Форум » 1.2 THE X-FILES » 207. ЧАСТЬ ЖИЗНИ/ HALF LIFE Часть 2 » Ответить
207. ЧАСТЬ ЖИЗНИ/ HALF LIFE Часть 2
veda: 207. ЧАСТЬ ЖИЗНИ/ HALF LIFE Во время очередной миссии Первый отдел предотвратил теракт и остановил террористов, которые заминировали школьный двор. В процессе операции Никита замечает, что Майкл знает о бомбе больше, чем другие. Когда Никита спрашивает его об этом, он уклоняется от ответа, объясняя свои знания опытом и обычной практикой террористов. Но девушка видит, что он о чем-то умалчивает... На следующий день она прокрадывается за Майклом и видит, что тот встречается со своим давним знакомым Рене Дианом, тем человеком, которого она заметила на школьном дворе, и который изготовил бомбу. Еще студентами Майкл и Рене входили в террористическую организацию. И сейчас их пути вновь пересеклись... Теперь Майклу придется выбирать между дружбой, благодарность за опеку над сестрой и Первым отделом, вернее тем во что верит теперь... И он сделал этот тяжелый выбор… Сегодня опять душещипательная серия Про прошлое Майкла и про его юношеские ошибки Вот прям в тему для меня, находящейся под впечатлениями собственных домыслов о юности Майки. Готовлюсь проникнуться минут через 10, присоединяйтесь
Лола: elap23 пишет: если бы это была Ханна, она бы за ним во-первых не следила, т.к. знала бы заранее, кто такой Рене Думаешь Ханна такая прям вся всезнайка? А Никита зачем следить пошла? Нет ли какой бабец на горизонте? elap23 пишет: Майкл был бы просто выключен из этого уравнения Да каким таким образом, если он с Рене перетирает и знает, что взрывает Рене. Может мы с тобой друг друга не поймём? Kate_LFN пишет: Вся "подрывная" деятельность в конце 2-го сезона улетучилась... А на каком таком основании, позвольте полюбопытствовать? Я её заносы на протяжении всех сезонов вижу. Kate_LFN пишет: О чем можно сделать вывод, что девочка подросла, подуспокоилась.. А может девочка просто тактику сменила?
Kate_LFN: Лола , определись, ты или ее заносы видишь или она тактику сменила?
Лола: Kate_LFN пишет: определись, ты или ее заносы видишь или она тактику сменила? Я то вижу, это вы не видите. Будем считать, что сменила тактику. Стала рослой, подуспокоенной и целомудренной шпионкой, без детской прыткости. Быть шпионкой- значит быть актрисой. Так понятнее?
Kate_LFN: Так если она тактику сменила, то "заносов" в принципе не должно быть...
Черная Моряна: Лола пишет: Давай этот вопрос разберём, не заметила сразу. давай))))))) Лола пишет: А для чего изобретают оружие, в принципе? Варианта только два: 1. Для защиты 2. Для нападения И в том и в другом случае гибнут люди. Учёный зазнайка этого не знал? с чего ты взяла, что взрывчатка - априори оружие? вот с чего? нож - это оружие или кухонная утварь? сковородка в руках разгневанной женщины -это кухонная утварь или оружие? атомные электростанции на оружии работают? рудники, карьеры, строительство дорог, тоннелей, геологоразведка - везде используют оружие? или все-таки взрывчатку? Еще раз : сама по себе взрывчатка - не оружие. Оружием она становится только в воюющих руках. Изобретатель - не террорист. Так и изготовителей ножей можно в террористы записать))) про изготовителей охотничьих ружей вообще молчу))))))))) Лола пишет: Она в Милосердии доводит всё до абсурда. Страдает даже её подзащитный и умирает в итоге. там - мы обсуждали уже. Да, там она была не права и виновата. Не смогла выстрелить, как здесь - Майкл. Лола пишет: Я то вижу, это вы не видите. Будем считать, что сменила тактику. Стала рослой, подуспокоенной и целомудренной шпионкой, без детской прыткости. Быть шпионкой- значит быть актрисой. Так понятнее? Лол, ну правда, определись уже - или она актриса и шпионка Ханна ( тогда какого рожна ей вообще заморачиваться душевной болью Майки?)))))))))) и тогда ей медальку за мужество и пренебрежение личными чувствами)))))))) или она косячная Никитка, которую временами заносит. )))))))) И которая причинила глубокую душевную боль близкому человеку ( вот только в каком месте - не пойму никак))))))))))))) не могу уже - в ржач тянет)))))))) то, что такая идея была - не оправдывает существование двух баб одновременно))))))))) или-или))) или Никитка, или Ханна)))))
Черная Моряна: Kate_LFN пишет: Так если она тактику сменила, то "заносов" в принципе не должно быть...
Лола: Kate_LFN пишет: то "заносов" в принципе не должно быть... Так для вас и сейчас их нет. Зачем ждать конец 2 сезона, чтобы всё улетучилось? Спорили спорили вчера с Наилёй, что Никита права, а в итоге отписались, что не права вовсе и Майкла вроде как понимаете. Может вам пора уже самим определиться? И наши посты с Наилей прошу не передёргивать. У нас тут плюрализЬм мнений. Я то вижу и буду видеть дальше, а вы смотрите на то, что видите вы. Крис подтверждает моё видение, а больше то мне ничего и не надо. Своё мнение никому не навязываю, повторюсь ещё раз. Черная Моряна пишет: Изобретатель - не террорист. А кто он? Он геологоразведчикам своё изобретение продаёт? Или всё- таки террористам?
Kate_C: Лола пишет: Зачем предотвращать ликвидацию Майкла, стуканув отделу про Рене, если даже Пол не знал о причасности Рене к этим взрывам? вот тут мне совсем не понятно, о какой ликвидации речь? Лола пишет: Зачем следить за человком, который доказал тебе свою преданность? Зачем подвергать сомнениям его слова? имхо, преданность и доверие работают только при двухсторонней связи. Никита Майклу свою преданность также доказала. Так отчего б не пояснить и не попросить просто об этом, вопрос то серьезный? С Наилей я согласна в том, что Никита взрослее, набирается опыта вообще и с Майклом в частности, учится тому же доверие и приянию. НО это все же должно идти от обоих, что и случилось со временем, Майкл также учился вместе с ней тому же доверию, он ей, она ему, имхо это так работает. Лола пишет: Чего она в принципе добивалась, нажав на кнопку? Она же Майкла практически подставляет. как чего, ликвидировать террористов. Она же к Бирки пошла, а не к Медлин. Лола пишет: Та Никита, которую мы хотим видеть, просьбе Майкла бы доверилась, а не хладнокровно шла по плану " найти и обезвредить". Не, ну с чего ей довериться то? Он от неё с самого начала откровенно отмахиваеся, а она должна сидеть в уголоке и ждать? Доверие должно быть с двух сторон. Вот Майкл ей, почему то никогда не доверял, ничего при этом не зная, на слово не верил, всегда копал.
Kate_C: Лола пишет: Так для вас и сейчас их нет. Зачем ждать конец 2 сезона, чтобы всё улетучилось? Спорили спорили вчера с Наилёй, что Никита права, а в итоге отписались, что не права вовсе и Майкла вроде как понимаете. Может вам пора уже самим определиться? как же не есть все))) Девочка вспыльчивая, эмоциональная, процесс взросления у неё, от того и слежка, "будешь разговорчивие", потом пропадёт это. НО и Майклу также не следовало делать вид, что все пучком, и у него это со временем пропадёт. А пока elap23 пишет: Но всё же не в его характере.... откровенничать...и не в ёё характере "сидеть на попе ровно"... Так что подобная ситуация была в их случае предопределена... как это не печально, но это так... у них так все происходит.
Черная Моряна: Лола пишет: Спорили спорили вчера с Наилёй, что Никита права, а в итоге отписались, что не права это где я писала, что Никита не права? Лола пишет: Майкла вроде как понимаете понимаем)))))) но , видимо, не так как ты)))))))) Лола пишет: И наши посты с Наилей прошу не передёргивать. ты серьезно? ты считаешь, что цитируя тебя мы передергиваем? Лола пишет: А кто он? Он геологоразведчикам своё изобретение продаёт? Или всё- таки террористам? он вообще никому ничего не продает. Продает другой человек, а сам изобретатель с той серии упивается своим талантом))))))))) нам показали абсолютно оторванного от реальности гения, мечтателя. Он и терроризм - они и рядом не стояли. И если , с твоей точки зрения, он - террорист и заслуживал смерти, то Рене, взрывающий детей и больницы - вообще чудовище. И Никитка тысячу раз права, что выложила инфу про него. И даже Майкл это признал)))))))))) а я с Майклом согласная))))))))))
Kate_C: Черная Моряна только, что про Шейза прям почти слово в слово накатала, но не отправилось))))
Черная Моряна: Kate_C пишет: Не, ну с чего ей довериться то? вот именно) станешь тут доверять, если он все время обманывает, отталкивает и умалчивает. Я бы на ее месте вообще ему не верила)) особенно после истории с Юриком.
Kate_C: Лола пишет: И наши посты с Наилей прошу не передёргивать. У нас тут плюрализЬм мнений. честно пытаюсь понять и не дергаю а больничку нашу мы все любим и ценим за плюрализЬм Лола пишет: Крис подтверждает моё видение, а больше то мне ничего и не надо Я почти на грани, что спросить его самого об этом любопытство меня съедает, может кто решится
Kate_LFN: Лола пишет: Крис подтверждает моё видение Крис не подтверждает твоего видения, он писал о вариантах развития сюжета, в итоге выбрали тот, что сняли. И я не передергиваю твои посты... Просто показала, что ты сама себе противоречишь... Прости, больше не буду... А Майкла не вроде как понимаем, а ПОНИМАЕМ!!!!!! Просто наезды на Никитку слишком уж часто необоснованны...
bride: Kate_C пишет: Я почти на грани, что спросить его самого об этом любопытство меня съедает, может кто решится Давайте накатаем депешу:"Уважаемый Крис! Так мол и так, тяжело больные пациенты Пансиона просят разъяснить ряд следующих вопросов (список вопросов), нам выздоровление все равно не грозит, но муки наши значительно облегчите. Заранее кланяемся!"
elap23: Лола пишет: Спорили спорили вчера с Наилёй, что Никита права, а в итоге отписались, что не права вовсе и Майкла вроде как понимаете. Может вам пора уже самим определиться? Мы спорили, в основном, не про правоту, а про предпосылки поведения... Наиля, если я правильно её точку зрения поняла, считает, что это блажь и капиз, а мне кажется, что она его спасала от ликвидации... Методы у неё да не очень, ну так мне и методы Мэдлин, Шефа, да и Майкла тоже зачастую не нравятся... но результат и там, и там положительный, в рамках Отдела, конечно же.... Террики повержены и никто из любезных МиН не преставился.... Так в чем же разница? Почему там хорошо, а здесь плохо? Kate_C пишет: вот тут мне совсем не понятно, о какой ликвидации речь? О ликвидации, либо о наказании Майкла Отделом, если бы ему удалось "покрыть" Рене, а Отдел бы в итоге об этом прознал. Черная Моряна пишет: а я с Майклом согласная))))))))))
Kate_LFN: bride пишет: Давайте накатаем депешу:"Уважаемый Крис! Так мол и так, тяжело больные пациенты Пансиона просят разъяснить ряд следующих вопросов (список вопросов), нам выздоровление все равно не грозит, но муки наши значительно облегчите. Заранее кланяемся!" Ржу как лошадь))))))))))))) Не могу остановиться))))))))))))))) Хорошо, что все домашние спят)))))))) Ну сразу видно - ссссииииииильно больные)))))))))))))
Черная Моряна: bride пишет: Давайте накатаем депешу:"Уважаемый Крис! Так мол и так, тяжело больные пациенты Пансиона просят разъяснить ряд следующих вопросов (список вопросов), нам выздоровление все равно не грозит, но муки наши значительно облегчите. Заранее кланяемся!" идея - шикарная))))))))))) неделя осталась, можем и успеть))))))) в смысле - до слета) там он будет же отвечать на вопросы, так почему бы и на наши не ответить))))))))))
Лола: Ну вы мне тут и накидали. Наилька, давай на подмогу, я не успеваю всем ответить. Kate_C пишет: вот тут мне совсем не понятно, о какой ликвидации речь? Ну вы же пишете, что спасительница Ник, от ликвидации спасала возлюбленного. Если, мол, отдел узнает, что Майкл покрывает террика, погибель. Вы же оправдываете донос любимицы, именно по этой причине, или я не поняла? Kate_C пишет: Она же к Бирки пошла, а не к Медлин. А это не одно и то же? Её поход к Бирки, послужил причиной дальнейшей тактической схемы Мэдлин. Или вы считаете, что Никита с пистолетом просто так оказалась рядом с Рене? Она заварила эту кашу и только она. Всё могло случится иначе. Я в интеллект Майкла верю. Ну ИМХО, разумеется.
Черная Моряна: Лола пишет: Вы же оправдываете донос любимицы, именно по этой причине, или я не поняла? я не вижу доноса , а вижу выполненный долг )))))) долг любого порядочного человека. Лола пишет: Ну вы же пишете, что спасительница Ник, от ликвидации спасала возлюбленного. не помню, кто писал, но точно не я)))))))))) Лола пишет: Или вы считаете, что Никита с пистолетом просто так оказалась рядом с Рене нет, не случайно. Причина - визит Майкла к ней, страх за его жизнь. Лола пишет: Она заварила эту кашу и только она. ну, тут, у каждого свое видение, поэтому не комментирую))
elap23: Лола пишет: Вы же оправдываете донос любимицы, именно по этой причине, или я не поняла? Это моя очка зрения Так что, с моей т.з., ты правильно поняла. Черная Моряна пишет: не помню, кто писал, но точно не я)))))))))) Это была я Лола пишет: на заварила эту кашу и только она. Заварил кашу Рене Майкл, конечно, супер Оп, но не единственный же в Отделе, кто думает.... Есть еще Шеф и Мэдлин, по крайней мере... Неужели ты думаешь, что они бы не выловили в результате этого Рене? Может быть не сразу, а после взрыва в больнице, но выловили бы... И что тогда? Черная Моряна пишет: нет, не случайно. Причина - визит Майкла к ней, страх за его жизнь. Мне тоже так кажется.
Kate_LFN: Лола пишет: Я в интеллект Майкла верю. В интеллекте Майкла никто не сомневается. Но как оказалось - не так легко убить ему друга (хоть и бывшего). И история с отравлением Елены тоже это хорошо показывает.
Черная Моряна: Kate_LFN пишет: Но как оказалось - не так легко убить ему друга (хоть и бывшего). Вообще, если рассматривать сериал с точки зрения борьбы личных чувств и долга - очень интересно, очень неоднозначно все...
Kate_LFN: Черная Моряна пишет: Вообще, если рассматривать сериал с точки зрения борьбы личных чувств и долга - очень интересно, очень неоднозначно все... Да в том-то и дело, что слишком все не однозначно, многогранно... Поэтому нельзя ни одного героя судить по принципу: хорошо - плохо, правильно - неправильно. Ведь существуют не только белое и черное, цветов и оттенков множество...
Лола: Черная Моряна пишет: это где я писала, что Никита не права? О Боже, да вот же. Черная Моряна пишет: ну, если тебе интересно - первоначально стремление раскопать информацию выглядит не как оперативная работа из чувства долга или попытка защитить близкого, а как желание утереть Майклу нос из чувства противоречия))) это мне не нра))))) и последующий пинок" в следующий раз будешь разговорчивее" - как метод убеждения мне кажется излишним Kate_LFN пишет: Крис не подтверждает твоего видения, он писал о вариантах развития сюжета, в итоге выбрали тот, что сняли. Kate_LFN , ну они вообще прибабахнутые что- ли? Девочки, ну вы прикалываетесь или серьёзно? Как можно только в четвёртом сезоне придумать и влепить Ханну Лоринг, если по сценарию она подсадная утка центра с САМОГО НАЧАЛА. Ну логика должна быть хоть немного. Или просто бред сивой кобылы? Сама фраза- С САМОГО НАЧАЛА, подразумевает, что Никита с первых же сезонов засланный казачок. У вас то с логикой должно быть всё нормально, ладно они там фигачили по принципу - "даёшь высокие рейтинги". Вы представьте на минутку, что они оставляют первый их сценарий. Вы и тогда бы спорили, что Никита невинная и подставленная девица, а не Ханна? Я же вам пишу о их проекции, когда вижу отклонения в поведении милосердной Никиты. А там, где вы видите неопытность Ник, я вижу игру Ханны. Вот только и всего. Я не достучусь до вас, я это прекрасно понимаю, но промолчать я тоже не могу. Я это вижу.
Kate_LFN: Лола пишет: Сама фраза- С САМОГО НАЧАЛА, подразумевает, что Никита с первых сезонов засланный казачок. С самого начала они в принципе не могли это задумать, иначе бы Сарноу не говорил о том, что я уже раньше писала... Прости не буду повторяться...
Черная Моряна: Лола пишет: Черная Моряна пишет: цитата: это где я писала, что Никита не права? О Боже, да вот же. и где тут слово "не права?" это, кстати, был ответ на вопрос Наили - считаю ли я правой Никиту. Ответ был - да!, считаю. А это были перечислено то, что мне не понравилось в мотивации ее действий и в методах)))))) но ее правоты это не отменило, там стояло четкое - да!)))))))
Лола: Черная Моряна пишет: Продает другой человек, а сам изобретатель с той серии упивается своим талантом Я могу и с примером и с цитатами, ты меня знаешь. В дурку только мне не попасть с этим ЛФН. Столько лет споров и убеждений. Черная Моряна пишет: а вижу выполненный долг Так и я это вижу. И Майкл признаёт её правоту и профессионализм. Я не вижу только её милосердия по отношению к Майклу, а очень хотелось бы это увидеть. Чтобы не ходила к Бирки и прочее, а просто доверилась Майклу. Она сделает это ещё очень не скоро. И Майкл не подведёт, он сделает всё как надо. С Рене он бы тоже вырулил, ну по крайней мере не оказался бы на месте предателя, если бы не......................
Черная Моряна: Лола пишет: Сама фраза- С САМОГО НАЧАЛА, подразумевает, что Никита с первых же сезонов засланный казачок. да. Но эта фраза не является утверждением, что этот сценарий был с самого начала))))))))))) сценарий про" с самого начала" могли придумать как раз не с самого начала, а в четвертом сезоне))))))))))))) Крис указывает дату, когда эта версия появилась точно?
Черная Моряна: Лола пишет: Я могу и с примером и с цитатами, ты меня знаешь. давай, а то я подзабывать стала))) я, прада, не помню дословно диалоги, только общее впечатление)
elap23: Лола, по поводу Ханны. Сериал писался не "от и до". Они прописывали только максимум на сезон вперед. Это всегда так делается из-за финансирования. Исключения составляют только случаи когда сериал снимают по уже давно законченной книге. Но обычно это все же бывают мини-сериалы, а не эпосы как наш почти на 100 серий. ИМХО когда они пишут "с самого начала" это в рамках написания 4го сезона, т.е. они имеют ввиду, что они в 4м сезоне доведут информацию таким образом, что зритель подумает (ему скажут, что она была внедрена с 1й серии). И дальше уже как зритель решит кто верит им, кто-то нет. С моей точки зрения, хоть какая-то логика сериала выдерживалась только первые два сезона. Дальше пошли эти колебания по сценарию под названием "чтобы придумать", чтобы зрителя привлечь и удержать.... Уже начиная с третьего сезона, деятельность антитеррористической организации почти сошла на нет.... и мы начали смотреть сериал по семейные взаимоотношения, про под коверную борьбу, про жажду власти.... и проч. и по сути Отдел становится такой же террористической организацией, которая борется за власть под солнцем, только еще выкрикивая лицемерный лозунг "Долой неугодных!"..... а неугодные были все, кто не на кармане "западный стран".... При чем зачастую новые повороты сюжета не состыковывались с тем, что показывали и главное говорили сами создатели ранее. Мы уже с тобой по этому поводу общались.... Я согласна, что зрительскую аудиторию надо заинтересовывать, т.к. конкуренцию каналов и шоу никто не отменял, но считать круглыми идиотами зрителей это не очень хорошо. А именно так, судя по всему, они к нам и стали относится к 4му сезону. С постулатом.... "вы всё не правильно поняли", хотя этот новый поворот был придуман не тогда когда выпускалась 1я серия 1 сезона. Хотя, конечно, в этом есть своё очарование..... моего любимого лозунга: "Не верь никому ни единому слову!"©
Kate_LFN: А вообще по поводу книги Криса Хейна. Вышла она в сентябре 2006 года. И между прочим именно с этого года и началась "аттака" на Никиту. И пошли негативные отзывы, разочарования, а порой т ругательные слова в адрес главной героини. До 2006 года подобных споров не было. Все были практически единодушны во мнении по поводу МиН, да и самой Никиты. С 2004-2006 - самая большая активность по написанию фанфиков, особенно продолжение с Хэппи Эндом, и такая волна позитивная ЛФНовская была...
Лола: Kate_LFN пишет: С самого начала они в принципе не могли это задумать, иначе бы Сарноу не говорил о том, что я уже раньше писала.. Черная Моряна пишет: Но эта фраза не является утверждением, что этот сценарий был с самого начала))))))))))) сценарий про" с самого начала" могли придумать как раз не с самого начала, а в четвертом сезоне)) Вместо этого Никита – подсадная утка Центра с самого начала сериала. На самом деле Никита даже не «Никита». Она Ханна Лоринг, отсюда и альтернативное название серии. Исходя из этого, вся история о Никите не реальна. Все события, связанные с ее вербовкой, страхом перед неволей в Отделе, ее отношениями с Майклом – все спланировано или сфальсифицировано, а может быть и то и другое. Да пусть даже эта мысль пришла в 4 сезоне, хотя по логике, это просто бред, вы согласились бы на Ханну и приняли, как должное, что Никита не та, кем себя выдавала? Просто ответьте на этот вопрос.
elap23: Kate_LFN пишет: Вышла она в сентябре 2006 года. А сериал закончили снимать в 2001. Молодец дядя! Погрелся в лучах славы ЛФН
Kate_LFN: elap23 пишет: и по сути Отдел становится такой же террористической организацией, которая борется за власть под солнцем, только еще выкрикивая лицемерный лозунг "Долой неугодных!"..... а неугодные были все, кто не на кармане "западный стран".... А у меня такое ощущение было с первого сезона. Но зацепила меня любовная линия, и просто перестала обращать внимание на такие "интересные" моменты.
elap23: Лола пишет: Да пусть даже эта мысль пришла в 4 сезоне, хотя по логике, это просто бред, вы согласились бы на Ханну и приняли, как должное, что Никита не та, кем себя выдавала? Просто ответьте на этот вопрос. Сомнительно, что она бы столько смогла дурить голову окружающим.... Хотя если выбирать то что сняли и про Ханну, я бы выбрала Ханну. И еще тогда хочу,чтобы Майкл был по любви женат и с двумя детьми! А Никита, чтобы была у него подопытной крысой для манипулирования. Чтобы никто никого не любил на самом деле.... А то одну ведьму нам оставили, а другие белые и пушистые.... Не согласна!!! Хочу всех плохих!!!
Kate_LFN: Лола пишет: Да пусть даже эта мысль пришла в 4 сезоне, хотя по логике, это просто бред, вы согласились бы на Ханну и приняли, как должное, что Никита не та, кем себя выдавала? Просто ответьте на этот вопрос. Ну это бред в твоем понимании. Ты "уперлась" в свои "факты" и не видишь, то что тебе пишут, объясняют. И почему ты принимаешь этот вариант за аксиому, если в итоге сняли совсем по другому. А на твой вопрос ответили сценаристы и Сарноу - они отвергли этот вариант, как таковой, который просто не приняли бы зрители...
Kate_LFN: elap23 пишет: И еще тогда хочу,чтобы Майкл был по любви женат и с двумя детьми! А Никита, чтобы была у него подопытной крысой для манипулирования. Чтобы никто никого не любил на самом деле.... А то одну ведьму нам оставили, а другие белые и пушистые.... Не согласна!!! Хочу всех плохих!!! И кстати, об этом тоже писал Крис!
elap23: Kate_LFN пишет: А у меня такое ощущение было с первого сезона. Это да! Сериал же снимали для США.... А кто платит, тот и музыку заказывает Но в первых сезонах они хотя бы ловили плохишей....А с третьего они стали ловить неугодных Отделу Kate_LFN пишет: Но зацепила меня любовная линия, Всех зацепила А теперь "сказочник Крис" говорит, мне "ты дубина стоеросовая, ничего не поняла.... любви то нет!" Есть только предательство и шпионаж!!! КЛАСС!!! Обожаю этого мужика!!!"
Kate_LFN: elap23 пишет: Всех зацепила А теперь "сказочник Крис" говорит, мне "ты дубина стоеросовая, ничего не поняла.... любви то нет!" Есть только предательство и шпионаж!!! КЛАСС!!! Обожаю этого мужика!!!" Я тоже сильно его "люблю"
полная версия страницы