Бирки и Валей становится просто страшно за Майкла. В глазах боль пополам с решимостью, действует вообще как робот. Блин, ну ей же английским языком сказали, не пытайся вытащить Шейна, сорвешь операцию!!! А она опять за свое, в прошлый раз мало показалось! Как можно терпеть такого сотрудника!
Черная Моряна: Сурноу: "Рой может многое показать одним только словом, большинство действий мы сопровождали безмолвием... В сериале все построено на взглядах. Посмотрите - сверкнул глазами на нее (Медлин) и все - история рассказана. Если перечислять слова, которые Рой употребляет в эпизоде, обычно это примерно 20 - ничего, конечно, нет, да... и столько происходит всего трудно выразимого и подразумеваемого , многое высказывается без слов"
veda: тут не могу согласится. Думаю Медлин даже мысли пока не допускает, что Майкл не послушался. Психологические штучки ее А вот заподозрили неладное, когда ник ожила, это да Мэдлин знает Майкла, потому допускает любой расклад, но надеется да, что он все еще ей подконтролен. А вот Пол делает постную рожу, а сам чуть не пляшет от радости, что от этой девки наконец избавились)) Очень на него смешно смотреть, он плохо умеет скрывать эмоции и свое торжество))
Черная Моряна: veda пишет: Его не подмывало обелять себя и оправдываться, это ж сколько в человеке уверенности! Или чувства вины...
elap23: veda пишет: Его не подмывало обелять себя и оправдываться, это ж сколько в человеке уверенности! А мне всегда виделась в этом не абсолютная уверенность, а честность и смелость. Ведь брать на себя полную ответственность за нелицеприятные действия нужно иметь очень честный и смелый характер. Он ведет себя как истинный герой, ИМХО конечно же.
1mary: veda пишет: Его не подмывало обелять себя и оправдываться, это ж сколько в человеке уверенности! Да...Майки такой Ему было неважно что думают о нем другие., и как его действия смотрятся со стороны. Важно его внутреннее состояние уверенности, что он поступает правильно. Для себя. Как это видит он.
Kate_C: veda пишет: н делает, что должно и в этом его правда. Он никогда не боялся, что Никита его сволочью считала, когда он ее спасал-прикрывал, что Валя его изводил после "смерти" Никиты. Его не подмывало обелять себя и оправдываться, это ж сколько в человеке уверенности! меня всегда восхищало его равнодушие к реакции окружающих на свои поступки. Мне б хоть чуть-чуть у него научиться Сила и уверенность, и ещё умение любить и заботится в условиях отдела
elap23: Черная Моряна пишет: Сурноу: "Рой может многое показать одним только словом, большинство действий мы сопровождали безмолвием... В сериале все построено на взглядах. Посмотрите - сверкнул глазами на нее (Медлин) и все - история рассказана. Если перечислять слова, которые Рой употребляет в эпизоде, обычно это примерно 20 - ничего, конечно, нет, да... и столько происходит всего трудно выразимого и подразумеваемого , многое высказывается без слов" Как точно сказано!!!! Спасибо огромное за перевод!!!!
bride: naika пишет: Как можно терпеть такого сотрудника! Как сотрудника терпеть, может, и тяжело, но она последнее живое и настоящее, что еще не умерло и напоминает о другой жизни
veda: А мне так нравится, как Никитка уезжает ночью на поезде и радуется Луне и выключает передатчик. столько в ней молодости и юношеской надежды, что она сможет начать все сначала, будет новая жизнь. Не подозревает еще птичка, что влипла уже навсегда и никуда ей от этого уже не деться(( Майклуху жалко, это его умирание с каждой потерей просто страшно(( Как он вообще на этой работе работал с таким характером? У него уже сердце должно было разорваться((( Бедный зайка! Иди, я тебя обниму!
naika: Лицо Майкла на фоне взрыва... я сама сейчас на луну завою((( veda пишет: А вот Пол делает постную рожу, а сам чуть не пляшет от радости, что от этой девки наконец избавились)) Очень на него смешно смотреть, он плохо умеет скрывать эмоции и свое торжество)) И скучающим голосом говорит Майклу что "мы часто привязываемся к людям, я надеюсь, ты понимаешь")
elap23: naika пишет: И скучающим голосом говорит Майклу что "мы часто привязываемся к людям, я надеюсь, ты понимаешь") Если еще сам следовал своему постулату.... а то как его касается, так правила тут же меняются... Сердце рвётся, когда на Майкла смотришь....
veda: Черная Моряна пишет: Или чувства вины... Да. согласна, этого в нем тоже через край Но все же будь в этом только вина, он бы не вел себя так естественно и спокойно. Это уверенность и она в Майкле просто незыблемая
Kate_C: naika пишет: И скучающим голосом говорит Майклу что "мы часто привязываемся к людям, я надеюсь, ты понимаешь") ага, прям как будто улыбается сейчас ему. А Майкл в кабинет торопится, узнать о судьбе Никиты, смотреть на него больно прямо
Черная Моряна: А как Майкл выходит с Голубятни!... скованные, мертвые движения, полные слез глаза... не поворачиваясь к Медлин и Шефу лицом, чтобы не выдать себя.. Депеши. Щас и я заплачу...
naika: veda пишет: Майклуху жалко, это его умирание с каждой потерей просто страшно(( Как он вообще на этой работе работал с таким характером? И от сезона к сезону это очень заметно, как он каменеет все больше и больше. И сейчас будет отмирать по кусочку с каждым безответным запросом.
Лола: elap23 пишет: Они давно в очереди смертников ждали своего часа из-за своих собственных проколов.... Может и так, но она не на секунду не задумывается о последствиях. Я всегда ругаю её за эти вещи. naika пишет: Никиткин депресняк прошел, она больше не помышляет о суициде Он погладил же по волосам.
Черная Моряна: veda пишет: он бы не вел себя так естественно и спокойно. а это - самообладание. Это умение заткнуть все свои чувства куда подальше, как бы больно не было...
bride: veda пишет: У него уже сердце должно было разорваться((( Бедный зайка! Иди, я тебя обниму! Вот я и боюсь, что с такой работой и всем пережитым, включая выверты Никитки ее предательство, "встреча, когда я не нужен буду Адаму" могла и не состояться Иди, зайка, мы тебя все по очереди обнимем!
veda: Черная Моряна пишет: Рой может многое показать одним только словом, большинство действий мы сопровождали безмолвием... В сериале все построено на взглядах. Посмотрите - сверкнул глазами на нее (Медлин) и все - история рассказана. Если перечислять слова, которые Рой употребляет в эпизоде, обычно это примерно 20 - ничего, конечно, нет, да... и столько происходит всего трудно выразимого и подразумеваемого , многое высказывается без слов" Кто такой Рой? Я не знаю этого мужчину)) Для меня в кадре существует Майкл и это абсолютно самостоятельный человек)))) Но Ройка конечно тоже молодец Но так жаль, что ему надоело быть благородным и красивым рыцарем и играет он теперь одних гоблинов(((
Kate_C: Девчонки огромное спасибо за просмотр! Было как всегда чудесно Майкл прекрасен и серия тоже. В следующий понедельник будем "возвращать его к жизни"
naika: Лола пишет: Может и так, но она не на секунду не задумывается о последствиях. Я всегда ругаю её за эти вещи. А я за то, что даже когда ее носом тыкают в эти последствия, она не ощущает вины за них.
Черная Моряна: Медлин - "С ним могут быть проблемы.." Вам даже и не снилось, какие проблемы у вас с ним будут!!! довели парня...
naika: Kate_C, и тебе тоже) Kate_C пишет: В следующий понедельник будем "возвращать его к жизни" Жду серии с Юрки Линнанкиви
Черная Моряна: veda пишет: Для меня в кадре существует Майкл для меня вообще почти никого, кроме него нет в кадре)))))))) veda пишет: это абсолютно самостоятельный человек абсолютно так)))))) живой, реальный и отдельный от Роя)))))))))
Черная Моряна: Всем спасибо за просмотр! Было здорово!))) Особенно - признания в любви к Майклу)))))))))))
Таппенс: Девочки, спасибо всем за компанию! До свидания! Да, а вчера был ДР Альберты. Спасибо ей за Мэдлин, спасибо за то, что она была.
veda: Черная Моряна пишет: а это - самообладание. Это умение заткнуть все свои чувства куда подальше, как бы больно не было... Хочешь сказать, что в Майкле нет самоуверенности? Сидели бы мы тут открыв рот столько лет, если б ее не было. В Майкле этой спокойной внутренней силы с избытком, потому так тетки в нему и липнут. дело ж не только в красоте) А самообладание, чувство вины и прочее-это уже вторично)
bride: veda пишет: и играет он теперь одних гоблинов((( Исследует темную сторону своей личности, так сказать Черная Моряна пишет: Вам даже и не снилось, какие проблемы у вас с ним будут!!! довели парня... Скорее у него проблемы самим с собой начались, они пока что рикошетом Kate_C , спокойной ночи!
naika: Черная Моряна, Таппенс, приятного отдыха) Девочки, спасибо за компанию и душевный просмотр. До следующего раза) Всем спокойной ночи и майклоснов)
Лола: naika пишет: И сейчас будет отмирать по кусочку с каждым безответным запросом. Блин, вот почему его так жалко то.
bride: veda пишет: Хочешь сказать, что в Майкле нет самоуверенности? Сидели бы мы тут открыв рот столько лет, если б ее не было. В Майкле этой спокойной внутренней силы с избытком, потому так тетки в нему и липнут. дело ж не только в красоте) А самообладание, чувство вины и прочее-это уже вторично) Уверенный в себе мужик по жизни - это уже полдела
elap23: Сегодня постоянно меня Инет выкидывает... Лола пишет: но она не на секунду не задумывается о последствиях. Я всегда ругаю её за эти вещи. Это да.Согласна. Она зачастую своим "решениями" не охватывает всю картину, подвергая тем самым опасности многих людей.... Хотя надо отдать ей должное, часто вытаскивает уже практически "списанных" со счетов людей. bride пишет: "встреча, когда я не нужен буду Адаму" могла и не состояться И не состоялась, как мы видим Kate_C , спасибо за компанию и сладких снов!!! Черная Моряна пишет: довели парня... пока еще нет....вот после Адама с Еленой....да.... Но их же еще не приумали
veda: Таппенс пишет: Да, а вчера был ДР Альберты. Спасибо ей за Мэдлин, спасибо за то, что она была. Пусть покоится с миром. Очаровательная была женщина! Спасибо за компанию, девочки! Было просто великолепно! Это пожалуй одна из самых любимых моих серий, я люблю ее трагизм и надрывность даже больше, чем любовь-морковь следующей МАзохизм да, но именно вот за такой надрыв, хождение по краю и жажду счастья при полной его невозможности я и люблю ЛФН столько лет. Спокойной всем ночи и волшебных сновидений!
Лола: Черная Моряна пишет: Это умение заткнуть все свои чувства куда подальше, как бы больно не было... Это ещё хуже. Никита поорёт на всех, даст пощёчину и выплеснув эмоции, успокаивается. Также и Пол и остальные. А Мэдлин с Майклом всё держали в себе. У них вообще много общего, поэтому и понимали друг друга с одного только взгляда и полуслова.
elap23: veda пишет: что в Майкле нет самоуверенности? Есть конечно, но не только она нас притягивает, как мне кажется. А его честность, надежность и смелость идти до конца. veda пишет: Но Ройка конечно тоже молодец Но так жаль, что ему надоело быть благородным и красивым рыцарем и играет он теперь одних гоблинов((( Таппенс, и сладких снов!!!
bride: elap23 пишет: И не состоялась, как мы видим Нам Вика все написала, у нас все состоялось Девочки, огромная благодарность за совместный просмотр! Было классно, впрочем, как обычно! Спокойной всем ночи и с наступающим нашим праздничком!
elap23: veda, спасибо за компанию и сладких снов!!!
1mary: Девчата, сладких всем снов! Спасибо за чудесный совместный просмотр.... Столько эмоций, профиль Майкла до сих пор перед глазами...
Лола: Таппенс пишет: Да, а вчера был ДР Альберты. Спасибо ей за Мэдлин, спасибо за то, что она была. Вечная память. Такая актриса- большая редкость. Девочки, всем спокойной ночи. С вами было как всегда замечательно!
elap23: bride пишет: Нам Вика все написала, у нас все состоялось Точно!!! Эврика!!! Правда опять в Отдел угодили под крыло мамаши Мэдди.... эх...ма.... Девчата, огромное спасибо за обворожительный совместный просмотр!!! Было здорово!!! Желаю всем сладких снов!!!
Черная Моряна: Ну и напоследок от Сурноу: " Интересно смотреть сериал сейчас, вспоминать, какое производство тогда было, как мы придумывали все в начале сезона... Задания смотрятся грандиозными, слова говорят многое. Знаете, мы действительно выросли, производство вышло на другой уровень. Это был замечательный старт в 1 сезоне, я думаю, люди правда откликнулись. Мы были голодны , старались, брались за все. Ко второму сезону мы обдумывали, как сделать экономнее, без больших затрат... В Торонто было нестерпимо холодно, по сравнению с 8 градусами в Калифорнии оказаться в Торонто....Была одна из самых холодных зим в Канаде. Знаете, как может быть морозно ... Была просто замечательная команда людей, мне не хватает многих из них, я скучаю по работе с ними. Знаете, работа с ними была настоящим удовольствием. Работа над сериалом с такими высокопрофессиональными людьми за пределами Голливуда и его потоков заставляет вас чувствовать удовольствие от работы. Это не то, как посидеть в ресторане, читая хорошую газету, а как создать хороший сериал. И это здорово, и большая задача. Просто феноменальный год..."
elap23: Черная Моряна пишет: Ну и напоследок от Сурноу: Какие замечательные слова!!!! Спасибо!!!
Черная Моряна: elap23 , создатель субтитров и автор перевода AlenaAl, ей спасибо просто огромное)))))) я только перепечатывала для тех, кому интересно, как было интересно и мне))))))
elap23: Черная Моряна пишет: создатель субтитров и автор перевода AlenaAl, Алёна!!! Она, да, молодец большая!!! Спасибо ей огромное!!!! И тебе спасибо за своевременные дополнения по мере просмотра!!!
wanted2: Боль пополам с решимостью. И даёт такой эффект. Боль мотивирует. Боль концентрирует меня , 5 сезон концовка, Майкл притворился больным тогда перед Джонсом Но больным уже не был. Схватил Адама и пропал с радаров. Ник , которая его сдает в красную ячейку, подсыпает что-то в бокал, уже ему не интересна стала. А искренне любящий родной сын - затмил всех. поэтому так приятно видеть его еще в роли принца, влюбленного до безумия. Вальтер тоже теряет друга, и потому давит на Майкла как на прибор, который забарахлил. Сериал я не осилила, потому что застряла в своем разборе и не хочу продвигаться. Такой сладкий сироп, так хорошо в этом сериале , не хочется выходить в холодный мир из-под теплого лфн-одеяла. Всем чашку чая этим утром , пледа. В Москве вчера еще гололед был. Держитесь!
iris2000: Черная Моряна пишет: "Рой может многое показать одним только словом, большинство действий мы сопровождали безмолвием... В сериале все построено на взглядах. Посмотрите - сверкнул глазами на нее (Медлин) и все - история рассказана. Если перечислять слова, которые Рой употребляет в эпизоде, обычно это примерно 20 - ничего, конечно, нет, да... и столько происходит всего трудно выразимого и подразумеваемого , многое высказывается без слов" Почему же он так не любит эту роль? Ведь сыграл он её выше всяких похвал. Пол мира столько лет затаив дыхание смотрит, столько лет....
iris2000: bride пишет: Нам Вика все написала, у нас все состоялось Можно ссылочку, где написано, что всё состоялось?
elap23: iris2000 пишет: Можно ссылочку, где написано, что всё состоялось? В разделе: 3.1 Бойкое перо начало истории: "Little 15" и собственно история, где всё указано, про что упоминается в этой теме: "Не остановится песок..."
iris2000: elap23 пишет: начало истории: "Little 15" и собственно история, где всё указано, про что упоминается в этой теме: "Не остановится песок..." Спасибо большое, на выходном всё прочитаю.
Kate_C: iris2000 пишет: выходном всё прочитаю. Я на неделю в чтении пропала, по пол ночи читала
iris2000: Kate_C пишет: Я на неделю в чтении пропала, по пол ночи читала Поэтому, я в выходной! И бежать не надо никуда, и лечь попозже можно...
Черная Моряна: elap23 , эко ты неаккуратно со ссылками-то)))))))) мне надо как-то работу работать, а я оторваться от чтения не могу)))) Но большое человеческое спасибище тебе! И Автору, не побоюсь этого слова с большой буквы))))))))
Лола: Девочки, Катюша, Моряна, Алена, спасибо вам за ваш труд. Очень интересно. Меня все время не покидает мысль, что создатели сериала все же дети наших эмигрантов с Одессы. Бывшие Сурнов, Лосев, Ленков, Кочран ( ян). Поэтому сериал нам так близок. Душа в нем есть, драматургия. Не знаю даже как обьяснить. Вот чего ВВП не намекнул? Он то точно знает откуда ноги растут.
elap23: Лола пишет: Меня все время не покидает мысль, что создатели сериала все же дети наших эмигрантов с Одессы. Бывшие Сурнов, Лосев, Ленков, Кочран ( ян). Поэтому сериал нам так близок. Душа в нем есть, драматургия. Не знаю даже как обьяснить. ОГО!!! А это мысль!!! И правда, фамилии такие говорящие... и вообще... Лола, умница ты!!!! Спасибо огромное!!! Черная Моряна пишет: эко ты неаккуратно со ссылками-то)))))))) сорри...."хотела, как лучше..."© Вика - истинный талант, от её произведений и правда не оторваться. А тут еще про любимых зайцев...
_Nina_: Черная Моряна пишет: создатель субтитров и автор перевода AlenaAl, ей спасибо просто огромное)))))) я только перепечатывала для тех, кому интересно, как было интересно и мне)))))) Ух ты! Про субтитры эти не знала. Просмотрю. Лола пишет: Поэтому сериал нам так близок. Душа в нем есть, драматургия. Думаю, душа есть не только у одесситов. Уверена, что у канадцев, французов и прочих она тоже есть
Лола: _Nina_ пишет: Думаю, душа есть не только у одесситов. Уверена, что у канадцев, французов и прочих она тоже есть Я не это имела в виду. Очень много внимания сценаристы уделили духовной составляющей при том, что сериал снимали для американского зрителя. У молодежи Америки другие предпочтения. Нью Никита, к примеру. Нашу Никиту ведь тоже хотели подогнать под современные стандарты. Не для кого не секрет, что ЛФН пользовался огромной популярностью именно в России. Рой утверждает, что из - за освобождения людей от железного занавеса или как он там выразился. А я считаю, что это далеко не так. Российский зритель прочувствовал сериал, потому что у нас сильная классика и драматургия нам близка. Когда я писала предыдущий пост, я не коим обазом не хотела никого обидеть. Душа есть у всех. Может я просто не смогла правильно донести свою мысль. Я не знаю по каким причинам ЛФН такой родной. Просто пытаюсь найти связующее звено. Иногда думаю, что и Рой немного русский ( российский) ,особенно когда он в ушанке в " Я помню" . Разумеется это мое Имхо.
Черная Моряна: Лола пишет: Иногда думаю, что и Рой немного русский Несомненно, с его-то самокопанием))))))) и еще немного индеец с их мистицизмом)) и немного шотландец с их упертостью)))) немного француз с его романтичностью и склонностью к жестикуляции))))
Таппенс: Лола пишет: Меня все время не покидает мысль, что создатели сериала все же дети наших эмигрантов с Одессы. Бывшие Сурнов, Лосев, Ленков, Кочран ( ян). Поэтому сериал нам так близок. Душа в нем есть, Лола, золотые слова!) Согласна на все сто. Я давным-давно убеждена, что Никита и Майкл - наши люди) Похоже, создатели сериала были воспитаны на русской литературе и кино. Потому и за прекрасным обликом Майкла чудится то вечный рыцарь долга князь Андрей, то революционный фанатик Павка Корчагин, то Штирлиц) А в Никите есть порывистость, эмоциональность и нерассуждающая доброта Наташи Ростовой в юности. (А отброшенная коляска из серии про маньяка напоминает о соответствующем эпизоде из "Броненосца Потемкина")
Лола: Таппенс пишет: Похоже, создатели сериала были воспитаны на русской литературе и кино. Мне тоже всегда так кажется. Пусть в основу серий брали сюжеты с американских фильмов и задачей являлось сделать экшн, но драматургии там очень много. Не для кого не секрет, что многие с элиты голливудской индустрии - наши эмигранты и их дети.
Черная Моряна: Таппенс пишет: Потому и за прекрасным обликом Майкла чудится то вечный рыцарь долга князь Андрей, то революционный фанатик Павка Корчагин, то Штирлиц) А мне - Эраст Фандорин - , а вышеупомянутые даже и в голову не приходили)
Таппенс: Черная Моряна пишет: А мне - Эраст Фандорин Не думала о нем в таком контексте)) Но, пожалуй, действительно что-то есть) Интеллект, твердый характер... Что еще? Черная Моряна пишет: а вышеупомянутые даже и в голову не приходили) Ну, насчет князя Андрея мы тут сошлись во мнениях во время просмотра английской экранизации "Войны и мира") Если будет время, почитай комментарии, может, тоже согласишься) А по поводу Павки - ведь Майкл в юности состоял в революционной организации и, скорее всего, был идейным и несгибаемым, не останавливающимся перед насилием бунтарем, что и привело его в тюрьму и в Отдел. Да и сама внешность его в 1-м сезоне - аскетичная худоба лица, яркие глаза, серьезность и угадывающаяся за ней сдержанная страстность - всё это напоминает Павку, как он представлен в советских фильмах. И безжалостность к себе - это тоже есть у Майкла. Вполне могу представить его голодным и раздетым на строительстве узкоколейки, как Павка, или лежащим на гвоздях, как Рахметов. А вот как ни перебираю в памяти героев классической западноевропейской литературы, ни с кем не могу Майкла сопоставить) Героям В.Скотта и Стивенсона не хватает его глубины и надлома, диккенсовским , теккереевским и героям Т. Гарди - героизма... Вот разве что нечто байроническое в нем слегка чувствуется... Герои французской литературы, на мой взгляд, либо чересчур меркантильны и привязаны к житейским благам(как у Бальзака и Мопассана) , либо ущемленные в своей гордости честолюбцы(Жюльен Сорель) Майкл тоже честолюбив и целеустремлен, это роднит его с героями французских романов, но им всем не хватает масштаба и сознания долга перед обществом. Они все - одинокие честолюбцы, каждый карабкается наверх ради самого себя, собственного блага и самоутверждения. Майкл же вызывает уважение и восхищение прежде всего за преданность делу, которому он служит. И вот эта глобальность тоже роднит его с теми героями русской литературы, о которых я написала. У них цель жизни - свобода их родины, или благо угнетенного класса, а потом уже личное. Вот, видимо, этот размах наших героев Лола и определяет словами "душа" и "драматизм". И поэтому герои-индивидуалисты кажутся рядом с ними более мелкими, а герои сериалов, в которых преобладает экшн -более плоскими. Наверно, не очень последовательно я излагаю) Просто для меня эта "русскость" героев всегда была на уровне ощущений, поэтому трудно вот так сразу выдать сравнительную характеристику со всеми доказательствами. Но героев русских романов в большинстве я ощущаю как родных, героев ЛФН - тоже, а вот герои зарубежной литературы, даже любимые, мне, в лучшем случае, "двоюродные" или "троюродные"))) Сорри за "многобукв")
Черная Моряна: Таппенс пишет: Не думала о нем в таком контексте)) Но, пожалуй, действительно что-то есть) Интеллект, твердый характер... Что еще? Аналитический склад ума, самообладание, некоторое рыцарство - не ко всем и не всегда)) и , самое главное - преданность делу)) не людям, а именно делу, в которое верит)) ну и для меня Майкл - эстет, как и Фандорин))) и сноб)) и много еще чего ))))))))) а фанатизм, как мне кажется, ему не присущ... идейность - да, а фанатизм Павки - нет.... все - ИМХО,разумеется))) По поводу зарубежной литературы... шикарная мысль, надо обдумать)))
Таппенс: Черная Моряна пишет: фанатизм, как мне кажется, ему не присущ... идейность - да, а фанатизм Павки - нет Согласна) Во время действия ЛФН - точно нет. Но почему-то кажется, что он мог быть фанатиком в молодости, когда был в организации Рене. Внятных доказательств этому у меня нет) Возможно, личность Рене Диана наводит на эту мысль. Ну, типа, скажи мне кто твой друг...)
Таппенс: Еще забыла по поводу Никиты добавить) Для меня ее "русскость" состоит не столько в некотором сходстве с Наташей Ростовой (в конце концов, Наташа не единственная эмоциональная и полная жизни героиня мировой литературы), а в той идейной нагрузке, которую несет этот персонаж. Для Никиты, по крайней мере в 1-м сезоне, цель не оправдывает средства. Не может она принять убийство 10 невинных ради спасения тысяч. Это, возможно, нерационально , но это очень русская проблематика. Это почти слово в слово по Достоевскому. Никите, как Ивану Карамазову, не нужна мировая гармония, оплаченная слезинкой ребенка.
elap23: Таппенс пишет: Но героев русских романов в большинстве я ощущаю как родных, героев ЛФН - тоже, а вот герои зарубежной литературы, даже любимые, мне, в лучшем случае, "двоюродные" или "троюродные"))) ........................................................ Для Никиты, по крайней мере в 1-м сезоне, цель не оправдывает средства. Не может она принять убийство 10 невинных ради спасения тысяч. Это, возможно, нерационально , но это очень русская проблематика. Это почти слово в слово по Достоевскому. Никите, как Ивану Карамазову, не нужна мировая гармония, оплаченная слезинкой ребенка. Для меня это точное попадание. Ириша, спасибо огромное за красивое отражение внутренних ощущений.
Черная Моряна: Таппенс пишет: Никите, как Ивану Карамазову, не нужна мировая гармония, оплаченная слезинкой ребенка. Тут, скорее, "Преступление и наказание"))) Из письма Достоевского: "Божья правда, земной закон берет своё, и он кончает тем, что принуждён сам на себя донести. Принуждён, чтобы хотя погибнуть в каторге, но примкнуть опять к людям; чувство разомкнутости и разъединённости с человечеством, которое он ощутил тотчас же по совершении преступления, замучило его" Ну чем ни Никита из этой серии, готовая на самоубийство? ее, кмк, мало интересовала мировая гармония, равно как и детские слезы... ее тяготило именно свое ,"персональное, чувство вины... О, еще про сходство Фандорина и Майкла ))) оба необыкновенно одарены физически - координация и сила при внешнем изяществе))) тот и другой сводят теток с ума)) и у обоих очень высокий процент выживаемости, как говорят в отделе) в огне не горят, в воде не тонут... и пули от них отскакивают))))))))
Лола: Таппенс пишет: Вот, видимо, этот размах наших героев Лола и определяет словами "душа" и "драматизм". И поэтому герои-индивидуалисты кажутся рядом с ними более мелкими, а герои сериалов, в которых преобладает экшн -более плоскими. Ирочка, умница! Именно это я и имела в виду.
veda: Таппенс пишет: Я давным-давно убеждена, что Никита и Майкл - наши люди) Похоже, создатели сериала были воспитаны на русской литературе и кино. Потому и за прекрасным обликом Майкла чудится то вечный рыцарь долга князь Андрей, то революционный фанатик Павка Корчагин, то Штирлиц) А в Никите есть порывистость, эмоциональность и нерассуждающая доброта Наташи Ростовой в юности. А мне вспоминаются давние слова Роя. Помните было интервью времен ЛФН(надо поискать его в сети), где его спрашивали, знает ли он, что в России очень много поклонников этого сериала? И он ответил, что знает и считает, что это потому, что у нас тяжелое наследие и большой опыт проживания в тоталитарных режимах(( В начале двухтысячных его слова казались смешными, но вот что-то вспомнились мне недавно и стало грустно. Неужели это карма у нас такая, тосковать по подобному?((( Имею ввиду мир Первого Отдела, конечно, а не характеры героев. Но вот это существование под гнетом и на грани, неужели мы подсели именно на него??
Таппенс: veda пишет: Но вот это существование под гнетом и на грани, неужели мы подсели именно на него?? А что? Очень может быть. Россия много веков существовала только так. И это существование на грани - оно и в русской литературе мощно отражено. В большинстве книг на русском языке есть или война, или революция, или крепостное право, или репрессии, или раскулачивание... Русские литературные герои почти никогда не бывают счастливыми, даже в мирное время, их жизнь обычно полна сложностей(которые нередко они сами себе и устраивают), они часто оказываются в ситуации нравственного выбора, они страдают и чаще всего приходят к трагическому финалу. Взять вот героиню: счастливых главных героинь у русских писателей - единицы. В английской, например, литературе их куда больше:все героини Джейн Остин после неких испытаний выходят замуж и живут счастливо. Таких немало и у Диккенса, и у Бронте, и у Теккерея. А в русской? Разве что Наташа Ростова, но, возможно, именно за это ее так активно не любят читательницы?) И счастливую замужнюю Кити Левину не любят) В "Повестях Белкина" У Пушкина тоже многое заканчивается хорошо, но именно это произведение долго не принималось всерьез критикой и читателями. Нет, настоящая русская героиня, если и выходит замуж, то за нелюбимого, как в омут с камнем на шее (Татьяна Ларина, Маша Троекурова, Варенька Доброселова, Никита в "Человеке посередине"), любит же другого, а потом - под поезд, в Волгу, в тюрьму(Катерина Измайлова). В тюрьму и на каторгу, впрочем, можно попасть и не выходя замуж и не будучи преступницей, как Катюша Маслова и Соня Мармеладова (и как наша любимая Никита) А также в монастырь, как Лиза Калитина ( а Отдел - тоже закрытая организация и сплошное умервщление плоти и дисциплина)) И под нож убийцы, как Настасья Филипповна и Бэла(черкешенка, но автор-то русский!)) И выбор настоящей правильной русской героини обычно не личное счастье, а долг. Любили бы мы так Никиту, выбери она не Отдел, а Майкла? Хотим мы того или нет, но в каждом из нас - и память своего народа (даже если мы прогуливали школьные уроки истории), и воспитанное нашей литературой и кино представление об искусстве (даже если мы не осилили всю школьную программу). И потому герои без нравственного выбора, без страдания, без надлома, без трагической судьбы, без фона исторических событий, героизма и общественной борьбы - для нас не совсем герои) Девочки, я это не так чтобы очень всерьез, но всё же... Есть в ЛФН та глубина, тот надрыв, те идеи и проблемы, с которыми мы знакомы прежде всего по родной литературе. Наверно, за это и любим)
Таппенс: Черная Моряна пишет: Тут, скорее, "Преступление и наказание")) Согласна! Это тоже чувствуется)Черная Моряна пишет: О, еще про сходство Фандорина и Майкла ))) оба необыкновенно одарены физически - координация и сила при внешнем изяществе))) тот и другой сводят теток с ума)) и у обоих очень высокий процент выживаемости, как говорят в отделе) в огне не горят, в воде не тонут... и пули от них отскакивают)
Таппенс: elap23 пишет: Для меня это точное попадание.
naika: veda пишет: Неужели это карма у нас такая, тосковать по подобному?((( Думаю, дело не в тоске, а в том, что люди с таким прошлым могут хорошо понять эмоции героев. Всю эту душную атмосферу, желание вырваться из нее, невозможность бороться против системы. Сделки с совестью, уступки по чуть-чуть ради выживания, когда вроде и жить хочется, и все равно ощущаешь себя подонком - людям, не имеющим тяжелого наследия, сложно понять такое до конца. И подсели мы не на существование на грани, а именно на сочувствие героям. По крайней мере я точно) Поэтому я так уважаю Роя за эти слова.
Лола: Как же хорошо, что вы развили эту тему, мои дорогие, начитанные наши девушки. Читаю вас и умиляюсь, насколько вы тонко все чувствуете, а главное , умеете и не ленитесь правильно выразить свою мысль. ППКС.
Лола: naika пишет: Поэтому я так уважаю Роя за эти слова. Поэтому и мы все его так уважаем. За его образованность и тягу к нашей классике. Он ведь очень любит Достоевского.
Черная Моряна: Таппенс пишет: И потому герои без нравственного выбора, без страдания, без надлома, без трагической судьбы, без фона исторических событий, героизма и общественной борьбы - для нас не совсем герои) Вот они, ключевые слова. В точку!))
полная версия страницы