Форум » 1.2 THE X-FILES » Вопрос-La famme Nikita » Ответить
Вопрос-La famme Nikita
alina151988: Уважаемый администратор и житеи пансиона! Прошу вас ответить на вопрос по поводу нашего любимого сериала Ее звали Никита. Скажите почему Майклу можно было жениться на Симоне, а на Никите нельзя. А что там дериктория-№1.Симона была особенная? Глупый вопрос знаю но сама ответа не могу найти.
Энея: Последнего сезона не было. НЕ БЫЛО. ИМХО Мы его себе давно переписали и сим и завершили )) Вот Веда нам ещё Песок допиииишет ....... И ваще наступит Миг ЩЩЩЩЩЩастья !
yasha: Энея пишет: И ваще наступит Миг ЩЩЩЩЩЩастья ! я б сказала массового орхазма!!!
Энея: yasha пишет: я б сказала массового орхазма!!! Хааааарооошие смайлики выбрала, yasha
конфета: Olga125 ... про Божественное происхождение сериала-это ты уж погарячилась А я склонна скорее согласиться, но не в том смысле, что Бог напрямую спустил сценаристам заказ с небес, а в том смысле, что вопросы-то подняты ой-ой-ой какие глубокие, самые что ни на есть библейские. Например: 1) Чего стОит человеческая жизнь? 2) Имеет ли право человек решать, кому жить и кому умирать? 3) Можно ли обманом ( ложная вербовка Ник ) и шантажом ( про 8-ой ряд, 30-е место ) вынуждать человека жить по чужим правилам, подставляться под пули, лгать, убивать других и при этом считать, что совершил доброе дело ( как считал преподобный Джонс ) 4), самый распроклятый , сто раз обмусоленный вопрос : однозначно ли ПРАВ тот, кто спас жизнь одним невинным ценой жизни таких же невинных? даже если спасённых сотня, а погиб всего один? в лирическом смысле тоже множество вопросов выясняются, например: ЧТО ЕСТЬ ЛЮБОВЬ? ( и тут же подаются сравнительные примеры любви - Майкл & Ник,======= Майл & Симона =========Майкл & Елена; Шеф & Мэдлин ========== Шеф и Мэдлин & Высокий Долг; Вальтер & Биркофф============ Биркофф & Никита; Вискано & Майкл ============== Юрген & Ник ( да, чуть было не вильнула девка влево! ) Да и много, много вечных тем вырисовывается! так что насилие насилием, но верующий человек после просмотра ЛФН скорее убедится в своей правоте, чем уклонится. Жизнь - это святое, и лишать её себе подобных возбраняется. Судить и наказывать - да. Убивать - нет. Ветхий Завет разрешил побивать камнями грешниц, но Иисус дал нам Новый Завет, отрицающий прежнее раздолье в этом отношении. Слишком уж увлекались люди в прошлом кровной местью и морализаторством, и слишком часто за буквой закона стали прятать свои шкурные интересы. ИМХО. Lenasia в скрытом тексте спрашивает: "интересно а как Бог, приложивший свою руку к сему творению пропустил мимо сцены насилия?" Я, конечно, не Он, но рискну ответить: он пропустил их точно так же, как "пропускает" всё реальное насилие и несправедливость на белом свете. То есть Он их не пропустил, а допустил, с какой-то целью. Хотя бы просто для того, чтобы понять, кого это заденет ЛИЧНО. Тебя вот - задевает, и ты не одинока. Будь уверена, какой-нибудь дежурный ангел наверняка поставил галочку в блокноте имени тебя, в графе "нетерпимость к насилию" Разве этого мало? Мне не нравятся неоднозначные ответы, хочется все-таки конкретики, на которую можно опереться... [ ... ] Конкретика в том: конец делу венец. Тк Нужно на все смотреть с точки зрения Бога [ .... ] Если бы хоть ОДИН человек точно знал точку зрения бога на всё!!!! Но мысли Господни неисповедимы. Простите, что так высокопарно получилось - как-то тема уж очень берёт за живое... уже пять лет как взяла и не отпускает !
Olga125: конфета пишет: точно знал точку зрения бога Святые знают судьбы людей.... Чтобы узнать волю Бога можно 3 способа использовать --(если Вы-православный человек), 1. прочитав несколько молитв (отче наш и еще несколько простых), кинуть жребий, 2. открыть Евангелие наугад: живое слово живого Бога: БОГ разговаривает с нами через Евангелие, оно всегда актуально и отвечает всегда на сегодняшние вопросы (как отец Даниил Сысоев учил), т е задать вопрос и открыть Евангелие и так можно делать постоянно. 3. в Москве можно сходить к мощам Матроны Московской и попросить ее помочь разобраться с этим вопросом. Через нее молитва дойдет до Бога и Он даст каким-то образом ответ. тк это совпадает с желанием Бога, чтобы мы стремились узнать Его замысел о нас ===================== Стойте всегда на точке зрения Господа Бог и только на ней и Вы никогда не ошибетесь
ЛенНик: AnnaMaria пишет: да в любой серии, например с Карлом Перузом, или в «Войне», да ее в любой момент грохнуть могут, так как такая работа. В серии с Карлом Майкл не подставлял Никиту, а наоборот спасал. Он дал ей диск ради того, чтобы ей было легче справиться с заданием. Чтобы ее поведение было максимально естественным. Потому что любой ее просчет, любое самое малое недовольство или гримаса отвращения (ведь тяжело себя контролировать 24 часа в сутки) могли привести ее к смерти и провалу задания. И кстати, брат Карла ее вмиг раскусил. В "Войне" тоже самое. Была бы Никита убедительна, если бы знала всю правду? Ведь второго дубля ей никто бы не предоставил. А если бы к ней применили психосредства при допросе? В любой момент могут грохнуть всех. И Майкла тоже.
yasha: согласна... тока вот помощь Майкла всегда (по-началу) расценивалась Ник , как предательство... много позже до нее доходило, что ды как... от этого и грустно
ЛенНик: Карл и Саймон Перузы - обезбашенные отморозки со звериным чутьем на врагов. Участь Никиты в случае провала легко представить по первым кадрам серии. А она должна была довольно много дней жить их проблемами и их заботами, полностью принимая все, что нужно им. Без фальши! Это очень непросто, если не сказать страшно тяжело, для человека с нормальными моральными ценностями. Конечно, Никита могла оценивать свои силы и актерские способности гораздо выше, но в такой ситуации цена ошибки - жизнь. И лучше было подстраховаться, чем пустить все в свободный полет. О какой подставе может идти речь? Подстава ради чего?
yasha: Если она все понимала с самого начала, зачем тогда била Майкла?
yasha: Или я неправильно тебя поняла?
ЛенНик: yasha пишет: Если она все понимала с самого начала, зачем тогда била Майкла? Из чувства противоречия. Из эмоциональной неуравновешенности и уявзвимости из-за воздействия. Из желания показать свою силу Медлин. Из досады, что под сурдинку воздействия на мозг могли раскусить ее тайные игры с центром. Из-за нежелания (или неумения) видеть ситуацию шире. Просто потому, что Никита была обижена на Майкла из-за истории с Еленой и это не нашло должного выхода. Причин можно найти много. Но понятно, что Никита была очень эмоциональна и поддалась сиюминутному порыву, который невольно подогрел не владеющий всей информацией Вальтер. И возможно, уже выйдя из кабинета она пожалела о том, что сделала. А потом, когда она увидела безумные глаза Саймона и посмотрела в глаза смерти, Никита не была уже так эмоциональна. Никиту можно понять, потому что это на ней экспериментировали, а это не каждому понравится, но все же стоит признать, что эксперимент в этом конкретном случае скорее помог ей, чем помешал. И Майкл последний, кому у нее могли быть претензии.
ЛенНик: «интересно а как Бог, приложивший свою руку к сему творению пропустил мимо сцены насилия» А он очень большой затейник. И покаявшийся грешник для него много милее, чем трижды праведник.
yasha: ЛенНик пишет: И возможно, уже выйдя из кабинета она пожалела о том, что сделала. так понятно, что пожалела. Но я категорически не согласна с тем, что Ник была в курсе того, что Майкл ей типо "помогал".... Не знала она этого. Он знал, мы понимали и знали, все знали, а Ник как всегда дура дурой... причем не по своей воле...
yasha: ЛенНик пишет: в этом конкретном случае скорее помог ей, чем помешал. согласна. Но я настаиваю, что она не знала об этом. только посидев-подумав она все правильно поняла... не иначе!
yasha: ЛенНик пишет: И Майкл последний, кому у нее могли быть претензии. ага... обычно она его по лицу каждый день хреначит... просто эмоции, конечно...
yasha: а собственно от не знания ситуации и выводы у нееисоответствующие... нормальная реакция. Я бы доже вдарила и обвинила во всех смертных грехах! а потом бы подумала и опомнилась, поняла, что у МС просто иного выбора нет... не он решает...
ЛенНик: yasha пишет: Но я категорически не согласна с тем, что Ник была в курсе того, что Майкл ей типо "помогал".... Не знала она этого. И я не согласна. Но она должна была рассмотреть все варианты. Она же большая и умная. А не выбирать самый простой. Что значит не знала? А подумать?
ЛенНик: yasha пишет: Но я настаиваю, что она не знала об этом. только посидев-подумав она все правильно поняла... не иначе А я и не говорила, что она знала. Но нельзя бить по лицу просто потому, что что-то показалось. Она же "луч света в темном царстве" или нет? Никита могла считать себя очень хорошей актрисой и способной обмануть Карла. И именно это могло стать причиной ее гнева. Мол, вы в меня не верите, а я о-го-го! и нефиг было мне помогать. Мол, ты Майкл в меня не веришь, мол, я и без этого могла все сделать, а ты святыми чувствами воспользовался. Но Майкл наоборот хотел облегчить Никите задание. С трудом себе представляю (да вообще не могу представить) , что он чисто из подлых соображений решил подсунуть ей диск. Незачем ему это. А вот то, что Никита с самого начала во всем видит подлость (не подумав, не разобравшись) - это уже ее собственные тараканы. Кстати говоря, можно придумать и еще один вариант объяснения ее поступка. Поддержание ее легенды. Стукнуть Майкла в кабинете Медлин (а можно ведь было и в коридоре), чтобы та сделала досье нужную запись. А потом, оказалось, что "все, что мы о ней знали - неправда".
yasha: ЛенНик пишет: Что значит не знала? А подумать? а когда ЛЮБИШЬ - слово думать отходит на 2й план
yasha: ЛенНик пишет: А я и не говорила, что она знала. значит это я не правильно поняла
ЛенНик: yasha пишет: а когда ЛЮБИШЬ - слово думать отходит на 2й план Не уверена, что это так. Например, когда любишь ребенка, то только и делаешь, что думаешь.
yasha: ЛенНик пишет: И именно это могло стать причиной ее гнева. причина ее гнева в том, что ее простите имеют как хотят и все об этом знают, даже тот, кого она любит и кого любит она! Это эмоции, и она в том момент вполне могла считать всех и вся предателями... все, ВСЕ знают, одна она, та , кого ИМЕЮТ ничего не знает! Она зла, что ее как всегда как овцу до последнего держат в неведении!!! И все мы понимаем - почему, но она то не понимает!!!!!!!!! Мне ее реакция вполне понятна, ия считаю, что претензий у нее на тот момент было вагон и маленькая тележка... абсолютно ко всем. И если бы она могла ударить Медлин или Шефа - она бы это сделала... а так оторвалась на самом близком.
yasha: ЛенНик пишет: Но Майкл наоборот хотел облегчить Никите задание. это то понятно, что хотел. У меня к нему претензий лично нет и не было никада по этому поводу. У меня к нему одна претензия, - молчание. Гробовое. Постоянное... ЛенНик пишет: С трудом себе представляю (да вообще не могу представить) , что он чисто из подлых соображений решил подсунуть ей диск. Незачем ему это. тут полностью соглашусь! ЛенНик пишет: А вот то, что Никита с самого начала во всем видит подлость (не подумав, не разобравшись) - это уже ее собственные тараканы. Это не тараканы, это от того, что ее все 87 серий за дуру держат... Я бы вообще всех с автомата перестреляла... на ее месте.... ну кроме Майкла конечно
Ирсен: ЛенНик пишет: Из чувства противоречия. Из эмоциональной неуравновешенности и уявзвимости из-за воздействия. Из желания показать свою силу Медлин. Из досады, что под сурдинку воздействия на мозг могли раскусить ее тайные игры с центром. Из-за нежелания (или неумения) видеть ситуацию шире. Просто потому, что Никита была обижена на Майкла из-за истории с Еленой и это не нашло должного выхода. Да лаааадно... Так сложно.. и так много... На мой взгляд, всё просто... Да, это был порыв. Да, сиюминутный... Из-за того, что на потребу Отделу позволил использовать её чувства к нему. Просто потому, что принял в этом участие -без всяких там раздумий на тему "мог иначе... не мог... и почему"... Чисто женский порыв. И при этом прекрасно понимая, что НЕ позволить он просто НЕ мог... Но это уже в следующую секунду... а пока - ударила... И он, заметьте, не уклонился...
yasha: ЛенНик пишет: Например, когда любишь ребенка, то только и делаешь, что думаешь. Так любил Майкл Никиту, а вот та наоборот, как ребенок за его руку держалась...
yasha: Ирсен и ты подключилась к беседе не выдержала душа поэта
yasha: Ирсен пишет: а пока - ударила... И он, заметьте, не уклонился...
ЛенНик: yasha пишет: причина ее гнева в том, что ее простите имеют как хотят и все об этом знают, даже тот, кого она любит и кого любит она! Это ее работа. И она об этом отлично знает. И имеют ее, как ты выразилась не для получения удовольствия, не по личной прихоти, не для того чтобы поиздеваться лично над ней, а во имя тех самых невинных, о которых она так любит заботиться. И точно так же имеют и Майкла, и Пола, и Медлин. Их точно так же используют, как вещи, и не ставят в известность. yasha пишет: Она зла, что ее как всегда как овцу до последнего держат в неведении!!! Да ее легче стунуть по голове и понести на плечах, чем объяснить ей и убедить. Можно подумать, что если бы ей заранее все рассказали, Никита б с радостью согласилась на ситуацию с Карлом. Или какую-то иную.
ЛенНик: Ирсен пишет: И он, заметьте, не уклонился... Потому что он умный. И даже в тот момент заботился о ней.
ЛенНик: Ирсен пишет: Да, сиюминутный... Из-за того, что на потребу Отделу позволил использовать её чувства к нему. Просто потому, что принял в этом участие -без всяких там раздумий на тему "мог иначе... не мог... и почему"... Чисто женский порыв. Но подставы в этом не было никакой. Уж не знаю, что именно вкладывается в это слово в отношении Майкла. Но в моем понимании, подставить - это значит смошенничать, обмануть, получить выгоду. Можно обижаться на Майкла за форму, но ничего такого он не делал. Да и вообще в Отделе никто такого не делал. yasha пишет: Так любил Майкл Никиту, а вот та наоборот, как ребенок за его руку держалась... Очень удобная позиция. Мол, я вся такая маленькая и неопытная. Только Никита гораздо взрослее, чем кажется. Учитывая ее тайную деятельность.
маруся: ЛенНик пишет: Да ее легче стунуть по голове и понести на плечах, чем объяснить ей и убедить ЛенНик полностью согласна....... ЛенНик пишет: Можно подумать, что если бы ей заранее все рассказали, Никита б с радостью согласилась на ситуацию с Карлом. Или хуже того ....походу перекраивать сценарий и всей команде пришлось бы выкручиваться из ее творческого беспредела.....
ЛенНик: Более того, я убеждена, если бы Майкл был уверен, что Никита справится с Карлом, он бы не стал давать ей диск. Но он, наблюдая за операцией, анализируя поведение Карла, не перестал этого делать, значит понимал, что опасность есть и нешуточная. И для Майкла, как для любого любящего человека, лучше потерпеть обиды живой Никиты, чем хоронить ее.
yasha: ЛенНик пишет: Это ее работа. ее работа проституция????? ЛенНик пишет: Да ее легче стунуть по голове и понести на плечах, чем объяснить ей и убедить. эт точно, однако это не отменяет того факта, что она зла на постоянное неведение ЛенНик пишет: Можно подумать, что если бы ей заранее все рассказали, ... а это уже ей не важно, она хочет ЗНАТЬ и распоряжаться своей жизнью сама. Причем здесь как было бы лучше? Ты утверждаешь, что у Ник нет претензий в той ситуации ни к кому, тогда как в этой серии отчетливо дают понять, что у нее претензии ко всему миру. И главная претензия в том, что её манипулируют Майклом. А обида у нее на то, что Майкл знал, что им же ее и манипулируют. Ей обидно, что ее видят насквозь, и манипулируют ею тем, что ей дороже всего. Она возмущена, что спит с этим Карлом, представляя, что спит с Майклом и что САМ МАЙКЛ знает об этом. Что тут можно понять иначе я не понимаю? Это и выглядит в ее глазах ЕЕ ГЛАЗАХ как предательство. Подумая, она поймет, что это не так. Но на момент, когда она била его, она считала, что он предал ее чувства к нему.
yasha: ЛенНик пишет: Но подставы в этом не было никакой. а здесь ктото говорит о подставе???????? Позиция Майкла всем более чем понятна.
yasha: ЛенНик пишет: Очень удобная позиция. это не позиция, это чувства... чувства не могут быть позиционными. Чувства просто Есть...
yasha: ЛенНик пишет: он бы не стал давать ей диск. ага... кто бы его спрашивал...
yasha: ЛенНик пишет: для Майкла, как для любого любящего человека, лучше потерпеть обиды живой Никиты, чем хоронить ее. Согласна. Поэтому и дал себя ударить, чтобы Ник смогла выплеснуть свои эмоции... разрядиться...и успокоится... жертвенный баран, пиля
ЛенНик: yasha пишет: ее работа проституция????? Ее работа - спасение людей. Или ты считаешь, что все это должен был делать кто-то другой? Ведь, операцию в любом случае нужно было проводить. yasha пишет: она хочет ЗНАТЬ и распоряжаться своей жизнью сама. Причем здесь как было бы лучше? Ты утверждаешь, что у Ник нет претензий в той ситуации ни к кому, тогда как в этой серии отчетливо дают понять, что у нее претензии ко всему миру. И главная претензия в том, что её манипулируют Майклом. А обида у нее на то, что Майкл знал, что им же ее и манипулируют. Ей обидно, что ее видят насквозь, и манипулируют ею тем, что ей дороже всего. Ну во-первых, для организации военного типа, у Никиты слишком много желаний и обид. Во-вторых, если бы Никита была готова к знаниям, которые тоже тяжкое бремя, если бы она умела держать себя в руках (а своим поступком она только подтвердила правоту поступка Майкла) ее бы обязательно ставили в известность. Но опыт - это как раз и есть умение сдерживать самые первые порывы. Потому что все может оказаться не таким, как выглядит. Но все это не меняет реальность. Ей все равно бы пришлось выполнять свою работу, и в данном случае спать с Карлом. Если бы она не находилась под воздействием, она наверняка выдала бы себя собственными чувствами. Потому что Карл был ей противен. Что чревато гибелью и никто бы не помог. Претензии - это конечно мощно, но все же нужно уметь довериться тем, кто тебя любит и хочет тебе только хорошего. И верить им без всяких объяснений. yasha пишет: а здесь ктото говорит о подставе???????? Да. Я изначально начала отвечать именно на это. Что Майкл постоянно подставлял Никиту. yasha пишет: чувства не могут быть позиционными. Чувства просто Есть... Никита чувствует себя ребенком, которому не нужно думать? yasha пишет: ага... кто бы его спрашивал... Я повторюсь. Никто не давал Никите диск просто ради шоу или чисто ради поглумиться. Если бы в нем не было необходимости, его бы не давали. И сам Майкл достаточно умен, чтобы найти нужные аргументы.
yasha: ЛенНик пишет: Или ты считаешь, что все это должен был делать кто-то другой? Я считаю, что нельзя с такой позиции смотреть на типо живых и существующих героев.... Мол иди, спи с тем и с тем, ты же людей спасаешь... это все так, просто мы нормальные люди, а не звери, во всяком случая я такая, нормальная девушка, и мне жаль Никиту в этой ситуации, даже понимая, что это ее работа. Я не приемлю для себя рассуждений об этом, как робот. Мол хрена ты плачешь - иди и работай, людей спасай... это как - то НЕ комильфо, имхо... Во-первых Никита вообще никому ничего не должна, изначально. И плевала она на всех и иже с ними, что в конце 4го сезона и продемонстрировала... Так что я на ее стороне, как не крути
yasha: ЛенНик пишет: Ну во-первых, для организации военного типа, у Никиты слишком много желаний и обид. Ну во-первых, еще раз повторюсь, она туда не со своего согласия шла, чтобы свой рот закрывать, или ты забыла об этом????? В этой военной организации она оказалась совершенно случайно. Так что это проблемы тех, кто ее обязан каждый день слушать и видеть ее претензии, но никак не ЕЕ это забота...
полная версия страницы