Форум » 1.2 THE X-FILES » 406. ЛЮБИТЬ, УВАЖАТЬ И ЗАБОТИТЬСЯ / LOVE, HONOR AND CHERISH часть 1 » Ответить
406. ЛЮБИТЬ, УВАЖАТЬ И ЗАБОТИТЬСЯ / LOVE, HONOR AND CHERISH часть 1
veda: 406. ЛЮБИТЬ, УВАЖАТЬ И ЗАБОТИТЬСЯ / LOVE, HONOR AND CHERISH Сценарий: LAWRENCE HERTZOG Режиссер: TERRY INGRAM Съемки: 30 ноября – 8 декабря 1999 Премьера на USA NETWORK: 27 февраля 2000 Место действия: Хейльбронн, Германия; Гаага, Нидерланды Цель: Красная Ячейка Брифинг: Теперь, когда Никита замужем за богатым плейбоем Хельмутом Фолькером, она отдалилась от Майкла, а Отдел заполучил столь необходимый источник информации о действиях Красной Ячейки. Шеф доволен как никогда…до тех пор, пока о Хельмуте не выясняется то, чего не ожидает ни Никита, ни весь Первый Отдел – его тайное сотрудничество с Интерполом. Тем временем Никита начинает чувствовать что-то по отношению к Хельмуту и это только осложняет ситуацию, когда Красная Ячейка начинает свою основную атаку. Директория: Хельмут Фолькер (Maxwell Caulpeld); Вольфганг Фолькер (Barry Morse); Кристоф Фолькер (Mark Burgess); Эрик Кальстрем (Pierre Alcide); Девенпорт (Lawrence Bayne); Алекс (George Politzar); агент Красной Ячейки (Joris Jarsky). Интел: Из-за того, что создателю сериала Joel Surnow пришло в голову сделать из сюжета «Посредника»* двухсерийную историю, исполнительный консультант Lawrence Hertzog неожиданно понял, что ему предстоит придумать вторую часть сюжета и это несмотря на то, что продолжение изначально не планировалось. Что же делать? Он решил посвятить эту серию одному персонажу, исследовать напряженные отношения Хельмута Фолькера с семьей, лейтмотивом повествования должна стать идея, что никакой он не злодей. Напротив, это порядочный человек, попавший в ловушку сложившейся ситуации – он должен совершать неблаговидные поступки, чтобы достичь благородной цели. Но не только это включал в себя замысел – хотя эта линия стала достаточном поводом для симпатии Никиты, перед аудиторией ставится вопрос – что такое «хороший человек»? В то время как это решение, безусловно, интересно с философской точки зрения, обнародование реальной роли Хельмута оставляет сюжет без явного антагониста. И, хотя, от террористов Красной Ячейки по-прежнему добра ждать не приходится, большую часть времени они просто упоминаются в диалогах, что притупляет ощущение опасности. Даже убийство Кристофа, брата Хельмута, произошло за кадром, тем самым уменьшив его значимость для сюжета. Стремление Hertzog (-а) сочетать юмор и мрачность воплотилось в характере отца Хельмута, Вольфганга. Изначально этот персонаж должен был быть еще более эксцентричным, его инвалидное кресло должно было представлять собой оригинальное изобретение Rube Goldberg на колесах, сложное сочетание дисков, воздушных насосов и других странных приспособлений. Несмотря на однозначные указания Hertzog (-а), ему не удалось добиться достаточно частого появления персонажа в кадре, чтобы выделить этот аспект характера Вольфганга. Поэтому его появление – равно как и инвалидного кресла – стало более серьезным, чем изначально планировалось. Однако игравший его актер Barry Morse, более известный по главным ролям в сериалах The Fugitive и Space:1999 , благодаря своей работе оставил яркий след в этой серии, не смотря на то, что появлялся в кадре в общей сложности не дольше пяти минут. Чрезвычайно холодная погода в Торонто повинна в том, что пришлось избавиться от сцены, где Никита завтракает с семьей Хельмута на открытом воздухе. Это очень жаль, потому что короткая застольная беседа дает ключ к пониманию напряженных отношений между Хельмутом и его отцом. Вольфганг считает, что Никита не такова, какой кажется, ее выдают глаза и пеняет сыну за то, что тот не замечает этого. И при этом истинная ирония ситуации заключается в том, что Хельмут тоже не таков, каким кажется, но Вольфганг не видит или не желает видеть этого. И, наконец, то, за что эта серия навлекла на себя гнев давних поклонников LFN- финальная сцена между Хельмутом и Никитой. Чтобы гарантировать его побег, Никита хладнокровно добивает нескольких лежащих на полу раненных оперативников Отдела. Это стало потрясением для большей части аудитории, которая никак не могла отделаться от мысли, что Никита примкнула к «темной стороне» Отдела. Если бы серия пошла в эфир тогда, когда это было изначально запланировано, у нас хватило бы времени убедительно развить этот новый аспект ее характера, но, появившись сразу после первых четырех серий четвертого сезона, она действительно показывает нам Никиту, противоречащую данным о ее успешном депрограммировании и избавлении от столь жестоких методов работы. Hertzog, понимая спорность действий Никиты и опасаясь яростной реакции уже практически вырезал эту сцену на стадии монтажа, но в последний момент все же решил оставить. Он предполагал, что пришло время показать Никиту как сильную женщину, способную принимать жестокие и даже сомнительные с этической точки зрения решения без непосредственной помощи Майкла. Дополнительный интел: ■ Имя брата Хельмута, «Кристоф» - во второй раз в сериале героя называют в честь автора книги. ■ В последний раз на брифинге присутствует Шеф. Звук: ■ Специальные фонограммы не использовались Комментарий: «Изначально я планировал «Посредника»* как самостоятельный сюжет. Joel [Surnow] считал, что у истории может быть продолжение, хотя ни один из нас не знал, каким оно должно быть. Думаю, больше всего ему понравилась концовка «Посредника»* и Никита, улетающая, чтобы выйти замуж за Хельмута. Прекрасная идея. Хотя она и потребовала написания второй части, и мы стали пытаться понять, что бы это могло быть. Появилась идея, что было бы интересно, если Хельмут вдруг окажется совсем другим человеком. Действительно, что будет, если он на самом деле отличный парень? Что, если Никита поймет, что у нее появились чувства к нему. Великолепные идеи. Я, правда, не уверен, что эти сцены действительно имели тот эффект, на который мы рассчитывали. Что касается спорной сцены расстрела оперативников Отдела [Никитой]. Придумано на ходу. В конце концов, мы решили оставить это. По крайней мере, чтобы выстрелить в них ей пришлось встать» - LAWRENCE HERTZOG * Взят перевод REN-TV (примечание переводчика) Решила сразу же повесить эту серию, так как она тесно связана с сюжетом предыдущей 405 серии Посредник. Капсов, к сожалению, пока у меня нет. Но постараюсь их сделать позднее. Впрочем, уверенна, что сюжет все и так отлично помнят.
veda: Муся сразу перевела нам оба файла по сериям 405 и 406. Так что темы открываем сразу обе. Честно говоря, эти материалы не произвели на меня большого впечатления. Не смотря на попытки сценаристов исследовать образ "хорошего парня"(Хельмута) попавшего в плохую ситуацию, придерживаюсь мнения, что лучше бы Хельмут так и остался плохим парнем. Вот тогда бы он смог реально конкурировать с Майклом. А так...постновато получилось. ИМХО
марго: veda пишет: лучше бы Хельмут так и остался плохим парнем. Вот тогда бы он смог реально конкурировать с Майклом Не поняла... В смысле, у Никиты был бы выбор между Майклом и мафиозным боссом? Неужели ее так сильно процесс Гельмана подкосил?
veda: марго пишет: Не поняла... В смысле, у Никиты был бы выбор между Майклом и мафиозным боссом? Не в глазах Никиты, а глазах зрителей. Ведь согласись, именно плохой мальчик Хельмут внушает симпатии. И народ мгновенно скучнеет, когда он становится слишком "правильным"
terra: veda пишет: Ведь согласись, именно плохой мальчик Хельмут внушает симпатии. И народ мгновенно скучнеет, когда он становится слишком "правильным" Неа. ИМХО, народ скучнеет потому, что Гельмут слишком быстро становится слишком правильным. Какого черта они так утрамбовали сюжет, что он там почти сразу, как женился на наркоторговке (!), начинает рассказывать ей про свою работу на Интерпол и выкладывать подробности предстоящих сделок?... он настолько верующий человек, что так сразу прямо проникся идеалами вечного церковного брака?... НЕ ВЕРЮ. Категорически не верю.
марго: terra пишет: как женился на наркоторговке (!), начинает рассказывать ей про свою работу на Интерпол и выкладывать подробности предстоящих сделок?. ТОчно. Для ЦРУ-шника слишком доверчив. И слишком быстро проникся к Анне вечной и безраздельной любовью. Вот если бы они ее вдвоем с Майки начали за нос водить!!!! Вот тут было бы раздолье для психологической драмы!!!!
veda: марго пишет: Вот если бы они ее вдвоем с Майки начали за нос водить!!!! Вот тут было бы раздолье для психологической драмы!!!! Жестокая! Бедную Никитку до дурки хочешь довести?!
марго: veda пишет: Бедную Никитку до дурки хочешь довести А чего? В свете твоего вчерашнего отрывка очень даже интересно получается! Гельмут женится на Анне по заданию, но на самом деле влюбился он в Майкла. А Майки, бедный, устал от безразличия Никиты, вот и потянулся к ласке. Вот те и любовный треугольник!
terra: Прочла. Муся, дорогая, спасибо за переводы, Вика - за рассылку. Жалко сцены завтрака на открытом воздухе. Оч мудрый был ход, чтобы отец Гельмута заметил "непростую" подоплеку Никиты. Оч жаль, что от него отказались. Дополнительный пласт, что он не может рассмотреть истинную натуру своих сыновей, но так легко диагностирует то, что видит на расстоянии, был бы весьма интересен, ИМХО. Да, и то, что Никита спокойно добивает своих же ради того, чтобы "хороший-парень-Гельмут" спокойно ушел в горизонт, меня тоже покоробило. Нелогично и непедагогично, ИМХО. И оправдание этой сцене они тоже придумали интересное. Меня всегда умиляет уверенность в том, что сила не может быть доброй. Если сила - то она обязательно идет рука об руку со злом. Ну и что после таких воспитательных моментов можно ожидать от человечества в целом?... ИМХО, ничего хорошего. Ггггрущу. PS А Пета, видимо, не по-детски там сидела, судя по последнему комментарию в описании. Реально что-то серьезное происходило. Жаль, вряд ли когда-нибудь узнаем, что именно.
veda: марго пишет: Гельмут женится на Анне по заданию, но на самом деле влюбился он в Майкла. А Майки, бедный, устал от безразличия Никиты, вот и потянулся к ласке. Вот те и любовный треугольник! Но ведь Гельмут, и правда, был к Майклу неравнодушен. Он его и так и эдак, намекал-поглаживал, а Майкл-кремень . Но со временем мог, конечно, и оттаять Всем хочется ласки.
veda: terra пишет: А Пета, видимо, не по-детски там сидела, судя по последнему комментарию в описании Да, похоже, что-то было с состоянием организма не то . А Крис не задумавшись вынес это на всеобщее обозрение
Тата: Я чем сильнее на задний двор ЛФН вхожу тем страшнее становиться! Это же надо иметь не талант, а талантиЩе что бы такую замечательную кино испоганить Ну, все что имеет для поклонников ценность они порезали, а все остальное на съедение. Ну как вот можно было снять серии потом доснять, отрезать, приклеить и совсем не в том месте поставить. Меня Никита тоже чуть не прибила с этими оперативниками. Жуть! пошла плакать
Тата: veda пишет: Да, похоже, что-то было с состоянием организма не то А разве дело было не в том что серию пихнули раньше?
veda: Тата пишет: А разве дело было не в том что серию пихнули раньше? В содержании серии-да. Но мы говорим о поведении Петы на съемках, как описывает это Крис.
terra: veda пишет: Но ведь Гельмут, и правда, был к Майклу неравнодушен. Он его и так и эдак, намекал-поглаживал, а Майкл-кремень . Но со временем мог, конечно, и оттаять Всем хочется ласки. Нет, нельзя столько ржать на ночь. Хорошо, хоть в эту степь сценаристов не занесло. А то бы мы сейчас метелили не пресловутую сцену в душе. Повод нашелся бы посерьезней. Мне вообще интересно: для продвинутой западной публики заигрывания Никиты с Дженой таки показали, а Майкла с Гельмутом в душ нельзя?... где логика?... где та черта, за которой прекращается даже погоня за рейтингом?... занятно, право.
Тата: Я чего-то где-то потерялась. разве эти серии не планировались сразу после выведения Никиты из каматоза?
Ivonne: Здесь меня больше всего поразило то, что Никита спокойно приканчивает своих оперативников. Уже и подзабыла, что было такое. На самом деле гадостно... Режиссер сказал, что он оставил этот момент, потому что решил показать, что Никита научилась принимать решения самостоятельно. Неубедительно звучит. Она и раньше принимала решения самостоятельно - много раз, но не становилась при этом равнодушной убийцей. Видать, на волне самостоятельности они с Майклом и Девенпорта убили без зазрения совести Вот и думай теперь, могла ли Никита со временем превратиться в подобие Мэдлин... Все-таки надо было на третьем сезоне заканчивать ЛФН
Lena: Муся, Вика спасибо! Ivonne пишет: Здесь меня больше всего поразило то, что Никита спокойно приканчивает своих оперативников. Не оправдываю, не одобряю, как и убийство Девенпорта. Но с волками жить по волчьи выть... Вот и думай теперь, могла ли Никита со временем превратиться в подобие Мэдлин... Наверное, власть затягивает, а тем более почти безграничная, как у Медлин.
terra: Ivonne пишет: Все-таки надо было на третьем сезоне заканчивать ЛФН Ну, нет уж!.. 2 "лишних" сезона не видеть Майкла - это несправедливо для хрупких фанских душ. Баба-яга против.
Ivonne: Если б на третьем закончили, то не было бы двух лишних. И Баба-Яга спала бы спокойнее аж на два сезона.
terra: Катька, какая ты жестокая сегодня.
Ivonne: terra пишет: Катька, какая ты жестокая сегодня Пытаюсь восстановиться после выходных................ Как видишь, пока безуспешно
terra: О, дорогая, тебе тоже было весело!... Я после вчерашних катаний на лодке до сих пор отойти не могу. Сидела на носу, нашу маленькую лодку нехило штормило, короче, спиртное-друг-девушки и то не помогает.
Ivonne: terra пишет: О, дорогая, тебе тоже было весело!... О да... было 11 человек ... и даже без лодки
veda: Ivonne пишет: Если б на третьем закончили, то не было бы двух лишних. И Баба-Яга спала бы спокойнее аж на два сезона. Неее, первые четыре серии 4 сезона можно было оставить. Драку на татами я никак пропустить не согласна.
terra: Ivonne пишет: 11 человек ... и даже без лодки Что, прямо так в водке плавали?.......... veda пишет: первые четыре серии 4 сезона можно было оставить. Драку на татами я никак пропустить не согласна. Да, драку - особенно.
Ivonne: terra пишет: Что, прямо так в водке плавали?.......... У песке ... Не, водки-то не было (слава Богу!) "Только вино, только вино!" (с) И экстремальный волейбол с препятствиями
Ivonne: Ладно, девушки, первые четыре серии 4 сезона оставляем
Lena: И кровавую слезу Майкла долой?
veda: Ivonne пишет: Ладно, девушки, первые четыре серии 4 сезона оставляем А остальное? Намекаю: Муся перед отпуском нам напереводила кучу материала Практически весь 4 сезон одолела. Велела растягивать удовольствие до ее возвращения. Так что, не будем изучать?
Lena: veda пишет: Так что, не будем изучать? Как это? Почему это? Душа требует продолжения банкета!
terra: Ivonne пишет: У песке ... Не, водки-то не было (слава Богу!) "Только вино, только вино!" (с) И экстремальный волейбол с препятствиями Катерина, молодец, я тебя уважаю! - активный отдых это очень даже гуд!... :) Lena пишет: И кровавую слезу Майкла долой? Да, по мне бы так лучше долой. Не очень представляю ход, который мог бы ее заменить, но она мне показалась очень уж театральной, а потому - слегка фальшивой. Так что тут Рой слегка пережал (идея, как мне помнится, его). Но это мое личное ИМХО. veda пишет: А остальное? Намекаю: Муся перед отпуском нам напереводила кучу материала Практически весь 4 сезон одолела. Велела растягивать удовольствие до ее возвращения. Так что, не будем изучать? Ага, ага!.. ну что, есть еще желающие выкинуть 4-й сезон???.... ;))))
veda: terra пишет: Да, по мне бы так лучше долой. Не очень представляю ход, который мог бы ее заменить, но она мне показалась очень уж театральной, а потому - слегка фальшивой. Так что тут Рой слегка пережал (идея, как мне помнится, его). Но это мое личное ИМХО. И мое тоже. Я аж прифигела, когда увидела ЭТО. И меня, честно, покоробило.
Lena: terra пишет: Не очень представляю ход, который мог бы ее заменить, но она мне показалась очень уж театральной, а потому - слегка фальшивой. Ну слов у мужика не хватило, его так продинамили: из отдела вытащила, карьеру обломала и еще сказала, что никогда не любила. Но до слезы еще и яхта была, и сцена на пляже. И так романтики мало - что можно урезали, а еще бы и этого не было...
Ivonne: Так, народ! Чего на слезу ополчились?! Lena пишет: Ну слов у мужика не хватило, его так продинамили: из отдела вытащила, карьеру обломала и еще сказала, что никогда не любила. Вот! Если б он и в этой сцене сделал свой blank stare и свалил в кусты с маршрутизатором, меня бы покоробило. Но любил он Никитку до крррови - и показал это! Молодец Майкл (и Рой)! ИМХО - слеза правильный ход :) terra пишет: Не очень представляю ход, который мог бы ее заменить, но она мне показалась очень уж театральной, а потому - слегка фальшивой. А все-таки, какой ход здесь должен был быть, если не "слеза". Что бы не покоробило?
terra: Ivonne пишет: А все-таки, какой ход здесь должен был быть, если не "слеза". Что бы не покоробило? Ты знаешь, Рой и без blank stare ТАК может сыграть одними глазами, без всяких окровавленных ножей, что мне кажется, сделай он просто выразительный взгляд, мы бы все, не дожидаясь 5-го сезона, в белых смирительных рубашках слегли. С кружавчиками или без - пофигу. Но слегли бы реально.
veda: terra пишет: что мне кажется, сделай он просто выразительный взгляд, мы бы все, не дожидаясь 5-го сезона, в белых смирительных рубашках слегли. С кружавчиками или без - пофигу. Но слегли бы реально. Так мы и слегли реально, не смотря на все возражения . Так что можно считать "слезу" режиссерской находкой. Не смотря на то, что покоробил. Рыдания Майкла на портретавми Адама тоже не ахти поначалу смотрятся, но это тоже верный ход. Герой должен иногда раздражать и ставить в тупик. Тогда он выглядит живым и настоящим, и мы в него верим.
terra: veda пишет: Рыдания Майкла на портретавми Адама тоже не ахти поначалу смотрятся, но это тоже верный ход. Герой должен иногда раздражать и ставить в тупик. Тогда он выглядит живым и настоящим, и мы в него верим. Да?????.......... вот удивила. Мне кажется, что и с рыданьями - это очень перебор. Впрочем, если б они поставили там где-нибудь в кадре пустую бутылку виски - я б еще хоть как-то поверила. А так.... не знаю.
марго: terra пишет: если б они поставили там где-нибудь в кадре пустую бутылку виски - я б еще хоть как-то поверила Или дымящийся косячок.....
veda: terra пишет: Мне кажется, что и с рыданьями - это очень перебор. Впрочем, если б они поставили там где-нибудь в кадре пустую бутылку виски - я б еще хоть как-то поверила. А так.... не знаю. Знаешь, я тоже так раньше думала. А потом поняла, что все совершенно в тему. Он-живой и совсем не железный. Такой же, как и любой человек: часто слабый, часто беспомощный, потерявший опору. Железобетонный мэн-это фантастика и картинка для малознакомых с персонажем людей. Все люди живые и в мужчинах слабости ничуть не меньше, чем в женщинах.
terra: Вик, я согласна. Я думаю просто, что сама мизансцена пережата. Если бы он хотя бы по полу не полз, но слезы были такие же, и такое же отчаянье, и так же руками по портрету... все иначе бы смотрелось, ИМХО.
полная версия страницы