Форум » 1.2 THE X-FILES » 405. ЧЕЛОВЕК ПОСЕРЕДИНЕ / MAN IN THE MIDDLE часть 1 » Ответить
405. ЧЕЛОВЕК ПОСЕРЕДИНЕ / MAN IN THE MIDDLE часть 1
veda: 405. ЧЕЛОВЕК ПОСЕРЕДИНЕ / MAN IN THE MIDDLE Сценарий: LAWRENCE HERTZOG Режиссер: TED HANLAN Съемки: 19-29 ноября 1999 Премьера на USA NETWORK: 20 февраля 2000 Место действия: Хейльбронн, Германия; Буэнос-Айрес, Аргентина Цель: Хельмут Фолькер, Красная Ячейка Брифинг: Майкл и Никита проникают на вечеринку близкого окружения Хельмута Фолькера, богатого и избалованного молодого человека, наследника крупнейшей в Европе компании по производству оружия, имеющего связи с Красной Ячейкой. К сожалению, Майкл даже не догадывается, что Шеф задумал срежиссировать брак между нею и Хельмутом ради того, чтобы иметь постоянный источник информации о действиях Красной Ячейки. Директория: Хельмут Фолькер (Maxwell Caulpeld); Фредерик Крауз (Marcus Hutchings); Анна Гернер (Bree Williamson); Девенпорт (Lawrence Bayne); Paul Gaultier (Paul Trepanier); Алекс (George Politzar); Селин (Nicola Kelly); Карин (Kelley Grando); Бенжер (George Santino); мировой судья (David Collins) Интел: Впервые с серии «Болевой Порог»** третьего сезона демонстрируя сильного и колоритного злодея, эта серия в большей степени сконцентрирована на антитеррористической миссии, а не на событиях внутри Отдела. Создавая образ предположительно сочувствующего террористам Хельмута Фолькера, исполнительный консультант Lawrence Hertzog срисовывал этого героя с мятежного режиссера John Waters (Pink Flamingos, Hairspray), несмотря на то, что единственным серьезно рассматривавшимся актером на эту роль был Maxwell Caulpeld, известный ранее по Grease 2 и The Colbys. На фоне миссии исследуются вновь вспыхнувшие чувства Майкла и Никиты, трансформировавшиеся из романтической нежности в яростное обладание. Жаль, достоинства изначальной идеи Hertzog (-а) были значительно отредактированы, когда этот сюжет – всегда разрабатывавшаяся как самостоятельная, одиночная серия – превратился в дилогию. Создатель сериала Joel Surnow считал, что брак Никиты и Хельмута Фолькера слишком важный поворот сценария, чтобы поместиться всего в одну серию, так что Hertzog получил указание написать продолжение этой истории и использовать свадьбу в этом эпизоде как «магнит»***. Другой фактор, существенно повлиявший на эту серию – график съемок. Предполагалось, что «Посредник»* пойдет где-то в середине сезона, но ввиду того, что эта серия была одной из немногих, готовых к съемке, она была передвинута вперед и помещена непосредственно после четырех первых серий. Последствия де-программирования Никиты все еще проявляются, но уже уходят на задний план, вытесненные новыми событиями. Если и этого было бы мало, то в Торонто рано пришла холодная зима, поэтому несколько «внешних» сцен было перенесено в помещение, ограничивая тем самым размах и общий вид серии. Во время основной съемки ведущая актриса Пета Уилсон, самостоятельно решившая играть Никиту в первых четырех сериях еще более роботоподобной, чем этого требовал сценарий, приняла еще одно «творческое решение» и настояла на более пассивной роли своей героини. Диван, стол, кровать, скамейка – не важно, во многих сценах Никита бездельничала – решение, озадачившее и продюсеров и коллег-актеров. В результате, все эти сцены с участием Никиты были вырезаны, что сократило общее время эпизода на несколько минут. Чтобы компенсировать недостающее время, в спешке была написана и добавлена в эту серию другая сцена с Шефом и Медлин, договаривающимися держать Майкла и Никиту подальше друг от друга. Учитывая все эти факторы, существенных изменений к изначальной идеи Hertzog (-а) было не избежать. Для начала, существовала три варианта завязки. Предполагалось начать серию с нападения на склад, где команда Отдела под руководством Майкла и Никиты пытаются тайно установить взрывное устройство. Поскольку эти сцены предполагали только компьютерную графику, сценаристы решили, что они будут слишком сильно напоминать начало серии «Гамбит»** первого сезона. Кроме того, не имело смысла тратить большую часть бюджета серии на сцены, не связанные с дальнейшими событиями. Чтобы исправить ситуацию, была написана новая завязка, в которой Майкл и Никита захватывают Фредерика и Анну Гернер в наркопритоне в неблагополучной части города. Поскольку в конце концов Майкл всаживает в шеи этой пары шприцы с героином, убивая их на месте, сцену сочли слишком тяжелой, поэтому в окончательной версии Майкл и Никита захватывают Фредерика и Анну на выходе из модного ночного клуба. Это также дало Hertzog (-у) возможность создать момент, когда Майкл и Никита могут обсудить текущее состояние своих отношений. Попытки Hertzog (-а) уделить большее внимание роману героев снова были пресечены, когда было принято решение развить сюжет «Посредник»* в дилогию. Любовная сцена между оперативниками Отдела в душе в особняке Хельмута, где Майкл мягко, но категорично выговаривает Никите за то, что она уделяет Хельмуту намного больше личного времени, чем этого требует профиль миссии, была удалена. Как и более поздняя сцена, в которой Никита страстным поцелуем пытается смягчить ревность Майкла, заставшего ее за приготовлениями к инъекции героина вместе с Хельмутом посреди ночи. Так как этот эпизод теперь должен был лечь в основу удивительного разоблачения настоящей личности Хельмута во второй половине сюжета, потребовалось больше времени, чтобы создать убедительные отношения между ним и Никитой. Кроме корректировок, коснувшихся отношений Майкла и Никиты, самым существенным изменением в этой серии стала концовка. Изначально планировалось, что Майкл столкнется с Никитой на борту частного самолета Хельмута непосредственно перед вылетом в Буенос-Айрос на свадьбу. Когда у них заканчиваются аргументы, Никита оставляет Майкла и уходит в пассажирский салон, где находит бездыханное тело Хельмута – он случайно ввел себе в вену чистый героин. В этом финале постоянное преследование Никиты Майклом приводит к тому, что Никита дает Хельмуту достаточно наркотика, чтобы убить его, и, в конце концов, остаться с Майклом. Смерть Хельмута тем выгодна, что имеет полное сходство с передозировкой, так что ни Шеф, ни Медлин не подозревают, что Никита больше не находится под их контролем. Вырезанные заключительные сцены показывают Майкла и Никиту снова в Отделе, объясняющихся относительно своих чувств друг к другу, после чего они выходят вместе для романтического свидания. Так как стало ясно, что Хельмут должен жить достаточно долго, чтобы дотянуть до следующей серии, вся линия на взлетной полосе была исключена и вместо нее серия заканчивается свадьбой Хельмута и Никиты на тропическом пляже. Так как в Канаде тропических пляжей нет, и съемки происходили в начале зимы, сцену снимали на зеленом фоне, а южноамериканский пейзаж был добавлен позже в процессе монтажа с использованием компьютерной графики. Несмотря на то, что это один из самых сложных CGI-эффектов, созданных для сериала, заключительные кадры, к сожалению, выглядят несколько странными, чтобы быть до конца убедительными. Дополнительный интел: ■ Задолго до своего появления в качестве приглашенной звезды, Maxwell Caulfield фигурировал в списке актеров, рассматривавшихся на роль Майкла. Впрочем, Caulfield даже не успел поучаствовать в пробах к тому моменту, когда было принято решение, что Майкла будет играть Рой Дюпюи. ■ Особняк, использованный в этой серии и в ее продолжении уже известен зрителям как дом Джона и Элен Вик в серии «Мать»** ■ Хотя фотография приглашенной звезды, актера Barry Morse появляется на мониторе Биркоффа, сам Morse появляется только в следующей серии. ■ И сама «Эйфелева башня», и сцена ее разрушения на стрельбище были нарисованы с помощью компьютерной графики на стадии монтажа. А во время съемок использовалась просто старая проржавевшая вешка. Звук: ■ Death in Las Vegas «Death Threat» (Майкл и Никита появляются в особняке Хельмута) ■ GusGus «Teenage Sensation» (Майкл и Никита пьют шампанское на вечеринке Хельмута) ■ Sofa Surfers «Sofa Rockers (Richard Dofmeister Remix)» (Майкл и Хельмут пьют мартини на позднем завтраке) Комментарий: «Все началось с беседы Joel [Surnow] и Bob [Cochran] о «Кабаре». В «Кабаре» был замечательный любовный треугольник и мы подумали, что будет любопытно поместить Майкла и Никиту в такие же обстоятельства. Все-таки, в конечном счете, мы хотели, чтобы именно Майкл стал «человеком посредине». Кроме того, нас занимал вопрос: что будет, если Никиту пошлют на долгосрочную «брачную» миссию так же, как посылали Майкла к Елене? Первым предвестником стал телефонный разговор с Jamie [Paul Rock], когда он сказал мне [от лица Петы Уилсон]: «Мне то что? Почему бы не выйти за него? Это же выход оттуда!». Ну ладно, сценарий был написан, мы были готовы к съемкам и смирились с мыслью, что центральная тема эпизода не была посвящена Пете» «Что касается разных «творческих решений», то во время работы над этой серией Пета по целому ряду причин, пристраивалась то посидеть то полежать – в церкви, на столе Хельмута, где угодно. Я валился с ног. Но когда попытался прилечь, на моем диване уже спал Питер. Съемкам, как говорится, постоянно вставляли палки в колеса. LFN действительно никогда не нуждался в декорациях такого рода (великолепном особняке) какие потребовались в этой серии. Это было очень далеко от привычного нам восточноевропейского хай-тека. Не думаю, что кто-то из нас когда-нибудь задумывался над этим. Глядя на черновой монтаж я понял, что точно этого не сделал» «На монтажном столе мы с Dave Thompson изо всех сил старались склеить историю, которой там не было. Некоторые сцены мы создали на базе общих планов Шефа и Медлин, [а так же] связали их диалогами уже после основных съемок. Мы старались подчеркнуть заговор против Никиты, а не те чувства, которые Никита должна была испытывать, но по тем или иным причинам, не испытывала» - LAWRENCE HERTZOG * Взят перевод REN-TV (примечание переводчика) ** Взят перевод НТВ (примечание переводчика) *** «Магнит», (cliffhanger) - телесериал, который держит в напряжении зрителей, так как каждая его серия оканчивается драматической ситуацией (герой или героиня в прямом или переносном смысле оказываются на краю пропасти, развязка которой предстоит в следующей серии (примечание переводчика) Плавно перетекаем к очень животрепещущим сериям четвертого сезона. Поговорим об истории с Хельмутом Фолькером.
veda: Муся нас порадовала продолжением наших любимых секретных ЛФН-материалов. За что ей огромное спасибо! Что можно сказать про саму серию? Ну, честно говоря, прочтение Х-файлов по этому эпизоду было для меня некоторым откровением. Во-первых, содрогнулась, представив Maxwell Caulpeld (Хельмут Фолькер) в роли Майкла. А оказывается такое тоже было вполне возможно. И этот артист рассматривался, как один из претендентов на эту роль. К счастью, он даже не прошел пробы. Роя утвердили раньше. Во-вторых, удивилась, что история на самом деле должна была быть намного короче-лишь один эпизод. И к тому же тем самым человеком, который, судя по названию, находился посередине, должен был стать вовсе не Хельмут, как всегда мне казалось, а Майкл. В-третьих, как всегда оказалось, что сценаристы передумали в последний момент. Оказывается, Никита не должна была выходить за Хельмута-Гельмута. Этот мэн должен был умереть(причем с ее легкой руки) в конце этой серии, якобы от передозы. А история со свадьбой задумалась именно для того, что бы растянуть повествование на две серии. О, как! Теперь о наболевшем. Оказывается нас снова лишили любовных сцен! Особено мне показалось интересным определение, что в этой серии связь М иН должна была транформироваться из романтической нежности в яростное обладание! Прикиньте, и этого самого "яростного обладания" нас, как всегда лишили! Этого я режиссерам никогда не прощу!!!! А вырещзанная сцена между М иН в душе? Представьте, сколько фанфописателей напрягали воображение, изображая эту сцену. А ведь она должна была стать реальностью! Просто, зла не хвататет! (Слушайте, изучая х-файлы сериала, пришла к выводу, что будь на то воля сценаристов, М и Н не вылазили бы из постели А еще говорят, что мужчины-не романтичные создания! ) Помните ту сцену, когда Майкл заявился в комнату Хельмута в пальте на голо тело? Представили? А теперь представьте, что Никита должна была его страстно целовать в таком виде Как вы думаете, где бы была наша голова, если бы этот план сценаристов осуществился? То-то же! Так что можно сказать нас спасли от окончательного помешательства (Но сценаристов все равно поубивала бы за изменение планов! ). И вот еще что, меня удивило. Серия должна была быть гораздо более жестокой. Майкл, убивающий иньекцией Фредерика и Анну. Никита, так же убивающая иньекцией Гельмута, что бы остаться с Майклом. Хотя я не уверена, что возражала бы против таких раскладов. И еще остался один тревожащий вопрос. Крис говорит, что Пета сама очень хотела играть Никиту в первых сериях сезона еще более роботоподобной, чем предпологалось сценаристами. А в этой серии Пета по каким-то причинам вообще не хотела двигаться. Она сидела, лежала и засыпала на каждой горизонтальной плоскости.Многие сцены с ее участием вообще вырезали. Не знаю, зачем упомянул об этом Крис, но меня это описание как-то расстроило. А вы что думаете? Словом, х-файлы по этой серии очень насыщенные. Так что не тяните, бегите на почту и получайте рассылку!
terra: Сегодня встречались с Мусей, славно поспорили о проявлениях характера Никиты в 4-м сезоне, так что пишу по свежим следам. С ее слов - если я правильно поняла, конечно - как будто бы следует, что некоторое "охлаждение" Никиты в этот период связано не только с последствиями процесса Гельмана, но и с тем, что Никита таки прониклась чувствами к Гельмуту Фолкнеру. И, якобы, именно с этим связано ее некая отстранненность (от Майкла, в частности) - которую, например, мы видим в серии про фронтового друга Пола (сорри, не помню, как серия называется). И что в целом она в четвертом сезоне эмоционально другая, нежели в третьем. Мне казалось, что лишь по внешним проявлениям другая (более сдержанная, я бы сказала, намеренно сдержанная), но Маша считает иначе. А что думаете вы?... интересно.
terra: Сорри, не видела викиного поста до публикации своего. Но думаю, что этот вопрос тоже ложится в канву данной серии. А еще, пока не читала рассылку, хочу добавить, что листая книгу Хейна (пока не вчитывалась, так, по диагонали), удивилась также, что Майклом мог быть не только "Хельмут", но и "Алек Чендлер" из "Благотворительности". И кстати, он рассматривался весьма всерьез - но, слава создателю! - если правильно помню, оказался плотно занят и без этого сериала. От чего сериал только выиграл, ИМХО. Хотя их дуэт с Петой мне представляется значительно более перспективным, чем замена Майкла на Хельмута.
veda: terra пишет: С ее слов - если я правильно поняла, конечно - как будто бы следует, что некоторое "охлаждение" Никиты в этот период связано не только с последствиями процесса Гельмана, но и с тем, что Никита таки прониклась чувствами к Гельмуту Фолкнеру. Из переводов Муси я восприняла все еще сложнее. Никита стала другой, потому что по другому ситуацию стала воспринимать сама Пета. Не знаю, что это было: усталость, плохое настроение или плохое самочувствие, но что-то безусловно было. И это, кстати, чувствовалось еще в момент первого просмотра. Никита перестала быть той девочкой, которую я безусловно любила во всех проявлениях. Никита 4 сезона меня, честно говоря, часто раздражает. Она ушла от своей цельности и невинности, но никуда так и не добралась. Пятый сезон я прощаю только за то. что он частично вернул мне ту Никиту, которуя я лично люблю.
veda: terra пишет: Вик, а ты куда отправляла рассылку? мне не дошла. Только еще иду отправлять, не дрейфь!
terra: veda пишет: Никита стала другой, потому что по другому ситуацию стала воспринимать сама Пета. Честно говоря, я думаю, что в это время была проведена какая-то решающая черта во взаимотношениях актеров, игравших главные роли. Это не обязательно любовная линия - возможно простое перетягивание каната на площадке. Если Рой так много советов давал режиссеру (и, как я понимаю, многие с благодарностью принимались), Пета (тоже весьма яркая и жаждущая внимания и признания) могла бы к этому немного... ревновать, что ли. На истинность не претендую, чистое сиюминутное ИМХО. Все получила, есть контакт! бегу читать!...
veda: terra пишет: Честно говоря, я думаю, что в это время была проведена какая-то решающая черта во взаимотношениях актеров, игравших главные роли. Я тоже так думаю. Были какие-то обиды(Я тоже не говорю о любовной линии. Просто, о человеческих отношениях). Не знаю, только ли со стороны Петы или с обоих сторон, но факт, что были. Пета, как девушка импульсивная, не смогла этот момент сдемпфировать в работе. Еще когда смотрела в первый раз 4 сезон, меня преследовала четкое чувство, что ей нравилось играть равнодушие илит жестокость. И она старалась довести его до максимума.
terra: Прочитала. Блин, я так и думала, что Шеф и Медлин не такие уж звери, это просто сценаристы постарались. Видимо, ту злополучную сцену, когда в начале 4-го сезона они рассуждают о том, что надо Майкла с Никитой "обязательно-чтобы-разлучить-не-будь-я-чингачгук-или-вождь-краснокожих!", вставили из-за обездвиженной Петы, а не потому, что это давало какой-то штрих к сюжету или упаси господи характеру героев... а жаль. Паранойя какая-то получилась, характеры размазались. Насчет "яростного обладания", думаю, Вик, ты не так поняла: предполагалась не яркая и страстная любовная сцена, а подчеркивание собственнических инстинктов Майкла в отношении Никиты, которую он собирался отстаивать даже поперек якобы интересов отдела. Хотя планы на сцену в душе у Гельмута меня подкосили. Это ж нифигасебе - прийти к мужчине домой и любить его жену, да еще ей же и выговаривать???... Нет, я все понимаю, конечно, но хорошо, что вырезали, ИМХО. По поводу того, что они там дорисовали при монтаже - усмеялась. А то без комментариев это не видно. Вообще компьютерная пиротехника - не самая сильная сторона оформителей ЛФН. Мультипликационное все какое-то, ИМХО. Не поняла в концовке, какие чувства Никита должна была испытывать, но не испытывала. Поясните, пжалста, кто поумней.
terra: veda пишет: Еще когда смотрела в первый раз 4 сезон, меня преследовала четкое чувство, что ей нравилось играть равнодушие илит жестокость. Аналогично. В первых 3-4 сериях сезона Пета убедительна, как никогда. То ли так разыгралась, то ли что-то личное. Допускаю, что, скорее всего, и то, и другое.
veda: terra пишет: Насчет "яростного обладания", думаю, Вик, ты не так поняла: предполагалась не яркая и страстная любовная сцена, а подчеркивание собственнических инстинктов Майкла в отношении Никиты, которую он собирался отстаивать даже поперек якобы интересов отдела. Хотя планы на сцену в душе у Гельмута меня подкосили. Это ж нифигасебе - прийти к мужчине домой и любить его жену, да еще ей же и выговаривать???... Нет, я все понимаю, конечно, но хорошо, что вырезали, ИМХО. Да я не и подозревала порнографических сцен. Я имела ввиду эмоции. А по поводу: придти домой к мужчине и любить чужую жену в душе, честно говоря, меня удивило твое мнение. Не ты ли говорила, что штамп в паспорте-это фикция? Какая, к черту, Никита жена Хельмуту? Она давным-давно с потрохами принадлежит Майклу. Проживание ее в доме Елены не коробило? А Елена имела на Майкла гораздо больше прав, чем Хельмут на Никиту. Вот уж где была двусмысленная ситуация. А здесь-чистая фикция брака, причем с обоих сторон(Никита и Хельмут) С чем здесь считаться?
марго: ВИка, Маша, спасибо за очередной перевод. Оччччень интересно было почитать о закулисных хитросплетениях сериала. Мне касается, в этом сезоне Пета уже почувствовала себя звездой, поэтому хотела большего внимания к себе, большего влияния. Вот и пыталась доказать, что если она не захочет работать как положено - ничего не выйдет. СЦЕНУ В ДУШЕ ЖААААЛКО!!!! Я уже представляю, как голый Майкл "Мягко, но решительно" выговаривает голой Никите.
veda: марго пишет: Я уже представляю, как голый Майкл "Мягко, но решительно" выговаривает голой Никите. Мне что-то вспомнились многострадальные Дневники Никиты. Люблю я там историю про слет байкеров и сцену в душе между М иН с координацией плана операции.
terra: veda пишет: Да я не и подозревала порнографических сцен. Я имела ввиду эмоции. Ясно. Из серии: "Девушка, ну это же ВАШ сон"... В смысле - на этот раз - МОЙ. \ veda пишет: А по поводу: придти домой к мужчине и любить чужую жену в душе, честно говоря, меня удивило твое мнение. Не ты ли говорила, что штамп в паспорте-это фикция? Какая, к черту, Никита жена Хельмуту? Она давным-давно с потрохами принадлежит Майклу. Проживание ее в доме Елены не коробило? А Елена имела на Майкла гораздо больше прав, чем Хельмут на Никиту. Вот уж где была двусмысленная ситуация. А здесь-чистая фикция брака, причем с обоих сторон(Никита и Хельмут) С чем здесь считаться? Ок, попробую объяснить. Мне кажется, мы забываем, что в этой игре - три персонажа, а не два. Допустим, они в этом чертовом чужом душе (хотя я бы предпочла собственную комнату в дешевом мотеле, сорри) - и им там даже хорошо (в смысле, их мало волнует, что может войти кто-то, типа имеющий побольше прав на то, чтобы намылить Никите спинку). Но если он все-таки входит?.. как они объясняют это тогда?.. Гельмут-то, бедняга, не знает, что у Майкла с Никитой все так всерьез, что им ни штампы не нужны, ни его скромное мнение?.. у него на Никиту свои планы, у Отдела на Гельмута - свои. Что, Майкла это ничуть не колебало?.. ну, хотя бы с чисто профессиональной точки зрения?.. А Никите не мешало раскрепоститься то, что, ежели не повезет, ей многое придется Гельмуту объяснять - чтобы, опять-таки, сохранить канву миссии?... Что-то у меня не создалось впечатление, что они к четвертой серии сезона обнаглели настолько, что могли вообще не принимать в расчет Отдел и просто, пардон, совокупляться где попало, как кролики. Не настаиваю. Просто рассуждаю.
veda: terra пишет: Гельмут-то, бедняга, не знает, что у Майкла с Никитой все так всерьез, что им ни штампы не нужны, ни его скромное мнение?.. у него на Никиту свои планы, у Отдела на Гельмута - свои. Что, Майкла это ничуть не колебало?.. ну, хотя бы с чисто профессиональной точки зрения?.. Бедняга Гельмут отлично знал и видел, что у Майкла на Никиту МНОГО прав. Он же видел ее, когда Майкл пришел к нему в гостинную за ней. Никита бежала, как шелковая к Майклу. И, думаю, Гельмут вполне подозревал, что Никита может продолжать встречаться со своим старым любовником. Он ведь видел их вместе и понимал, что там все не просто. Именно поэтому он ее увез венчаться подальше. Ему нравилась идея соперничества, нравилась идея борьбы за девушку. К тому же ему велели на ней жениться. Но он не глуп и прекрасно понимал, что Никита ему не принадлежит. И, думаю, если бы брак продлился достаточно долго, он бы сам навел Никиту на мысль всем им снова пересечься с Майклом. Он не искал тихой и верной подруги, ему нравилась хваткая прожженная девчонка. Думаю, он не ждал от нее физической верности. Во всяком случае не ждал, что она быстро станет ему преданной женой. Скорее, ему нужен был надежный партнер при достаточно свободных личностных отношениях.
terra: veda пишет: К тому же ему велели на ней жениться. Не поняла: он там что, прямо говорит, что Интерпол велел ему на ней жениться ? (не помню, надо пересмотреть серию). veda пишет: ему нужен был надежный партнер при достаточно свободных личностных отношениях. Вик, надежный партнер - это не когда твой партнер в первую неделю после свадьбы любит кого-то другого в твоем душе, ИМХО. И даже если такой вариант трактовки партнерства устраивал Гельмута, не думаю, что его бы порадовало то, что он девушку ужинает, а танцует ее кто-то другой (опять таки, пресловутое whom's bigger).
марго: terra пишет: не думаю, что его бы порадовало то, что он девушку ужинает, а танцует ее кто-то другой Ни фига, не умер бы! Майки-то вон ее как давно ужинал, обедал и завтракал! А танцевать все никак!!!
veda: terra пишет: Вик, надежный партнер - это не когда твой партнер в первую неделю после свадьбы любит кого-то другого в твоем душе, ИМХО. Тань, а как можно ожидать другого, если ты деньгами выманиваешь девушку из постели человека, живущего с ней в достаточно страстных отношениях несколько лет, и женишься на ней через два дня после знакомства? Если он ожидал после этой свадьбы верной подруги, преданно ждущей его в кровати, то он осел. ИМХО. По-моему, он сразу хотел чего-то другого. Он брал Ник для представительских функций, а не для любви. Любви, наверное, тоже можно было бы терпеливо дождаться, но не за пару дней.(И не от Анны. Наркоторговки, на которой он женился. А именно от несколько идеалистичной Никиты).
Тата: Муся спасибо тебе огромное! ООООчень интересно все это читать. Что сказать? Пока первое что напрашивается это прокричать с Ведой хором veda пишет: Этого я режиссерам никогда не прощу!!!! А второе опять согласиться с ней что veda пишет: Слушайте, изучая х-файлы сериала, пришла к выводу, что будь на то воля сценаристов, М и Н не вылазили бы из постели Пету хорошо что вырезали, не понравилась бы мне она была бы не на роботоподобную похожа, а на наркоманенную. И пляж у них картинный, я еще когда первый раз смотрела он мне мультик напомнил про львенка и черепаху. По мне уж лучше они убили бы всех чем так наспех все стряпать. Много всего в этой серии нравиться, вот Майкл в пальтишке и наверное ботинках, надеюсь не в домашних тапочках , Хельмут с его мягкими крадущимися движениями и его улыбка кот на сливки. И не хочу другого лица у Майкла не надо мне другого! Спасибо что утвердили кого утвердили! veda спасибо за труды!
veda: марго пишет: Майки-то вон ее как давно ужинал, обедал и завтракал! А танцевать все никак!!! Так может они за Никин счет завтракали, обедали, ужинали? А зарплату он всю на карточке держал или Елене своей носил, что бы в чулок складывала. Все в дом, все в дом - хозяйственный.
terra: veda пишет: Если он ожидал после этой свадьбы верной подруги, преданно ждущей его в кровати, то он осел. ИМХО. Ну, с тем, что он осел, благодаря усилиям сценаристов я даже спорить не буду. И страстная любовь к Майклу тут, поверь, не при чем. В остальном же, ИМХО, нам сложно будет найти тут истину. Стряпая эти 2 серии на скорую руку, в сценарий заложили столько путаницы насчет того, на ком же на самом деле женился Гельмут (по его скромному мнению): на наркоторговке-Анне или идеалистке-Никите, что мы с тобой увидели в разные моменты разные части этого "балета", и теперь можем до хрипоты спорить о том, закономерна ли была сцена в душе. Я, видимо, поверила, что Гельмут увидел в Анне идеалистку-Никиту, и потому рассчитывал, что эта девушка, если даже продается, то "честной сделкой". Ты, видимо, веришь в то, что Гельмут женился на Анне и ожидания имел соответствующие, а сочувствие Никиты получил как бы случайным бонусом. Отсюда и трактовки разные, ИМХО.
terra: Тата пишет: Много всего в этой серии нравиться, вот Майкл в пальтишке и наверное ботинках, надеюсь не в домашних тапочках Ой, блин, вот тут скатилась под стол. За то и люблю кино, что такие бытовые моменты легко сделать более эпическими, просто поменяв кадрирование. И никаких тебе тапочек. Иначе Гельмут бы помер от хохота, но Киту не отпустил.
марго: Тата пишет: Майкл в пальтишке и наверное ботинках И в носках еще. ПесТня!!!!!
Тата: Не надо носки! Для моей фантазии не надо носков!!!! Плохо будет!!!!!
veda: terra пишет: Я, видимо, поверила, что Гельмут увидел в Анне идеалистку-Никиту, и потому рассчитывал, что эта девушка, если даже продается, то "честной сделкой". Гы-гы-гы... от любимого мужчины отвернется за ради "честной сделки" с нарткоторговцем? Думаю, даже от идеалистки Никиты этого бы сложно было ожидать. Те девушки, которые "но я другому отдана и буду век ему верна" из принципа, почили вместе с Евгением Онегиным. И то Татьяна была верна, потому что муж у нее был порядочным человеком. А Гельмут разве был таким? Думаю, Гельмут с его кругом общения должен был понимать это, как никто. И понимал, что покупал только часть женщины по имени Анна. Возможно, он хотел остальное завоевать со временем. Но тогда ему требовалась бы бездна терпения. И отсутствие истерик по поводу "сцен в душе". Потому как это часть жизни женщины, на которой он женился. И быстро от этого не избавишься.
veda: Тата пишет: Не надо носки! Для моей фантазии не надо носков!!!! Плохо будет!!!!! Надо, Тата, надо! У нас была долгая дискуссия по этому поводу и мы с Марго решили, что носки необходимы Кто же ходит в ботинках без носок?
terra: veda пишет: Те девушки, которые "но я другому отдана и буду век ему верна" из принципа, почили вместе с Евгением Онегиным. Зуб даешь?.... veda пишет: И то Татьяна была верна, потому что муж у нее был порядочным человеком. А Гельмут разве был таким? А разве не это нам в итоге пытались показать?.... я ж говорю, сценаристы наворотили, а нам разбирайся. veda пишет: ему требовалась бы бездна терпения. И отсутствие истерик по поводу "сцен в душе". Потому как это часть жизни женщины, на которой он женился. И быстро от этого не избавишься. Слушай, ну вот тут я слышу женщину, а никак не собственника-мужчину. А Гельмут, ИМХО, такой же собственник, как и Майкл. Ничуть не меньше. И кого бы он не "покупал" - Анну ли, Никиту ли - не уверена, что он готов был подождать, прощая сцены в душе с этим "последним русским и предпоследним тоже" (с). Какого черта он вообще тогда тащил ее в постель, если не метил территорию?... честно, не понимаю.
terra: veda пишет: У нас была долгая дискуссия по этому поводу и мы с Марго решили, что носки необходимы Кто же ходит в ботинках без носок? Мои дорогие, умоляю, давайте сойдемся на том, что он все же был в тапочках. С зайцами. Потому что если в носках и ботинках, тогда я точно сейчас от смеха помру. PS Я так поняла, что рассматривается обязательно тот случай, что штанов-то на нем не было, так?................ А ПОЧЕМУ???... Или это снова МОЙ сон???...
veda: terra пишет: А Гельмут, ИМХО, такой же собственник, как и Майкл. Ничуть не меньше. И кого бы он не "покупал" - Анну ли, Никиту ли - не уверена, что он готов был подождать, прощая сцены в душе с этим "последним русским и предпоследним тоже" (с). Но еще не был и дураком. Он был интриганом и прожженным парнем. А Никита от него никак не зависила. Поэтому хочешь-не хочешь, он должен был думать о том, что делает. И кстати, Майкл, отличный пример того, что мужчины вполне могут плести интриги и манипулировать поведением женщин. Майкл ведь не заставлял напрямую, он ходил окольными путями. Решение приходилось принимать самой Никите, а делалось все так, как хотел Майкл. Вот и Гельмут должен был делать тоже самое. Иначе фиг чего добъешься от Ник. Да и от женщин вообще
марго: terra пишет: штанов-то на нем не было, так?................ А ПОЧЕМУ???... Потому что если бы он успел надеть штаны, то не стал бы надевать пальто, а был бы в штанах. Расстегнутых, есссно!
terra: Вик, чего-то я три раза этот пост перечитала, а толку никакого. Видно, засыпаю. Пожалуй, хватит мне на сегодня. Завтра увидимся. Всем спок ночи.
veda: марго пишет: Потому что если бы он успел надеть штаны, то не стал бы надевать пальто, а был бы в штанах. Расстегнутых, есссно! Нафиг ему ходить к Гельмуту в штанах? Майкл ведь не дурак, знал, что уже произвел впечатление на парня. Вот и решил его "закрепить". После этого выхода в пальто и без штанов, Гельмут его век не забудет. Он ведь все фейс Майкин нахваливал. А МАйкл решил продемонстрировать, что все остальное у него тоже очень ничего.
Тата: Главное цепочку не снял, а то не проняло бы! А в носках теплее, видно там дуло сильно.
Тата: veda пишет: Нафиг ему ходить к Гельмуту в штанах? точно к нему со штанами нельзя не разглядит и треугольника того не будет
Lena: veda пишет: Он ведь все фейс Майкин нахваливал. А МАйкл решил продемонстрировать, что все остальное у него тоже очень ничего. Шикарная мысль! Тата пишет: точно к нему со штанами нельзя не разглядит и треугольника того не будет Там потом на Майкле та-а-акие кожанные штанцы, что слепой прозреет. ЗЫ Интересно, если бы Майкла играл Maxwell Caulpeld, мы так же бы "копья ломали".
конфета: Прочла рассылку. Муся, Веда - спасибо вам три раза в сутки за ваши труды, радуете нас ! Хотелось бы процитировать сначала Веду : Во-первых, содрогнулась, представив Maxwell Caulpeld (Хельмут Фолькер) в роли Майкла. Меня содрогает мысль о ком бы то ни было в роли Майкла. Будь он хоть Аполлон Бельведерский. Говорят,незаменимых людей нет. Есть ! Один из них - Рой в роли Майкла в ЛФН. Железно. Теперь о наболевшем. Оказывается нас снова лишили любовных сцен! Ну-у, я конечно, сильно жаждала романтики и нежности между ними, но с учётом тех вырезанных сцен, которые я видела, считаю, что потеряла серия от этого мало. Но могли б хотя бы поцелуй какой оставить. Как он смотрит на неё, какими глазами !!!!! Я умираю и воскресаю, на это глядя (Слушайте, изучая х-файлы сериала, пришла к выводу, что будь на то воля сценаристов, М и Н не вылазили бы из постели А еще говорят, что мужчины-не романтичные создания! ) Да. Они только притворяются, а сами так и желали явить нам страсть во всей красе. Ну, или посмотреть, как Рой и Пета её изображают Однако мнение своё не меняю : меньше наглядного секса, больше нежности и диалогов - самое то. Как вы думаете, где бы была наша голова, если бы этот план сценаристов осуществился? там же, где и всегда -здесь была бы ! в любимой палате с зелёными обоями .... Серия должна была быть гораздо более жестокой. Майкл, убивающий иньекцией Фредерика и Анну. Никита, так же убивающая иньекцией Гельмута Слава Всевышнему, что сценарий переписали. А то я б Майклу такого зверства не простила. И Никитке тоже. Как ни крутите, но миловаться в душе, а затем хладнокровно всадить шприц с героином в шею кому бы то ни было - это просто страшно. Даже мёртво. В человеке должно погибнуть нечто, чтоб он стал на такое способен....нет, я бы умерла от разочарования в НИХ, в чистоте их светлой любви. Виват сценаристам, решившим не превращать окончательно Майкла с Никитой в хладнокровных убийц! Они и так глубоко не ангелы. Многие сцены с ее участием вообще вырезали. Не знаю, зачем упомянул об этом Крис, но меня это описание как-то расстроило. А вы что думаете? Жабство это - Пету вырезать представляю, как ей было обидно. Она , думаю, старалась изо всех сил. Сыграла "роботоподобную" прекрасно. Умничка! О Рое просто восхищённо промолчу.... ========== Теперь из поста Терры : Насчет "яростного обладания".... думаю....предполагалась не яркая и страстная любовная сцена, а подчеркивание собственнических инстинктов Майкла в отношении Никиты ППКС. Это больше похоже на Майкла Не поняла в концовке, какие чувства Никита должна была испытывать, но не испытывала До меня тож не допёрло Пересмотреть бы....может, дойдёт на третий раз-то?
terra: Lena пишет: Там потом на Майкле та-а-акие кожанные штанцы, что слепой прозреет. ЗЫ Интересно, если бы Майкла играл Maxwell Caulpeld, мы так же бы "копья ломали". Возможно, это сильно зависит от выделки штанов.
anele: Муся, Веда! спасибо! Maxwell Caulpeld (Хельмут Фолькер) в роли Майкла мне очень даже! афигенный мужчина! жаль так было мало! даже не знаю почему люблю эту серию - боюсь больше из-за него ну, конечно и кожанные штаны не последнюю роль сыграли если бы его роль играл бы другой актер - Майкл опять перетянул бы одеяло на себя, а тут они на равных! Пытаюсь представить себе развязку сцены: Майкл с Никитой в душе, вдруг заходит Хельмут наверно подаст им мочалку, сядет в кресло, нальет коньяка и закурит сигару... замечательно читать: что хотели сделать, чего не сделали, что в итоге вышло, получается съемка кино, как повезет, как фишка ляжет.
Aleks: Обожаю эту серию - за первые сцены Никита-Майкл в какой-то подворотне: "Ты как всегда привел меня в такое милое место, Майкл" и движения - легкие, будто не смелые, но страстные до ужаса; глаза Майкла - не холодные, а смеющиеся, с какой-то иронией и даже сарказмом (уже позже - когда он 'пробует' стрелять ) прическая Никиты, ее платье (?) в следующей сцене - уже в особняке Фолкера, и снова - "Еще одно милое местечко". Пробирает эпизод, где Фолкер чуть не дал ей дозу - глаза выдают ее с головой - пытается казаться спокойной, но медлительность, с которой она берет шприц и готовится сделать укол, ужас на ее лице... Жуть. И спасительное появление Майкла - Никита бежит к нему, как привязанная - она просто испугалась того, что могло произойти и он это понял - обнял ее (пусть и довольно собственнечески, но именно так и было нужно) и в ее глазах уже злость на Фолкера. И железное Майкловское "Я продаю только наркотики" Еще - последняя предпоследняя сцена - диалог шефа и Майкла. Его вызывающее "Я знаю" и "Это все" и шефовское "Незаменимых людей нет" и "Пока все". В этой сцене они стоят друг друга Вообщем я млею зы: Ну почему серии всего по 45 мину-у-у-ут??????!!!!!!!!!!
Ivonne: Муся, Веда, спасибо за перевод и рассылку Ужжасно интересно прочитать обо всех предполагаемых хитросплетениях сюжета! Больше всего поразила резкая отмена убийства Фолкера. Ну нифигасебе! Должен был в гробике лежать, а ему вместо этого устроили свадьбу на райском островке и с какой красоткой! Везунчик Про душ... не знаю - мысли противоречивые. Вот если б не отменили эту сцену, то Женевьева, поди, написала бы нам кое-что покруче "Restoration" Веда бы перевела и Пансион пришлось бы переквалифицировать в "дурку"
terra: anele пишет: Пытаюсь представить себе развязку сцены: Майкл с Никитой в душе, вдруг заходит Хельмут наверно подаст им мочалку, сядет в кресло, нальет коньяка и закурит сигару... Ой, Лен, как же я тебя лю!!!... :)))))... жму лапу, рыдая от такой картины!!!... :)))) Хотя интересно было бы услышать мнение Вики - это же ей, кажется, сцена казалась весьма правдоподобной, "нормальной для духовных людей" ("Покровские ворота" (с))... ?))))))
terra: Ivonne пишет: Вот если б не отменили эту сцену, то Женевьева, поди, написала бы нам кое-что покруче "Restoration"
veda: anele пишет: Пытаюсь представить себе развязку сцены: Майкл с Никитой в душе, вдруг заходит Хельмут наверно подаст им мочалку, сядет в кресло, нальет коньяка и закурит сигару... terra пишет: Хотя интересно было бы услышать мнение Вики - это же ей, кажется, сцена казалась весьма правдоподобной, "нормальной для духовных людей" ("Покровские ворота" (с))... ?)))))) Честно думаю, что сцена вполне в духе Гельмута. Не потому, что ему все равно, а потому, что он знает, на что идет, на каких струнах играет. Умный мужик, терпеливый.... И, думаю, такие многое выстраивают так, как им нужно. Возможно, со временем, смог бы получить с потрохами Никиту. Да, да..., она бы смогла оставить даже Майкла. Доверие-великая вещь. Гельмут смог дать ей уверенность в себе, а это великий дар.
terra: veda пишет: Гельмут смог дать ей уверенность в себе Это где? когда??... это вот теми павлинистыми комплиментами, что ли???....
veda: terra пишет: Это где? когда??... это вот теми павлинистыми комплиментами, что ли???.... Нееее... Тем, что стал доверять. Просто так. За то, что она такая, как есть. Ник после этого просто не могла уже его предать.
terra: veda пишет: Ник после этого просто не могла уже его предать. Да, вот такая она у нас дура в этой серии. Думаю, что профика такое доверие - на третий день знакомства - очень бы напрягло, ИМХО.
Bella: Муся, Веда - огромное спасибо за то, что открываете закулисье Только сегодня добралась до текста письма, почитала его, потом ваши комментарии. Ужасно интересно и то, и другое. Я люблю эти серии, очень. Особенно начало - сцена и разговор на улице, когда Майкл и Никита ждали парочку наркоманов сильно легла на душу. И потом - попытки Майкла держать Хельмута подальше от Ник, его мальчишеская выходка с оружием, разговор в церкви и т.д. и т.д. И - согласна с теми, кто говорит - СЦЕНУ В ДУШЕ ЖАЛКО!!!!! Кстати, может, я чего и не поняла, но мне показалось, что она должна была состояться ДО свадьбы Хельмута и Ник. И ПОЦЕЛУЯ ЖАЛКО!
anele: veda пишет: Нееее... Тем, что стал доверять. Просто так. За то, что она такая, как есть. Ник после этого просто не могла уже его предать. Я бы на месте Никиты сделала все возможное, чтобы сбежать с эти Хельмутом на край света, подальше от отдела! да вот беда: Шеф не найдет, так Майкл со своей ревностью откопает! да потом запытает! но Хельмут хорош! хорош, девочки!
veda: anele пишет: но Хельмут хорош! хорош, девочки! Да? Меня он как-то не впечатлил. Хотя мужчина с юмором, что его, безусловно, красит. Но слишком покладист. Т е в жизни это гуддд, а в кине-скучновато.
Lena: veda пишет: Но слишком покладист. А мне он показался сначала слишком приторным, а затем слишком правильным и разговорчивым. veda пишет: Умный мужик, терпеливый.... И, думаю, такие многое выстраивают так, как им нужно. Возможно, со временем, смог бы получить с потрохами Никиту. Да, да..., она бы смогла оставить даже Майкла. Доверие-великая вещь. Гельмут смог дать ей уверенность в себе, а это великий дар. А что с ней, с уверенностью потом делать? Да и какая уверенность - он в той же системе работал.
veda: Lena пишет: А что с ней, с уверенностью потом делать? Цвести и пахнуть, вся из себя уверенная. На самом деле, ИМХО, это очень важно, когда тебе верят и ты точно знаешь, что ты значишь для близкого человека. Не смутно догадываешься и сомневаешься, как с Майклом, а, действительно, знаешь и чувствуешь. В этом Хельмут, безусловно, сильнее Майкла. Хотя согласна Lena пишет: А мне он показался сначала слишком приторным, а затем слишком правильным и разговорчивым. Это все раздражет. Но опять же в кино. В жизни эти качества гораздо приятнее, чем бесконечное "Будь терпеливой" и взгляды после ночи любви, будто тебя лично видят впервые. Это каким железным самомнением надо обладать, что бы терпеть такое отношение к себе и не погрязнуть во всех на свете комплексах?!
Lena: veda пишет: На самом деле, ИМХО, это очень важно, когда тебе верят и ты точно знаешь, что ты значишь для близкого человека При условии что не только ты близка ему, но и он тебе. А очень разговорчивый и откровенный мужчина как-то напрягает. Когда много говорят - обычно мало делают. Хельмут выложил все о себе девочке - она прониклась и пошла его спасать. На мой взгляд ничем не лучше Майкла. А от комплексов в отделе одно лекарство - Медлин.
VIOLA: Муся, Veda – девушки, большое спасибо за ваши труды. Чрезвычайно любопытная дилогия! Мгновенно, с самого начала файла зацепило выражение про сильного и колоритного злодея..иными словами, Гельмут должен был выглядеть еще более отвратным героем с извращенной психикой, преданно сожалеющим несчастным террористам, чем нам показали? Когда читала, не могла отделаться от мысли, что если бы Пета не дала зеленый свет идее замужестве ее Ник, то история могла бы сложиться по-другому. ИМХО, мне представляется это отсроченной местью за то, что в свое время ей не дали сыграть ревность и злость в сериях с Еленой. Обидно Петке за ее героиню. Осознав,сам брак, ревгость Майела, немаловажная сцена - самостоятельный уход Ник от Майкла в самолете – действия, в которых лично Ник решает их отношения, впечатлили Петку. Само ощущение обостренного давления Майкла на нее в течение серии не радовало ее. Вообще общее впечатление, что Ник к тому времени устала от правильности первых 3 сезонов, и от образа ведомой Майклом женщиной. Всю серию, судя по интелу, пронизывают основательное подсушение, если можно так выразиться – само смещение акцентов – на террористической миссии, на заговоре против Ник, и упорное отбрасывание эмоциональных фонов. Получается занятная картинка – сначала серию хотели сделать жесткой и динамичной, но когда это не получилось из-за предстоящей серьезности шага в сценарии, решили сделать более сухой. Это отразилось и в вырезании сцены в душе, и всего возможного выяснения отношений М. и Н. Брали размахом. Но в итоге все равно отношения вышли на 1-ый план. Не въехала, к примеру, с особняком из серии «Мать» - почему они считали, что он будет слишком роскошен? В ЛФН показывали и более хайтековские здания. Один Отдел в каждой серии чего стоит. И спорная сцена в душе… Bella пишет: Кстати, может, я чего и не поняла, но мне показалось, что она должна была состояться ДО свадьбы Хельмута и Ник. Солидарна с Беллой, я также поняла, что она предшествовала свадьбе Гельмута и Ник. Соглашусь также и с Террой – Майкл вряд ли бы поперся в дом Гельмута, к собирающейся зумаж или уже замужней Ник, понимая, что в любую секунду там может объвиться ее муженек. По мнению Майкла, в 1-ую очередь бы пострадала сама Ник. Хотя …с другой стороны… Майкл и мог пойти на такой шаг…предполагая, что быстрее оттолкнет Гельмута и свадьба расстроится, а самому сфабриковать достаточно убедительные доказательства, что причиной разрыва стало что угодно, но не их с Ник свидание в душе. ИМХО.
VIOLA: Lena пишет: . Хельмут выложил все о себе девочке - она прониклась и пошла его спасать. На мой взгляд ничем не лучше Майкла. Согласна. Оба - и Майкл, и Гельмут, использовали свои рычаги, чтобы влить на Ник. Майк - хитростью, ее слабостями, и тупо силой, а гельмут решил на жалость давить , тем более к униженным и оскорбленным Ник с 1-го сезона неравнодушно дышала.
конфета: А от комплексов в отделе одно лекарство - Медлин Лена, сказано в точку !
Веснушка: Добралась до серии, которая лично у меня вызывает чувства типа «люблю-ненавижу». Уж очень она спорная и противоречивая... Первое, за что «глаз зацепился» - утверждение, что отношения любимой парочки из нежных и романтических переросли в попытку обладать и подчинить себе. Может так и было запланировано изначально, но в конечном варианте, ИМХО, этого нет. Просто два любящих человека с тяжестью на сердце осознают, что на их долю выпало очередное испытание, и пытаются с этим бороться. ИМХО, жаль, что напряжённый график съёмок повлиял на очередность серий. По-моему, было бы намного интереснее, если бы после «перепрограммирования» Никиты на какое-то время её оставили в покое, показали бы, как они с Майклом приходят в себя, а уж потом включили эпизоды со свадьбой куда-нить в середину сезона. Это взбудоражило бы гораздо сильнее. А так получилось, что мы в течении шести серий наблюдаем, как рушится прежний внутренний мир Ник и появляется новый, при первом просмотре даже не успеваем толком понять и осмыслить, что же произошло. По-моему, идея Петы сделать свою героиню более пассивной продиктована как раз намерением показать, что после всей эпопеи с методикой Гельмана Никита всё ещё не пришла в себя, а на неё уже наваливаются новые испытания. Жаль, что эта идея была отвергнута, и сцены вырезали. ИМХО, такое поведение Ник смотрелось бы вполне правдоподобно и было бы абсолютно оправдано. Альтернативный вариант завязки, где Майкл убивает сладкую парочку наркоторговцев при помощи шприцов, вызвал лёгкий шок и неприятие. С чего вдруг такая жестокость? Всегда обходился огнестрельным оружием, а если надо по-тихому, ну ножик там, или удавочка… А это смотрелось бы как месть. Майкл не мстит, он хладнокровно выполняет свою работу, к тому же, неизбежно возникли бы подозрения, что после истории с методикой Гельмана он превращается в ожесточенного психопата. Слава Богу, что отказались от такой завязки!!! Очень жаль, что отношениям Майкла и Никиты всё же не уделили должного внимания. Лично моё мнение (ну да, больная я, к тому же законченный романтик ) – серия бы только выиграла, если бы Майкл открыто проявил свою ревность. Тем более, что, ИМХО, такое поведение вполне оправдано после предыдущих событий. А возможный финал серии вообще вызвал чувство жути… Это ж что получилось бы, что наши любимые агенты по борьбе с терроризмом спокойненько так добивают вставшего у них на пути Гельмута и, чуть ли не держась за ручки, отправляются наслаждаться романтическим вечером???… БРРРРРРР!!!! Нет уж, это уже были бы не они, а кто-то, сильно похожий на Пола и Мэдлин!!! С тем, что кадры со свадьбой выглядят не слишком убедительно – полностью согласна. Помню, даже когда в первый раз смотрела, посетило ощущение, что это какой-то фильм 40-х годов с не слишком качественными комбинированными съёмками… Ну, намёк на то, кто мог бы играть Майкла, оставляю без комментариев. Своё мнение по этому поводу уже где-то высказывала, к тому же этого же мнения придерживается абсолютное большинство форумчан (а может и вообще все). Очень жаль съёмочную группу! Судя по описанию, они там все были настолько измотаны и так устали, что никто особо и не задумывался о качестве конечного результата… Муся!!!!СПАСИБО!!!!
terra: Веснушка пишет: серия бы только выиграла, если бы Майкл открыто проявил свою ревность Веснушка, а ты веришь, что Майклу вообще, в принципе, такое свойственно? ИМХО, там было немало ревности проявлено - хотя бы на стрельбище, или потом как он ее к себе в дверном проеме... и глазами на Гельмута так "ух!"... брррр... как вспомню, аж места себе не нахожу... а ты говоришь... Куда ж открытее-то?... Пойду рассылку перечитаю... там много интересного было в последних порциях, но перед отпуском было не до того...
Веснушка: terra пишет: Куда ж открытее-то?... Если бы я полагалась только на логику и анализировала его поведение исключительно с точки зрения характера, то, вполне возможно, согласилась бы с тобой. Но не могу я, НЕ МОГУ!!! ничё поделать со своей эмоциональностью... Мне подавай БООООЛЬШЕ Майкла, самого разного и противоречивого во всех своих... мммм... проявлениях!!! Нет, определённо, я бы оценила сцену в душе или объяснение после ночных похождений Ник... Это было бы так... мммм... Короче, не отрицаю, что моё мнение по этому вопросу не вполне адекватно-объективно , но чё ж поделать то... Уж какая есть!
Веснушка: terra Ещё вернулась сказать, что раз эти сцены планировались, значит, наверно, создатели сериала, не считали, что Майклу совсем уж не свойственно такое поведение... Согласна, ревность и так была видна, но после недавних событий, когда он Никитку чуть не потерял, такое бурное проявление чувств вполне могло бы быть и отлично вписалось бы в общий формат сериала в целом и в образ Майкла в частности, ИМХО.
terra: Веснушка пишет: Мне подавай БООООЛЬШЕ Майкла, самого разного и противоречивого во всех своих... мммм... проявлениях!!! O, qui!!!!!!!!!!!............... Понимаю всецело и виртуально жму твою лапу.
Веснушка: terra пишет: Понимаю всецело и виртуально жму твою лапу Гыы! Так поэтому мы здесь фсе и собрались!
Муся: Веснушка пишет: Муся!!!!СПАСИБО!!!! На здоровье! Рада, что и тебе и девушкам интересно и почитать и обсудить этот материал. Кстати и тебе спасибо, что оживила эту тему! Заодно и я свои пять копеек вставлю, а то вечно руки не доходят! Веснушка пишет: ИМХО, жаль, что напряжённый график съёмок повлиял на очередность серий. По-моему, было бы намного интереснее, если бы после «перепрограммирования» Никиты на какое-то время её оставили в покое, показали бы, как они с Майклом приходят в себя, а уж потом включили эпизоды со свадьбой куда-нить в середину сезона. Здесь, пожалуй согласна... А то в конечном итоге имеем - отношения с Никитой на пару процентов влияли на поведение Майкла ... и поэтому с маниакальной упертостью Отдел сначала его четыре серии ловил, а потом еще две прессинговал. И все ради двух процентов. Вот заняться им больше было нечем, честное слово! Веснушка пишет: А это смотрелось бы как месть. За что месть?! Это же в самом начале... Надо сказать, уж и не помню, видели ли мы вообще казни в исполнении Майкла... Миссий, перестрелок, подстав - в ассортименте, а вот казней, кажется, нет. Так и незачем нарушать традицию. А то мы тут такие барышни чувствительные.... Веснушка пишет: возможный финал серии вообще вызвал чувство жути… Это ж что получилось бы, что наши любимые агенты по борьбе с терроризмом спокойненько так добивают вставшего у них на пути Гельмута и, чуть ли не держась за ручки, отправляются наслаждаться романтическим вечером???… Живописно так получается: Майкл до того достал Никиту своей ревностью, что она решила Гельмута ликвидировать, лишь бы он над ухом не нудел... Бред какой-то... Веснушка пишет: По-моему, идея Петы сделать свою героиню более пассивной продиктована как раз намерением показать, что после всей эпопеи с методикой Гельмана Никита всё ещё не пришла в себя, а на неё уже наваливаются новые испытания. Ну это как раз к нашему с Террой давнему разговору о том, что "гельминизация", пусть даже в итоге обращенная вспять, все равно изрядно повлияла на психику Никиты и ее отношения с окружающими, с Майклом в частности. Я как раз очень верю в то, что она чувствовала себя потерянной и запутавшейся более, чем влюбленной. А что до ее роботоподобности - как уже замечали Веда и Терра, там были события, повлиявшие на Пету лично и она, в свою очередь, перенесла эти впечатления на свою героиню. Я, в свое время, честно говоря, подумывала о том, уж не нарисовалась ли у нее там за кадром какая-то личная жизнь - отсюда и отсутствие интереса к Майклу и недосыпы и дальше по списку, но в своем интервью Хейну она, пусть и не в открытую, но раскрыла эту загадку. Ее оказывается в конце третьего сезона на роль Джинн Грей в "Люди Икс" пробовали и почти утвердили (опять же по ее словам – надо сказать, девушка изо всех сил пыталась пропиариться), но из LFN ее на время съемок не отпустили. Так что получается, что это почти месть - осознанно или нет. anele пишет: Maxwell Caulpeld (Хельмут Фолькер) в роли Майкла мне очень даже! афигенный мужчина! жаль так было мало! Лена, знаешь, мне вот тоже кажется, что и Майкл бы у него мог получиться... Он просто был бы другим, не похожим на Майкла-Роя, но все же... anele пишет: Пытаюсь представить себе развязку сцены: Майкл с Никитой в душе, вдруг заходит Хельмут наверно подаст им мочалку, сядет в кресло, нальет коньяка и закурит сигару... Стоп... не поняла, а что там Гельмуту делать, свадьба же только в самом конце серии... конфета пишет: Однако мнение своё не меняю : меньше наглядного секса, больше нежности и диалогов - самое то. Твое мнение оказалось очень созвучным словам Петы все из того же интервью. Ей тоже многое казалось излишним - они с Роем-де и без всяких сцен могли сыграть напряжение и эмоциональное и сексуальное... veda пишет: Бедняга Гельмут отлично знал и видел, что у Майкла на Никиту МНОГО прав. И все же при этом выдает что-то в этом духе: - Когда же ты скажешь правду? - Какую правду? -Что ты не любишь Фредди... То ли она где-то сфальшивила, то ли девушки ему вообще частенько в этом признавались, то ли выдаем сильно желаемое за действительное... Странно как - то... veda пишет: К тому же ему велели на ней жениться. Не... Там, кажется, просто не возражали... Но не приказывали... terra пишет: Не поняла в концовке, какие чувства Никита должна была испытывать, но не испытывала. Поясните, пжалста, кто поумней. Вот и я не поняла... Что там такое Херцог напридумывал?! Какой истории там не было?! О каких чувствах речь... Перевод там практически дословный, но я не въехала. У кого-нибудь идеи по ходу пьесы появились?
Веснушка: Муся пишет: За что месть?! Это же в самом начале... Я имела ввиду месть не конкретно этим двоим, а вообще людям... Прсто не так выразилась, это скорее даже не месть, а ожесточение и озлобление на всех вообще. Прорвавшаяся агрессия... Жутко становится, как представлю эту сцену... terra пишет: Не поняла в концовке, какие чувства Никита должна была испытывать, но не испытывала. Поясните, пжалста, кто поумней. ИМХО, имеется ввиду, что она должна была придти в яростное отчаяние от вынужденной разлуки с Майклом, но из-за всех описанных событий этого мы не увидели...
terra: Муся пишет: Ей тоже многое казалось излишним - они с Роем-де и без всяких сцен могли сыграть напряжение и эмоциональное и сексуальное... Они, заразы, и так наиграли - многих тут до сих пор отпустить не может.... уууу..... Муся пишет: отношения с Никитой на пару процентов влияли на поведение Майкла ... и поэтому с маниакальной упертостью Отдел сначала его четыре серии ловил, а потом еще две прессинговал. И все ради двух процентов. Вот заняться им больше было нечем, честное слово! Маш, и не говори!... Я тоже над этим ржу со второго просмотра (в первый так переживала, что места себе найти не могла , зато потом стала думать по-немногу). Вот все же сценаристы туда столько бреда заложили, что пародировать сериал - одно удовольствие. Кстати, лучшее продолжение было бы пародией на ЛФН - с теми же актерами. Ну хоть пару-тройку серий!... - и все, поклонники бы укатались, и излечившихся было б значительно больше (правда, хорошо это или плохо, сама до сих пор не понимаю... ). Ведь удавались же им геги со съемочных площадок!... а там не все случайные, есть и постановочные - Майкл с водяными пистолетиками, кролики в памперсах, блуждающие по техотделу... периодически пересматриваю - и прусь, как лошадь!.. А как Рой строит глазки!... а как кривляется Петка, когда забывает текст!... а вот это альбертино: "Ня-ня-ня-няяяй" в ответ на что-то нечленораздельное роевское... мама!.. не, все же по-настоящему классные проекты делаются только по-настоящему классными людьми!... Сорри, отвлеклась. Муся пишет: - Когда же ты скажешь правду? - Какую правду? -Что ты не любишь Фредди... Вот кстати, да... неужели агент Интерпола так плохо научился разбираться в людях за все это время?... Тогда что это было со стороны Никиты? успокоенность, что Майкл теперь ее, и никуда не денется, или что?... Она, кстати, реально себя местами так ведет в 4-м сезоне, что задумаешься: любит ли... поэтому и концовка так пробила... ей-богу, прям по заветам великого Майкла, как по почкам... А спасти человека ведь можно не только из-за любви - есть еще чувство вины, благодарность (он-то ее сколько раз вытаскивал)... Короче, реально интересно, она в 4-м сезоне его таки любит или нет?... (это они потом пятый придумали, а сначала ведь была только концовка четвертого).... ЧТО СКАЖЕТЕ?....
Веснушка: terra пишет: ЧТО СКАЖЕТЕ?.... После такого вопроса стараюсь в лучших традициях ЛФНа "отключить" эмоции и мыслить логически... Но ведь она же после побега за ним вернулась... Думаете, только по заданию Центра? А как она его на яхте утешала, когда паранойя разыгралась и он с пистолетом всё обыскивать полез?... А как ревела, когда их поймали и он собрался умирать?.. Помните, как они у прозрачной стены стояли и рками прикоснуться пытались... А как помчалась его с самоубийственной миссии спасать, неужели только из жалости и благодарности?... А какой у неё вид затравленный был, пока на кровавую слезу смотела?.. Во всех этих случаях надо её глаза видеть!!!!! Они вообще в 3-4 сезонах всё больше глазами говорят (благо, Майки в этом профи )! Не, не верю, что не любила... Идея была в том, чтобы показать, что Ник повзрослела и отношение к жизни поменяла, стала более собранная, менее эмоциональная. Но чувства у неё БЫЛИ, НИКУДА НЕ ДЕЛИСЬ, просто стали более взрослыми, не такими импульсивными, ИМХО... Кажется, совсем без эмоций не получилось...
terra: Веснушка, ну а если все-таки представить ситуацию иначе (практически синопсис для фанфа получится, и все же): Допустим, она с самого начала Майклом не прониклась - ну не прониклась, и все тут. Он был для нее олицетворением Системы: ее подходов, приемов и игр. Да, он был хорош. Но она ему НЕ ВЕРИЛА. Причем "не верю" вовсе не означает "не хочу" - она и поцеловала его первая, если мне память не изменяет, у нее всегда выдержки не хватало: она и в "Любви" (1-05) его первая целует, и в "Побеге" (он провоцирует - да, но целует первой она). И к Грею она относилась очень и очень тепло и искренне - а Отдел (местами в лице Майкла, кстати) - вытравил все это каленым железом: нельзя - и все тут!.. Потом еще была "Война" (имею в виду не по хронологии потом, а плюс к тому же) - он ее там просто использовал, и она узнала об этом. Короче, если подсчитать, сколько раз он ее кидал, то неслабое количество получится. А Никита у нас девушка прямая и принципиальная, она не очень-то умеет "читать по глазам" - ей одних глаз не достаточно, короче, допустим, до начала 2-го сезона она так и не поверила. Но потом - опа! - он ее спасает. А потом - лодка (2-01). Но она к этому времени уже агент Центра - она накачана (!) на то, чтобы оценивать все действия и отношения в Отделе через призму скептицизма. И не факт, что Майкл должен стать исключением. Но, допустим, эта ночь заставила ее ненадолго поверить в то, что его чувство - реально, а не просто игра. Но что она слышит от Майкла? - "Be patient". И она типа patient - практически до третьего сезона. А что у нас в третьем сезоне? - правильно, большая дружная семья Сэмюэлль. И причем она видит все это дело изнутри и довольно подробно. И видит, что Елена в нем не сомневается - не сомневается настолько, что незнакомую практически женщину с огромными печальными глазами, которая много для Майкла значит (и Елена это видит!.. сама говорила!..) приглашает пожить с ними под одной крышей. Это значит, насколько надо быть уверенной в мужике!... А Никита у нас девочка не глупая, она понимает, что этот мужчина многолик - и по части дурения женских голов она его сама не раз в деле видела... И, что, после этого ей при всем ее опыте и мозгах (гэги не в счет ;)) вот так просто любить его беззаветно?... не знааааю.... А потом он после расставания с Еленой не слишком быстро к ней прибежал... переживал, знаете ли. Это нормально, но не думаю, что это в глазах Никиты могло сработать Майклу на пользу (вопрос "кого ж таки он любит на самом-то деле" решается при таком раскладе очень неоднозначно). А потом он нас типа "хочет" - и так запросто говорит об этом, и на миссию с собой берет. Знаете, иногда мне кажется, что на месте Никиты я бы принципиально его в эту ночь отправила на другой диванчик. Сорри. А потом - опа! - он соскучился - и возвращается. И она принимает его. Если все так очевидно: любовь-морковь-и-счастливы-вместе, о чем она так тягостно думает на балконе в это их первое совместное утро?.. только о том, что она-де теперь обманывает его, работая на центр (по версии Женевьевы)?.... не знаю..... А потом у нас четвертый сезон - и процесс Гельмана. И мозги как-то все же прочищены (как это сказалось на ее результативности для центра и как центр вообще это допустил - отдельный вопрос). А любовь, думаете, и поныне там?... вот прямо-таки любовь?... а, может, все же нечто другое, что может объяснить и слезы, и взгляды, и спасение?... может, все-таки, чувство вины и благодарности перед своим учителем, и в общем-то, весьма заботливым любовником?..................... что, совсем не верится?.......................... не знаю....... а мне почему-то сложно это однозначно исключать.
terra: Решила добавить еще кое-что. Мне кажется, коллеги, что к Майклу мы все же относимся совсем необъективно. Очень большая часть того, что мы в нем любим - это то, что дал ему Рой. А если "выключить визуальную картинку" (т.е. убрать взгляды, движенья, внутреннюю силу и, что еще важнее, свет) - останется ли тогда этот образ настолько же беззаветно любимым, как он видится нам сейчас? Проще говоря, я предлагаю попробовать оценить Майкла глазами Никиты (которой он немало нервов помотал одной своей молчаливостью, особенно там, где можно было без этого обойтись), и оценить без учета того, что внутри Майкла - Рой. Что тогда? Все равно - ЛЮБИЛА?..... А без пятого сезона?????........УВЕРЕНЫ?.........
Веснушка: terra пишет: Допустим, она с самого начала Майклом не прониклась - ну не прониклась, и все тут. Ну, допустить то я это могу, можно ещё допустить, что Шеф в Ник с первой встречи влюбился... Вот только образ Ник 1 сезона ну НИКАК с такой возжностью не вяжется, ИМХО. она ему НЕ ВЕРИЛА Согласна, верить - не верила, далеко не во всём, по крайней мере... Но тут ещё надо учитывать, что врал ей и манипулировал он всегда с целью защитить её или успешно завершить миссию, что, в общем-то, опять же включает понятие защитить её. Он ни разу не использовал чувства Ник в своих, личных целях. И она не могла этого не понимать (конечно сейчас речь не о 1-ом, а о том же 3-4 сезоне )... Всё это не только мои личные мысли-ощущения, как выяснилось, точно так же считает девушка-автор перевода, который я делала до недавнего времени. Так вот, не знаю, что там он себе думал, когда про Елену скрывал. Сдаётся мне, что руководствовался не только соображениями секретности миссии... Но, ИМХО, он ни разу не дал Ник понять, что любил жену. Конечно, как мать ребёнка и как просто хорошего невинного человека, но не как женщину... Не было таких моментов, из-за сына страдал, от чувства вины страдал, но не из-за разлуки с Еленой, ИМХО. А Ник, конечно, видела, что Елена ему верит безоглядно, но а как ещё должно было быть?... Она же понимает, что без этого доверия и здание не выполнится... Тяжело, больно и обидно, но факт - Майкл обязан был убедить жену, что он - тот человек, который ей нужен. Как агент, Ник это понимала. И не согласна, что любила Никита безоглядно. Это просто невозможно при такой жизни. Тем более, когда постоянно видишь все "таланты" по части лжи и эксперементов над чувствами несчастных дам... (и нашими в том числе ) Конечно, понимала, с кем связалась, все недостатки знала. Тем более, это доказывает, что любила. Иначе бы отстранилась и забыла про него. И "розовоочкасто" на него не смотрела, тем ценнее чувство, потому что легко любить придуманный образ, а реального человека - сложно... Татьян, просто если изначально допускать, что любви у неё не было или не осталось, то абсурд получается... Что же, неужели она из жалости-благодарности-физического влечения ИЗНАЧАЛЬНО с ним связалась??? Так она много к кому так относилась.. Тот же Бирки, или парень из "Измены" - у которого тоже сын был. (Сори, имя забыла ) Да ещё полно народу, кого уважала-жалела-хотела... А Майкла она ПОНИМАЛА, ЧУВСТВОВАЛА его, ну невозможно представить, что без любви с ним столько времени была, так боролась за эти отношения только ради задания/благодарности!!! Не в её это характере, ИМХО. Если все мотивы её поступков под таким углом рассматривать, то это уже не Никита получается, а Мэдлин №2...
Веснушка: terra пишет: Мне кажется, коллеги, что к Майклу мы все же относимся совсем необъективно ОЙ, У-Б-И-Л-А!!!!!!! ГЫЫЫЫЫЫЫ.... (серьёзным голосом) Да лаааадно, с чего ты взяла!... Все равно - ЛЮБИЛА?..... А без пятого сезона?????........УВЕРЕНЫ?......... Лично я - ДА! На все 10000%!!! Не было это чистым влечением, а иначе не стала бы так за него бороться!!!!! И ещё мнооого чего делать не стала бы!!! Вот не верю я в другую возможность...
terra: Веснушка пишет: Ну, допустить то я это могу, можно ещё допустить, что Шеф в Ник с первой встречи влюбился... Т.е. ты не допускаешь, что есть дамы, которых Майкл может ну никак не трогать?... А зря, кстати. Мне больше везло - попадались и такие. Веснушка пишет: любви у неё не было или не осталось А вот это - ключевой вопрос. Я понимаю, что была. Но могу и допустить, что выдохлась она (Никита) к четвертому-то сезону. Веснушка пишет: Если все мотивы её поступков под таким углом рассматривать, то это уже не Никита получается, а Мэдлин №2... Ну не знаю... не думаю, что Медлин на месте Никиты бросилась бы спасать Майкла. (Чарльза она, помнится, просто пристрелила. Нет человека - нет проблемы). Веснушка пишет: Не было это чистым влечением, а иначе не стала бы так за него бороться!!!!! И ещё мнооого чего делать не стала бы!!! А чего делать не стала бы? можно аргументов и фактов побольше?..
Веснушка: terra пишет: Т.е. ты не допускаешь, что есть дамы, которых Майкл может ну никак не трогать?... Вовсе нет! Я прекрасно понимаю, что вкусы разные и на нём свет клином не сошёлся… Я говорю именно о Ник. Не допускаю, что ОНА не прониклась с самого начала. Всё её поведение говорит как раз об обратном. terra пишет: могу и допустить, что выдохлась она (Никита) к четвертому-то сезону Согласна с тем, что она устала и выдохлась, но это вовсе не исключает любви, ИМХО, просто теперь эта любовь с оттенком обречённости и покорности обстоятельствам. terra пишет: не думаю, что Медлин на месте Никиты бросилась бы спасать Майкла Имела ввиду не совсем это. Я о том, что столько лет поддерживать отношения и бороться за них только из чувства уважения-вины-благодарности-и чего угодно ещё, это скорее похоже на поведение человека, жертвующего собой ради определённой цели, вроде Мэдлин. Естессно, цели о у них разные в этом случае. У Ник – желание облегчит его жизнь, а Мэдлин стремиться к власти и к искоренению любых эмоций. Тань, расписывать всё это не буду, думаю, ты меня поняла… Повторюсь только, что в такую возможность не верю. terra пишет: можно аргументов и фактов побольше?.. Можно! Я так понимаю, имеется ввиду именно четвёртый сезон?.. Вот первое, что пришло в голову. Перед свадьбой Ник они сидят в храме. Она запуталась и потерялась, про Гельмута ещё ничё не знает (ну, что он из хороших парней ), и спрашивает, как Майклу удавалось сохранить своё сердце и свои чувства. ИМХО, значит любовь есть, и она боится, что не сможет отделить Анну от Никиты, не сможет притвориться с Фолкнером, а потом как ни в чём не бывало вернуться к Майклу. У неё же по жизни проблемы с контролем собственных эмоций… Что же она, просто так этот разговор завела, потому что не любила, а просто обидеть не хотела, пыталась показать, что что-то испытывает, а этого не было на самом деле??? И старалась только из благодарности??? НЕ ВЕ-РЮ! Сюда же отнесу сцену прощания в той же серии. Там же тоска неприкрытая, горечь перед расставанием, и, прошу заметить, с обеих сторон… Серия про Вилли Кейна. Сидят на диване, она признаётся, что год назад была счастлива, когда им удавалось хоть на миг остаться вдвоём. (Сори, дословно не помню, а 4 сезон на компе был… ) А теперь она потеряна и опустошена. ИМХО, если она изначально чувств не испытывала, могла бы и в этот раз притвориться, чтобы Майклу больно не делать. Так ведь она не может, идея то в том, что Никита в этой любви основные силы черпает, это её суть, а всё остальное вокруг этого вертится… А теперь, когда она сама себя потеряла, ей нужно время, чтобы вновь обрести уверенность в себе, ей нужна поддержка любимого человека. И именно об этом там и говориться, пусть и завуалировано… «Падающая звезда». Она его расспрашивает о мыслях и мечтах. Неужели только из интереса? Хочешь сказать, ей безразлично слышать, что Майкл мечтает быть с ней?.. Думаешь, она о том же не мечтает?.. ИМХО, в этом разговоре видно как раз обратное. Только любящая женщина нуждается в признании, что любимый человек хочет быть с ней. А если бы не любила, ей бы было всё равно. И её пылкость в конце этой сцены продиктована не только физическим желанием, но и радостью от услышанного признания. terra пишет: А если "выключить визуальную картинку" Гыыы… Опять же, образ Майкла – это всё то, что дал ему Рой… Без «визуальной картинки» был бы совсем другой человек. К тому же (садимся в кружок и занимаемся самовнушением… ), Майкла не существует! Серьёзно, не могу представить, как можно человека – пусть и не существующего реально – лишить отдельных черт?… В моём восприятии, Майкл – это и его внешность, и поведение, и характер, и поступки. Думаю, как и для Ник. Ведь это не наносное, это – часть человека, кто же его без этой части воспринимать будет… Образ то целостный, и отношение к человеку складывается на основании этого целостного образа, ИМХО.
Муся: terra пишет: А спасти человека ведь можно не только из-за любви - есть еще чувство вины, благодарность (он-то ее сколько раз вытаскивал)... Короче, реально интересно, она в 4-м сезоне его таки любит или нет?... (это они потом пятый придумали, а сначала ведь была только концовка четвертого).... ЧТО СКАЖЕТЕ?.... Девушки, информация к размышлению: Стокгольмский синдром Суть его в том, что заложник начинает симпатизировать своему мучителю О HАЗВАHИИ "стокгольмский синдром" в Швеции уже подзабыли. Здесь, на счастье, уже много лет не происходили столь трагические события, которые породили это название почти 30 лет назад. 23 августа 1973 года швед Ян Эрик Ульссон захватил четырех заложников в Кребитбанке в самом центре Стокгольма. Он потребовал доставить из тюрьмы своего дружка, принести ему оружие, деньги, бронежилеты и дать скоростную машину. Затребованного "кореша", Кларка Улофссона, доставили быстро. С остальным попросили подождать. Первые симптомы изученного позднее "синдрома заложника" проявились почти сразу. Одна из захваченных женщин стала упрашивать полицию не штурмовать банк и сказала, что она доверяет террористам, обещавшим не трогать своих пленников. Hа следующий день Ульссон позвонил премьер-министру Улофу Пальме и пригрозил убить всех, если его требования не выполнят. А следующий звонок премьеру был уже от заложницы, которая стала ругать Пальме за медлительность и просить его выпустить и преступников, и заложников. По мнению психологов, к этому моменту "стокгольмский синдром" уже стал моделью поведения пленников. Его определяют как линию на полное подчинение захватчику и стремление всячески ублажать его капризный и непредсказуемый нрав, когда нет возможности освободиться собственными силами. Сначала это делают во имя спасения своей жизни в стрессовой ситуации, чтобы избежать насилия. Затем - потому, что зарожденное синдромом отношение к человеку, от которого зависит твоя жизнь, полностью охватывает заложника, и он даже начинает искренне симпатизировать своему мучителю. Проще говоря, это сильная эмоциональная привязанность к тому, кто угрожал и был готов убить тебя, но потом этого не сделал. Синдром, как определили позднее медики, развивается в течение 3-4 дней, если жертва и насильник не знают друг друга. Потом фактор времени теряет значение, причем "стокгольмский синдром" относится к числу труднопреодолимых и действует довольно долго. Шведская полиция тем временем готовила операцию по освобождению. Было просверлено отверстие в стене, через которое удалось сфотографировать заложников. Hо Ульссон открыл огонь и заготовил петли, чтобы повесить пленников, если полиция решит пустить в отверстие газ. Hа некоторое время приготовления к освобождению были свернуты, однако 28 августа, на шестой день драмы, в отверстие все же подали газ, и через полчаса захватчики сдались, не причинив вреда заложникам. А когда их стали выводить, заложницы устроили скандал, не желая расставаться и заклиная не делать больно их новым "друзьям". Они заявляли, что куда больше все это время боялись полиции. Более того, потом они стали собирать деньги на адвокатов для своих захватчиков. Одному из них, Кларку Улофссону, удалось избежать наказания, доказав, что он всячески пытался урезонить нервного дружка. Он потом поддерживал дружеские (!) отношения с одной из заложниц. Правда, вопреки расхожему мнению, они не поженились, а... дружили семьями. Ян Ульссон же благодаря этой истории стал весьма популярным в Швеции, получал много писем от поклонниц в тюрьме и потом женился на одной из них (не бывшей заложнице). Он продолжил свою преступную карьеру, пока в 1999 году не загремел в тюрьму в Дании на 14 лет. История захвата заложников знала потом не один пример "стокгольмского синдрома". Самым одиозным его проявлением принято считать поведение американца Петти Херста, который после освобождения вступил в террористическую организацию, члены которой его захватили, и принимал участие в вооруженных ограблениях.
terra: Веснушка пишет: Не допускаю, что ОНА не прониклась с самого начала. Всё её поведение говорит как раз об обратном. Да?.... Реально, на полном серьезе - НЕ ЗАМЕЧАЛА. Вот чесслово не замечала. Мне вообще казалось, что она искренне и сильно удивилась, когда он сказал ей в "Благотворительности" (1-22), что без его поддержки ее бы давно ликвидировали. Вспомните, как удивленно она смотрит на него и спрашивает: "А зачем ты вообще помогал мне?..." А в "Побеге", когда он ее соблазняет?.. "Майкл, солнце мое, ты что это, хочешь меня соблазнить?.." (ну или примерно так, не помню по тексту). По-твоему, это похоже на влюбленную по уши женщину?.... Не знаю... Да, ИМХО, она его замечает, да, первая целует и т.п. - но что она там прямо-таки сразу голову по нему потеряла - я этого не увидела, честно. А ты увидела? Где? когда? Веснушка пишет: Гыыы… Опять же, образ Майкла – это всё то, что дал ему Рой… Без «визуальной картинки» был бы совсем другой человек. К тому же (садимся в кружок и занимаемся самовнушением… ), Майкла не существует! Не, так проще, конечно. А если бы все-таки Майкл существовал, и выглядел вовсе не как Рой, но вел себя ровно так, как нам показали?... вот прямо не устоять перед ним, да?.... НЕ ВЕРЮ. Веснушка пишет: Перед свадьбой Ник они сидят в храме. Она запуталась и потерялась, про Гельмута ещё ничё не знает (ну, что он из хороших парней ), и спрашивает, как Майклу удавалось сохранить своё сердце и свои чувства. ИМХО, значит любовь есть, и она боится, что не сможет отделить Анну от Никиты, не сможет притвориться с Фолкнером, а потом как ни в чём не бывало вернуться к Майклу. Интересная версия. А как тебе такая? - Никита действительно спрашивает у него совета: как не потерять себя? Но спрашивает потому, что она уже реально забыла, что она сама любит, чего она сама хочет. Помнишь, она говорит Вальтеру: "Ты был моим якорем"? - и это оправдано, оч даже. Ты представь, столько лет под прикрытием - забудешь, как тебя зовут, ей-богу, не то что "ненужными" чувствами проникнешься. А тут рядом с тобой профик, который прошел через это, и, наверное, какую-то методу для себя изобрел. Я бы тоже у него это спросила. Но этот вопрос Никиты совершенно не означает того, что она на самом деле любила Майкла. Работая на Центр, она точно так же могла дурить и ему голову (и временами это могло засасывать) - независимо от того, как относилась к нему на самом деле. Если подумать взвешено, по-медлински (гы), то Майкл - неплохое прикрытие для нее. Он ведь во всех сложных случаях вытаскивал / или пытался вытащить / ее из огня - чем плох такой партнер?.. чем плохо убедить его в том, что она его любит? - Это для дела центра, знаете ли, очень полезно. И, если таки это была любовь (по замыслу сценаристов до создания пятого сезона) - почему, когда он уходил (в 4-22) она не оглянулась? почему так и осталась стоять с каменным лицом?... почему на этом лице было только решительность и отрешенность, а никакой боли по ушедшей любви, никакого сожаления?..... вы понимаете это? я - нет. Поэтому и не могу однозначно утверждать, что та Никита, которую нам показали к концу 4-го сезона, любила Майкла до безумия. Зачем она тогда потащила его из Отдела, зная, что должна будет вернуться?.. Может, потому, что он ее просто раскрыл? (увидел в Куинн кого-то до боли знакомого)?.............
terra: Муся пишет: Девушки, информация к размышлению: Ага... ага!... Оч интересное дополнение к теме. Если верить этому синдрому, Никита могла на него реально подсесть. Но подсела ли?.. а после промывки мозгов в Центре? (вот только не говорите мне, что не промывали, не поверю )?... и после всего этого это все еще была любовь?... А как вам еще тот факт, что "любимый" ее запросто в дурке оставил? (ну тогда, в серии с белым кроликом, которого потом "Матрица" прихватизировала - кстати, какой кролик был первым, кто в курсе?)... И после всего этого это с ее стороны все равно любовь, а не сугубо профессиональные отношения с некоторым налетом личного оттенка (вина-благодарность-секс)?..................... не знаю......
Муся: terra пишет: .. а после промывки мозгов в Центре? Пишут же:" "стокгольмский синдром" относится к числу труднопреодолимых ", кроме того, если предположить, что он был, то бороться с ним смысла особого не было, как минимум на первом этапе... она была бы неубедительна по возвращении в Отдел на мой взгляд...
terra: Веснушка пишет: Но, ИМХО, он ни разу не дал Ник понять, что любил жену. Как-то пропустила этот момент при первом прочтении. А сейчас хочу уточнить - что же это меняет?.. умные мужчины никогда не говорят одной женщине, как любят другую. Тем более, если спят с обеими (пардон муа).
terra: Муся пишет: Пишут же:" "стокгольмский синдром" относится к числу труднопреодолимых ", кроме того, если предположить, что он был, то бороться с ним смысла особого не было, как минимум на первом этапе... она была бы неубедительна по возвращении в Отдел на мой взгляд... Маш, да я понимаю. Более того, не спорю даже с возможностью этого факта в принципе. ИМХО - этот синдром вообще основа ее к нему отношения. Подчеркиваю, изначального отношения. Но когда ее вербовали, наверняка, предлагали взглянуть на многие факты с иной точки зрения. И, скорее всего, пытались вытравить любые потенциально возможные привязанности в рамках Отдела (человеку сложновато друзей предавать, не находишь?.. ). Да, возможно, не со всей интерпретацией фактов она согласилась (сразу). Но Майкл своим отчуждением в начале второго сезона и своим браком в начале третьего оч даже неслабо ей в этом помог, не находишь?....... т.е. все, что ей могли наговорить в пользу того, что-такое-любовь-внутри-отдела-да-еще-с-оперативником-пятого-уровня-претендующим-на-роль-шефа-и-насколько-хорош-тот-кто-довольно-симпатичен, так или иначе, ложилось на весьма благодатную почву, разве нет?... А почему тогда после назначения Майкла во главе Отдела (когда он, чтобы задобрить Джорджа, немало оперативников положил), она так резко отстраняется от него, говоря, что не хочет больше быть вместе?... (может, потому что таки поверила, что мальчик-то не совсем тот Майкл, за которого она его принимала, и что кое-кто в Центре насчет него оч даже мог быть прав?)...
Муся: terra пишет: Если верить этому синдрому, Никита могла на него реально подсесть. Но подсела ли?.. А почему бы и нет? Ты же хотела альтернативное объяснение ее поведению? Получите и распишитесь!
terra: Муся пишет: Ты же хотела альтернативное объяснение ее поведению? Получите и распишитесь! Супер. Но тогда уж резюмируй: по-твоему это все же любовь?...... вот реально любовь?..... И в конце четвертого сезона (4-22) она его таки любит?????.....
Веснушка: Блиииииин, девчат, ну я даже прям не знаю..... Стокгольмский синдром.... Никита, которой пофиг на Майкла.... Это, наверно, дело восприятия... Я вижу всё совсем иначе... terra пишет: искренне и сильно удивилась, когда он сказал ей в "Благотворительности" (1-22), что без его поддержки ее бы давно ликвидировали У неё же там дипрессняк, она вообще смысла в жизни не видит, поэтому так и сказала, на эмоциях. Опять же, по-моему... "Майкл, солнце мое, ты что это, хочешь меня соблазнить?.." Так я же уже писала, что согласна с тем, что она ему не верит. Но ведь это не значит, что не влюблена. Конечно, чувствует подвох, но и не может сопротивляться... Это же не только влечение, но и желание поверить ему, понять, какого его отношение... ты увидела? Где? когда? Ну хотя бы почему она с Эриком не сбежала??? Центра тогда ещё не было! Или, думаете, из-за стокгольмского синдрома??? Что же, тогда любви там вообще нет, по-вашему????? И почему в серии про шлем его не убила, ведь была запрограмирована все помехи уничтожить, а предпочла сама застрелиться... Из чувства благодарности??? ЗАПРОГРАМИРОВАННАЯ на убийство женщина???? Да ладно! почему так и осталась стоять с каменным лицом?... почему на этом лице было только решительность и отрешенность, а никакой боли по ушедшей любви, никакого сожаления А как же момент, когда она смотрит на кровавую слезу и еле дрожь сдерживает и нервно сглатывает? Да там же видно, что пытается притвориться изо всех сил, но не олучается у неё... А не оглядывается, чтобы Майкл спокойно ушёл, не упёрся, мол «останусь, пусть ликвидируют!» А отрешенность от того, что только что любимого человека потеряла, возможно, навсегда... И ещё не известно, что он о ней теперь думает, ИМХО... Девчат, может я конечно, на всё это очень "розовоочкасто" смотрю, но не могу я поверить, что там любви нет... На любви этой весь сериал строится!!! Конечно, не безоглядно, конечно, со множеством разочарований, но ЛЮБЯТ!!!!!!!!!!!!!!!!! они!!! Народ, а какие ещё мнения? Правда, интересно! Неужели, все думают, что Ник Майкла не любит???????
Веснушка: terra пишет: хочу уточнить - что же это меняет?.. умные мужчины никогда не говорят одной женщине, как любят другую. Тем более, если спят с обеими Эт к разговору о том, что Ник увидела, как Елена ему безоглядно доверяет, и разочаровалась в Майке (в целом вроде так... ) Она же (Никита) не могла не понимать, что он скрывал свой брак не только из-за секрктности самой миссии, но и из страха, что сама Ник от него отвернётся, не сможет этого простить. Пусть и не сразу до неё это дошло, там же небось столько боли, разочарования и обиды было поначалу, но она же простила, значит, поняла... Девчат, оч сложно в письменной форме всё это излагать. Это надо целый трактат писать, с подробными примерами из каждой серии и моими мыслями по этому поводу! Устно я бы вам всё гораздо подробнее сказала и закрепила бы железными (на мой взгляд) фактами... А так могу только сумбурно свою точку зрения излагать... Вечерком всю тему перечитаю, может смогу что-то более убедительное ответить...
Ravi: Любят, не любят.... Погадаем? . Любовь каждый раз новая и разная, а еще и в процессе меняется. Мне кажется, Никита любит Майкла. Но это - "любовь-болезнь". Здоровыми эти отношения, думаю со мной все согласятся, точно не назвать. Такие отношения и мучают и приносят эйфорию. Помните анекдот про счастье? "Чтобы узнать что такое счастье купи ботинки на два размера меньше, проходи в них день, и вот когда снимешь - будет тебя счастье". Так и Майкл Никиту помучит, еще и как-бы невольно, а потом че нить любовное отмочит. Представляете как это ощущается все сильно. Как американские горки - Вверх-вниз. Но особенность таких отношений, что от них периодически хочется избавиться. Вот и Никита невольно ищет другие варианты. Гельмут - чем не вариант? И Юрген тоже... Если бы такие отношения были в обычной жизни, то Никита бы вышла замуж за Гельмута сама, Майкл был бы любовником. Потому что отказаться она от него она бы не смогла. Сильные эмоции как наркотик, когда трясет то от ненависти, то от любви. жизнь ощущается ... ну яркой что-ли. И такие отношения не самые счаcтливые, но уж точно самые запоминающиеся. Вообще на сочетании любовь-боль половина мировой любовной литературы и кинематогрофа построена. В разных вариациях что сходу могу припомнить я: 1. Ромео-Джульета-Вражда. Запрет как катализатор. Если бы не вражда, то поженились бы. Учитывая юный возраст Ромео бы загулял по бабам, Джульета без учета малолетства рожала бы одного за другим (вспоминаю с содроганием Эмили и Овилу). Во всяком случае такого накала страстей бы не было. Именно запретный плод сладок. А уж в их то возрасте... 2. Джек-Роуз-Титаник. Запрет и борьба за жизнь как катализатор. Чем закончилось если бы приплыли? Зависело бы оттого как пошли бы у них финансовые дела. Не думаю что Роуз реально была готова к нищите. Слова старинного французского философа любви - "Любовь в нужде чахнет". (Опять Овила и Эмили вспомнились. Пора с этим завязывать...) 3. Барышня-крестьянка. Пушкин. Имен не помню. Социальное положение и запрет - катализатор. . Редкая счастливая история. Потому что непреодолимые разногласия были надуманными. Но был бы такой полет страсти если бы родители их просто представили как суженных? Да даже если бы они идеально подходили друг другу, это воспринялось бы как само собой разумеющееся. А вот если приходится бороться... Слова того же философа - "Главный враг любви, скука ему имя". Неординарность, необычность - это бодрит. 4. Наконец, Майкл-Никита-отдел. Запрет, борьба за жизнь - катализатор. Поймите меня правильно, я не утверждаю, что без отдела они не любили бы друг друга. Может быть и любили бы. Но их эмоция замешаны и скреплены именно сочетанием запрета и борьбы за жизнь.
Ravi: Не верьте мне! Пересмотрю любовные сцены и скажу что их любовь от бога. РРРРРРРРРомантики охота
Веснушка: Ravi БЕСТ!!! УРРРРАААААААААА!!!!!! Всё-таки они любят! ЛЮБЯТ!!! ЛЮБЯЯЯЯЯТ!!!!!!! друг друга!!! Ravi ДАЙ Я ТЯ ПОЦАЛУЮ! Гыыыы...
Ravi: И в свете вышесказанного. Интересно если бы отдел дал М и Н задание, именно задание а не разрешение, жить вместе, хранить верность, изображать идеальную пару быть идеальной парой и не влезать в неприятности.... Даже не могу смоделировать их поведение в этой ситуации...
Ravi: Веснушка пишет: ДАЙ Я ТЯ ПОЦАЛУЮ! Цалуй. Я вся твоя
Веснушка: Ravi пишет: Даже не могу смоделировать их поведение в этой ситуации... Пережив всё то, что пережили они, думаю, с таким заданием бы справились... Потому как только испытав боль, разочарование и утрату учишься ценить простое тихое счастье... ИМХО, разве не об этом они оба мечтают?.. Вспомнить хоть 7 серию 5 сезона... Белый заборчик, минивен, коккер-спаниэль... ИДИЛИЯ....
Веснушка: Ravi пишет: Цалуй. Я вся твоя У ти мая раааадость....
Ravi: Веснушка пишет: Белый заборчик, минивен, коккер-спаниэль Вот не знаю на сколько бы их хватило. Они же ненормальные. И думается мне иногда что нормальная жизнь не для них. Адреналиновая зависимость штука серьезная. А они оба этим болеют, иначе в отделе бы их психика не выдержала бы. Не зря в отдел всех подряд не берут.
Веснушка: ТАК!!!!!! ХВАТИТ МНЕ ТУТ ВСЯКИЕ УЖАСЫ РАССКАЗЫВАТЬ!!!!! У меня, между прочим, ещё не последняя стадия неизлечимой нашей болезни, када всё критиЦЦЦски рассматривать начинаешь... Мне ещё рЫмантики хоЦЦа, хепи энда там какого-нить, чтоб вот эДак было да ПААААБОЛЬШЕ!!!!! А тут ходЮт Фсякие нехорошие, расстраивают меня, бедную... То "не любит", то "синдром", то "адреналиновая зависимость".... НЕТ УЖ, ДАМЫ!!!! ЛЮБЯТ И ЖИЛИ БЫ ДОЛГО И СЧАСТЛИВО, ЕСИ Б Я БЫЛА РЕЖИССЁРКОЙ!!!!!!! И ничё я больше слышать не хочу!!!!! Вот!
Ravi: Веснушка пишет: ЛЮБЯТ И ЖИЛИ БЫ ДОЛГО И СЧАСТЛИВО, ЕСИ Б Я БЫЛА РЕЖИССЁРКОЙ!!!!!!! Долго и счастливо точно. Но вопрос где и как? Не в домике с белым забором. Ты предсталяешь Майкла бухгалтером или продавцом? Он ведь и универа не закончил по-моему. Замели бедолагу. Или Майкл преподаватель дзюдо. Н-да... Так что в отделе им место обоим. Чтобы на их отношения внимания не обращали. Делают свое дело и делают. Постреляли, пришли домой и занялись любовью. Все потребности удовлетворены.
Веснушка: Ravi пишет: Майкл преподаватель дзюдо. А шо???? Очень даже... мммм... представляю... И потом у них же ТАААКИЕ спосбности... Могут зайти в сеть и денех с чужих счетов нахапать, ну или банк гробануть!!!! И никакого Отдела нам им не надо!!! НЕЕЕЕЕ, НЕ НАДО ИМ!!!!!!!!!!!
Ravi: Веснушка пишет: зайти в сеть и денех с чужих счетов нахапать Гы))) Но это уже не входит в условия задачи))))) (И в мое понимание нормальной жизни ) Я же указала: НЕ ВЛЕЗАТЬ В НЕПРИЯТНОСТИ. А так конечно можно без отдела - бандиты, террористы, мафия - столько неохваченных профессий. Только это шило на мыло. А если б их в отделе не трогали - так там и покуражится можно, и дело вроде благородное - мир спасать.
Энея: Беседуем , дамы ???
Энея: Ща , девочки, соберусь я и напишу про "задание и семейную жисть" вот тока найду соответствуюЧую запЫсь в дневнике событий .....
Ravi: Энея пишет: Беседуем , дамы ??? АГа. Присоединяйся. Скажи свое веское слово.
Ravi: Сказала. Так вот Весна. До нас все придумали))))))
Веснушка: Ravi пишет: Но это уже не входит в условия задачи))))) (И в мое понимание нормальной жизни Дык я ж уже и не знаю, как вас убедить, что могут они и любить, и жить нормально!!! И без Отдела им только лучше бы было. К концу всей этой истории обоим уже не до благородных свершений и подвигов, для себя пожить охота, и чтоб рядом любимый человек!!!!! Энея пишет: Беседуем , дамы ??? Ну да... Присоединяйся к нашему маленькому оффтопному междусобойчику!!!
Веснушка: Энея пишет: Ща , девочки, соберусь я и напишу про "задание и семейную жисть" вот тока найду соответствуюЧую запЫсь в дневнике событий ..... УУУУХХХХ!!!!! Ща Люська нам покажет напишет!!!!!!
Ravi: Веснушка пишет: К концу всей этой истории обоим уже не до благородных свершений и подвигов Это смотря что считать за конец. Почему-то когда они действительно могли убраться из отдела, Никита это дело запорола. Опять же трава всегда зеленее на другом берегу. Пожили бы они нормальной жизнью и на подвиги потянуло бы. Опять же дело в котором они действительно состоялись - это шпиенская деятельность. А это очень веский фактор. Любовь это очень много но не все в жизни. А самореализация это главное подсознательное стремление человека. Че то по доброй воле никто не уходит из дела, в котором добился успеха и в которое вложил массу сил. На этом весь большой спорт держится. А ведь мазохизм - отделу и не снилось.
Веснушка: Ravi Не, не могу я так сёдня больше.... Не хочу я думать логически и по делу... Помечтать хочу... Усё, ухожу, ваши трактаты про НЕлюбовь и предательство завтра читать буду!!!!
Ravi: Веснушка пишет: Усё, ухожу, ваши трактаты про НЕлюбовь и предательство завтра читать буду!!!! Ну вот довела человека. Я же говорю ЛЮБЯТ!!!!!!!! И Счастливы будут!!!!!!
Ravi: Спокойно. Мысленно раздеваем Майкла... Бодрит?
Ravi: Какое к черту спокойно... Воображение меня погубит.
Энея: Ravi пишет: именно задание а не разрешение, жить вместе, хранить верность, изображать идеальную пару быть идеальной парой и не влезать в неприятности.... Даже не могу смоделировать их поведение в этой ситуации... А вот так не хотите ? На таком вот задании? Не-а??? : " *** ... Никита потянулась на кровати и зевнула. Майкл снял его одежду и скользнул под простыни . Она потянулась к нему, чтобы поцеловать, он уже не отпустил её от себя. Его руки скользнули по ее телу, ища все нежные и тайные, известные только лишь ему, местечки .... Здесь ... И здесь... Чуть касаясь невесомой лаской и слегка надавливая кончиками пальцев он ... Она не дала закончить поиски тайного сада : “Майкл ...” “Ммммммм ...” Она почувствовала тепло его дыхания на своей шее и тихо простонала : “Сегодня четверг...” “И ....” он не останавливаясь прочертил кончиком языка от подбородка за ухо: “Это означает, что мы не можем ...” “??? ..... Что такого особенного в четверге? ... ” Ладонью он приподнял её за подбородок и поцелуем коснулся уголка её губ. “Мэдлин говорит , что ... Аааааааа ...... Мааайкл, остановись ! ....... Три раза в неделю !!! ....... Оооооооооо !!!!! ..............” “Первое, я не интересуюсь тем, что говорит Мэдлин ...” За неоконченной фразой последовал продолжительный поцелуй. “И второе ...... ммммммм ..........,мы всегда были преуспевающими учениками ........ ” С ТАКИМ доводом она не смогла не согласиться и в ответ притянула его ещё ближе .... *** " Пуркуа бы не па, девочки, а ???? Я так вот себе это представляю - они чем не люди - просто Мужчина и Женщина - причём, Алфавитные !
Ravi: Энея пишет: Пуркуа бы не па, а ???? Блииииииин. Пожалуй Ви.
Ravi: Версия принимается. Гы
Энея: Весна !!!!! Ну ты ГДЕ ??? Ну ты КТО ???? Ну ты ЧЕГО ?????? Я тут - спешл фор ю, дарлинг, старалась, а она .... а ОНАААА ...... Давай назад быстренько возвертайся (как сказала бы бабушка ) в лоно любимой темки и побеседуем - я тоооока собралась, понимаИИИИИИшь .....
Ravi: Энея пишет: Весна !!!!! Ну ты ГДЕ ??? От меня сбежала)))). НЕ поняла я ее душевных порывов Весна вернись. Будем теперь только про чуткие пальчики Майкла) : ))))))
Энея: Ravi пишет: Весна вернись. Будем теперь только про чуткие пальчики Майкла) : )))))) Завтречка да с утречка она взвоет ! Наверное ....
Ravi: Энея пишет: Завтречка да с утречка она взвоет Но будет поздно. Ща в теме про Роя картинок положу. Помоему у вас не видела. В любом случае повторение мать учения
Энея: Давай-давай !
Энея: Ravi пишет: Спокойно. Мысленно раздеваем Майкла... Бодрит? Ravi пишет: Какое к черту спокойно... Воображение меня погубит Тока ДОШЛО до меня - ЧТО ты ТАКОЕ прописала за лекарство нам - мля, ************** !!!!!!
Ravi: Энея пишет: Тока ДОШЛО до меня - ЧТО ты ТАКОЕ прописала за лекарство нам - мля Долго доходит мадам Черт, иногда думаю, что ж он в эротике не снимался?!. Вот Сталонне тот в порно отметился, а наш что? Вот бы скрины были
Энея: Ravi пишет: Вот бы скрины были Ыыыыый, мля ................. М-Е-Ч-Т-А-Т-Е-Л-Ь-Н-И-Ц-А (коих НЕмало, однако ! )......
Веснушка: Энея ВОТ!!!!! ВОТ ЧЕГО Я ХОТЕЛА!!!!! И ХОЧУ.............. Завтречка да с утречка она взвоет ! ВЗВОЕТ?????? Да не, это больше на стоны-всхлипы похоже.... У меня ж рЫмантический период.... А после всех ваших фоток ещё и шмяк на пол был, смааачный такой, да не один!!!! Любит она его.... Теперь это научно доказано!!! А мы его ещё бльше любим, и её, и друг друга, и опять его, и так много-много раз!!!!! МУУУУУУРРРРРРРРРК!
terra: Веснушка пишет: Теперь это научно доказано!!! Это где?........................... ЗЫ Рави, респекты, хорошо теорию любви разложила.
Веснушка: terra НИ-НИ-НИ!!!!! Меня не сбивать и не смущать!!!! Доказано, говорю!!!! И какая разница, где.... Фсё! ТОЧКА!!!!! Пойду какую-нить фигню романтическую напишу, повешу, тада увидишь!!!!!! Мы вам ещё покажем!!!!
terra: Ох уж эти женщины!..... Ну как с вами спорить, если главное доказательство звучит примерно как "ж**ой чувствую"...
Веснушка: terra А ты не спорь , ты тоже почувствуй чем-нить!!!!! И будет всем ЩЩЩастье!!!!!
terra: Веснушка пишет: А ты не спорь , ты тоже почувствуй чем-нить!!!!! Тетки, ничего вы не понимаете!.. Чем больше органов чувств задействовано, тем интереснее. А когда тебя еще и интеллектуально пронимает - это ж вообще нирвана!... разве нет?........... PS Веснуш, расслабься. На самом деле баба Таня дурила. Конечно, я и сама верю, что любила. Мне было интересно следующее: 1. Сценаристы эту концовку 4-го сезона безумную заранее планировали (а соответственно, какие-то признаки ее правдоподобия в поведение Никиты таки закладывали) или это у них, блин, был такой "удачный" экспромт?... 2. Ну и просто тупо хотелось пансион разговором расшевелить. Каюсь. (Хотя чего каяться-то, вон сколько все удовольствия в процессе получили)...
Веснушка: terra пишет: Веснуш, расслабься. Да я со вчерашнего вечера расслабляюсь... Органы чувств задействоваы все и БЕЗ исключений, интеллектуальная нирвана ко мне пришла, благо, девчата Ройку в разных ракурсах понавыкладывали.... Хорошшшшшо мне... или это у них, блин, был такой "удачный" экспромт?... А он у них всегда "удачный" получался... ИДИЁТЫ, ГЫЫЫЫ!!!! Но нас не проведёшь!!!! Мы сами всё что надо поняли, а что не поняли, так и фиг бы с ним, к луЧЧЧшему!!! На самом деле баба Таня дурила Вот эттта и здорово, вот эттта и хорошо, вот так я играю!!!! Эхххх, всё встало на свои места, любоф победила, всем по Майклу и без очереди....
terra: Веснушка пишет: всем по Майклу и без очереди.... Ну, тогда и я встану в очередь. Мне, пожалуйста, Майкла из конца пятого сезона, когда он на вокзале говорит ей "ай лав ю"... вот там его обожаю... и сцена эта крышу сносит. Только совсем не хочется верить, что уезжает навсегда....
Веснушка: terra Тань, а чё это только одного то, а??? Их там вон скока, в каждой серии несколько штук бегает, знай себе хватай да утаскивай!!!! Я вот нескольких уже присмотрела: из 101 в лимузине, из "Одержимой" - там целиком хочу, из "Одиночного поиска" с мальвинкой , из 201 , из 322 - сцена в начале и в конце , ой, короче эт так можно дооолго перечислять... Так что не стесняемся, хватаем столько, сколько утащить сможем, и прячем под подушку!!! Только совсем не хочется верить, что уезжает навсегда.... Ох, я этот момент вообще чётко ни разу не видела - слёзы в глазах всегда стоят... А чтоб не верилось, что навсегда уезжает, я каждый раз Маргошину "Чужую игру" перечитываю , и жизнь налаживается!
terra: Веснушка пишет: Тань, а чё это только одного то, а??? Внутреннее благородство, знаете ли... тонкая душевная организация... ну и, конечно же, врожденная скромность (ГЫЫЫ ) совершенно не позволяет мне взять в одни руки больше одного экземпляра. С таким одним-то боюсь крышу на месте не удержать....
Веснушка: terra пишет: Внутреннее благородство, знаете ли... тонкая душевная организация... ну и, конечно же, врожденная скромность А я, пожалуй, воспользуюсь наличием отсутсвия вышеперечисленных качеств и захапаю ещё вооон того пухленького, того с глазками и ещё того лохматенького...
Ivonne: Веснушка пишет: А чтоб не верилось, что навсегда уезжает, я каждый раз Маргошину "Чужую игру" перечитываю Можно еще концовку смотреть задом-наперед Она стоит в голубятне, потом идет на вокзал, видит там приехавшего Майкла с Адамом, Майкл подходит к ней, говорит "Ай лав ю" и целует... Тут мы выключаем запись и витаем в облаках terra пишет: На самом деле баба Таня дурила Если надо покачать пресс - зайди в пансион, почитай комменты и непроизвольные сокращения мышц живота тебе гарантированы
olgat: Девочки, мы же сегодня, вроде эту серию смотрим. Я опять раньше 22.00 не подтянусь, так что если начнете хотя бы в 21.30, буду очень признательна. Если начнете вовремя, устроюсь в проходе кинозала, когда присоединюсь
wanted2: Да, я тоже хочу посмотреть )
veda: Это серия про усатого что ли? Про Гельмута? Эх, Анельки нет, и где она ходит? Она про усатого любит , а я че-то как-то к этим сериям ровно дышу. И даже больше, пожалуй, с этой самой серии моя любовь к Никитке трещину всегда давала Впрочем и видела я это в последний раз оооочень давно. Любопытно будет обновить впечатления А вообще сегодня как с желающими? Не все в отпусках? Я в принципе согласна и на попозже) Поэтому свистите, когда кто-подтянется)
1mary: Привет! Можно и в 21.30, я сегодня с вами
elap23: Девчата, добрый вечер всем!!! Очень рада вас всех "видеть" Так понимаю, еще ожидаем...
wanted2: всем привет!!!! начинается серия с диалога между Мэдлин и Шефом - спойлерик небольшой под катом: Мэдлин : я не вижу реакции на тест Гилмана. Ее радужная оболочка и зрачки абсолютно нормальные. Шеф: значит, мы потеряли над ней контроль. Мэдлин: да, с помощью Эдриан, похоже, Майкл все же сумел обратить процесс. Ты по-прежнему намерен отдать приказ об его устранении? Шеф: нет, не сейчас. сначала надо найти Эдриан. Мэдлин:ну что ж. У него есть Эдриан, у нас Никита. Шеф : я это знаю. когда придет время, мы найдем способ расправиться с этой троицей . Мэдлин : возможно, мы уже можем разделаться с Майклом и Никитой глаза -зеркало души , ведь потеря ШиМ контроля над чувствами Никиты можно отследить по именно глазам с помощью спецоборудования .
veda: Привет всем) и доброго вечера) Ну, я думаю, все кто хотели, уже подошли) Можно начинать) Так что поехали))
veda: У шефа сегодня такая кривая улыбка Он всегда так улыбается или я раньше этого не замечала? Мэдлин выглядит неважно, занялась бы лучше собой, а не разлучалочками Все традиционно для 4 сезона плавно начинают сходить с ума Раньше Шеф недолюбливал Майкла, а Мэдлин защищала его, а теперь наоборот, крови жаждет именно Мэдлин Ах, вот она какая родительская ревность
veda: Никита сегодня тоже не очень, мешки под глазами Гельман за нею лучше ухаживал)) Но зато она сразу очень заинтересовано разглядывает портрет Гельмута Волкера А у Майкла на фейсе кирпич-он уже чует, что наступают новые темные времена Чуйка у дядьки отличная
elap23: veda пишет: Ах, вот она какая родительская ревность причем Никита тоже в семье уж давно....даже если эти родичи делают вид, что только Майки сына... совсем берега попутали ревнуют обоих....
wanted2: veda пишет: У шефа сегодня такая кривая улыбка Он всегда так улыбается или я раньше этого не замечала? Шеф наклонился к Мэдлин , когда та сидит за столом. якобы случайно . в прошлых сезонах было что-то подобное- Мэдлин сказала ему тогда : " ты лучше иди"
veda: О, высший свет и высший класс! Растрачивает состояние своего папочки Никита оживилась и поглядела на новый объект с интересом) засиделась девочка, потянуло на подвиги
elap23: veda пишет: Чуйка у дядьки отличная Эт да!!! У него не отнять.... Никитос явно перебдела с тоном для лица.... может засос синяк какой маскировала
wanted2: veda пишет: Никита сегодня тоже не очень, мешки под глазами Майкл насел на нее после выздоровления.
elap23: "Собираются приобрести некое довольно таки опасное оружие"© Никиту?
wanted2: elap23 пишет: Никитос явно перебдела с тоном для лица.... может засос синяк какой маскировала маньяк Майки
veda: Наркодилллеров и любовников МиН похоже тоже пошли брать под воздействием Свет от фар и фонарей такой размытй и радужный)) Световые следы от машин, будто замедленное восприятие глаз. Ого! Все в образе)) Что-то они сегодня у Вальки все-таки заняли для настроения))
elap23: ммм..... ушла в астрал.....какой великолепный разговор-поцелуй..... мамадорогая......любимые зайцы....
elap23: veda пишет: Что-то они сегодня у Вальки все-таки заняли для настроения)) плюс страсть подогревает наркотические пары
1mary: Где ты сегодня ночуешь? (Майкл)...и прижимает так...к стене... Никита пытается казаться невозмутимой, говорит что-то...в глаза не смотрит...эх!!
wanted2: а почему Шеф лыбится ? потому что все идеи идут от Мэдлин. Его пиф-паф подход в конфликте с видео-Майклом уже начал давать сбой. и это после всего, что Майкл сделал для Шефа. в награду за хорошую работу: "домик в Майями или пулю в затылок? " Никита об этом говорит Шефу в конце 4 сезона на судилище: убить одного ради многих не всегда правомерно, Джордж это понял, поэтому у Вас и были с ним проблемы" Шеф поэтому как-то растерялся слегка в 4 сезоне. Не успевает Гельман и Гельмут ее идеи, к тому же как-то странно созвучны. Мэдлин работает по какой-то своей картотеке методично
veda: elap23 пишет: ушла в астрал.....какой великолепный разговор-поцелуй..... мамадорогая......любимые зайцы.... Ах да! Эта сцена в этой серии! И забыла совсем Ты привел меня в такое милое место, Майкл)) Да уж, потому девица и клюнет на Гельмута, тот в места поприятнее водит Ник тут хорошенькая) Часы носит с внутренней стороны запястья ? Игривая и откровенная) ну и Майки ее к себе хорошо зазывает) Тоже вполне игрив)) Особенно обидно, что стоило им только хоть чуть наладит отношения, как тут же портится Эххх((
wanted2: veda пишет: Что-то они сегодня у Вальки все-таки заняли для настроения)) Вальтер воспринимает отдел как глюк поэтому выживает 1mary пишет: Где ты сегодня ночуешь? (Майкл)...и прижимает так...к стене... Никита пытается казаться невозмутимой, говорит что-то...в глаза не смотрит...эх!! разлюбила , да?
veda: wanted2 пишет: Гельман и Гельмут ее идеи, к тому же как-то странно созвучны. Мэдлин работает по какой-то своей картотеке методично Ага, по алфавиту идет
Alex_a: Всем првиет, девочки*запыхавшись* Пролезаю тихо в проход Мэдлин пыльная какая-то, Шефу кжн все по фигу, но етя намерена довести дело до конца. Фотка Никиты и Гельмута- очень ржачные- такие ugly boys Подходят друг другу))) А еще в этой же серии будет Майки, кожаные штаны и мартини на завтрак, да?))))
veda: wanted2 пишет: разлюбила , да? Засомневалась в нем это точно. Он уж и так и эдак, а девица смотрит в лес. Вовремя ей Гельмута подсунули, заскучала девушка, свой прынц надоел, подавайте ей нового, лучше прежнего
1mary: wanted2 пишет: разлюбила , да? скорее забыла... пока роботом была...
elap23: wanted2 пишет: Гельман и Гельмут ее идеи, к тому же как-то странно созвучны. Мэдлин работает по какой-то своей картотеке методично Может в отдельской библиотеке подрабатывает для успокоения нервов veda пишет: Особенно обидно, что стоило им только хоть чуть наладит отношения, как тут же портится Эххх(( ага)))) бедный зайцы...
1mary: Alex_a , привет! Alex_a пишет: А еще в этой же серии будет Майки, кожаные штаны и мартини на завтрак, да? ага
veda: Alex_a Приветик)) Присаживайтесь, не загораживайте экран)) Мы тут все в переживаниях)) За Майкла волнуемся)) С сегодняшнего дня будут обижать нашего мальчика))
elap23: Alex_a , привет-привет!!!!
Alex_a: veda пишет: поглядела на новый объект с интересом) Аж губы пощипала :)) А Майки с каменным лицом чует неприятности, надо было хоть какой завалящий подарочек подарить, ане только себя- решил предложить переехать :))
elap23: veda пишет: С сегодняшнего дня будут обижать нашего мальчика)) поговорки же народные не зря существуют настало время кады отливаются коту мышкины слёзы Усё равно зайца жаль....
wanted2: Alex_a пишет: Мэдлин пыльная какая-то привет, Alex_a , вливайся! elap23 пишет: Может в отдельской библиотеке подрабатывает???? Шеф фишку не рубит, пришлось Мэдлин в архиве изрядно покопаться, пока этого Гельмута откопала
elap23: На наркоманской тусе у Гельмута один молодняк ошивается....наши через чур опытными выглядят
Alex_a: veda пишет: С сегодняшнего дня будут обижать нашего мальчика)) Что, прям так сразу??Да, лаааадноооо, его все-то полсезона, а он- 3 сезона подряд за редким исключением)))) Но у Никитки в башке явно остатки Гельмана полощутся, как только нет тактильного контакта- сразу железная баба 1mary пишет: ага Показать неприличную картинку по этому поводу *из темы с бликом *?
veda: Ух, сцена в стиле "все хотят Майки и Никки")) Они идут, все смотрят)) Кстати, мальчик, который с кем-то целуется при входе МиН в дом, всегда мне напоминал молодого Роя. Ну тот что с подведенными глазками) И о да! К нам пришло пальто цвета каки)) Майкл в пальтонаголтело-мой любимый момент в этой серии))
elap23: Когда к Гельмуту в комнату входят, как Никита нежно по плечу Майкла проводит.... это знак какой-то?
1mary: elap23 пишет: настало время кады отливаются коту мышкины слёзы не согласная я усе было во благо! Alex_a пишет: Показать неприличную картинку по этому поводу *из темы с бликом конечно!
olgat: привет, девчонки, я все-таки с вами. Буду нагонять
veda: А Гельмут веселый пацан) Я где-то даже Ник понимаю. Надоело до боли смотреть на морду кирпичом)) Гельмут жжет)) Я думал, что вы будете старше Ага, они и так раза в два старше основного контингента в его компании)) думал, что сейчас сюда Валя в бандане завалит)) И Майкл так обижено на речь Гельмута, что тот ждал жругих Анну и Фреди: почему это? Не привык мальчик, что бы его критиковали)) Другого они видишь ли ждали)) Да он вообще солнце, его все хочут и ждут. какой другой??!
1mary: как Гельмут мускулы так сразу разглядел??? Комплимент про возраст подкреплен дружеским трепанием по щечке....брр
elap23: "Вы оба просто ослепительны"© и Майки за ухом почесал.... проверял какая реакция..... то есть женой мог бы стать и кто-то другой, если бы не свирепый взгляд, ась?
Alex_a: veda пишет: Майкл в пальтонаголтело- А из под пальто - волосатые лодыжки и тапки без задников белые, гостевые))) elap23 пишет: наши через чур опытными выглядят Нарки со стажем- хорошо им удались образы)))
wanted2: elap23 пишет: На наркоманской тусе у Гельмута один молодняк ошивается....наши через чур опытными выглядят постарели, на детском нарко-утреннике выглядят как подсадные утки veda пишет: Майкл в пальтонаголтело-мой любимый момент в этой серии)) Майки - пальто подходит Джордж-плащ
1mary: veda пишет: Не привык мальчик, что бы его критиковали) а тут еще и Никита - "красивый галстук" ......и взгляд игривый из-под челки У Майки настроение совсем никакое...
olgat: Alex_a пишет: Нарки со стажем- хорошо им удались образы))) скорее, продавцы со стажем. Нарки со стажем так хорошо не выглядят. Кстати, а внешности, что-то Биркоф в этой серии хорошо. Очочки новые,свитерок с горлом. Прямо красацец
veda: Вы оба просто ослепительны. И так хлоп-хлоп пол щечке Майклушу Майкла аж перекосило))) Он рапортует про наркоту, а ему: расслабься, мальчик)) Никита сразу оценила)) наконец попался ей нормальный пацан-приколист и пустобрех)) Послушать, поржать)) Не то что Майки-слова не выдавишь)) Наконец и я начинаю оценивать Гельку)) Я тоже люблю таких
elap23: 1mary пишет: усе было во благо! ага))))) olgat, салют!!!! veda пишет: Гельмут жжет)) Я думал, что вы будете старше Тоже очень понравилось!!!!
Alex_a: ---Ты ОПЯТЬ првиел меня в такое милое место, Майкл Не понравилось Никите в каменном трехэтажном сарае, то ли еще будет Явно не совпадают представления о романтичности у ребят)))
wanted2: olgat пишет: привет, девчонки, я все-таки с вами. Буду нагонять привет, olgat elap23 пишет: Когда к Гельмуту в комнату входят, как Никита нежно по плечу Майкла проводит.... это знак какой-то? кашемировое пальто думает себе прикупить
elap23: Майки на Гельмута смотрит....как ты мне надоел....спать хочу сильно....а с тобой еще говорить надо... деда Валя явно что-то подсуропил
1mary: veda пишет: И так хлоп-хлоп пол щечке Майклушу дальше - больше. Он пощупал его за бедро (или ляжку)?...
veda: Ой, а как Майкла обломили-то Когда вы поняли, тчо созданы друг для друга и больше никто в мире вам не нужен(Гельмут) Майкл уже сделал харю: я приятный мальчик, пою о любви и вру с ходу. А Ник покосилась и сказала, что ей лично это не очевидно Майки сразу тапок на морду и опять рапортовать. Плохо у него сегодня с импровизацией, даааа(( Лажается парень, проигрывает очки
elap23: ОООО!!! Люди!!! Только сейчас заметила... у Гельмута нижнее веко синим подведено..... Мэдди опять накосерезила.... не Никитос надоть замуж то было отдавать
Alex_a: 1mary 1mary пишет: конечно! Ща найду и покажу*полезла искать*)))Только,, чур, не зажмуриваться)))))) olgat Вечер добрый olgat пишет: Нарки со стажем так хорошо не выглядят. Ну, не знаю, у Никиты мешки под глазами до полу свисают Я бы тоже на ее месте на такое предложение переехать ответила бы "Подумаю"))) Без энтузиазма приглсил, явно что-то надо в хате сделать Кафель положить, стенки покрасить, полки приколотить
olgat: elap23 пишет: деда Валя явно что-то подсуропил да дед Валя явно в теме бы тут был, а не фланировал бы с каменным лицом. А кстати, на Майкле пальто из той же коллекции, как на Ник в начале серии? Цвет сезона?
veda: Alex_a пишет: ---Ты ОПЯТЬ првиел меня в такое милое место, Майкл Ага, я и говорю С этой серии Ник явно против Майкла что-то имеет. Как будто еле терпит. Чемодан типа без ручки. и не бросишь и надоел
elap23: Alex_a пишет: явно что-то надо в хате сделать Кафель положить, стенки покрасить, полки приколотить
1mary: olgat привет! Alex_a пишет: Без энтузиазма приглсил, явно что-то надо в хате сделать Кафель положить, стенки покрасить, полки приколотить Alex_a пишет: Только,, чур, не зажмуриваться красота ослепит??
Alex_a: 1mary пишет: Он пощупал его за бедро (или ляжку)?. Ого)))Что это за Близкие друзья?)))Ничего не помню- смотрю с всевозрастающим интресом))) За щечку уже Майклушку потрепали, Никита срзу помрачнела, интел, думает, опять неверный собрали- ей по канавам ползать, а Майклу- с хозяином щебетть)))
wanted2: veda пишет: Никита сразу оценила)) наконец попался ей нормальный пацан-приколист и пустобрех)) Послушать, поржать)) Не то что Майки-слова не выдавишь)) Алек Чендлер, Грей, Чак, Юрген- все возможные романы не сложились, так тут она решила оторваться по полной. почему???? чтоб Майки позлить? От скуки? чтоб Мэдлин угодить? ШиМ понравиться?
elap23: veda пишет: С этой серии Ник явно против Майкла что-то имеет. Как будто еле терпит. Думаешь.... а почему тогда при каждой возможности трогает его.... вон, когда шампанское пьют и она у него на коленях..... и по виску прошлась и ухо погладила.... тактильная любовь
olgat: veda пишет: Ага, я и говорю С этой серии Ник явно против Майкла что-то имеет. да ну, рановато вы Она же в начале, когда у клуба обжимаются, говорит,что местечко милое. Вот и говорит сейчас, что ОПЯТЬ милое. Я вот это реально за попытку пошутить приняла. Но вообще Майкл проигрывает этому хлыщу Гельмуту. С такой каменной физиономией и неспособностью к импровизации. Как он мог бы кому-то что-то втюхать? Полный мискастинг для наркоторговца
veda: olgat -приветик) Присоединяйся) elap23 пишет: ОООО!!! Люди!!! Только сейчас заметила... у Гельмута нижнее веко синим подведено..... Мэдди опять накосерезила.... не Никитос надоть замуж то было отдавать Ага))) Гелька явно Майки хочет больше)) Так жалеет что по сценарию задания надо с Ник, а не с ним лямуры крутить)) За ножку щиплет, мускулы уже пятый раз хвалит)) Кстати после щипания за колено Майки явно оттаял)) наконец все встало на места)) Его опять ХОЧУТ все, как и должно быть))Вгляд у Майкла потеплел)) Начал кокетливо подбородок ковырять))
wanted2: veda пишет: Плохо у него сегодня с импровизацией, даааа(( Лажается парень, проигрывает очки зато хорошо с тем, как он ее кивком головы, когда вырос в дверях - вернул в семью))))
elap23: А какая у Майки довольная мордель, когда Никита говорит "Уже поздно, идем милый".... мимо Гельмута этот просто плывет.... Мэдли так профиль написала и сам так решил Вот странно, неужели Гельмут тех наркоторговцев ни разу не видел.... странно, что МиН сразу не погорели...
veda: olgat пишет: Вот и говорит сейчас, что ОПЯТЬ милое. Я вот это реально за попытку пошутить приняла. Ага, милая такая шутка с опускаловым. Типа, вот у других мужья-так мужья, вона какие дома строят. А ты! Эх, горе мое луковое
1mary: elap23 пишет: и по виску прошлась и ухо погладила.... тактильная любовь а он наоборот с каменным лицом...и не видно - обнимает ее хоть за что-нибудь?
wanted2: elap23 пишет: вон кода шампанское пьют и она у него на коленях..... и по виску прошлась и ухо погладила чтоб Майки не раздавил этого Гельмута как червяка, а то Майки уже сделал такие страшные глаза)) решила переключить внимание.
olgat: elap23 пишет: а почему тогда при каждой возможности трогает его. да мне тоже кажется, что рановато на девку собак вешаем. В кои-то веки у нее появилась возможность поговорить А не в угадайку по взмаху ресниц играть Гельмут внешне мне совсем не айс, но бухать с ним, наверное, милое дело, весело и задорно И мне тоже кажется, что она ведет себя совершенно нормально по отношению к Майклу. По крайней мере, пока.
1mary: elap23 пишет: когда Никита говорит "Уже поздно, идем милый".... мимо Гельмута этот просто плывет. дааа... тоже оценила этот момент!
veda: elap23 пишет: Вот странно, неужели Гельмут тех наркоторговцев ни разу не видел.... странно, что МиН сразу не погорели... Ну если уж у Бауэра в черном паричке прокатило, то тут и подавно)) Гельмут ведь такой же шпион, он глаза жмурит, что бы ни о чем не догадаться не нужном. olgat пишет: Полный мискастинг для наркоторговца Он спецом)) Знает как мило выглядит неуклюжим)) Хочет понравится Гельмуту) Что бы тот чувствовал себя прожженым и взял Майклушу под крыло))
elap23: 1mary пишет: обнимает ее хоть за что-нибудь? думаю....ДА!!!!! и именно поэтому нам не показали...чтобы не вырезать потом за не пристойность может потому и сосредоточенный такой....предвкушает
veda: Они должны были уже заинтриговать Уолкера.-сказал Шеф. А он прям не сомневаетсся что все нашу парочку захотят. Гордится детьми сегодня)) elap23 пишет: А какая у Майки довольная мордель, когда Никита говорит "Уже поздно, идем милый".... мимо Гельмута этот просто плывет.... Мэдли так профиль написала и сам так решил Ага, класс)) Отыгрался типа)) Давно не практиковался, пошел стрелять
olgat: veda пишет: Знает как мило выглядит неуклюжим тогда Майкл точно знает о профиле что-то еще Ник ведет себя более адекватно. И по отношению к Гельмуту, и по отношению к Майклу. С одним посмеялась, другого чмокнула. А Майкла развозит по всем фронтам: то морда чайником, то самодовольство чуть ли не из ушей выливается. С чего его так плющит-то???
wanted2: veda пишет: у других мужья-так мужья, вона какие дома строят. А ты! Эх, горе мое луковое старый муж надоел, пора нового подыскать Гельмут говорит Фредди : а ) ты мне угрожаешь? б) раз уж ты у нас такой большой мальчик))) в) если бы вы мне дали шанс, я бы вам тоже понравился. те Гельмуту жаль, что он не понравился Майклу, почему????? значит, Гельмуту плохо. пристает ко всем, пьет без конца, и еще сидит на наркоте
olgat: veda пишет: Отыгрался типа)) Давно не практиковался, пошел стрелять и пострелять, и девочка сама спать зовет "Всё-таки я молодец", решил было засомневавшийся Майкл
veda: olgat пишет: И мне тоже кажется, что она ведет себя совершенно нормально по отношению к Майклу. А у меня чувство что она на него обижена. Уж не знаю почему, но это ощущение от всего 4 сезона. Не скажу что надоел, но прям разбирает ее все время, видно то что в душе накопилось уже нет сил молча держать. Потому ей реально нравится, когда удается его задеть.
1mary: olgat пишет: то морда чайником, то самодовольство чуть ли не из ушей выливается. С чего его так плющит-то??? дык работает по всем фронтам! Гельмуту показать, что за ляжку приятно, но не надо...и Никиту попутно блюсти..(а то передумает переезжать)...
elap23: Странно, что Никита почти позволяет себе наркоту вколоть....это после Гелмана.... не страшно ей опять железным дровосеком то стать.... Хотя движение её руки тоже странное как будто бы на сонную артерию Гельмута хочет нажать, если что вдруг, нет?
veda: olgat пишет: тогда Майкл точно знает о профиле что-то еще Знает наверняка. не зря он с каменной харей еще на инструктаже сидел. Оч сильно подозревает, что Ник навязывают отношения долгоиграющие, как когда-то ему Елену.
elap23: olgat пишет: С чего его так плющит-то??? деда Валя для храбрости что-то подсунул видать Может грибки не со средней Азии, а с Алтая пришли
veda: Кстати оч символичненько, Майкл и Ник в постельке попами друг к дружке валяются. Блин, Гельмут-парень рисковый, меня б кто так холодной бутылкой будил, я б ему это бутылкой в лоб заехала
wanted2: veda пишет: А у меня чувство что она на него обижена. Ник злится и сама говорит причину Майклу, что понадобилось слишком много времени для того, чтобы пробить панцырь и построить отношения . те когда долго ждешь заказ в ресторане, забил , пошел в съел шаурму. Видимо, Ник с Миком начала спать просто. вот и все.
olgat: Так, девочки,у меня опять вопросы:Гельмут реально сидит на наркоте? Для чего он предлагает её Ник? Проверяет? У нее же вены чистые, ясно, что она вообще не колется. И почему она не может отказаться??
veda: wanted2 пишет: те когда долго ждешь заказ в ресторане, забил , пошел в съел шаурму. Видимо, Ник с Миком начала спать просто. вот и все. к Блин, Мик-шаурма Оль, спасибо, ржукатаюсь! А я все думала кого мне Мик напоминает с его бровями?)))))
veda: olgat пишет: Гельмут реально сидит на наркоте? Для чего он предлагает её Ник? Проверяет? У нее же вены чистые, ясно, что она вообще не колется. И почему она не может отказаться?? Потому что каждый из них шпион с заданием и думает, что другой-объект. И он не наркоман и не понимает как вены должны выглядеть и она не понимает, как настоящие наркоманки себя ведут.
1mary: olgat пишет: Проверяет? У нее же вены чистые, ясно, что она вообще не колется. И почему она не может отказаться?? те же вопросы наоборот ей надо отказаться...а то подозрительно, никогда не кололась, а тут вдруг - на тебе...
wanted2: elap23 пишет: Странно, что Никита почти позволяет себе наркоту вколоть....это после Гелмана.... не страшно ей опять железным дровосеком то стать.... позитива не хватает, решила немного развеяться. да и болит у нее наверное все. и тело с ранениями, и главное -душа- после всех опытов
elap23: olgat пишет: Гельмут реально сидит на наркоте? Думаю, нет.... если только покуривает для виду.... olgat пишет: И почему она не может отказаться?? Думаю так в профиле написано.... Она явно его примеривается придушить, если бы Майки в виде сутенера не нарисовалси
elap23: Обожаю как Майки показывает без слов...."к ноге!!!"..... и Никита.... "да, да, милый.... ты ж заснул....вот, я и заскучала, а раз ты бодрствуешь, я ж здесь, я уся твоя!!!"
veda: Когда я сплю, мимо меня пролетают чудеса))(Гельмут) Ник представила себе эти чудеса и напряглась)) Ник боится, видно что ждет Майкла и надеется, что колоться не придется. С таким облегчением его приход встречает)) И пабам! Мой любимый в пальтенаголотело! Эдак ей головкой, к ноге!И она побежала))) Грудь бритая, морда тапком)) Интересно, на ногах че? Тож тапки?)) Судя по тому, как Ник его ниже, надел каблуки по случаю Будем стреляться в 8 утра!-сказал Гельмут. Типа дуэль у них, ага)) У мальчишек свои игры, им на Ник плевать по большому счету
olgat: elap23 пишет: Думаю так в профиле написано фуфлыжный профиль. Редко какой серьезный торговец сам сидит. Только уличная шпана, которая в подворотне торгует. Эти два бобика друг перед другом красуются, Ник явно чувствует себя некомфортно. И судя по ее притихшему виду, и по довольному Майклу, ночная лекция о вреде наркотиков после возвращения от Гельмута удалась
olgat: veda пишет: У мальчишек свои игры, им на Ник плевать по большому счету вот-вот. Мне вообще кажется, что ему Ник без Майкла не так чтобы интересна
veda: olgat пишет: фуфлыжный профиль. Редко какой серьезный торговец сам сидит. Это да, но Ник тут похоже играет роль красивой игрушки при серьезных мальчиках. Они ее не больно-то в расчет берут в своих разборках olgat пишет: Мне вообще кажется, что ему Ник без Майкла не так чтобы интересна Это традиционно)) У нас же сериал: Почему все хотят Майкла?-называется
elap23: olgat пишет: фуфлыжный профиль. Редко какой серьезный торговец сам сидит. Так кто писал то?! Мэдди ведь совсем уже умом поехала.... всё критикуешь бедную сумасшедшую....ай-я-яй
1mary: veda пишет: Мой любимый в пальтенаголотело! veda пишет: Интересно, на ногах че? Тож тапки?)) наверно нам показали голотело под пальто не просто так, чтоб поняли зрители...там и тапок тоже нет
Alex_a: veda пишет: надел каблуки по случаю Оооо, голые ноги, синеватые вены и ботинки-говнодавы))))И все это венчает пальто на размер больше цвета какиразбавленного какао И цЕпочка, цЕпочка неподаренная Ник на гладкой Хруди Ну, кто скажет, что не красавец??)))) И что Ник с этим Гельмутом замутила опереточным, нипанятна
elap23: olgat пишет: Мне вообще кажется, что ему Ник без Майкла не так чтобы интересна ООО!!!! В нашем полку прибыло!!! Я об этом долдычу с самого начала серии...
veda: У Ник по серому утру такие черный и большие очки, что похоже она там фингал под ними прячет? olgat пишет: И судя по ее притихшему виду, и по довольному Майклу, ночная лекция о вреде наркотиков после возвращения от Гельмута удалась Даж очки пришлось надеть, что бы конспекты спрятать? Я понимаю, что Майкл вряд ли ей в глаз бы дал, но что должен подумать Гельмут о таком их виде?
wanted2: olgat пишет: Эти два бобика друг перед другом красуются, Ник явно чувствует себя некомфортно. И судя по ее притихшему виду, и по довольному Майклу, ночная лекция о вреде наркотиков после возвращения от Гельмута удалась Майкл в роли мужа оказался скучным и нудным.
olgat: Alex_a пишет: голые ноги, синеватые вены и ботинки-говнодавы))) блин...фуууууууууууу Романтический момент испорчен (с) Alex_a пишет: И что Ник с этим Гельмутом замутила опереточным, нипанятна да заигралась, мне кажется, думала брёхом и разговорами про природу-погоду отделается. А когда поняла, что к чему,уже поздно рыпаться было. И опять же, он порядочным мужиком оказался, еще который с ней РАЗГОВАРИВАЕТ и доверяет. Как раз то, чего ей так не хватало в отношениях.
veda: Alex_a пишет: И цЕпочка, цЕпочка неподаренная Ник на гладкой Хруди А цветочек в надежном месте, да?))) Alex_a пишет: Оооо, голые ноги, синеватые вены и ботинки-говнодавы)))) Че сразу вены?)) Он готовился, загорал ими)) брил опять же) Усе гладко и блестит))
elap23: у Никиты наутро какие очки на половину лица.... Майки уму-разуму учил что ли
veda: Alex_a пишет: И что Ник с этим Гельмутом замутила опереточным, нипанятна Так потому и замутила, у них таких не водилось в Отделе) Новый вид мужуков, ей любопытно)
1mary: А вот утренний проход Майкла и завтрак - мой любимый момент...
olgat: объясните тем, кто в танке, зачем Гельмут замутил с Анной - Ник? На хрена ему она? Как это укладывается в профиль его задания?
olgat: 1mary пишет: А вот утренний проход Майкла и завтрак - мой любимый момент. разгоняется мартини? Шарман!
Alex_a: olgat пишет: ему Ник без Майкла не так чтобы интересна Нинаю-нинаю, зачем бы тогда на наркоторговке жАнился?жАнился бы на Майклушке :)) Отделу ж все равно, кто там в ближний круг войдет к Гельмуту))) Сцена с наркотиками ночью совершенно лажова. Двое людей, кторые не сидят, делают вид, что сейчас вмажутся чистым героином. Ладно Ник, по заданию работает, что написали-то и выполняет, а Гельмуту-то это зачем?Ее колоть?Какой смысл?
elap23: veda пишет: У Ник по серому утру такие черный и большие очки, что похоже она там фингал под ними прячет? вот-вот!!! veda пишет: А цветочек в надежном месте, да?))) Дык в замке зажигание, нет? veda пишет: Усе гладко и блестит)) Ох, ты мамдорогая увесь прекрасно-красивый.....мммм....мячта....причем "бритость" как раз больше тянет на соблазнение Гельмута.... бедная Кита...опять её обставили....эххх... Юрген номер два
veda: Майкл с Гельмутом ваще заигрались)) В песочнице куличи делят)) Один на другого косит)) Прям два оленя, совет да любовь, ага)) Нафига им Никита?)) Ник как-то ваще безрадостно себя ведет. будто ей и правда в глаз дали и всю ночь уму-разуму учили. Майкл профессионально изображает идиота) Вошел в образ
1mary: olgat пишет: разгоняется мартини? Шарман! и оценивает наряды окружающих теток...
Alex_a: olgat пишет: На хрена ему она? Вот же вопрос. Там были какие-то объяснения- но уж больно тухлые. Почему надо было предъявлять папаше наркоторговку Анну, а не доьропорялрченую девушку из хорошей семьи? veda пишет: А цветочек в надежном месте, да?)) Что-то там, кажись, на брелке от отдельского мерседеса болтается такое, сЫненькле)))) 1mary пишет: А вот утренний проход Майкла и завтрак - мой любимый момент... Ща-ща, еще минуточку0))) veda пишет: Усе гладко и блестит)) А Гельмут, шельмец, таки выбрала БАБУ!!!Негодяй!!!!
olgat: Вот смотрю на диалог Майкла с Гельмутом, и понимая, что они оба шпиЁны, мне кажется, что Гельмут тоньше себя ведет. Да, у Макйла роль такая и все дела, но у него во всех его ролях такое выражение лица
veda: Ой не могу! Прям сцена с оружием-чистая комедия)) Пацаны могли бы подружиться)) Такие морды корчат оба-заглядение Не знаешь кого выбрать)) Alex_a пишет: Нинаю-нинаю, зачем бы тогда на наркоторговке жАнился?жАнился бы на Майклушке :)) Отделу ж все равно, кто там в ближний круг войдет к Гельмуту))) Отделу-то все равно, а папе Гельмута-нет. он и так на сына бочку катит, женитьбу на Майкле бы не одобрил Хотя Геля явно к Майклу склоняется)))
1mary: Alex_a пишет: жАнился бы на Майклушке он ему отказал
elap23: ООООО!!! Кожаные штаны....мартини, цепочка ....очки... а наш кот Базилио, гламурным парнем оказалси
olgat: Alex_a пишет: Почему надо было предъявлять папаше наркоторговку Анну, а не доьропорялрченую девушку из хорошей семьи? вообще невменяемое объяснение. Приходит на ум только то,что ему было прикольно побесить Майкла. Но он же считает, что она наркоторговка! Короче, я вообще не понимаю, на фига Гельмуту этот замут с невнятной и порочной теткой, какой он должен считать Никиту
veda: Че-то опять серия у меня еле еле идет. Геля три раза сказал Майклу, что тот ему Геле нравится)) а до Майкло-то сегодня плохо доходит Если б вы дали мне шанс, Майкл, я бы вам тоже понравился!! Вот и объяснение, почему Ник, а не Майкл. Он отказался, а Ник-согласилась))) Майкл не дал шанса бедному усатику, пришлось бабу брать
elap23: Alex_a пишет: Вот же вопрос. Там были какие-то объяснения- но уж больно тухлые. Судя по тому, что всезнающий Крис писал.... опять сценаристы накосорезили, там вроде бы в первой версии Гельмута должна была Никита отправить на тот свет....а не жАной его становиться... зачем поменяли.. загадка
olgat: veda пишет: Майкл не дал шанса бедному усатику, пришлось бабу брать да зачем ему вообще именно ЭТА баба? у него таких обдолбанных подл ногами штук 10 валяется. Бери любую!
veda: elap23 пишет: там вроде бы в первой версии Гельмута должна была Никит а отправить на тот свет....а не жАной его становиться... зачем поменяли.. загадка Что бы Ник не так обидно было) А то ее никто замуж не берет, а Майкла на части рвут. Для баланса) она потому и злая наверное, ждет, когда предложение сделает Майкл. А тот, приезжай на 2 недели ко мне, похулиганим, а потом домой вернешься Пошла за того, кто предложил замуж наконец. а че, многие тетки так делают)))
wanted2: olgat пишет: объясните тем, кто в танке, зачем Гельмут замутил с Анной - Ник? На хрена ему она? Как это укладывается в профиль его задания? просто захотел Гельмут с ней пару раз встретиться , потому что понял. что Фредди ее любит. понял, что просто так Анна не согласится. А про его любовь не поверит. придумал историю про доступ к деньгам через брак. спасибо за вопрос. !!! наконец-то дошло, что Гельмут просто наврал все про наследственное право, делая предложение
elap23: "Речь идет об Анне"©..... интересно, что он потом сказал....
veda: olgat пишет: да зачем ему вообще именно ЭТА баба? А я не помню че там дальше будет, досмотрю, выдвину свою версию Думаю в основном, что бы Майклу насолить, как всегда
olgat: elap23 пишет: опять сценаристы накосорезили да я тоже это читала, что думали об одном, а получили совсем другое. Но это вообще про всё так сказать у них можно Интересно же разобраться в том, что получилось А у меня пока не получается Кстати, непоказанная сцена в душе, похоже, предшествует стрельбе утром . Нам ее не показали, но она была! Ник читсая, но вымотанная
veda: Опять этот пацан на первом плане, на Ройку в юности похожий)) Обжимается с китаянкой) Ух завтрак-завтрак, кожаные штаны Ням-ням, тепленький, гладенький
elap23: Опять всё как всегда .....Майки красуется, а Никита работает.... наш колхоз 8е марта уважает женский труд.... бабы сеют, бабы косят, мужики - учет ведут
olgat: veda пишет: Думаю в основном, что бы Майклу насолить, как всегда я к этому же склоняюсь, но кто ему этот Майкл, чтобы так ему солить и связываться с непонятной криминальной теткой. Гельмут нюхает белье - сразу фуууу Майкл так расцвел с тетками на первом этаже, что даже не предупредил Ник, что к ней идет Гельмут. Минус ему в карму
1mary: elap23 пишет: Майки красуется эт у него работа такая... он же отвлекает Гельмута вроде...
veda: Майкл идет, все бабы и мужики в его сторону глаза сломали. Фредди не выдержал и тут же к нему кинулся. Майкл жеманничает с Фрэди и цедит мартини)) Блин, сценаристы меня добьют))! Ну почему всегда вожделенный объект -это Майкл? Я б на месте Ник тоже удила уже закусила и пошла за первого втсречного. ну, надо ж девушке хоть чуть самооценку повысить
elap23: olgat пишет: у него таких обдолбанных подл ногами штук 10 валяется. Бери любую! как раз потому, что она не обдолбанная
olgat: elap23 пишет: наш колхоз 8е марта уважает женский труд.... бабы сеют, бабы косят, мужики - учет ведут у кого еще вопросы, почему Ник от Гельмута рассиропилась? В кои-то веки начали пылинки сдувать, еще и Отдел не прессует
wanted2: elap23 пишет: Майки красуется, а Никита работает.... лошадка наша
veda: 1mary пишет: эт у него работа такая... он же отвлекает Гельмута вроде... Да он там весь этаж отвлекает, не только Гельмута)) никита так не может, потому у нее физический труд
wanted2: olgat пишет: Майкл так расцвел с тетками на первом этаже, что даже не предупредил Ник, что к ней идет Гельмут. да пофиг всем эти задания в 4 сезоне
olgat: elap23 пишет: как раз потому, что она не обдолбанная он ей наркоту предлагает. За кого он ее держит? За фею Динь-динь? Такая же, как они все, даже хуже, потому что смертью торгует. эти, которые на ковре, тоже же не всегда в райских грезах витают. Мог бы и выбрать себе
elap23: 1mary пишет: он же отвлекает Гельмута вроде... как то странно отвлекает, нет?....вон, уже Гельмут в спальне фетишизмом занимается..
veda: Карин-это Фрэдди. Ты всегда все лучшее оставляешь себе(Карин) Я пытался, но получил жестокий отказ(Геля) Не, ну Майкла просто жестоко рвут на части сегодня)) Бедная Никита. Я б тоже сдалась, такая конкуренция очень выматывает
wanted2: elap23 пишет: вон, уже Гельмут в спальне фетишизмом занимается.. у него явно перебор с пороками
1mary: elap23 пишет: как то странно отвлекает странно, не спорю
olgat: Ник в кабинете у Гельмута поняла, что вляпалась по-крупному. Жалко ее((( Вообще, все эти первые серии 4го сезона создают какую-то абсурдистскую картину: все делается только для того,чтобы разлучить Ник и Майкла. Других дел в Отделе нет. Разбавили бы хоть как-то, в середину там вставили этот поворот. А то Шеф с Мэдлин вообще гротескными монстрами стали выглядеть, а все эти перепетии сливаются в один круговорот.
Alex_a: veda пишет: Ну почему всегда вожделенный объект -это Майкл? Майки любят всееееее)))))) Ну и понятно-почему veda пишет: А тот, приезжай на 2 недели ко мне, похулиганим, Ага, нам, говорит, там никто мешать не будет :))И усе, никаких цвЯтов и кольца на палец - даже невзапрадашнего, и платье бЭлое не наденешь))) Я сегодня в отстающих- у меня все Ник колется
1mary: veda пишет: Я б тоже сдалась, такая конкуренция очень выматывает по его мнению - это все пустяки... ....переехать к нему жить он же предложил Ник!!!
elap23: ООООО!!! Шеф и Медлин такие довольные..... племянник сделал предложение падчерице....а сынка теперича свободен, о как!!!
veda: olgat пишет: Майкл так расцвел с тетками на первом этаже, что даже не предупредил Ник, что к ней идет Гельмут. Минус ему в карму Да уж Ваще подставил ее elap23 пишет: вон, уже Гельмут в спальне фетишизмом занимается.. Ну, ночнушка все же сделал свое дело. Гельмут вспомнил о правильной ориентации и понял, что Ник тоже ничего. Понравилась хоть на запах, это уже огого)) Мне кстати понравилось, как он нюхнул. Парень вон сразу определился-подходит Повезло наконец Никите! надо ей подальше от Майкла ходтить, мож чаще будут замуж звать? Уж не знаю, чем пахнет от него, но че-то прям как мухи липнут и тети и дяди
elap23: olgat пишет: Вообще, все эти первые серии 4го сезона создают какую-то абсурдистскую картину: все делается только для того,чтобы разлучить Ник и Майкла. Других дел в Отделе нет. Разбавили бы хоть как-то, в середину там вставили этот поворот. А то Шеф с Мэдлин вообще гротескными монстрами стали выглядеть, а все эти перепетии сливаются в один круговорот. ППКС!!!!
elap23: veda пишет: Уж не знаю, чем пахнет от него, но че-то прям как мухи липнут и тети и дяди
veda: Alex_a пишет: Ну и понятно-почему Ох как понятно Я че-то разволновалась на это глядючи Такая впечатлительная сегодня, прям слышу как молния расстегивается До чего люблю кожанные штаны
elap23: Прощальная вечеринка.... Грустно всё это.....
olgat: Никиту выдают замуж, Вальтер, сука, устраивает ей bon voyage party! Всё, списал девку со счетов. Причем сразу и полностью. Прости, дорогая,с тобой было весло, но пора искать новую фаворитку. Вот терпеть его не могу в этот эпизод. И мне очень нравится реакция Ник на все эти хлебобулочные изделия
1mary: Alex_a пишет: Майки любят всееееее)))))) Ну и понятно-почему на ночь такие картинки!!!! не бережешь ты нашу психику...
elap23: Никита говорит: "I'll be back"..... и точно Гельман еще бродит в крови....истинный терминатор отдела
Alex_a: veda пишет: Я че-то разволновалась на это глядючи Во-во, теперь можно понять и Гельмута, и теток :)))) veda пишет: Уж не знаю, чем пахнет от него, Феромоны!Секретный одеколон эксклюзивно для Майкла. Кожа и феромоны- танцуют все)))) Постреляшки- очень смешные, в конце Геля так на Майки смотрит, когда они с Ник чмокаются- явно взревновал))))
elap23: olgat пишет: все эти хлебобулочные изделия интересно, из чего крем он сделал?
veda: И когда же ты скажешь мне правду? Что ты не любишь Фреди? Ник задумалась, а может и правда не люблю? Морок это все наведенный. Вообще-то тут ее даже понять можно. Замороченная жизнь без радостей кого хочешь достанет. А тут и деньги и дядька вроде не противный. Беру! 250 тыс за гипс?)))) Развел девчонку, видит, что лохушка МиШ счастливы и понимают, что не откажется девчонка. Замуж сильно хочет
elap23: Бой колокола, как будто бы кто-то умер..... Интересно, когда Майкл в путь женатого мужчины собирался тоже набат был?
Alex_a: 1mary пишет: не бережешь ты нашу психику... Зажмурилась?)))) ---Я играю в другие игры- сурово сказал Майкл Гельмуту и тот пошел грустно нюхать белье Никиты Эх, бабубы- печально уговаривал себя Гельмут. ---Прошу тебя, не уходи в обиде на меня!- взыл Гельмут в спину Майклу. - налью тебе мартини я с утра и теток подгоню любых И Майкл остался :)))
veda: Alex_a пишет: Феромоны!Секретный одеколон эксклюзивно для Майкла. Кожа и феромоны- танцуют все)))) Вот зачем ты мне это говоришь, а? Я старенькая, мне так нервничать нельзя Блин, мне уже плохо Давайте сюда Майкла, я его нюхать буду
Alex_a: veda пишет: Замуж сильно хочет В их автралийской провинции в ее возрасте уже трижды все девочки разводились, а она...неприлично долго в девках засиделась)))) А от красивого-молчаливого фиг дождеССя чего путного, кроме 2 недель "нам никто не будет мешать"
wanted2: veda пишет: 250 тыс за гипс?)))) Развел девчонку, видит, что лохушка точно, еще одна ложь. как это низко
veda: Alex_a пишет: Эх, бабубы- печально уговаривал себя Гельмут. Ага, аж жалко его, так жестко кожанные штаны обломили, что пришлось тетку брать)) Хотя бы за то, что она с этими штанами рядом терлась)) Может еще пахнет?)))
olgat: elap23 пишет: интересно, из чего крем он сделал? нам лучше не знать elap23 пишет: Никита говорит: "I'll be back". а мне очень нравится. Они ее уже все списали. Она тут только Майклу нужна elap23 пишет: Бой колокола, как будто бы кто-то умер..... а кстати, почему в церкви?? Я где-то читала, что это все намеки на тайный брак ну или как минимум на неразрывные узы, да?
1mary: elap23 пишет: Бой колокола, как будто бы кто-то умер..... Интересно, когда Майкл в путь женатого мужчины собирался тоже набат был? а мне грустно в этот момент. Обоих женят насильно...без выбора и вариантов Alex_a пишет: Зажмурилась? не признаюсь...
elap23: veda пишет: Замуж сильно хочет Марфушка всё хлопочет, Марфушка замуж хочет©
wanted2: Alex_a пишет: Я играю в другие игры- сурово сказал Майкл Гельмуту и тот пошел грустно нюхать белье Никиты Эх, бабубы- печально уговаривал себя Гельмут. Майки запретил писать Гельмуту в его горшок. пришлось искать горшок Ник. эх, мировые лидеры
1mary: olgat пишет: Они ее уже все списали. Она тут только Майклу нужна ППКС!!
elap23: olgat пишет: а кстати, почему в церкви?? Я где-то читала, что это все намеки на тайный брак ну или как минимум на неразрывные узы, да? Ух!!!! Я первый раз об этом слышу.... ничего себе..... было бы интересно..... особенно, если учесть, что Майкл католик по рождению 1mary пишет: а мне грустно в этот момент и мне очень грустно.... с чего ты взяла, что нет?
Alex_a: veda пишет: Давайте сюда Майкла, я его нюхать буду Щас водички попьет и придет)))) olgat пишет: Всё, списал девку со счетов. А что такого?Он за нее искренно рад - хоть как- а из Отдела свалить- швободаа))) Валя б сам не отказался за Гелю замуж- так не берут)))
elap23: Хоть будете говорить, что бочку опять качу на Бирки....но повторюсь.... он в своем репертуаре.... если Вальтер, хотя бы внешне сожалеет, то Бирки просто взял под козырек....
veda: Никитка согласилась замуж, но чуть не ревет. Эх, вроде и хочется Майклу насолить, но не так что бы годами с непонятным мужиком жить. Ее веселушки уже не так греют, как представишь их каждый день И Валька с вечеринкой. olgat пишет: Никиту выдают замуж, Вальтер, сука, устраивает ей bon voyage party! Просто пытается ее развеселить Че толку ему реветь, он сам живет с надеждой на лучшие перемены и ей такое же внушает. Зато ей хоть понятно, что за нее переживают
wanted2: 1mary пишет: а мне грустно в этот момент. Обоих женят насильно...без выбора и вариантов согласна, мне тоже потому Ник говорит , что в отделе давят даже стены. совсем задушили свободу. без возможности сбежать тюрьма с извратом. как тот бордель с рыбками для извращенцев 315 или 314, так и отдел- изврат-тюрьма
elap23: veda пишет: Просто пытается ее развеселить Мне показалось, что Вальтер искренно захотел попрощаться.... но так как на себя заточен не угадал как это сделать деликатно....
полная версия страницы