Форум » 1.2 THE X-FILES » Еще один вопрос про ЛФН (часть 1) » Ответить
Еще один вопрос про ЛФН (часть 1)
terra: Вчера опять всплыли в памяти любимые моменты болезненно любимого сериала и возник вопрос: как думаете, когда до Майкла дошло, что Никита его любит? Причем не на уровне догадок, а на уровне знания. А?... как думаете?... (своя версия, конечно, тоже есть, но сначала предпочла бы услышать ваши).
Vel: Если говорить о железобетонности, то это момент, когда ей надо было выдать себя за невесту наркоторговца, а она "видела" вместо него Майкла. Она тогда еще пришла к Вальтеру и плакалась, что влюбляется в этого подонка, а он показал ей, что на диске с инструкцией фейс Майкла наложили на рожу этого гада. Т.е. 100% знали, что любит. И не только Майкл знал. Только это было намного позже...
VIOLA: veda пишет: Вот убей не помню, где-то она говорила, что если ее предоставить саму себе, то сначала все хорошо, а потом она начинает опускаться. Вик, это эпизод из серии " No One Lives Forever " . Помнишь момент , когда некий Генри периодически приходил проверять психологическое состояние Ник , когда та временно покинула Отдел ?Во время одной из такой проверок она и произносит эти слова...В переводе ТВ-3 "Как только все начнет стабилизировться , меня снова потянет ко дну " Сцена 5 – новая квартира Никиты. Стук в дверь и голос из-за двери. Генри: Никита? Это Генри. Впускает его. Они сидят за столом. Генри: Ты вся взмокла. Никита: Термостат сломался (увидев, что он заносит это в PDA). Для кого это? Генри: Не важно. Чего ты боишься, Никита? Никита: С чего ты взял, что я боюсь? Генри: Ты всё время напряжённо чего-то ждёшь. . Боюсь, что ты состаришься в ожиданиях. Теперь это твоя жизнь. Никита: Я слишком долго пробыла там, чтобы в это поверить. Как только всё наладится – надо будет сворачиваться. Ладно, когда они перестанут присылать тебя? Генри: Когда решат, что ты успешно вошла в эту жизнь. Это важный тест, Никита. Если всё получится, то программа будет продолжена.
Ира: Elen пишет: Олина версия на самом деле не противоречит моей (я ж сказала, что подписываюсь под каждым ее словом)верно, Лен, не противоречит . просто все, что сказала в этой теме Оля, я увидела точно так же и прочувствовала так же, как она описала . а ту часть твоих мыслей, которую я процитировала - нет и то, что сказала Веда - совершенно не увидела. кстати, редкий случай, когда я с ней не согласна
Ира: VIOLA пишет: Никита: Я слишком долго пробыла там, чтобы в это поверить. Как только всё наладится – надо будет сворачиваться. - вот это, на мой взгляд, правильный перевод а вот это: Как только все начнет стабилизировться , меня снова потянет ко дну - бред ТВ-3'шников в оригинале так: As soon as things get good, it's time to go - т.е., как только жизнь налаживается - пора уходить. ни слова про опускание на дно!
Elen: Ира пишет: просто все, что сказала в этой теме Оля, я увидела точно так же и прочувствовала так же, как она описала . а ту часть твоих мыслей, которую я процитировала - нет Знаешь Ир, как соблазнительно было поверить именно в такую версию развития событий - что она железобетонно вернулась только из-за Майкла, что только из-за него чувствовала она себя насвободной на свободе и т.д. Очень хотелось потешить романтическую часть своей души именно такой сказкой - таким безоговорочным вариантом развития событий. Он ведь очень удачно напрашивался. Только вот рациональная, здравая часть моей натуры просто не поверила в это, понимаешь - никогда в жизни не бывает все так однозначно, хоть обмечтайся. (ну а Никита, в отличии от меня, гораздо более трезво относится к жизни и совсем не романтична...) Тогда вот и пришлось заняться для точной характеристики момента анализом ВСЕГО серила (исключая, разумеется, бред с ее вербовкой здесь Центром). Так что и мои - да и Ведины, думаю - выводы тоже не случайны.
Elen: И если уж на то пошло… Никто не живет вечно… Я гадала, что же было правдой в ее возвращении - в тех разных объяснениях ее поступка, которые и она давала, и которые напрашивались логически. Майклу (и Медлин) она сказала, что ей не нужна свобода, если она не может быть с ним. Солгала ли она? Потому что Вальтеру и Бирки она сказала, что там на свободе они чужие (и кстати, о ее неприспособленности к внешнему миру говорила и Мед), что это место (Отдел) можно ненавидеть - но к нему привыкаешь и потом уже не можешь обходится без него. Солгала ли она? Потому что, по предложенной нам версии, она вернулась из-за шантажа Джорджа. Для чего? Убить Шефа в призрачной надежде вернуться после этого на волю? Вряд ли она была так наивна. Однако, предприняла все-таки – хотя бы видимость - попытки убить Шефа. Я сломала себе голову пытаясь разобраться в подобных противоречиях. Пока не поняла, что правдой было все. Она никому ни в чем не солгала. На воле она жила как в еще худшей тюрьме – тускло, безысходно, монотонно. Она честно пыталась приспособится, но ни во что уже не верила – и усилия этого нового мужика развлечь ее вызывали у нее разве что безрадостную улыбку. Она все время ждала чего-нибудь, вроде Джорджа с его шантажом. Текла по течению, скорее инерционно - потому что ничего нужного, по сути, для нее на воле уже не было. Теоретически она вроде бы и ратовала за свободу и считала, что хотела бы остаться на воле. Потому и повелась типа на шантаж, чтобы уж до конца исчерпать этот вариант – но на самом деле, чтобы оправдаться перед самой собой. Фактически же, она и сама знала правду: ей нужен был и Отдел (Шеф и Медлин, которых она ненавидела, Бирки и Вальтер, которых она любила - все, что стало для нее семьей, которой никогда прежде у нее не было). И, разумеется, Майкл. В равной степени. Может быть она и осталась бы на воле, не появись Джордж. И со временем бы привыкла к ней. Но я не верю в это. Скорее всего, она в конце концов бы не выдержала и предприняла самостоятельную попытку встретится с Майклом – вернуть себе и его, и Отдел. И то и другое.
terra: Прочитала внимательно всю тему... честно скажу, уже не так уверена в том, что заявляла про шлем выше. И прежде всего потому, что Ира пишет: надо еще в оригинал глянуть, там может вообще речь о другом оказаться, как не раз уже бывал И все же прокомментирую. veda пишет: Там они так запрограммированны были, что при разоблачении и невозможности выполнить задачу, должны убить себя. Помнишь выбросившегося из окна бармена? Он поступил именно так, беспричинно убил себя. Знаешь, что меня у меня в этом плане не стыкуется?... тот запрограммированный выпрыгнул из окна "на автомате", без боли, без печали... И вторая тетка, которая пытается выстрелить в премьера, тоже делает это автоматически, тупо работает программа... А Никита все же осознавала, что делает. И боролась. И когда поняла, что реально может выстрелить в Майкла, предпочла выстрелить в себя. ИМХО. veda пишет: Не любила она его тогда. Была очарована-да, но не любила(Иначе с ее-то характером, ответила бы на призыв, не выдержала Вот этот, довод, пожалуй, и заставил засомневаться в том, что моя теория про шлем неверна. Хотя возникает вопрос: любовь неосознанная - это уже любовь или еще нет?... а та любовь, в которой не хочешь себе признаваться?... или та, которую по тем или иным причинам не можешь себе позволить?... или та, в которую не можешь поверить?... Elen пишет: А в себя выстрелить ей уже и так хотелось (помтуя последнюю серию сезона) Лен, ну тут уже причинно-следственные связи нарушены... Осознание того, что придется убивать постоянно, и не всегда только плохих парней, добило ее лишь к последней серии 1-го сезона, ИМХО. А в серии про шлем еще иное... А насчет возвращения Никиты во 2-м сезоне только потому, что возобладала любовь к Майклу, ППКСну Элен: Очень хотелось потешить романтическую часть своей души именно такой сказкой - таким безоговорочным вариантом развития событий. Он ведь очень удачно напрашивался. Только вот рациональная, здравая часть моей натуры просто не поверила в это, понимаешь - никогда в жизни не бывает все так однозначно, хоть обмечтайся. Elen пишет: Не думаю, что она всерьез полюбила его раньше второго сезона. Честно говоря, не думаю, что и до 3-го сезона было ВСЕРЬЕЗ. Потому что для меня ВСЕРЬЕЗ - это когда она готова принимать боль не только для того, чтобы было хорошо ему, но и для того, чтобы помочь его близким. И опять-таки, это уже ЕЮ осознанная любовь. А про шлем - ИМХО - как раз тот момент, когда это понял он. Ole пишет: ни хрена! она же гринпис! даже если убила там пару террористов, все равно гринпис в доску. до самого своего возвращения. просто и гринписом и свободой заплатила за эти ГХлазищи туманные. вот когда он спросил почему вернулась - на барже - а она промяукала что мол это не свобода,вот это и было железобетонным доказательством. всех времен и народов. только какая, к ..., Таня, разница, любили они друг друга или нет?! неужели побои и их последствия различны от степени отношения избиваемого к бьющему? типа если я карелина люблю то его хук справа не такой уж и хук по сравнению с ударом тощего соседа по подъезду? Оль, просто не могу пройти мимо!... рыдаю. хотя сложно сказать, с чем согласна, с чем - нет, но накал любви к Пете-Никите - это что-то!... veda пишет: А у Никитки один был шанс: не возвращаться. Когда ответила на зов: все, крантец ей был. И Майкла физиономия такая довольная на лодке, как у кота. Попалась Elen пишет: Майкл задалбливал ее своими призывами, все время напоминая о себе (кстати, полгода, ведь долбал - не надоедало - значит, был уверен, что у нее есть причины, что она может сознательно ему не отвечать). anele пишет: terra , Майкл видел, что он ей наравится уже тогда, когда в ресторан ее привел и после в доме. Так, что любовь с первой серии Ну да, конечно....
конфета: Дошли до истины, так сказать ! Ещё про "свободу" Ник на свободе. Она не чувствовала себя свободной не только от Отдела, от Майкла и т.д., но и просто как гражданка - вам так не думалось? Ведь кем она работала? Официанткой в грязной третьесортной забегаловке. почему? = По реальным документам, подкорректированным Отделом, она , то есть Никита такая-то, не существовала - суицид в тюрьме. == Воспользоваться фальшивыми документами, чтоб устроиться на нормальную работу, она либо не умела, либо, что всего скорее, боялась: засветится - и крантец свободе. Ухайдокают в момент === Жизнь по фальшивым документам. даже если б они у неё были - это ли свобода? Что скажете?
veda: terra пишет: Знаешь, что меня у меня в этом плане не стыкуется?... тот запрограммированный выпрыгнул из окна "на автомате", без боли, без печали... И вторая тетка, которая пытается выстрелить в премьера, тоже делает это автоматически, тупо работает программа... А Никита все же осознавала, что делает. И боролась. И когда поняла, что реально может выстрелить в Майкла, предпочла выстрелить в себя. ИМХО. Тань, но так бармен и та тетка-они не знали, что запрограмированны. Им никто про это не рассказывал. Мы же не знаем, как делалось программирование. Может у дантиста, под видом лечения зубов или в клинике, под видом томографии? ПОэтому они поступали так, как диктовала им их подсознание. У Никиты программирование не было совсем уж неосознанным, она была в курсе, что прибор что-то делает и следила за своим состоянием еще как бы со стороны(сколько хватало силы воли). И в Майкла она не стреляла, потому что программа была однозначна-стрелять в китайца. Остальные запрограмированные тоже по сторонам не палили. Этого поворота оружия на себя, Никита даже сама не ожидала. Он произошел на уровне интстинктов. Видела какое у нее ошеломленное и испуганное лицо при этом? А вот Майкл, который не был под воздействием, должен был бы ожидать такого поворота. Не люблю Майкла в этой серии(сто раз уже повторила-гад!!! ) На самом деле этот его садо-мазохизм здесь зашкаливает. terra пишет: Вот этот, довод, пожалуй, и заставил засомневаться в том, что моя теория про шлем неверна. Хотя возникает вопрос: любовь неосознанная - это уже любовь или еще нет?... а та любовь, в которой не хочешь себе признаваться?... или та, которую по тем или иным причинам не можешь себе позволить?... или та, в которую не можешь поверить?... Вот в этом, ИМХО, и есть причина наших споров. Каждый считает доказательством любви что-то свое. Для кого-то любовь-это уже симпатия первых серий. Для кого-то взаимное сильное физическое влечение, как в Любви или Побеге. Для кого-то доказательство - это боль от потери близкого тебе человека, как в Милосердии. А для меня же любовь есть некое слияние двоих, когда ты можешь расчитывать на другого, как на себя. И его руки-это твои руки, его беда-это твоя беда, а его недостатки ты понимаешь и принимаешь как свои. Так Никита Майкла полюбила лишь во втором-третьем сезоне, ИМХО.
terra: А для меня же любовь есть некое слияние двоих, когда ты можешь расчитывать на другого, как на себя. И его руки-это твои руки, его беда-это твоя беда, а его недостатки ты понимаешь и принимаешь как свои. Так Никита Майкла полюбила лишь во втором-третьем сезоне, ============ Ага. Только все же в третьем, по-моему. Ладно, про программирование, допустим, если и не убедила, то и спорить не буду (может, мне просто нра думать, что я права?... ). А насчет того, что Майкл в этой серии садирует: чего садирует-то?... что ему нужно было сделать: кинуться к Медлин и сказать: "Пошли, поищем в коридорах еще какую-нить девочку: Вискано, там... или еще кого-нибудь..."???...
veda: terra пишет: А насчет того, что Майкл в этой серии садирует: чего садирует-то?... что ему нужно было сделать: кинуться к Медлин и сказать: "Пошли, поищем в коридорах еще какую-нить девочку: Вискано, там... или еще кого-нибудь..."???... А может просто подойти к Мэд с умным видом и списком личных показателей сотрудников Отдела и сказать: Мэдлин, у Ник неплохие данные, она еще пригодится в бла-бла-бла... К тому же у нее степень подготовленности выше средней.А вот Вискано. к примеру. отлично тянет на стреднестатичемкую гражданку да и сбои дает в последнее время, как не оперативник. Давайте-ка на ней шлем изучим, это будет рациональнее с точки зрения объективности эксперимента. И контролировать нам ее легче будет и до цели дойдем быстрее. Мэдлин-тетка хладнокровная, подумает, взвесит + и _, глядишь согласиться. Она не гордая, ее можно убедить с помощью логики. А у Майкла что логики нет что ли? Но нет, тогда Мэдлин будет точно знать. что для Майкла Ник-это предпочтение. А ему этого страсть как неохота(хотя все все давно уже и так знают). Но он до последнего будет делать вид, что это не так. Лучше потом помрет от тоски, но не сознается и не даст "слабинку".
terra: Вискано. к примеру. отлично тянет на стреднестатичемкую гражданку да и сбои дает в последнее время, как не оперативник. Давайте-ка на ней шлем изучим, это будет рациональнее с точки зрения объективности эксперимента. ========= Вик, ну ты даешь!!!... как же это будет объективнее, если испытывать эту дрянь и на без того неуравновешенной бабе?... ГДе ж чистота показателей?....
конфета: Ага...Тань, значит, Ник, по-твоему , уравновешенней???
terra: Значительно. А с учетом того, что Майкл и ее неслабо "поимел" (пардон муа), так она просто практически всем стажеркам пример.
конфета: terra пишет: Значительно. А с учетом того, что Майкл и ее неслабо... Значит, им Никиту жальче было, чем Андреа, в кач-ве подопытного кролика ...
Elen: veda пишет: Не люблю Майкла в этой серии(сто раз уже повторила-гад!!! На самом деле этот его садо-мазохизм здесь зашкаливает. А я сто раз повторяла - гад он в серии "Под воздействием". Верх цинизма, на мой взгляд. Ладно - принуждать ее к чему-то так, чтобы она сама, пусть через "нехочу", соглашалась. А когда так садистки, против ее воли - так, чтобы она и "мяу" против себя же самой сказать не могла - это меня выводит из себя! Хм, Вик, значит ты тоже в наших рядах? Тех кто считает, что многие специфические поступки нашего обожаемого ничем, кроме садо-мазохизма объяснить нельзя? Конечно! Как он еще мог что-либо почувствовать, если не через боль?! Он же там в этом Отделе уже давно головой двинулся (действительно, сколько человек должен вынести боли, чтобы так заморозится? как тут не двинишься?! ) - да и фиг, они все там порядком были не в себе, в этом я убеждена (Ник, на мой взгляд, к концу уже тоже была не совсем адекватна . ИМХО) veda пишет: может просто подойти к Мэд с умным видом и списком личных показателей сотрудников Отдела и сказать: Мэдлин, у Ник неплохие данные, она еще пригодится в бла-бла-бла... =============================== Она не гордая, ее можно убедить с помощью логики. А у Майкла что логики нет что ли? =============================== Но нет, тогда Мэдлин будет точно знать. что для Майкла Ник-это предпочтение. А ему этого страсть как неохота(хотя все все давно уже и так знают). Но он до последнего будет делать вид, что это не так. Лучше потом помрет от тоски, но не сознается и не даст "слабинку". То же самое, и я думала - только по поводу моей ненавистной серии. Че ему, гаду, мешало изобрести какую-нибудь сказку и не допустить, чтоб именно Ник поимели на этом задании. Ну нашли б еще какую-нибудь неуравновешенную влюбленную. Че там, одна Вискано, что ли такая была!? Но нет, Шеф же и Медлин и так уже совершенно точно знают о ЕГО предпочтениях, нельзя их подтверждать - он по прежнему должен выглядеть в их глазах непрошибаемым! и как пионер, готовым на все! Хотя мож. это вобще было сознательной проверкой Медлин его на прочность и верность отдельским идеалам, а? terra пишет:Значительно. А с учетом того, что Майкл и ее неслабо "поимел" (пардон муа), так она просто практически всем стажеркам пример. О, эт точно! Если после всех прелестей жизни, что он ей наустраивал, она еще продолжала дружить с головой - это прям подвиг по части уравновешенности!
veda: terra пишет: Значительно. А с учетом того, что Майкл и ее неслабо "поимел" (пардон муа), так она просто практически всем стажеркам пример. Так тем более беречь надо как ценный экземпляр, а не добивать? Или реальной целью Отдела все же было растаптывание людей, а не борьба с терроризмом, а? Ведь сломать можно ЛЮБОГО, это и ежу понятно, а вот закалить и заставить выносить большие нагрузки и при этом выживать-далеко не каждого. И кто уж сумел-а Ник, по вашим же словам была сильна, того все же надо хоть сколько-то сохранять, как породистую лошадь и использовать не для тяговых работ, а для чемпионских забегов, как думаете? А ее, звинятете, после всех этих тренировок использовали в качестве лабораторной мыши. И где тут рационализм и логика Отдела? Садимз и не более того, ИМХО. Где самоцель - разрушение ввренных людей, а вовсе не то, что провозглашалось в лозунгах. На самом деле садизм этот шел от Мэдлин. Она тоже, как верно сказала Элен, пытатлась хоть что-то чувствовать. Вот и придумывала "объективные" способы управления персоналом. Которые в основном заключались от поиска у человека уязвимого места до полного уничтожения человека через эту слабость. И с собой эта "идеальная женщина" покончила тем же способом. Жуткая разрушительность...брррр. У Майкла не дошло до таких крайностей, он уравновешеннее по натуре, к тому же менее эмоционаленн в силу того, что мужчина. Но садо-мазо в характере, ИМХО, ярко присутствует.
vika: veda пишет: Но садо-мазо в характере, ИМХО, ярко присутствует. ну все диагноз уже поставили
конфета: А это не диагноз, а следствие заражения вирусом "Первый Отдел". Вообще-то этот вирус для большинства людей, в которых он внедрится - смертелен. Но некоторые индивидуумы умудряются выработать к нему иммунитет и выжить. Правда, в процессе борьбы случаются побочные эффекты. У Майкла таким эффектом был тот самый "садо-мазо"... У Мэдлен - сами знаете Пожалуй, лишь Шеф настолько свыкся со своей "болезнью", чтовсерьёз стал считать её нормой. Оппа ! Сорри, оффтоп !
гость: Все познается в сравнении. На мой взгляд Никита начала понимать что любит Майкла когда увидела его "семью" т.е. увидела его другую сторону. Ник просто открыла глаза на то, что Майкл умеет быть и другим, не таким как там где они работали и жили. Это только понятие и сравнение. А само чувство взрослой и укрепившийся женщины это четвертый, однозначно, только четвертый сезон. Взрослые люди взрослые отношения. Понимае чувствв, желание погружения вы них, борьба. Это ли не доказательство. А что касается Майкла, то он несрмненно любил ее уже в первом сезоне. Просто как кто то из вас сказал ранее он опытный боец и знал к чему это ведет, поэтому и сопротивление было бесполезным.
Тата: Он ее как только уронил на пол и сказал что надо бить по-почкам. Он ее в самого начала выгороживал и как сказал Вальтер только с Никитой и разговаривать стал, а до ее появления в отдел и ни замечал ни кого(я так поняла после Симоны). А вот когда она в него? Мне кажется когда она из отдела сбежала, тогда и поняла что любит. А до него на барже дошло, его именно там и осенило что без него она и не свободна как-то, что и не жизнь это. Осенить то осенило, а вот дошло кажется позже. Я еще до туда не дошла(надо к кое-кому съездить).Вот.
марго: Млиннн, думала-думала, куда это повесить... Видели? Это ролик о съемках 5 сезона.
terra: Марго, спасибо!!!!... интереснейшая находка, не видела этого ролика раньше. Очень любопытно было послушать создателей шоу, говорящих о сериале и о пятом сезоне. Не очень поняла и не слишком разделяю их восторги относительно актера, игравшего отца Никиты, а в остальном, как мне кажется, они добились желаемых эффектов - и поклонники их практически все правильно поняли, что важно. Порадовал Юджин :))) - с каким чувством он говорил о том, что было интересно (цитирую :)) HAVING Quinn in place of Birkoff. Как он все-таки любит женщин!.. :))) Такая мурлыкающая мягкость в нем появляется, когда он говорит о них. Но актриса и правда хороша, ИМХО. Только меня удивило, что она воспринимает свой персонаж таким уж "темным". Мне лично не показалось, что он "темнее" той же Медлин. Скорее, наоборот... впрочем, могу ошибаться, никогда так глубоко не присматривалась к этому образу, надо пересмотреть. Порадовало и то, что они стремились в конце пятого сезона смягчить, оставить открытым вопрос дальнейших отношений Майкла и Никиты. Там показали сцену прощания еще раз: вауууу... как Рой хорошо сыграл... только, казалось бы, щекой коснулся волос, но КАК коснулся.... ваууууу.................. валидолу в шестую палату.... :(((((......
Энея: Это только меня отсылают смотреть последнее видео на Ютаб или всех остальных вместе со мной ????? И даже ссылку нормально и понятно, сволочь, не дал ! Но мы его вычислили !!!! Если ВСЕХ - то я его ещё разочек сюда продублирую!!!
anele: Энея , ты про что?
Энея: anele Я про то, что у меня это видео на страничке форума НЕ показывается, а отсылают меня смотреть его элементарно на Ютаб. ССылку нормально - полностью- тоже не покаазывал , догадываться надо было , но я посмотрела его на Ютабе. Поэтому и спросила - так только у меня или вас тоже туда же и по тому же адресу ! И если у вас так же, то можно попробовать ещё разочек продублировать сюда и посмотреть , будет ли работать это во второй раз.
anele: Энея , странно, у меня показывается, может у тебя какие настройки стоят?
veda: anele А у меня тоже самое, что и у Люси. Но если пару раз щелкнешь по клипу, открывается страничка ютуба, где он висит.
veda: Читая переводы, присланные Мусей, вообще сомневаюсь уже, что кто-то кого-то любит по замыслу сценаристов. Оказывается Майкл должен был маниакально следить за своей семьей. И целыми днями под окнами Елены околачиваться. А Никита его за это ругала и говорила, что неконструктивно так время свободное проводить. О как!
terra: veda пишет: Читая переводы, присланные Мусей, вообще сомневаюсь уже, что кто-то кого-то любит по замыслу сценаристов. Оказывается Майкл должен был маниакально следить за своей семьей. И целыми днями под окнами Елены околачиваться. А Никита его за это ругала и говорила, что неконструктивно так время свободное проводить. О как! Е-мое..... Как хорошо, что они вовремя опомнились. А то получается, что у нас был отличный шанс увидеть совсем не тот сериал, который мы в итоге так любим.
Энея: veda пишет: Читая переводы, присланные Мусей, вообще сомневаюсь уже, что кто-то кого-то любит по замыслу сценаристов П-и-п-е-ц ...................
VIOLA: veda пишет: Оказывается Майкл должен был маниакально следить за своей семьей. И целыми днями под окнами Елены околачиваться. А Никита его за это ругала и говорила, что неконструктивно так время свободное проводить. Детский сад прямо получается... Прямо недостатки каждого доведены до такого максимума ( у Майки зацикленность на всезнании и контроле, у Ники - на расслаблении )
Ivonne: Посмотрела тут несколько серий ЛФН Возникла пара вопросов. 1. Из разряда риторических (по Hard Landing): зачем в камере для заключенных зеркало? Чтоб заключенный любовался собою после пыток? 2. (по Recruit): нафиг Маклу надо было заигрывать с Карен? Просто чтоб позлить Никитку? Че-то не вяжется с Майкловым характером - тем более он уже участвовал тогда в V-миссии c Еленой. Или чтоб Ник из ревности решила отсеять Карен? Но тогда он очень плохо знает Никиту, которая никогда бы не пошла на такое - тоже маловероятно. А вы как думаете?
terra: Ivonne пишет: Из разряда риторических (по Hard Landing): зачем в камере для заключенных зеркало? На пять баллов вопрос! :)))) Думаю затем, чтобы дознователь мог увидеть на себе брызги крови (слез, соплей и т.п.) и своевременно зачистить их перед выходом на белый свет. А то так можно много парижан распугать. ;) Ivonne пишет: нафиг Маклу надо было заигрывать с Карен? Чтобы она просто обратила на нее пристальное внимание, и в этом внимании акцент был не на то, что она невинный, которого надо защитить и спасти, а на то, какая ж Карен на самом деле. Т.е. чтобы включился негатив, который позволит в итоге сделать более объективную оценку. ИМХО.
veda: Ivonne пишет: Из разряда риторических (по Hard Landing): зачем в камере для заключенных зеркало? Чтоб заключенный любовался собою после пыток? Дык это не камера, мне кажется. Это просто типа каюта-келья для жителей подземелья. У них специальных камер, ИМХО, не предусмотрено было. Они же не брали пленных, на нескольько дней-мах. Ivonne пишет: нафиг Маклу надо было заигрывать с Карен? Просто чтоб позлить Никитку? Че-то не вяжется с Майкловым характером - тем более он уже участвовал тогда в V-миссии c Еленой. Или чтоб Ник из ревности решила отсеять Карен? Но тогда он очень плохо знает Никиту, которая никогда бы не пошла на такое - тоже маловероятно. Он вел себя вызывающе необычно и этим заставлял Никиту обращать на Карен внимание. Ну, не свойственно ему лыбиться по всем углам с девочками без нужды для Отдела. Посмотри как он ведет себя с Вискано-совсем по другому. Почему делает именно это? Ему такие вещи проще всего даются и на девушек действуют безотказно. Да и мимо внимания Никиты никогда не проходят. Самый простой способ подать знак методом вторичных ассоциаций До Ник это дойдет в конце концов.
Ivonne: veda пишет: Это просто типа каюта-келья для жителей подземелья. У них специальных камер, ИМХО, не предусмотрено было. Они же не брали пленных, на нескольько дней-мах Кельи с решетками и пудовыми замками? Да по-любому: какими надо быть идиотами, чтобы поместить оперативника Первого Отдела, пусть и на несколько дней, в одной комнате с острыми предетами? terra пишет: в этом внимании акцент был не на то, что она невинный, которого надо защитить и спасти, а на то, какая ж Карен на самом деле. Т.е. чтобы включился негатив, который позволит в итоге сделать более объективную оценку. veda пишет: Он вел себя вызывающе необычно и этим заставлял Никиту обращать на Карен внимание Спасибо, девушки УмнО запутано, однако... Даже если план Майкла был таков, вряд ли он сыграл какую-то роль в принятии решения о Карен - как по вашему?
Ivonne: Смотрю я этот ЛФН и все сильнее хочу Никитку за ее упертость звездануть по голове чем-нибудь тяжеленьким! А иногда так ее жалко, что все прощаю Вот еще вопрос у меня: Вальтера не мучает совесть за то, что по его вине Юрген погиб? Ведь бомба, которую старик дал для миссии, оказалась неисправна и Юргену пришлось на ней подорваться...
Lessa: Ivonne пишет: Вот еще вопрос у меня: Вальтера не мучает совесть за то, что по его вине Юрген погиб? Ведь бомба, которую старик дал для миссии, оказалась неисправна и Юргену пришлось на ней подорваться... Нууу... ты, по моему, загнула... Техника периодически выходит из под контроля... и могла выйти из строя какая-то мелкая стандартная зап-часть (думаю скорее всего так и произошло)... закупленная отделом где-либо... А Вальтер, собрал, проверил - усе работало... Его то вины я тут не видю вовсе
Ivonne: Lessa пишет: могла выйти из строя какая-то мелкая стандартная зап-часть Это уж домыслы. Факт есть факт - оборудование было неисправно - человек погиб. Ответственный за оборудование - Вальтер, его вполне могли и обвинить в произошедшем Также как обвиняют архитектора, если спроектированный им дом рухнул.
veda: Ivonne пишет: Это уж домыслы. Факт есть факт - оборудование было неисправно - человек погиб. Ответственный за оборудование - Вальтер, его вполне могли и обвинить в произошедшем Также как обвиняют архитектора, если спроектированный им дом рухнул. А может это была диверсия Юргена?Он же явно собирался на тот свет. Вот и подпортил оборудование. Уж очень шустро он побежал эту кнопку нажимать. Ivonne пишет: Смотрю я этот ЛФН и все сильнее хочу Никитку за ее упертость звездануть по голове чем-нибудь тяжеленьким! Да? Вот странно, а меня она никогда не раздражала. Наоборот, мне всегда нравилось, что она так тверда в отстаивании своего мнения. Меня всегда сильнее(и гораздо сильнее) бесил Майкл. Может, правда, я уже забыла, что Ник там выкаблучивала? А засмотревшись на широкие плечи позабыла за что злилась на Майкла? Ivonne пишет: УмнО запутано, однако... А Майкел разве хоть что-нибудь делал просто? Это у них с Мэдлин общее увлечение: запутать все до крайности и сделать умный вид. Ivonne пишет: Кельи с решетками и пудовыми замками? Да по-любому: какими надо быть идиотами, чтобы поместить оперативника Первого Отдела, пусть и на несколько дней, в одной комнате с острыми предетами? Замок привесили, когда надо стало, а решетки у них там, потому что военный бункер. Он же укреплен весь. Про зеркало не подумали, они же там как-то по-семейносму жили, без особой дисциплины. Идейно сплотившись за что-то боролись. Вот и не подумали про зеркало. Опыта общения с пленными мало. По-моему, это как-раз жизненно. Это тебе не 1 Отдел, где технологии пытки и оборудование камер отработаны до тонкостей и посталены на поток.
полная версия страницы