Форум » 1.2 THE X-FILES » Никита. Оперативный профиль. Кто она? » Ответить
Никита. Оперативный профиль. Кто она?
bride: Девы, раз уж мы так активно последнее время обсуждаем Никиту, препарируя ее со всех сторон, поступило предложение создать отдельную темку, в которой выложить все данные из книги Криса Хейна (так сказать, взгляд изнутри на персонаж, интервью самой Петы о своей героине, вообще, о жизни), ну, и наши обсуждения, что мы думаем про все это (если таковые будут ). Данные из книги предоставлены Kate_C, но Катюша не успевает объять необъятное , посему перевод профиля мой (сразу оговорюсь: переводила как можно ближе к тексту, поэтому с литературной точки зрения просьба, тапками больно не кидаться) Итак,
Ответов - 98, стр:
1 2 3 All
bride: НИКИТА Полевой оперативник, уровень 2 Оперативный профиль С того самого момента, когда Никиту принудительно рекрутировали в Первый Отдел, она все время пытается отыскать возможность обрести свободу. Если она найдет способ сбежать от навязанной жестокой морали и всеобъемлющего влияния Отдела, то сможет устроить себе лучшую жизнь за его стенами. К ее великому изумлению, оказывается, что не все аспекты ее жизни на воле зависят от нее. Когда Никита получает возможность сделать окончательный выбор, она делает его в пользу службы, предпочтя ее независимости. Не столько это решение является спорным, сколько много других решений, которые она приняла, в результате приведшие ее к этому окончательному выбору. Помимо пары ключевых моментов, несомненную ценность имеет несколько деталей из ее прошлого. Хотя и акцент выдавал в ней австралийское происхождение, место рождение все же оставалось загадкой, но значительный период ее детства был проведен и в Европе, и в Соединенных Штатах. У нее нет никаких вразумительных сведений об отце, но есть глубокая обида за ее отношения с матерью, Робертой, имеющей пристрастие к алкоголю и наркотикам, а также в случае необходимости оказывающей сексуальные услуги. В жизни Роберты прошла череда мужчин, ни один из которых не проявлял никакой заботы и ответственности. Последний ухажер, которого помнила Никита, имел жестокий буйный нрав, третируя обеих: мать и дочь. Даже когда, Роберта, избавилась от привязанности к этому мужчине, Никита, находившаяся еще в подростковом возрасте, оказалась выкинутой на улицу. Хорошая девочка в плохой ситуации, Никита нашла в себе силы постоять за себя на улице, продолжая скитаться с места на место. Несмотря на отчаянное выживание, Никита сумела сохранить свои моральные принципы неизменными. Ее мать могла принимать наркотики и заниматься проституцией, она – нет. Видя всю разрушительную силу, из первых рук, Никита сумела пренебречь этим, общаясь в своем свободном круге знакомых, которые продавали или использовали наркотики. Наоборот, Никита быстро становилась более смышленой, и ей приходилось учиться находить другие способы выживания. Однако, она не была убийцей, по крайней мере, до того, как, Первый Отдел вошел в ее жизнь. Что Никита не понимает, как долго эта организация наблюдала за ней, выбирая подходящий случай, чтобы заполучить. По сфабрикованному безжалостному убийству полицейского, Никита оказывается приговоренной к пожизненному сроку в тюрьме. Но вскоре после этого, очнувшись, находит себя пристегнутой к столу в футуристической белой комнате, в которой красивый (красивенный, сексуальный, обворожительный (нужное подчеркнуть!)) мужчина обыденно информирует ее, что ее жизнь больше ей не принадлежит. Способность Никиты к хладнокровному убийству (которое не существует), будет использоваться в порядке защиты невинных от терроризма по всему миру. У Никиты нет иного выбора, как подчиниться. Альтернатива – смерть. После двух лет интенсивных тренировок в стрельбе, военной науке и психологии, Никита отправлена на свое первое задание, которое кажется неожиданным и простым, но оказывается гораздо большим, чем она предполагает. Хотя Никита была почти убита, она приняла решение использовать все знания, полученные в процессе обучения и успешно завершить задание. На время это убедило ее наставника Майкла, что ученица приобрела необходимые способному оперативнику качества, но руководителей Майкла это не убедило. У Никиты был совершенно иной моральный кодекс, она совершала исключительные поступки, которые подрывали основы протоколов Отдела. Если бы она продолжала неповиноваться приказам, ее бы ликвидировали, единственное наказание, применяемое Отделом во всех случаях. Но Никите было наплевать. Делать правильные вещи было гораздо важнее для нее, и, кроме того, она никогда не просила вербовать ее в Отделе. Пока еще, она ценит свою жизнь, чтобы слишком беспечно к ней относиться. Помощь Майкла и других симпатизирующих ей сотрудников в Отделе, позволяет ей научиться, как подчиняться строгим правилам организации, при этом сумев сохранить свою душу нетронутой. По крайней мере, большую ее часть. Но каждое убийство, каждая ложь ранят ее, оставляя сколы, и постоянная борьба становится тем, что Никита боится потерять. По иронии судьбы, неким якорем для Никиты становится Майкл, учитывая обстоятельства, он не был человеком, склонным выражать глубокие чувства и даже говорить правду, когда получал прямой вопрос. Можно утверждать, что Никита запала на Майкла потому, что ей было удобно (комфортно) с подобным типом мужчин, фактически, ни один из мужчин из ее прошлой жизни, не подходил под его модель поведения, настолько они различались. Постепенно, Никита поняла, что Майкл в действительности был другим. Время от времени он защищал ее и тех, кто рядом с ней, от гнева Отдела, пока к ней не пришло это понимание после двух случившихся неудачных романов: один – с Греем Велманом, архитектором, который не имел ни малейшего понятия, чем Никита занимается, и другой – с наставником Майкла Юргеном, оказавшимся честнее и откровеннее кого-либо в Отделе. В конце концов, Майкл и Никита воссоединяются, чтобы стать мощной и страстной командой, как в Отделе, так и вне его, вызывая сильное неудовольствие Шефа и Медлин, считавшими их отношения угрозой для себя. Невзирая на их повторяющиеся попытки разделить этих двоих, их привязанность никогда не могла быть нарушена, даже когда Никита сенсационно лжет в лицо Майклу о том, что никогда не любила его. Это признание не являлось правдой, и он знал это так же хорошо, как и она. Но таков был метод Отдела. Был ли? Ложь Никиты в финале явилась результатом ее решения работать в качестве внедренного шпиона на Центр, главное отделение антитеррористической организации. Находясь в отчаянии, после ее побега из Отдела (осуществленном по иронии судьбы, с помощью Майкла), Никита соглашается работать на человека по имени «Мистер Джонс», главы Центра, в обмен на перспективу провести массовые изменения в политике Отдела и используемых им методах. Как женщина, с такими чистыми нравственными принципами согласиться принять участие в такой вызывающей лжи? Видимо, Никита не так уж и отличалась от своих тюремщиков, как ей хотелось верить. Возможно, она посчитала, что не было никаких других вариантов реорганизовать Отдел. Вероятно, она подумала, что цель действительно оправдывает средства. История ее семьи подтверждало это. Открытие Никиты, что мр. Джонсом оказался отлично подготовленный подставной, а затем реальным мр. Джонсом ее отец, который допустил случиться всем этим ужасным событиям в ее жизни, чтобы в результате она возглавила организацию, - она ответила, как всегда это делала, с начала и до конца. Никита даже управляет своим вторым и более долговременным расставанием с Майклом, понимая, что отец нуждается в своем сыне. В конце, когда Никита в качестве недавно утвержденного нового Шефа, сверху вниз разочарованно оглядывает Отдел, эти реформы по усовершенствованию и реорганизации, несомненно, находятся на первом месте в ее мыслях. (я плачу! бой-баба!). Очень вероятно, что в такой день, они все же имеют первостепенное значение.
Черная Моряна: bride пишет: их привязанность никогда не могла быть нарушена, даже когда Никита сенсационно лжет в лицо Майклу о том, что никогда не любила его. Это признание не являлось правдой, и он знал это так же хорошо, как и она это Крис написал? ну фффсеее, на этом можно и закончить))))))))) о чем спорить-то дальше?!)))))))))))))))
wanted2: Вау, портрет во всей полноте?!! Очень круто) спасибо большое)) Ник - очень глубоко соответствует отделу, он такой же как она. Настоящий и в то же время нереальный, призрак, летучий голландец
Черная Моряна: bride , Юля, спасибо за перевод!)))) я теперь знаю, какой это труд)))))))))))
Kate_C: bride Юль, спасибо за труд На мой взгляд, авторы неплохо попытались собрать во едино и придать стройность всем сюжетным закидонам и странным направления в действиях героев bride пишет: Когда Никита получает возможность сделать окончательный выбор, она делает его в пользу службы, предпочтя ей независимость. интересно - это о чем? вербовка что-ли? В конце-то самом у нее и выбора не было (обмен Джонса на Адама я не считаю выбором)
Лола: Юль, спасибо за труд. Крис Америку не открыл. И без этого пояснения и описания было все понятно из сериала. Он лучше бы о задумке Ханны чего поведал. А то заинтриговал и оставил без обьяснений. Kate_C пишет: интересно - это о чем? Это о том, что реформы отдела для нее важнее любви. Она выбирает реорганизацию в очередной раз. И когда утверждают, что у нее не было выбора, я утверждаю, что выбор всегда есть. Этот выбор она делает не на мосту, а когда еще за столиком с Майклом в кафе сидит и про невозможность жизни за белым заборчиком лапочит. Вот Крис и поясняет.
Internacionalka: Девочки, спасибо вам за возможность читать книгу Хейна! Это очень интересно! Спасибо за ваш труд!
Черная Моряна: Kate_C пишет: интересно - это о чем? вербовка что-ли? да, по моему о вербовке и возвращении. После нее Никита уже на свободу не рвалась. И так и говорила Медлин в истории с Юргеном - "я больше не мечтаю сбежать", ну или как-то так.
Лола: Черная Моряна пишет: да, по моему о вербовке и возвращении. И из всего этого следует, что её даже не принуждали шпионить и Штоппель, объясняя причины вербовки Полу, был прав? Исключительно из- за её неприязни к 1 отделу? Её Джонс даже был готов отпустить на свободу, после побега? М -да. Значит папика всё же планировали заранее.
wanted2: До меня дошло )) Логика Никиты! От отдела никуда не деться, потому что только отдел может противостоять вирусу терроризма с ее точки зрения) 2. жизнь на воле хуже, чем в отделе лично для нее оказалась. 3. отдел Ник - невыносимо отвратителен. Значит, остается только реформировать отдел. Сделать его хоть немного лучше. Вот этим Ник и занималась весь сериал с момента возвращения в 201
Aleks22: Лола пишет: Этот выбор она делает не на мосту, а когда еще за столиком с Майклом в кафе сидит и про невозможность жизни за белым заборчиком лапочит. я всегда считала что "выбор" она сделала когда вернулась в отдел после побега, согласившись работать на центр))) типа чтоб изменить порядки отдела))) когда она возвращалась по сути у них с МС никаких любовных отношений еще не было, влюбленность да была, но если б центр ее не нашел - она бы никогда добровольно не вернулась обратно))) иными словами как она может выбрать МС если уже продала душу Центру, хотя и тут по большому счету у нее выбора не было, центр ее нашел и поставил перед фактом: ты работаешь на нас, а эмоции МиН по отношению др к др центру было выгодно использовать для дополнительной мотивации Ник... bride пишет: Когда Никита получает возможность сделать окончательный выбор, она делает его в пользу службы, предпочтя ее независимости. Не столько это решение является спорным, сколько много других решений, которые она приняла, в результате приведшие ее к этому окончательному выбору. спасибо за перевод
Лола: Aleks22 пишет: иными словами как она может выбрать МС если уже продала душу Центру, хотя и тут по большому счету у нее выбора не было, центр ее нашел и поставил перед фактом: Аль, так наоборот получается, что выбор был. bride пишет: Не столько это решение является спорным, сколько много других решений, которые она приняла, в результате приведшие ее к этому окончательному выбору. Ключевое слово в этой фразе " решений". Она приняла предложение центра - решение, в период побега, она приняла решение, выполняя приказ, подводя Майкла к риску и она принимает свое окончательное решение, когда отец предоставляет ей возможность уйти, а Майкл предлагает жизнь за белым заборчиком. Иными словами, между любимым человеком и службой стоит все время выбор и она всегда выбирает последнее. Мне кажется именно это поясняет Крис. Именно этот факт и рождает множество споров на форумах и поклонницы Майкла не могут с этим смириться.
Aleks22: Лола пишет: и поклонницы Майкла не могут с этим смириться. я поклонница Майкла, и смириться с этим тоже не легко, но принять можно, приходится...Лол, ты как не слышишь, не хочешь видеть, понимать, что не всегда в этой жизни есть выбор, вернее кмк, его никогда нет и не будет, челу только кажется, что он волен что-то выбирать(я к слову детерминистка)), а что касается Ник так ею крутили вертели все кому не лень, начиная от центра и кончая МС, и обсуждать что она там что-то когда то выбирала мне уже даже просто забавно
Черная Моряна: Лола пишет: Иными словами, между любимым человеком и службой стоит все время выбор и она всегда выбирает последнее. Не-не-не)))) окончательный выбор делается только однажды, независимо, от того, кто его делает)))) Никита выбрала Центр, по каким причинам - сейчас не суть))) после этого у нее даже шанса выбирать не возникало) Она могла дергаться и трепыхаться, бунтовать и вообще делать что угодно - уйти бы ей не дали. Она вытолкала Майкла из отдела и осталась, потому что уйди она с ним - их бы начали искать. А так он считался погибшим и никто и не заморачивался поисками. Потом ситуация с Адамом лишила ее выбора. Потом папенька.... она сама выбирала только однажды - когда решила работать на Центр. Все.
Лола: Aleks22 пишет: ты как не слышишь, не хочешь видеть, понимать, что не всегда в этой жизни есть выбор, вернее кмк, его никогда нет и не будет, челу только кажется, что он волен что-то выбирать(я к слову детерминистка)) Я всё слышу, вижу и понимаю. А ещё я понимаю, что когда речь идёт о любви, тогда и выбор может быть только один, к моему глубочайшему убеждению. Майкл мне показал это глубокое чувство в конце 4 сезона. А пока, только так. Ещё раз спасибо Крису. bride пишет: Когда Никита получает возможность сделать окончательный выбор, она делает его в пользу службы bride пишет: Видимо, Никита не так уж и отличалась от своих тюремщиков, как ей хотелось верить. Черная Моряна пишет: она сама выбирала только однажды - когда решила работать на Центр. Все. Пусть даже так и этого достаточно, чтобы выбирать Центр снова и снова.
bride: Aleks22 пишет: я всегда считала что "выбор" она сделала когда вернулась в отдел после побега, согласившись работать на центр))) типа чтоб изменить порядки отдела))) Черная Моряна пишет: Не-не-не)))) окончательный выбор делается только однажды, независимо, от того, кто его делает)))) Никита выбрала Центр, по каким причинам - сейчас не суть))) после этого у нее даже шанса выбирать не возникало) Она могла дергаться и трепыхаться, бунтовать и вообще делать что угодно - уйти бы ей не дали. Она вытолкала Майкла из отдела и осталась, потому что уйди она с ним - их бы начали искать. А так он считался погибшим и никто и не заморачивался поисками. Потом ситуация с Адамом лишила ее выбора. Потом папенька.... она сама выбирала только однажды - когда решила работать на Центр. Все. Не согласна. Переводя профиль, абсолютно была уверена, что речь велась о выборе в 5 сезоне и поэтому эта фраза была вынесена в начало профиля, затем следует пояснение , что поспособствовало такому выбору еа протяжении всех сезонов и наконец финальная фраза о том, что она выбирает отдел и реорганизацию. Это не значит,(по мнению создателей сериала), что она не любит Майкла, просто кто-то должен делать дело независимо от личных предпочтений , такая вот позиция И еще, в 4 сезоне в финале у нее есть выбор: уйти с Майклом и пржить с ним на свободе несколько месяцев, может лет и умереть, в 5-м же сезоне возникает Адам (и когда убивают Джонса) она уже не рискует пожертвовать мальчиком в угоду своим желаниям быть с Майклом ( "а что ты сделал ради любви?" Я отказался от нее"(с)), к сожалению, исходя из объяснений в книге Криса, она сделала это ради будущей реорганизации в Отделе, это очень сильное решение, но не для меня, потому как я считаю, что можно нужно быть сильной женщиной, но, когда с тобой есть мужчина (коим был Майкл), готовый укрыть тебя в своих объятиях от всех невзгод и понять тебя, когда тебе тяжело, лучше остаться с ним, чем превратиться в сфинкса типа Медлин и жить так, лучше прожить один яркий день, чем сто лет бродить в сумерках, имхо
Черная Моряна: bride пишет: : уйти с Майклом и пржить с ним на свободе несколько месяцев, может лет и умереть, угу... и убить его заодно))) в з...цу такой выбор. Если она его делала на самом деле - она еще хуже, чем кажется, имхо. Для меня бы вообще в этой ситуации вопрос о выборе не стоял. К черту любовь, если любимому придется платить такую цену... пусть ненавидит, пусть презирает, пусть считает кем угодно - но останется жив и на свободе. А если бы она ушла с ним после его мнимой ликвидации, их бы начали искать и нашли. Поэтому она его выпихнула, а сама осталась... как, впрочем и должна была сделать. Так что, по моему мнению возможности выбора там не было , как ни крути.
bride: Черная Моряна пишет: угу... и убить его заодно))) в з...цу такой выбор. Если она его делала на самом деле - она еще хуже, чем кажется, имхо. Для меня бы вообще в этой ситуации вопрос о выборе не стоял. К черту любовь, если любимому придется платить такую цену... пусть ненавидит, пусть презирает Наташ, а ведь в 4.21 он уходит с ней, прекрасно понимая, что скорее всего их найдут рано или поздно, он не наивный мальчик и знает как работает система, но уходит с ней (наплевав на возможное место Шефа в будущем, а для мужчины это важнейший фактор, особенно для такого), они же кажлый день проживают под лозунгом:"жить или умереть", как там Вальтер говориил: "а вечером ты понимаешь, что еще один день прожит)"(с), зыбкая грань между жизнью и смертью... Майкл не будет жить без нее, он ей это уже сказал и доказал. Можно даже смеяться, но твои чувства будут мертвами -это не жизнь, имхо
Черная Моряна: bride пишет: Майкл не будет жить без нее, будет) и смог))) и жил))) и потом снова ушел без нее - с Адамом. Он уходил с ней, когда она его звала. Когда он ее позвал и она не пошла - ушел. Не застрелился, не самоубился, не повесился... жил. Да, больно, да, чувства омертвели, но он остался жить. Для нее это самое главное. Как в начале сериала было для него.
bride: Черная Моряна пишет: Да, больно, да, чувства омертвели, но он остался жить. А это жизнь?!
Черная Моряна: bride пишет: А это жизнь?! да, как ни странно)))))))) ожил же он после Симон? после потери Адама? это после смерти надежды на выздоровление уже нет никакой... а пока жив - она есть. И Никита, со всеми своими обидами и желанием уйти из жизни, многократно преданная и не единожды похоронившая чувства - оживала ведь? Юль, их внутреннюю связь не разорвать. Но снаружи - снаружи, в материальном мире, они вполне выживут друг без друга. Они оба достаточно сильны для этого.
Черная Моряна: Меня гораздо больше вот что интересует - если она вернулась не вынужденно, спасаясь от терриков и несвободы на свободе, а вполне осознанно, уже сделав выбор - какого лешего она мозги мальчику полоскала и конфеток требовала? Вернулась - и радуйся, тебя прикрывают изо всех сил, и Майкл, и Юрец ... или так сильно гормоны в голову ударили, что последний ум отшибло? как думаете?
naika: Черная Моряна пишет: будет) и смог))) и жил))) и потом снова ушел без нее - с Адамом. Он уходил с ней, когда она его звала. Когда он ее позвал и она не пошла - ушел. Не застрелился, не самоубился, не повесился... жил. Да, больно, да, чувства омертвели, но он остался жить. Для нее это самое главное. Как в начале сериала было для него. Бывают ситуации, когда милосерднее убить человека, чем оставлять жить с таким пепелищем в душе. Никита доказывала это Майклу 4 сезона, и вдруг забыла свои же собственные убеждения? Забыла как ей было больно когда Майкл поступал так, как она сейчас? Не верю я, что они не смогли бы скрыться вдвоем. Отдел ослаблен до невозможности, костяка оперативного состава нет, лучшего аналитика (хоть и с садистскими наклонностями, но все же) нет, главы системного отдела нет, а той, что есть явно не хватает опыта, глава Отдела деморализован... И в таких условиях они не смогли бы затихариться где-нибудь и вести тихую жизнь вдвоем до старости? Не смешите меня. Идем дальше. я могу допустить, что Никита готова "отказаться от любви ради спасения любимого". Тогда как в эту концепцию вписывается то, что она сама увела его из Отдела, прекрасно зная, что рано или поздно придется вернуться? Она не подумала о том, что будет с Майклом по возвращении? Или когда ей скучно бегать одной она выбирает любовь, а когда на повестке дня более важные вопросы то пшел вон отсюда, я тебе жизнь спасаю? И еще один аспект не дает мне покоя. В пятом сезоне Майкл собирался обменять свою жизнь на жизнь Адама. Папа Джонс решил заменить Майкла в обмен на обещание Никиты возглавить Отдел. Обещание. С нее никто не брал долговых расписок или контрактов, Никита согласилась только из долга перед отцом. А теперь объясните мне, какой у нее нахрен долг перед этим человеком? Почему он ей дороже всех на свете? За какие такие заслуги? Фактически, Джонс для нее чужой дядя, искусно манипулирующий давним фактом причастности к ее рождению когда возникла надобность в собственном отпрыске. Так почему "долг" перед отцом важнее чувства к Майклу? что такого сделал ее отец, чтоб быть признательной ему настолько, чтоб пустить под откос собственную жизнь? Напоминаю, что перед нами не первосезонная наивная Никита, а девушка, прошедшая жесточайшую закалку, лишенная иллюзий, циничная и вроде как, по утверждению поклонников, умеющая пользоваться мозгом. Тогда каким образом она не видит такой грубой манипуляции, откровенного эксплуатирования? Отдел на тот момент даже не ослаблен, а откровенно лежит в руинах, уйди она сейчас, никому и в голову не придет гоняться за ней - других проблем выше крыши. Вот этот вопрос, почему же Никита осталась в Отделе и не дает мне примириться с пятым сезоном( И нет, я сейчас не обвиняю Никиту, обидевшую пусечку Майкла. я всего лишь говорю, что персонажу не хватает минимальной последовательности, а это допускает самые различные точки зрения. Поэтому стараться переубедить друг друга дохлый номер, оппоненту всегда удастся привести аргумент в подтверждение своей точки зрения, игнорируя неудобные. Единственное чего не удастся, это увязать все поступки Никиты в один стройный образ и заявить, что ее действия продиктованы только любовью или только расчетом. В любом из вариантов найдутся свидетельства противоположного.
wanted2: Ник не бросила отдел в руинах, потому что ей жалко слабых. Отдел ослаб, а отдел - дело не жизни. Он сильнее, глубже, умнее любого из нас (шеф, 210) вдруг пошатнулся. И она впряглась вытаскивать отдел, потому что отдел ей стал как родной)) а Майкл с Адамом уехали по своим делам на Титан, у них другая миссия))
Aleks22: bride пишет: о выборе в 5 сезоне и поэтому эта фраза была вынесена в начало профиля, затем следует пояснение , что поспособствовало такому выбору еа протяжении всех сезонов и наконец финальная фраза о том, что она выбирает отдел и реорганизацию. Это не значит,(по мнению создателей сериала), что она не любит Майкла, просто кто-то должен делать дело независимо от личных предпочтений ППКСище!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Черная Моряна пишет: если она вернулась не вынужденно, спасаясь от терриков и несвободы на свободе, а вполне осознанно, уже сделав выбор - какого лешего она мозги мальчику полоскала и конфеток требовала? Вернулась - и радуйся, тебя прикрывают изо всех сил, и Майкл, и Юрец ... или так сильно гормоны в голову ударили, что последний ум отшибло? как думаете? патамушта влюбилась и хотела взаимности naika пишет: Бывают ситуации, когда милосерднее убить человека, чем оставлять жить с таким пепелищем в душе. и кому же это решать??? жить МС или нет??? т.е. ты имеешь ввиду ей надо было его порешить, тогда бы ты сказала молодец! такого финала надобно? naika пишет: я могу допустить, что Никита готова "отказаться от любви ради спасения любимого". Тогда как в эту концепцию вписывается то, что она сама увела его из Отдела, прекрасно зная, что рано или поздно придется вернуться? Она не подумала о том, что будет с Майклом по возвращении? это был план центра, и по возвращении была договоренность что Мс отпускают - одного! выбора у нее не было - о чем мы выше и решали.... naika пишет: Поэтому стараться переубедить друг друга дохлый номер, оппоненту всегда удастся привести аргумент в подтверждение своей точки зрения, игнорируя неудобные. аргументов пока не вижу, - только одни эмоции - сорри naika пишет: Единственное чего не удастся, это увязать все поступки Никиты в один стройный образ и заявить, что ее действия продиктованы только любовью или только расчетом. ее действия могут быть продиктованы и силами из-вне, не стоит отметать этот вариант и тогда все сразу станет на свои места))))
naika: Aleks22 пишет: и кому же это решать??? жить МС или нет??? т.е. ты имеешь ввиду ей надо было его порешить, тогда бы ты сказала молодец! такого финала надобно? Не такого. Могла бы честно сказать что не может уйти сейчас, но присоединится когда будет возможность. Или не присоединится. А уйдет Майкл или останется это будет его решение, он вполне взрослый чтобы решать сам за себя. Aleks22 пишет: это был план центра, и по возвращении была договоренность что Мс отпускают - одного! выбора у нее не было - о чем мы выше и решали.... Ты забыла о приговоре? Никакой договоренности не было. Майкла собирались ликвидировать без вариантов. То, что Никите удалось его спасти и отправить из Отдела чистое везение и удачное стечение обстоятельств, не более. Aleks22 пишет: аргументов пока не вижу, - только одни эмоции - сорри Как я и говорю, неудобные аргументы просто игнорируются)) Aleks22 пишет: ее действия могут быть продиктованы и силами из-вне, не стоит отметать этот вариант и тогда все сразу станет на свои места)))) Ага, конечно, это все злой Центр, а Никита, бедняжка, даже не догадывалась к чему все может привести)
bride: Черная Моряна пишет: это после смерти надежды на выздоровление уже нет никакой... Нам при жизни это узнать не дано Черная Моряна пишет: а пока жив - она есть. И Никита, со всеми своими обидами и желанием уйти из жизни, многократно преданная и не единожды похоронившая чувства - оживала ведь Оживала потому что Майкл давал ей повод снова поверить в чувства Черная Моряна пишет: их внутреннюю связь не разорвать. Но снаружи - снаружи, в материальном мире, они вполне выживут друг без друга. Они оба достаточно сильны для этого. В их внутренней связи я и не сомневалась никогда. просто тяжело любить без надежды надежду, ты права они выживут друг без друга, только с мертвыми чувствами, а какая разница - как НЕ ЖИТЬ?!
Aleks22: naika пишет: Не такого. Могла бы честно сказать что не может уйти сейчас, но присоединится когда будет возможность. Или не присоединится. А уйдет Майкл или останется это будет его решение, он вполне взрослый чтобы решать сам за себя. судя по всему их прослушивал Центр, когда МС кровавую слезу пускал naika пишет: Ты забыла о приговоре? Никакой договоренности не было. Майкла собирались ликвидировать без вариантов. То, что Никите удалось его спасти и отправить из Отдела чистое везение и удачное стечение обстоятельств, не более. это было для отвода глаз - прикрытие, на самом деле у Ник была договоренность с Центром о его побеге во время смертной миссии, она знала что операми они так просто не разбрасываются, тем более когда отдел в кризисе, ты сама писала что людей не хватает, кроме того умереть в бою это некая честь для воина, а МС агент 5го уровня судя по всему заслужил быть ликвидированным таким образом, согласись naika пишет: Ага, конечно, это все злой Центр, а Никита, бедняжка, даже не догадывалась к чему все может привести) именно, догадывалась конечно, поэтому и спасала МС
naika: Aleks22 пишет: судя по всему их прослушивал Центр, когда МС кровавую слезу пускал Aleks22 пишет: это было для отвода глаз - прикрытие, на самом деле у Ник была договоренность с Центром о его побеге во время смертной миссии, она знала что операми они так просто не разбрасываются, тем более когда отдел в кризисе, ты сама писала что людей не хватает, кроме того умереть в бою это некая честь для воина, а МС агент 5го уровня судя по всему заслужил быть ликвидированным таким образом, согласись Этому есть хоть какое-нибудь подтверждение в каноне или тебе просто нравится так думать?
Aleks22: naika пишет: Этому есть хоть какое-нибудь подтверждение в каноне или тебе просто нравится так думать? вся фишка в том что создатели показали что показали, а уж каждый думает так сказать в меру своей испорченности, со своей колокольни смотрит, субъективно конечно-же, но.... если исходить хоть из какой-то логики отдельских порядков, показанных нам все 5 сезонов, то кмк создатели все-таки рассчитывали что некую суть, методы, закономерности, обычаи если угодно, зрители должны уловить... как было во всех сериях, нам показывают вопиющие поступки героев, не укладывающиеся в логику вообще, а потом с середины или в конце серии мол так и так, это было задание, действия по приказу, для правдоподобности, чтобы противник поверил нужна 100% достоверность. Никто этим не пренебрегал ни шеф(что он со своей женой проделывал и сам яд глотал) ни Медлин(операцию ради влюбленности в Леона делала, доводила себя до остановки сердца у Энквиста) МС (сына родил на задании) и т.д.и.т.п. и все это было не с бухты барахты а тщательно якобы высчитано, что все должно сработать и получить ожидаемый результат, и ты еще после этого сомневаешься что Ник в сотрудничестве с Центром за столько лет работы могла не рассчитать эту комбинацию с МС его побегом и проч. или нам это должны были показывать как она ходит на явки к Центу и обговаривает эти аспекты(кстати с Миком, Эдриан, Джонсом они это и показали когда их открыли, но не каждую же серию показывать явно, так смотреть было бы не интересно, а так вон какая интрига, сколько лет покоя нет а вот почему она МС не призналась, что не пойдет с ним и сказала что никогда его не любила пойди знай, видимо тоже для достоверности, может думала что он не уйдет один без нее, прострелит ей ногу например и поволокет ее с собой, может алаверды ему хотела сделать как он ей в 4.21
naika: Aleks22 пишет: все это было не с бухты барахты а тщательно якобы высчитано, что все должно сработать и получить ожидаемый результат, и ты еще после этого сомневаешься что Ник в сотрудничестве с Центром за столько лет работы могла не рассчитать эту комбинацию с МС его побегом и проч. или нам это должны были показывать как она ходит на явки к Центу и обговаривает эти аспекты(кстати с Миком, Эдриан, Джонсом они это и показали когда их открыли, но не каждую же серию показывать явно, так смотреть было бы не интересно, а так вон какая интрига, сколько лет покоя нет То есть довод из серии "Никита мне так нравится, что просто не может быть плохой, она хорошая, просто нам этого не показали")) И у кого тут эмоции вместо аргументов?
Aleks22: naika пишет: "Никита мне так нравится, что просто не может быть плохой, она хорошая, просто нам этого не показали")) так мне и МС нра, но это не отменяет того факта что он может и бывал "плохим", как и все там , хотелось бы поконкретнее в чем плоха Ник по твоему?
naika: Aleks22 пишет: хотелось бы поконкретнее в чем плоха Ник по твоему? Только тем, что персонаж исковеркали до неузнаваемости, намешали все в кашу и так запутали, что объяснять ее поведение с логической точки зрения нет никакого смысла.
Лола: Черная Моряна пишет: угу... и убить его заодно) А она и убила, если исключить 5 сезон. Его снимали исключительно по требованию поклонников сериала. Это бредовый конец в 4 сезоне, пойми. Он не выбрал жизнь без неё, пустив кровавую слезу и не взяв глушитель. Это конец для него и физически и морально. Не поступает так любящая, не должна так поступить. Мы ведь спорим только из - за этого. Черная Моряна пишет: Меня гораздо больше вот что интересует - если она вернулась не вынужденно, спасаясь от терриков и несвободы на свободе, а вполне осознанно, уже сделав выбор - какого лешего она мозги мальчику полоскала и конфеток требовала? Вернулась - и радуйся, тебя прикрывают изо всех сил, и Майкл, и Юрец ... или так сильно гормоны в голову ударили, что последний ум отшибло? как думаете? Вроде уже обсудили и поражались тоже. Почитай в обсуждениях серий с Юрцом. Я вас убеждала, что она Майкла использует уже, для возвращения в отдел обратно. Aleks22 пишет: хотелось бы поконкретнее в чем плоха Ник по твоему? Аль, ну исписали уже все чернила. Почитай наше с Найкой мнение в теме " Центр Никите- пройдите вербовку". Чего одно и тоже по кругу гонять? naika пишет: Только тем, что персонаж исковеркали до неузнаваемости, намешали все в кашу и так запутали, что объяснять ее поведение с логической точки зрения нет никакого смысла. ППКС.
Лола: bride пишет: Переводя профиль, абсолютно была уверена, что речь велась о выборе в 5 сезоне и поэтому эта фраза была вынесена в начало профиля, затем следует пояснение , что поспособствовало такому выбору еа протяжении всех сезонов и наконец финальная фраза о том, что она выбирает отдел и реорганизацию. И я так же поняла. Спасибо за пояснение.
wanted2: Сериал 508 надо было закончить на том, как балкончик с Ник проваливается и она просыпается в начале 1 серии) Как бы что она изменила бы, если б уже знала все наперед)) И говорят - ничего. Весь сериал опять повторился)) Все по кругу заново. Ночь, улица, фонарь, аптека)
Kate_LFN: bride, Юленька!!!!!!!! Огроменное тебе мерси за твой перевод - уж очень актуально это сейчас!!!!!!! bride пишет: (красивенный, сексуальный, обворожительный (нужное подчеркнуть!)) мужчина А можно я все подчеркну???!!!!!!! bride пишет: даже когда Никита сенсационно лжет в лицо Майклу о том, что никогда не любила его. Это признание не являлось правдой, и он знал это так же хорошо, как и она. Но таков был метод Отдела. Был ли? А ведь действительно лжет и Майкл это понимает... bride пишет: Ложь Никиты в финале явилась результатом ее решения работать в качестве внедренного шпиона на Центр, главное отделение антитеррористической организации. Находясь в отчаянии, после ее побега из Отдела (осуществленном по иронии судьбы, с помощью Майкла), Никита соглашается работать на человека по имени «Мистер Джонс», главы Центра, в обмен на перспективу провести массовые изменения в политике Отдела и используемых им методах. Как женщина, с такими чистыми нравственными принципами согласиться принять участие в такой вызывающей лжи? Видимо, Никита не так уж и отличалась от своих тюремщиков, как ей хотелось верить. Возможно, она посчитала, что не было никаких других вариантов реорганизовать Отдел. Вероятно, она подумала, что цель действительно оправдывает средства. Вот вся ее чистота и начала разрушаться именно этим поступком - согласием работать на Центр. И конечно со временем она стала такой, какими уже стали и Шеф, и Мэдэлин, и Майкл... И начала действовать ихними же методами - манипуляция, ложь, предательство... И она прекрасно понимала в конце, кем она стала в итоге, поэтому и выдала в ресторане Майклу - "... нет смелости мечтать...", так как той девочки - чистой и наивной, которую и полюбил Майкл - больше нет... bride пишет: Никита даже управляет своим вторым и более долговременным расставанием с Майклом, понимая, что отец нуждается в своем сыне. Золотые слова - а ведь действительно он нуждался в сыне... И Никита это прекрасно поняла. Ведь когда Джонс заявил Никите, что Майкл хочет вернуться к тебе, она ответила, что у Майкла есть сын и она прекрасно осознавала причину, по которой он хотел вернуться - чтобы найти Адама, так как видимо сам (хоть он и суперагент) не мог найти сына, нужны были знания и ресурсы отдела... А ведь когда Майкл заявился к ней в комнату отдыха - Никита была удивлена, она была уверенна в том, что такую как она можно только презирать и ненавидеть (как и Майкл ненавидел себя на протяжении всех сезонов за все содеянное им же). Он ее простил за предательство и ложь, как она его прощала за это же... wanted2 пишет: Ник - очень глубоко соответствует отделу, он такой же как она. Настоящий и в то же время нереальный, призрак, летучий голландец Хорошо сказано!!!!!!! Kate_C пишет: bride пишет: цитата: Когда Никита получает возможность сделать окончательный выбор, она делает его в пользу службы, предпочтя ей независимость. интересно - это о чем? вербовка что-ли? В конце-то самом у нее и выбора не было (обмен Джонса на Адама я не считаю выбором) Вот многие говорят о том, что у нее был выбор - да никогда у нее его не было... Черная Моряна пишет: Не-не-не)))) окончательный выбор делается только однажды, независимо, от того, кто его делает)))) Никита выбрала Центр, по каким причинам - сейчас не суть))) после этого у нее даже шанса выбирать не возникало) Она могла дергаться и трепыхаться, бунтовать и вообще делать что угодно - уйти бы ей не дали. Она вытолкала Майкла из отдела и осталась, потому что уйди она с ним - их бы начали искать. А так он считался погибшим и никто и не заморачивался поисками. Потом ситуация с Адамом лишила ее выбора. Потом папенька.... она сама выбирала только однажды - когда решила работать на Центр. Все. Да они бы и месяца не прожили бы, если бы ушли вместе в конце 4 сезона. Какой бы отдел не был бы ослабленный, но с предателями или со сбежавшими они быстро расправлялись. На это у них сил и ресурсов всегда хватит. А Майкла не стали искать лишь по тому, что считался погибшим... Черная Моряна пишет: К черту любовь, если любимому придется платить такую цену... пусть ненавидит, пусть презирает, пусть считает кем угодно - но останется жив и на свободе. А если бы она ушла с ним после его мнимой ликвидации, их бы начали искать и нашли. Поэтому она его выпихнула, а сама осталась... как, впрочем и должна была сделать. Да и Майкл в прошлом поступал также - манипулировал, лгал, предавал, лишь бы любимая осталась жива. Вот такая у них в рамках Отдела любовь - пусть душу терзают отвратительные поступки, лишь бы любимый/любимая остался/осталась жив/жива. Вот и весь сказ. А нам - простым смертным, не понять этого - мы не живем в таком аду, в котором прожили наши любимые герои, поэтому и не можем мерить своими мерками... Черная Моряна пишет: bride пишет: цитата: Майкл не будет жить без нее, будет) и смог))) и жил))) и потом снова ушел без нее - с Адамом. Он уходил с ней, когда она его звала. Когда он ее позвал и она не пошла - ушел. Не застрелился, не самоубился, не повесился... жил. Да, больно, да, чувства омертвели, но он остался жить. Для нее это самое главное. Как в начале сериала было для него. Сто пудово!!!!!!!!!!! Черная Моряна пишет: Юль, их внутреннюю связь не разорвать. Но снаружи - снаружи, в материальном мире, они вполне выживут друг без друга. Они оба достаточно сильны для этого. И это внутренняя связь - и есть квинтэссенция их любви. К сожалению, не всегда любимые вместе, но с этой любовью проживают до конца своих дней - которая часто и поддерживает на плаву и дает стимул к жизни... bride пишет: просто тяжело любить без надежды надежду, ты права они выживут друг без друга, только с мертвыми чувствами, а какая разница - как НЕ ЖИТЬ?! Да, так не легко любить - но они оба достаточно сильны для того, чтобы жить с этой любовью даже будучи врозь... naika пишет: Aleks22 пишет: цитата: хотелось бы поконкретнее в чем плоха Ник по твоему? Только тем, что персонаж исковеркали до неузнаваемости, намешали все в кашу и так запутали, что объяснять ее поведение с логической точки зрения нет никакого смысла. Да все персонажи исковерканы, они все запутаны. Ты ведь сама недавно писала что они все антигерои... Только почему-то Майклу мы находим логическое объяснение его поступков, а Никиту с теми же поступками не можем понять...
wanted2: Мне не важно, что он говорит, главное, что он вообще может говорить)) Из голодных игр. Вот так и в отделе. Во-1, выживание никто не отменял по ходу и каждая секунда жизни - на вес золота. Во-2, Слова значат то, что "им" нужно до тех пор, пока "они" не передумают. Правила игры меняются молниеносно)) В-3, Майкл способен побеждать женщин и террористов. А отдел мужского рода и контртеррористичен)) и поэтому с отделом лучше ладит Ник)
Aleks22: naika пишет: что объяснять ее поведение с логической точки зрения нет никакого смысла. а может тогда объяснишь поведение МС когда он режет себе эту слезу и чешет в кусты от любимой женщины, а потом возвращается и на ее слова "я солгала" говорит "я знал", тогда нахрена ж ты свалил спрашивается и кинул ее в отделе? а вернулся исключительно за сыном получается и еще и дразнит ее белым заборчиком, раз знает что уйти из отдела она не может - редиска.., вдействительности же смысла нет рассматривать отдельно взятый персонаж, надо рассматривать поведение МиН вкупе а не отдельно Ник в нелогичности обвинять, логику надо искать во взаимодействии всех, и балом тут правит центр, поэтому МС все понял и не рыпаясь пошел в кусты слезою утерясь Лола пишет: Аль, ну исписали уже все чернила. Почитай наше с Найкой мнение в теме " Центр Никите- пройдите вербовку". Чего одно и тоже по кругу гонять? почитай и мое при просмотрах 4.21 4.22 и действительно че гонять у меня лично все складывается никто никого не придавал, все др др любили, но не судьба как говориться селяви - пошла спать, всем споки ноки
naika: Kate_LFN пишет: Да все персонажи исковерканы, они все запутаны. Ты ведь сама недавно писала что они все антигерои... Только почему-то Майклу мы находим логическое объяснение его поступков, а Никиту с теми же поступками не можем понять... Персонаж Майкла развивается более-менее последовательно, таких диких вывертов характера не наблюдается. А персонаж Никиты под конец полностью изменили, фактически перечеркнув все ее прежнее развитие. Может быть поэтому столько народу и не может понять ее поступки, а не потому что нагло цепляются на пустом месте к белопушистой Ник) Aleks22 пишет: а может тогда объяснишь поведение МС когда он режет себе эту слезу и чешет в кусты от любимой женщины, а потом возвращается и на ее слова "я солгала" говорит "я знал", тогда нахрена ж ты свалил спрашивается и кинул ее в отделе? а вернулся исключительно за сыном получается и еще и дразнит ее белым заборчиком, раз знает что уйти из отдела она не может - редиска.. Поддерживаю) Мало того, он изначально знал, что придет за сыном, потому и глаз резал, чтобы Никита виноватой себя чувствовала. И заборчиком дразнился чтобы она полнее почувствовала свой долг перед отцом, а самому свалить в голубую даль с ребенком и жить в свое удовольствие) И не брился неделю перед возвращением в Отдел, чтобы Никита его пожалела и отпустила, а сама осталась дела делать. А еще он с самого начала знал про Центр, шпионаж и что Никита дочь биг босса, потому и соблазнял столько времени, не давал сорваться с крючка. И вообще, все беды в сериале от Майкла, он же гад-манипулятор, вертит бедной наивной Никитой как хочет. А у нее голова только для красоты к телу приставлена, и еще чтобы в нее есть))
wanted2: В итоге для Майкла любовь- это доверие. Ник , которая его сдала в красную ячейку, он доверять не может и выбирает Адама. Майкл верит Адама до тех пор, пока он будет в нем нуждаться ) А для Ник важно было занять аквариум Шефа, с момента их встречи взглядами в 101....
Лола: Aleks22 пишет: почитай и мое при просмотрах 4.21 4.22 Я читала, помню. naika пишет: Поддерживаю) Мало того, он изначально знал, что придет за сыном, потому и глаз резал, чтобы Никита виноватой себя чувствовала. И заборчиком дразнился чтобы она полнее почувствовала свой долг перед отцом, а самому свалить в голубую даль с ребенком и жить в свое удовольствие) И не брился неделю перед возвращением в Отдел, чтобы Никита его пожалела и отпустила, а сама осталась дела делать. А еще он с самого начала знал про Центр, шпионаж и что Никита дочь биг босса, потому и соблазнял столько времени, не давал сорваться с крючка. И вообще, все беды в сериале от Майкла, он же гад-манипулятор, вертит бедной наивной Никитой как хочет. А у нее голова только для красоты к телу приставлена, и еще чтобы в нее есть ППКС. Поддерживаю и я. Майклуха во всём виноват. Негодник.
wanted2: Предлагаю разобрать Ник по сезонам. 1- стремление к свободе 2- стремление завести МЧ 3 - МЧ женат и имеет сына, попытка встроиться в эту систему на правах любовницы 4- утрата чувств к МЧ из-за процесса Гилмана и попытка МЧ провернуть фарш назад 5- выдавливание Шефа из аквариума ))
Kate_LFN: naika пишет: Персонаж Майкла развивается более-менее последовательно, таких диких вывертов характера не наблюдается. Т. е. манипулировать, лгать, предавать свою любовь ради Отдела (но при этом МЫ ВСЕ СЧИТАЕМ, ЧТО ТАКИМ ОБРАЗОМ ОН ХОЧЕТ СОХРАНИТЬ ЕЙ ЖИЗНЬ!!!!!!!!!!!) - это последовательное развитие персонажа Майкла. Вот прям логика железная и любовь БЕЗМЕРНАЯ!!!!!!!!!! А манипуляция, ложь и предательство Никиты ради Центра (но при этом она оставляет в живых и отпускает Майкла на свободу) - это нелогично и непоследовательно... Те же методы, их взаимные поступки как отражение друг друга в зеркале на протяжении всех сезонов. Я не почитатель Майкла или Никиты в отдельности. Я почитатель именно пары - МиН. И я не могу выгораживать одного, а другого обвинять в плохих поступках - они на протяжении всей их истории делали отвратительные поступки и по отношению друг ко другу, и по отношению к другим. И вот никак не могу понять, почему ложь Майкла обволакивается в "благородство", а ложь Никиты - это мерзость. И его и ее ложь, предательство и манипуляция - это мерзко, противно и причиняет боль...
Лола: Kate_LFN пишет: Т. е. манипулировать, лгать, предавать свою любовь ради Отдела (но при этом МЫ ВСЕ СЧИТАЕМ, ЧТО ТАКИМ ОБРАЗОМ ОН ХОЧЕТ СОХРАНИТЬ ЕЙ ЖИЗНЬ!!!!!!!!!!!) - это последовательное развитие персонажа Майкла. Вот прям логика железная и любовь БЕЗМЕРНАЯ!!!!!!!!!! Зачем Майклу приписывать предательство? Вот зачем? Когда он ее предал и когда под ликвидуцию собственноручно подводил? Знаете, что поразительно, выгораживая Никиту, постоянно пытаются очернить Майкла. Никогда не смогу уравнять их в поступках, потому, что смысл этих поступков и сами поступки разные. Дурь Никиты в первых сезонах, это не вина Майкла, а его постоянная проблема. Никакой зеркальности, как по мне. И Майкл все же выбрал любовь в итоге, а Никита - службу. Вот и вся разница. И на протяжении всех сезонов приоритеты сценаристами расставлены, только вот зритель, хотев видеть неземную любовь главной героини, приписывает ей то, чего нет на самом деле.
Kate_LFN: Лола пишет: Зачем Майклу приписывать предательство? Вот зачем? Когда он ее предал и когда под ликвидуцию собственноручно подводил? Знаете, что поразительно, выгораживая Никиту, постоянно пытаются очернить Майкла. Да неужели? Ни разу не предавал? Ни разу не манипулировал? Ни разу не лгал? Так кто в итоге слеп?
Лола: Kate_LFN пишет: Ни разу не манипулировал? Ни разу не лгал? Манипулировал и лгал, но НИКОГДА НЕ ПРЕДАВАЛ.
Kate_LFN: Лола пишет: Манипулировал и лгал, но НИКОГДА НЕ ПРЕДАВАЛ. Лола, а что такое предательство? Предательство - это когда один человек ОБМАНЫВАЕТ доверие другого человека. Предательство происходит посредством психологических манипуляций и лжи. Так что человек, который манипулирует и лжет, при этом другой человек больше не может ему верить и доверять, совершает предательство. Поэтому если манипулировал и лгал, значит и предавал, нельзя отделять одно от другого. Ну а если рассматривать предательство в чистом виде - это нарушение верности или клятвы кому-либо, которое в большинстве случаев заканчивается смертью того, кого предали. Возьмем предательство Иуды, которое повлекло за собой смерть Христа. Так что если ты считаешь, что Майкл не предавал, тогда и Никита тоже не предавала - ведь они оба живи, здоровы..., несчастны - да... Ведь они не клялись в верности друг другу... Опять же у нас двойные стандарты - Майкл манипулировал и лгал, но не предавал!!!!! Никита манипулировала и лгала, НО ПРЕДАЛА!!! НЕ АБСУРД???????????!!!!!!!!!!!!!!
Лола: Kate_LFN пишет: Ну а если рассматривать предательство в чистом виде А зачем рассматривать не в чистом виде? Я такими вещами никогда не занимаюсь. Я понятия подменять никогда не стремлюсь. Трактовать понятие, можно как угодно и по -своему. Не к чему это. Преда́тельство — нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед кем-либо. Майкл нарушил принципы и не остался верен любви к Никите и самой Никите, предав отдел? Он не бросает все и зная о возможной скорой гибели , не сбегает с отдела, чтобы быть рядом с любимой? Он не исполняет свой долг перед своей женщиной, когда она предлагает покинуть отдел? А теперь Никита. Кому она верность хранит, не Центру, нет, выполняя это свое задание? А перед кем долг исполняет, выбирая службу и реорганизации? Перед Майклом?
bride: Лола пишет: А теперь Никита. Кому она верность хранит, не Центру, нет, выполняя это свое задание? А перед кем долг исполняет, выбирая службу и реорганизации? Возможно, перед собой, Лол
wanted2: Юля, bride, а есть такой же портрет Майкла? Предложение: разобрать портрет Ник по сериям.раз портрет в каждой серии разный))
Aleks22: Лола пишет: А зачем рассматривать не в чистом виде? Я такими вещами никогда не занимаюсь. Я понятия подменять никогда не стремлюсь. Лола пишет: Трактовать понятие, можно как угодно и по -своему. Не к чему это. ППКС, давайте посмотрим в словаре Лола пишет: А теперь Никита. Кому она верность хранит, не Центру, нет, выполняя это свое задание? А перед кем долг исполняет, выбирая службу и реорганизации? Перед Майклом? а МС что не выполнял задания???? помнишь когда его Медлин и Шеф лишили власти в 3м сезоне он Ник ответил что для него важно выполнить свою работу на все 100% "безупречно, что бы не приказали" - дословно сказал он.... - профи ни дать не взять, а чем Ник хуже, тем более, что балатируется так сказать на главу отдела, ей приказал центр она выполняет или кто-то здесь у нас поддерживает 2е стандарты)))))? и еще в 3.18 она ему говорит когда главный ты мы остаемся живы, их главная задача выжить, а не кто круче любовь свою проявит , не стоит забывать в какие они поставлены условия. Вот и в 4м сезоне Ник делала все чтобы Майкл выжил, так она еще оказывается у вас виновата, але приехали чем вам так Ник не угодила ума не приложу ей Богу?????
Лола: bride пишет: Возможно, перед собой, Лол Возможно и скорее всего. Центр имеет по сути косвенное отношение к достижению ее цели. Это средство достижения цели, за которую платит высокую цену, отказываясь от самого дорого. Предает свою любовь, не храня ей верность и отказавшись от долга быть рядом с любимым. Даже когда появляется какая- то призрачная надежда, на возможность быть вместе, за этим самым белым заборчиком, она выбирает службу. Это так печально, что до сих пор такая боль за Майкла, ну лично у меня.
wanted2: Сатин "ты предал меня" Майкл "я верю в свое дело" Серия в постели с врагом))
bride: Лола пишет: она выбирает службу. Видимо создатели сериала пытались показать, что есть так называемый "высший долг", во имя которого приходится жертвовать личным счастьем, так бывает , имхо; другой вопрос, что нас этот расклад не устраивает, но это уже наши проблемы wanted2 пишет: а есть такой же портрет Майкла? Оль, он уже переведен ПЕРЕВОД http://vedad.borda.ru/?1-19-160-00000029-000-0-0-1192315393
wanted2: Рой про возможность прикосновения к чужим жизням и судьбам через актерскую профессию. Теперь когда он будет к чему-то прикасаться- буду представлять свою жизнь)) Цитата с первой страницы, спасибо большое за ссылку Юля)) !!!
wanted2: Пит из голодных игр : Наша жизнь измеряется не годами, а жизнями тех людей, которых мы коснулись!!!)
Черная Моряна: bride , Юль, цитатка оттуда, из профиля Майкла)))): VIOLA пишет: цитата: их слова напоминают мне зверушек из басни Крылова – каждый тянул в свою сторону, но не вывернул, в итоге Майкла создал Рой. . Ха. Это ты психологического профиля Никиты еще не видела! Здесь хотя бы внутренняя целостность самого Роя, направлявшего иногда руку авторов, помогла создать законченный образ, а там этих ребят шарашило во всю вместе с самой Петой - и в итоге, что выросло - то выросло! Это Мусины слова, переводчика))) Ржу)))))))))) а мы споооорим)))))))))))
Kate_LFN: Простите девчонки, не сдержалась... Кусочек из оперативного профиля Майкла: Но в конце концов разлучило двух любовников то обстоятельство, что Никита в течение трех лет была тайным агентом «мистера Джонса» из Центра и ее рекомендация потребовала ликвидации Майкла на самоубийственной миссии. Тайно она спасла его жизнь, но заставила уйти, сказав, что никогда его не любила. Майкл смог только продемонстрировать след кровавых слез, чтобы показать, как глубоко он был ранен. Даже покинув Отдел, Майкл продолжал играть существенную роль. После того, как Никита вернулась из Центра, чтобы помочь Первому Отделу бороться с Коллективом – всемирной коалицией основных террористических групп, Майкл стал «кротом», помогавшем Коллективу всегда быть на один шаг впереди Отдела. В конечном счете он использовал эту интригу, чтобы усилить свои позиции для возвращения в Отдел и похищения мистера Джонса, ради обмена того на захваченного террористами для этой цели сына Адама. Неохотно, но мистер Джонс, давно пропавший отец Никиты, соглашается на обмен и в процессе погибает. Итак, теперь Майклу дана возможность уйти из Отдела и воспитывать сына на свободе, в то время как Никита взяла на себя управление Отделом, как и предполагал ее отец. Эти двое опять расстались, но не навсегда. В определенный момент в будущем его страсть к Никите снова осуществится. А до тех пор, Майкл похоронит свою страсть под честью ради того, чтобы быть для Адама таким отцом, каким не стал Джонс для Никиты. По иронии судьбы, Майкл получил то, к чему так долго стремилась Никита. А вот кусочек из интервью РД: На Ваш взгляд, кто был настоящим героем сериала? Майкл или Никита? Мне кажется, в этом сериале не было никаких героев, а совсем даже наоборот. Чтобы быть героем надо иметь возможность принимать решения относительно своих действий. Очевидно, что любой в Отделе хотел выбраться оттуда. Это не выбор. Возможно, Майкл может им стать, после того, как он освободился, потому что будет в состоянии выбирать. Ладно, [Майкл и Никита] некоторым образом сделали выбор, когда решили быть вместе и вместе выбраться. Ничего не получилось. Что Вы думаете о последней серии? Все, что я думаю, это то, что Майкл единственный, кто выбрался и это-все! Вот только выбрался ли он на самом деле? [смеется] Если подумать, все еще остались террористы, которые знают его. Таким образом, ему придется жить постоянно оглядываясь. Ну, это как сказать. Если он захочет спрятаться от террористов, это не проблема. Это если бы он захотел… Но я хочу оставить вопрос открытым. [смеется] Даже комментировать нечего - итак все понятно...
bride: Черная Моряна пишет: bride , Юль, цитатка оттуда, из профиля Майкла)))): Ржу)))))))))) а мы споооорим))))))))))) Я, Наташ, для себя все уже давно прояснила и на все вопросы ответила))
Лола: bride пишет: Я, Наташ, для себя все уже давно прояснила и на все вопросы ответила)) Как и все мы, впрочем. Каждый увидел то, что увидел. Спасибо Крису ещё раз, за подробное пояснение.
wanted2: Когда Роулинг писала Гарри Поттера, то наибольшие проблемы были с Гермионой, ее несло все время куда-то и героиню надо было возврашать в сюжет когда всем) так и наша Ник, все ей было тесно в затхлом отделе)
Kate_LFN: wanted2 пишет: Когда Роулинг писала Гарри Поттера, то наибольшие проблемы были с Гермионой, ее несло все время куда-то и героиню надо было возврашать в сюжет когда всем) так и наша Ник, все ей было тесно в затхлом отделе) Ох уж эти девчонки!!!!!!!!!!!!!! На то мы и прекрасная половина человечества, чтобы всем мозги пудрить!!!!
bride: Из той же замечательной книжки Криса - разговор с Петой, очень занятный местами и позволяющий сделать некоторые выводы и даже ответить на ряд вопросов Девочки, переводила как можно ближе к реальному тексту, чтобы по возможности, полнее передать интонации и эмоции Петы (а, она - девушка очень эмоциональная! ) Разговор с Петой Уилсон. Первое неизгладимое впечатление, которое остается у людей, впервые встретившейся с Петой Уилсон, от ее, казалось бы, безграничной энергии. Даже автор помнит, как на съемках дебютного эпизода «Выйти из реверса» («Getting Out of Reverse») 4 сезона, сопровождение ее стремительного передвижения между раздевалкой и личной гримеркой, оказалось впечатляющим. Это было всего лишь короткое приветствие и несколько смешков с парнями из обслуживающего персонала, затем быстрая остановка на ресепшин, что бы узнать какое количество фото с автографами ей необходимо подписать до конца дня, потом, при входе в гримерную, зазвенел ее телефон. Звонил друг. Потрясающе, она может делить свое внимание между новым кожаным тренчем и телефонным разговором, и никто по обе стороны линии не будет чувствовать себя обделенным. Когда телефонный разговор и примерка полностью завершены, пора возвращаться на съемочную площадку, где снимается следующая сцена. Создается впечатление, что она никогда не останавливается. Наличие такой энергичности у Уилсон отчасти послужило воспитание, полученное среди окружения так называемого «армейского братства» в Австралии. Через год после ее рождения, семья переехала из Сиднея в Папуа Новую Гвинею, куда их отец, прапорщик, был откомандирован. Хотя Уилсон прожила там только до шести лет, эта уникальная окружающая среда оказала на нее огромное влияние, и когда к ее 13 годам семья вернулась обратно в Австралию, исколесив десяток раз вдоль и поперек, ничто не помогало Уилсон справиться с чувством, что она абсолютная чужеземка. Она проявляла общительность и независимость даже, когда себя подобным образом не чувствовала, и все это воспринималось именно так, хотя на тот момент Пета этого до конца не осознавала. Уилсон подражала другим девочкам в школе, когда создавала персонажей для игры, как способ приспособится к окружению. В период, когда ее рост и телосложение позволило ей всецело отдаться спорту, и стать самым младшим членом команды Австралийской национальной команды по волейболу. Так же как ее отец и брат, Роб, Уилсон развивала свои способности в парусном спорте. Успехи, достигнутые в разных видах спорта, явились отчасти отражением сильной воспитательной работы, проводимой ее отцом, который придал ей уверенность в себе, посоветовав заняться модельным бизнесом в Европе, еще один шаг ее «скитаний» (развития) - глубоко личное путешествие, вдохновленное философией аборигенов, которое началось сразу после окончания школы. Скука и неудавшиеся взаимоотношения в модельном бизнесе в 1991 г. привели Уилсон в Лос-Анджелес. Несколько месяцев с момента приезда, Уилсон прожила в стареньком Ford Thunderbird, время от времени ночуя на диванчике, у различных друзей и приятелей. Один из них убедил Уилсон, что она сможет играть, и затем представил ее известному преподавателю актерского мастерства Actors` Circle Theatre Артуру Мендоза, с которым она незамедлительно начала заниматься. С учетом полученного опыта, ни для кого не стало сюрпризом, что Уилсон из безызвестности стремительно ворвалась на ведущую роль в сериале «Ее звали Никита». В течение четырех с лишним лет, пока сериал шел в эфире, она была своеобразным безостановочным моторчиком в его продвижении, принимая участие в наиболее популярных ток-шоу в США, Канаде и Европе, в то время, как ее потрясающий образ блондинки украшал обложки журналов по всему миру. Не взирая, на постоянное внимание папарацци, даже глав государств (в первую очередь президента России Владимира Путина), Уилсон осталась здравомыслящей, оставаясь преданной многолетним зрителям сериала, раздавая автографы всем желающим и записывая видеообращения на конвенции фанов «Ее звали Никита», когда не могла там присутствовать. С момента завершения сериала, она сделала успешный переход, играя в фантастических фильмах, была ли это маленькая, но ключевая роль во всемирно известном «Возвращении Супермена», или главная роль в маленьком независимом фильме «Милосердие» (снятым ее тогдашним бойфрендом Дамианом Харрисом), или высокобюжетном блокбастере «Лига выдающихся джентльменов». Со временем ее последнего фильма, с рождением ее и Харриса первого ребенка сына Марлоу, жизнь Уилсон значительно замедлилась. В связи с известными событиями 9/11, послужившими катализатором ее решению отказаться от актерства и сконцентрироваться на воспитании сына. На деньги, заработанные в «Ее звали Никита», Уилсон построила дом своей мечты на берегу океана в Сиднее, в двух шагах от таких знаменитых австралийцев-актеров как Джек Томпсон и Рассел Кроу. С одобрения ее матери и бабушки, она вскоре возвращается в Соединенные Штаты, чтобы продолжить актерскую карьеру, и вновь она возвращается в Actors` Circle Theatre, начинает работать с Артуром Мендоза. В течение времени, пока Уилсон находилась на «другом конце света» в Австралии, она имела превосходную возможность поразмыслить о работе в сериале «Ее звали Никита», и результатом стали исключительно (и очень часто) удивительные откровения об этом опыте. Как вы ощущаете себя в роли матери? Я люблю это! Больше, чем что-либо! Это все, к чему я стремилась всю свою жизнь. Я обожаю это! Мне хотелось бы иметь больше детей. Сейчас я просто счастлива; счастлива. Я всегда была той, кто я есть сейчас. Я забочусь о Марлоу и в этой заботе, я уделяю время себе, потому что я больше одна, я спокойна. Я больше не отдаю так много себя. Я больше не разрываюсь на части. Как ваш сын воздействовал на карьеру? На самом деле я как раз сегодня об этом думала. Я подумала: «Знаешь что? Я не думаю, что снова захочу пойти на кинопробы». Я так ими измучена. То время и усилия, которые я трачу, чтобы сняться в фильме, это время я отнимаю у своего сына; время, которое, я не хочу забирать у него. Когда я снимаюсь в кино,… когда ты делаешь кино, ты должен распределить свое время, ты должен готовиться, делать всю эту работу. Но я подумала: «Мне просто нравится быть его матерью». Меня возмущает, что я не могу провести это время с ним, когда я ограничена обстоятельствами. Благодаря «Никите», я владелица собственного дома. Владелица машины. Никто больше не сможет лишить меня этих вещей. У меня прекрасный ребенок. У меня есть друзья и семья; фантастические воспоминания. Я сделала прекрасную работу как актриса; и продолжу великолепную работу актрисы, но это не является приоритетом в моей жизни, как было ранее. Сейчас я не столь амбициозна, как прежде. Мне нравится быть актрисой, но не весь процесс, чтобы заполучить эту работу. Я просто собираюсь сидеть, бездельничать и быть мамочкой Марлоу, и если что-то подвернется, что ж, здорово. А если нет, что ж… У меня есть все, что нужно. Моя мечта сбылась; я живу той жизнью, которой хотела жить Никита. Но вы все же вернулись обратно в Лос-Анджелес, ведь так? Все верно. Сейчас Марлоу два с половиной года и я осознала, что мне необходимо творчески выразиться. Я обожаю быть мамочкой Марлоу, и мне это нужно в жизни. И очень важно, что он понимает, что каждый должен работать, независимо от того, что хочет делать. Он конечно, сейчас слишком мал, чтобы все понять, но сделает это, как только подрастет. Это намного лучше, если бы он видел, что его родители не работают. Но это пока все еще взвешивается. Даже с возвращением на полный рабочий день, означает ли это, что Ваши приоритеты в жизни поменялись? Мои приоритеты полностью поменялись. Я действительно думаю, что в настоящее время, возможно, соизмерить достижения в вашей жизни с тем, как и что хорошо для ваших детей. Работа родителей, я полагаю, что это естественно для ребенка, что благодаря этой страховки в раннем возрасте, которая помогает ему стать в дальнейшем лучше приспособленным к жизни, удачливым (полезным), сильным, счастливым, великодушным, добрым, сострадательным человеком. Звучит, как процесс становления личности. Интерес к людям вдохновил Вас заняться актерской деятельностью? Я действительно очень люблю людей. Они мне действительно интересны (человеческая душа, познание ее, все; все, что делает человека человеком, и как они становятся теми, кто есть). Я всегда была сострадательным человеком потому, что в детстве меня высмеивали. Это очень тяжело принадлежать военному братству, нося мальчишеское имя и имея хриплый голос. Я не очень-то была принята в школе, когда поступила туда, в связи с чем, пришлось изучать людей, чтобы понять как себя вести. Актерство – способность к выживанию, переходя из школы в школу, пытаясь приспособиться. Я научилась отвлекаться от реакции людей, сидела и объясняла: «Что происходит в их жизни? Кто они такие? Может у них умерла мать? Или ушла жена? Что случилось?». Вот где блуждали мои мысли. Я не полностью понимаю людей, но хочу этому научиться. Занятие актерством помогает вам делать открытия о себе или о жизни вокруг; или и то, и другое? Больше об окружающем мире, не обо мне. В реальности я ничего не хочу узнавать о себе. Нарциссизм или что, но это действительно опустошает. Все, что мне нужно знать о себе, я знаю. Но когда ты учишься в актерской школе, где тебе надо узнать, что ты можешь и не можешь делать, и то, что ты не можешь делать, ты учишься тому, как сделать это лучше. Ты должен лучше научится преодолевать это. С помощью драматической школы, я преодолела свои слабые места и начала понимать, кто я, и что мне нужно сделать, чтобы стать наиболее гармоничным инструментом. Я стремилась к этому. Потому что знаешь, что ты стоишь в работе, которую делаешь. Что ты не можешь делать, что ты не хочешь делать, и, что ты боишься делать. И чего же вы боялись? Я боялась быть уязвимой, эта та причина, по которой я не плакала с 11 лет. Развод – очень травмирующий опыт и я сказала себе: «Я больше никогда не заплачу». И, в конце концов, это был выход из ситуации, которым я воспользовалась. О, я могла обреветься, играя роль, но это не было действительно настоящим, понимаете? Другие студенты актерской школы думали, что я была великолепна, но Артур (Мендоза)… знал, что все это не настоящее. Итак, я вернулась домой в Австралию и серьезно поговорила с матерью и отцом, чего не делала с 11 лет. И у меня отлегло, я вернулась обратно в драматическую школу, и я больше не боялась быть по настоящему беззащитной. Я пронесла это через все обучение, пока мой учитель позволил мне играть всех этих беззащитных женщин, и я играла Эдди Дойл из американской драмы «В порту». Но никто больше не знал настоящую историю. Мой преподаватель мне сказал: « ты действительно великая актриса. Мы сделали это. Я дал тебе все, что мог». Эдди Дойл подарила мне сущность Никиты. И с того момента началась моя карьера! Занимательно, но некую особенность, которую люди отмечали в ваше игре – это присутствие ранимости (уязвимости). Как Вам удалось привнести эту черту в характер Никиты? Ранимость (уязвимость) Никиты – это ее сила. Я недавно сыграла Мину Харкер («Лига выдающихся джентльменов»), там, ранимость – ее слабость. Это обычно происходит не во время непосредственной игры, а ранее, когда я, создавая образ, изучаю его окружение. Потому что, в конце концов, я все должна изучить об этом окружении: окружающую среду, обстоятельства. Ты должна знать его снаружи и изнутри, вдоль и поперек, потому что ты живешь им. Как только, начав сниматься в кино или сериале, ты больше не задумываешься об этих вещах. Ты ежеминутно думаешь о том, что происходит внутри сцены. Вот почему, я все еще продолжаю этим заниматься. Что вы делаете для того, чтобы оживить новый персонаж? Это большой процесс; фантастический процесс. Моя самая любимая часть - создание образа, покопаться в чьей-нибудь личности. В сущности, это метод Стеллы Адлер: все начинается с изучения биографии. Что я делаю, это читаю сценарий, и выделяю, что другие персонажи говорят о моем, что автор говорит обо мне и, что я сама о себе говорю. Я все записываю в разные колонки. И затем, основываясь на этом перечне, я начинаю создавать список вещей, которые она любит и которые не любит, но все они основываются на том, что я прочитала. И потом, я пропускаю это все через себя, и пишу историю о ее жизни. Я создаю ее историю, и возвращаюсь к тому, как это должно было быть с самого момента задумки. Потому что, когда я только начала изучать актерское мастерство, мой преподаватель приучил меня писать биографию. И это досье составляло обычно 35 страниц, того, что мне необходимо было запомнить. Из-за того, что так много было вложено моего в создание персонажа, он начинает жить во мне. Итак, я пишу действительно большую длинную историю о том, кто они такие, что происходило с ними и их детскими воспоминаниями, которые все основывались на том, что я прочитала в сценарии. Затем, я приступаю к лексикону, и смотрю на слова, которые выскакивают из меня. Я имею очень четкое представление о том, кто они. И я продолжаю читать, читать и читать, что я получила, продолжая выискивать в сценарии. В нем все ответы. Это все творческое воображение, тобой добавленное до тех пор, пока не начинает прорисовывается большая картина того, что написал автор и что создала ты. И после этого, я понемногу начинаю жить этим персонажем. Я читаю рассказы того писателя, которого предпочитает персонаж. Я подпитываю свой артистический ум фотожурналистикой. Рассматриваю картины. Слушаю музыку. Разглядывая журналы, ищу, что по моему мнению они могли бы носить. Экспериментирую с одеждой и прической. Просто пытаюсь докопаться, кто они такие. Как вы создавали образ Никиты? Я просмотрела весь сценарий, и полностью создала ее в своем представлении, потому что образ, создаваемый для ТВ-шоу отличается от образа для кино. И Джоел (Сурноу) сказал: «Я надеюсь, ты скажешь правду,» потому что я была одной, кто сказал: «Мне не нравится, что она наркозависимая убийца полицейского. Своим детям я бы не позволило это смотреть. Давайте сделаем ее жертвой обстоятельств, уличным ребенком. Это более реалистично». На самом деле, меня также не затронула бы богатая девчонка-наркоманка, убившая полицейского. Я бы не испытывала симпатии к ним. Вам потребовалось много времени, чтобы «стать» Никитой? Конкретный процесс занял 4 месяца. Продюсеры ЛФН не просили меня, но я сама пошла заниматься стрельбой со спецназом и тренировалась со специалистом по тхэквондо. Я занималась этим каждый день и еще йогой. Я тратила на это четыре часа, затем в течение шести часов изучала сценарий и мои наработки, и все это каждый день в течение четырех месяцев, приведших к созданию персонажа Никиты. Проделана огромная работа. Да. Но это была моя первая работа. Я проделала очень-очень тщательной работы, я хорошо чувствовала, что когда я просто прогуливалась по съемочной площадке, она жила. Мне ничего не надо было делать больше. Я стояла там, помнила свою линию, и персонаж выходил из меня, потому что я провела очень хорошую подготовительную исследовательскую работу. На что был похож первый день на съемочной площадке? Меня не было. Меня не было «в настоящем» - я была персонажем. Не думаю, что хорошо запомнила первый день. Если честно, я и первый год-то помню с трудом. Это был очень тяжелый год для продюсеров, потому что я была Никитой. Я оставалась в образе весь день и даже в перерывах. Я думала, как она. Я оставалась в ее физической форме. Постоянно. Я была абсолютно выжатой, но я думала, что сделаю в этом сериале лучшую работу, какую только могу. Я знаю, что это всего лишь кабельный канал. Я знаю, что для США, но я собиралась сделать лучшую работу, которую только могла. Я считала, что единственный способ сделать ее, было оставаться в образе все время, и я рада, что так и поступила. И я так делала весь первый сезон, я действительно ничего не помню, потому что она завладела моим сознанием. Я не знала ничьих имен на съемочной площадке. Ни с кем не встречалась. Ни с кем не разговаривала. Я жила в «мире Никиты». Я не хотела знать, что это всего лишь съемочная площадка. Для меня это был Первый отдел. Этот уровень напряженности когда-нибудь снижался во время съемок? Я расслабилась к концу второго года, потому что я очень-очень устала. Была действительно измучена. Я участвовала во всех боевых сценах. Общалась с прессой. Участвовала везде, где только можно и при этом мало спала. Я действительно уже была сыта по горло. Я вынудила продюсеров дать мне перерыв, и они начали исключать меня из продолжительных сцен. Это давало мне немного времени на сон. Немного, мы работали с 4 утра до 9 вечера. Первый сезон снимали по 19 часов в день, так же как и второй. На третьем сезоне я сказала: «Я не вернусь обратно, пока вы мне не дадите 12 часов в день». Должно быть, вы были полностью опустошены. Я была выжата? нет! я была мертва! Я работала с воспалением легких. Но, это же телевидение. Я думаю, каждый актер должен пройти эту школу в начале своей карьеры, потому что они будут очень признательны (потом будет намного легче сниматься в больших фильмах). Но я сказала, это забирает слишком много меня, это шоу. Когда я закончила съемки, это было похоже на: «Я больше никогда не хочу сниматься!» (смеется). Говоря о съемочном процессе, было отмечено, что вы любили экспериментировать с особенностями персонажа в каждой сцене. Это правда? Никогда не задумывалась, что это был эксперимент. Я просто хотела жить и быть настоящей, поэтому была необходимость меняться. Я делала это спонтанно, но не для эффекта. Я читала сценарий и представляла все иначе, чем скажем, другие люди видели, но я была открыта для предложений. Обычно, когда это случалось, все выглядело очень органично, всем нравилось. Довольно часто я говорила режиссерам: «Я не могу это играть». Это линия не имеет никакого смысла для меня, но позвольте сделать кое-что мне, а я сделаю для вас. И это означало: я делаю это без линии, потом делаю с линией. Также я делала без линии – чтобы просто посмотреть. Это не то, что они говорили, это то, что мы думали, чтобы объяснить, кто мы есть. Когда вы смотрите представление или просто наблюдаете за человеком, видите не то, что говорят, а что делают; это как они ведут себя, чтобы объяснить вам, что действительно происходит. По совпадению, многие зрители сериала использовали те же слова, чтобы описать статус Никиты во взаимоотношениях с Майклом на протяжении всего времени. С того момента как их взаимоотношения стали основной линией в сериале, что вы находили наиболее интересным в них? Я не знаю. Рой (Дюпюи) и я не имели никаких других отношений за исключением тех, что развивались по ту сторону камеры. Иногда я выпивала по чашке кофе с ним, но это было крайне редко. Мы никогда не разговаривали. Я ничего о нем не знала, кроме того, что у него есть подружка по имени Селин, он владелец прекрасного старинной фермы и любит компьютерные игры. У нас не было ничего общего. Мы никогда не проводили время вместе. Лишь однажды встретились на ужине по поводу запуска сериала. Это удивительно. Эта закадровая разобщенность сказалась на экранных отношениях? У меня нет ответа на этот вопрос. Никита была человеком, и это было что-то животное. Из разряда животного магнетизма, и это присутствовало. У нее не было других взаимоотношений. У нее были друзья на улице, но не было матери и отца. Майкл был всем, он был для нее самым значимым. Было очень сложно сблизиться с ним, но все нормально, потому что она никогда не имела отношений, которые хотела бы иметь, она могла их иметь с ним лишь время от времени. Она довольствовалась теми видами отношений, которые могла позволить, каким бы ломанными они не были. Мы все имеем отношения, все из нас, когда не знают, зачем они нам, для чувства насыщенности и удовлетворения в самих себе или просто, чтобы иметь их. Эти взаимоотношения с Майклом – я не могу сказать, что это был бы прекрасный счастливый брак. Это было именно то, что было. Он был мужчина, я – женщина, вы ведь знаете, что это значит? Противоположности притягиваются. Это была основа. Если вы смотрели сериал, вы могли видеть, как много раз все менялось. Иногда я любила его, иногда не могла оставаться с ним. Иногда думала, что он может быть интересен, а иногда, что он – мутный. Как инь и янь, эти взаимоотношения были устойчивыми в своей неустойчивости. Вам приходилось что-то делать с минималистическим стилем игры Роя? Это был тот способ, который выбрал Рой, чтобы играть персонаж, он был столь закрыт, что я проецировала огромное количество вариантов, потому что не знала, что он думает. Итак, я проецировала то, что по моему мнению, думал он, чтобы сцена могла продолжаться, чтобы получилось любовь и драма, что и требовалось. Это был большой вызов играть с Роем, из-за того каким способом, он выбрал играть героя (Майкла), который был достаточно пассивно-агрессивным персонажем. Как и Никиту, это расстраивало меня, но и было хорошо, потому что добавило напряженности тому, что мы делали. Майкл мог все знать о происходящем в своем внутреннем мире, как и все мы, но и мне тоже нужна информация, понимаете. С этим было очень сложно в первом сезоне, но не имело значения, потому что я очень хотела продолжения, я знала, что хотела от него. Они могли бы написать (сцену) хоть по-китайски, я бы все равно сделала бы то же самое! Оглядываясь назад, вы могли бы предпочесть более экспрессивного актера на эту роль? Нет, я очень довольна, что Рой сыграл Майкла. Когда у меня проходили прослушивания с другими претендентами, я хотела Роя. В нем есть какая-то уравновешенность и, представляете, каково это, четыре года делать сериал с такой замечательной личностью? Он просто клевый, милый мужчина. У нас была химия, когда мы работали вместе – и это было здорово. Я многому научилась, работая с ним, потому что он – настоящий профессионал. Не могло быть никакого другого Майкла (Роя), сделавшего мою Никиту живой. Проанализировав еще раз эти взаимоотношения, кто по вашему мнению был настоящим героем сериала? Никита или Майкл? (длинная пауза). Это сложный вопрос. Никита была, кто-то вроде Жанны Д`Арк. Это стало высшим призванием. Она росла и менялась, и в конце, это стало более важным, чем простая удовлетворенность жизнью, как у меня сейчас, сложилась более объемная картина, получилось что-то из разряда филантропии (человеколюбия). Она должна была быть уверена, что все было сделано правильно. Она не любила причинять людям боль – невиновным. Вот почему, она посчитала своей ответственностью - попытаться сделать Отдел лучше, и сделать его лучше, более здоровым (разумным), позволив «Никите» впрячься в это. Она была вынуждена остаться, выбора у нее не было. Это было похоже на высшую силу – мать, отец, оставили ее там, и эта жизнь – это то, что ей предназначено. Она является героиней? Я не знаю. Она – очень темная версия принцессы Дианы или Матери Терезы. Она работает на другом уровне, где все наизнанку. Как и в нашем мире, но вы не можете этого видеть, приходится идти на все. Если вы смотрели на эти сцены в сериале, где подобные линии проходят везде, например, когда Никита работает в центре планеты, это линии там присутствуют везде. Она проходит через это, считая, что поступает правильно, и все замечательно. Мне нравится думать, что эта пара виражей Никиты сопоставимы с тем, что прямо сейчас происходит в мире (смеется). Так что, у меня нет ответа на этот вопрос: «Кто настоящий герой?» Я не думаю, что кого-то можно считать героем в этой истории. Думаю, ее шансы малы, из-за того, что она делает. В тоже время, когда она умрет, ее можно будет назвать героем. Но, сейчас она жива. Как вы считаете, сериал ЛФН сказал аудитории? Не думаете ли вы, что было основной темой, которую поддерживал сериал? Интересный вопрос. Я думаю лучший ответ на этот вопрос дали продюсеры и сценаристы. Это не мое было дело думать обо всем. Мое дело было думать о Никите, поэтому моим ответом на поставленный вопрос будет – ранимость (уязвимость) в ее силе. Подумайте об этом. Уязвимость (ранимость) в ее силе, не значит – ее слабость. Это не является помехой. Это нормально. Это здорово, что у нас у всех это присутствует, это необходимо, и мы должны направлять эту особенность в положительное русло. Это о том, что надо негатив направлять в позитивные направления. Свет всегда сияет ярче темноты. В тоже время, свет сияет ярче в темноте. Вы видите больше света, чем темноты вокруг себя. Говоря о темной стороне, как вы думаете, существует ли такая организация как, Первый Отдел в действительности? Даа, я уверена в этом. Существует несколько специальных военных подразделений в Австралийском спецназе. Похожих на Первый Отдел. Оливер Норт был, похоже, из подобной конторы. В бывшем Советском Союзе была добрая часть таких секретных правительственных отделов, например. Кстати, вообще-то, вы ужинали с российским президентом Владимиром Путиным. И он подарил мне колье за 30 000 долларов. Он был большой почитатель ЛФН. Он сказал мне: «Не так уж и преувеличено». Это должно быть очень странно, в конце концов, наблюдать это, но для главы КГБ, это был своеобразный побег. Он знает это мир, как он работает. Он был шпионом. Он был Роем. Что для меня было весьма удивительным, это получить внимание от главы КГБ и президента России. Никита была национальным героем, и я присутствовала на ужине в числе больших звезд кино, и он не был ими заинтересован. Все, чего он хотел, говорить о том, как я готовилась: «Посещала ли я Лэнгли (штаб-квартиру ЦРУ), понимаете. Он видел все серии. Его семья тоже смотрела. Они все подсели на него. В отношении сериала это говорит о многом. Как вы думаете, почему сериал стал так популярен повсеместно? Я думаю, женщины получили больше прав и возможностей. Когда случился переворот и Стена пала, они посмотрели на свое правительство, и сказали: «Мы хотим быть как она!» Они обожали ее. В России даже существовал ночной клуб «Первый Отдел», где люди одевались как герои сериала. Это потрясающе. Но во всем мире, вы стали ассоциироваться с образом Никиты, людям трудно было видеть в вас кого-то еще. Вы когда-нибудь уставали играть этот персонаж? Я никогда не устаю играть персонаж, но очень измучилась. Я была выжата. Настолько я устала от съемок. Устала от лиц. Устала от своего лица. Я просто устала. Это не значит, что я устала от чего-то конкретно, я просто была эмоционально опустошена. Я хотела бросить его много раз.
bride: Правда? Итак, в конце четвертого сезона, когда сериал закрыли первый раз, вы были готовы идти дальше вперед? Я не хотела возвращаться назад в сериал. Это то, что фаны не знают. Что произошло, в то время, пока шли съемки (в конце третьего сезона), я проходила кастинг в «Люди Икс» на роль Джин Грей, и «Уорнер Броверс» не захотели отпустить меня на съемки. «Фокс» действительно хотели меня – они готовы были заплатить и все, что угодно. Когда я согласилась играть в ЛФН, я понятия не имела, что это может занять четыре года моей жизни. Сериал был всего лишь запасным путем, потому как в первую очередь интересовала карьера в большом кино. Я восхищалась работами Джины Роуланд, Кетрин Хепберн, Катрин Денев, Джессика Лэнг, Джефф Бриджерс… подобных великих актеров. Я была счастлива работать в ЛФН, любила это, и была рада сделать перерыв. Я получила большое удовольствие и многому научилась. Но я хотела сделать перерыв, чтобы сняться в большом кино. Это могло стать трамплином для моей карьеры в кино, и было замечательным для съемок. Сейчас оглядываясь назад, я уверена «Уорнер Броверс» чувствовали, что имеют законные основания держать меня привязанной к Никите, я была связана с ними контрактом, но если бы они отпустили меня, чтобы сняться в действительно хорошем фильме, я смогла бы играть в Никите еще лет 10. Но они мне не позволили сделать это. Как это повлияло на вас? Тогда я была в бешенстве, потому что отдала сериалу свою кровь. Было очень много разных деталей в шоу, которые сделали его успешным, и я отдала все, что имела. И я сделала для «Уорнер Броверс» много денег. И я не думаю, что потребовала много, попросив отпустить меня на съемки «Люди Икс». Особенно, учитывая то, что я не имела кусочек пирога, когда только начала сниматься в Никите. Многие другие актеры на телевидении имеют бонусы (дополнительный доход), но это на крупных каналах. Никита – был сериалом кабельного канала, поэтому мне не причиталось ничего сверх того, что я получала. Для сериальных актеров, это действительно очень важно. Если вы получаете свой кусочек от пирога, вы все еще продолжаете получать бонусы, даже после того, как шоу закрыли, так вы не вынуждены работать до смерти год за годом, чтобы зарабатывать деньги. И это была ситуация, в которой я оказалась. Хотя, моя работа хорошо оплачивалась, Дженнифер Гарднер получила намного больше меня за ее первый сезон (в «Шпионке»), чем я за четыре в ЛФН, поэтому когда начали четвертый сезон и мне не разрешили сняться в «Люди Икс», я сказала: «Знаете, что? Мое здоровье мне гораздо важнее. Если я сейчас уйду, я пойду и залягу спать на шесть месяцев, и постараюсь начать все заново. Мое тело вышло из строя. Со здоровьем тоже было не все в порядке. Я полностью выдохлась. Я была вынуждена уйти, понимаете, вынуждена уйти, пока я еще молода и могу заново начать свою карьеру. Я не могла ждать, пока закончится четвертый сезон. Тогда как, вы относитесь к успешной петиции фанов ЛФН к USA Network с требованием возобновить сериал на пятый сезон? Растрогалась. Слезы полились из глаз. Фаны действительно беспокоились о сериале, и действительно заботились обо мне. Так что, я сделала восемь дополнительных эпизодов для поклонников. Это правда. Я сделал это для них. Находясь в состоянии напряжения во время съемок сериала, как вы справились с последними 8 эпизодами? Когда я пришла на съемочную площадку и играла все эти тягостные мучительные сцены Никиты, это было действительно изнурительно. Поэтому, в промежутках был человек, занимавшийся со мной йогой и медитацией, и так я смогла оставаться уравновешенной. Что вы думаете о пятом сезоне? Знаете что? Я просто не помню этого. Единственно, что я четко помню - я сделала это для фанов. Итак, вспоминая весь сериал, вы выделить какую-то серию как любимую? У меня нет любимых эпизодов. Может, один из тех, что приходит на ум, «Промывание мозгов» (Brainwash), потому что я действительно чувствовала, что делаю что-то интересное. Мне нравятся все серии, где я была «под прикрытием». Мне это очень нравилось. Я думала, что было бы замечательно, если бы они позволили мне говорить на других языках: французском, итальянском, немецком, китайском, например, это бы выглядело правдоподобно. Но это телевидение, и мы были ограничены во времени и средствами, поэтому не могли сделать это. Я могла бы еще что-нибудь изменить. Мне бы очень хотелось, чтобы сериальный мир больше развивался. Многим постоянным зрителям во всем мире нравится серия «Возвращение» (Hard Landing), где вы и Майкл впервые занимаетесь любовью. Вам она тоже нравится? Я вот что вам скажу, я не люблю все серии, которые слишком «эпизодичные». Мне нравятся эпизоды, где мы что-то делаем. Мне не нравится серии, где все подвержено эмоциям и отношениям. Много эмоциональных вещей, отношений делают происходящее чем-то нереальным. Я чувствовала, словно мы играем в «мыльной опере». Эти вещи хороши, когда они продолжают действо, в сериях о нас, где мы работаем как команда, как группа, делая нашу работу, как, например, в «Войне» (War). Они были прекрасны, потому что все выглядело в «пределах». Или «Спасение» (Rescue), где вы и Медлин приезжаете “под прикрытием», чтобы спасти Майкла. Мне нравится, потому что мы что-то делали в этой серии. Итак, вы предпочитали последовательность действий, где вы фактически выходили и боролись с террористами? Для этого не требовалось много действий, только когда было нужно, что бы история двигалась вперед. Потому что Рой и я, как актеры, у нас получалось играть сцены в его офисе, где присутствовала некая недосказанность. Понимаете, что я имею в виду? Некоторые их них были горячими. Мы ничего для этого не делали, но мы были жаркими физически, эмоционально и сексуально, не делая всех этих вещей, и даже без написанной специально для этого сцены. Кроме того, в тоже время, продолжая выполнять наши задания. Если бы вы могли выбрать какое-нибудь другое развитие истории в ЛФН, отличавшееся от того, что было снято, что бы вы сделали? Я бы хотела увидеть недосказанность между Никитой и Биркоффом и то, что они умолчали. Почему Биркофф? Что он мог предложить Никите, чего не мог Майкл? (длинная пауза). В нем было что-то, что привлекало ее. Юность, может быть? Я просто подумала, что это могло бы быть интересным, в какой-то мере шокирующим и неожиданным. У Мэтью (Фергюсон) хороший диапазон, как у актера, и было бы действительно интересно увидеть, что бы произошло с персонажем Мэтью, выйдя он из своего поля действия больше, и еще больше при взаимодействии с Майклом. Все, что он играл, это помешенного на компьютерах гения, но с ним можно было бы сделать намного больше. Дон Френкс дал мне много и Юджин Глейзер тоже. Но я жаждала получить большего от Майкла… что было замечательно (идеально) для сериала. Все же в конце четвертого сезона, Никита показывает, что совсем не любила Майкла. Многие зрители оказались уничтожены этим заявлением, особенно, когда было объявлено, что сериал завершен. Обожаю этот финал! Считаю его замечательным! Мне действительно понравилось, как все закончилось. Это было так по киномотогрофически, понимаете, такой киношный финал, как во французском эпосе. Что действительно интересно, то, что Майкл стал Никитой, а Никита – Майклом. Хорошо, что тогда выдумаете о реальном финале сериала? Где находились ваши чувства на съемках, когда сериал подошел к концу, в тот момент, когда вы еще раз сказали Майклу «прощай»? Много что происходило. Было грустно думать обо всех, съемочной группе, Майкле. Я не увидела его вновь, и не увижу его больше. Но ключом этого служило освобождение. Слезы были мои, но это было похоже на: «О, боже мой! Я – свободна! Все закончилось! Я могу ехать домой прямо сейчас! Я могу вернуться в Австралию! Я снова могу жить своей жизнью». Вот, что это было для меня. Но, когда я думаю о Майкле, что это было… (длинная пауза). Я не знаю. Не могу вспомнить, потому что была в образе. Как только начинаешь делать это, все кончено! Понимаете, это игра, это не настоящее. Никто из нас обычно не чувствует всех этих вещей. Это просто всего лишь момент в сцене. Магия кино. Вы можете провести так всю жизнь, до конца дней, думая об этом. Говоря о магии, одним из наиболее обсуждаемых сцен во всем сериале, был «танец рук» в «Побеге». Какие у вас воспоминания о съемках этой сцены с Роем? Думаю, было забавно, когда мы снимали это. Неужели? Я думаю, это было так смешно и Рой это знал. Ему понравилось, это была его идея. Но зрителям нравится. Это сработало. Сделали что-то другое, что отличалось. Оба, вы и Рой стали ведущими актерами сериала, но в ЛФН – очень сильный актерский состав. Давайте поговорим о каждом из актеров. Как вам понравилось работать с Мэтью Фергюсоном? Он был настолько милым, готовым на многое, преданным и добрым. Я наслаждалась, наблюдая ежедневно за Мэтью, потому что он был постоянен. С ним было очень здорово работать. Ты можешь с ним попробовать все что угодно, и он поддержит тебя. Он был намного более цельным, чем я, когда начала сниматься в сериале, служил примером. Что скажете об Альберте Ватсон? С самого начала шоу, она была великодушной и отзывчивой. Она подарила мне чувство невероятной защищенности в первом сезоне. Мне было приятно работать с ней. Вы были знакомы с ее работами перед началом съемок? О, да. Она – удивительная. Знаете ли, «Раскрепощение» - это одно из лучших представлений? Когда шоу начало сниматься, Альберта оказалась действительно больна, и я поменялась с ней графиками, чтобы ей было удобней. Я работала на утренних сменах и поздно ночью, чтобы она могла работать в середине дня, и это было здорово. Но когда сериал запущен, иногда возникает сложность в замене графиков актерского состава. Альберта была действительно больна, и когда ей стало получше, получилось намного сложнее, потому что, когда она болела, график был отлажен, и он был гораздо лучше для нее. И когда ей стало лучше… Я, исполнительница ведущей роли, я была задействована практически везде, поэтому мне пришлось вернуться к тому, чтобы начать заботиться о себе в первую очередь, понимаете? Я думаю, все было скорректировано под нее. У нас была одна ссора на съемочной площадке в день, когда просто необходимо было сказать: «стоп, полегче», это был трудный момент. Я была удивлена. Но это было здорово, это научило меня кое-чему. Чему же? Я держалась довольно открытой на съемочной площадке, как актриса, понимаете. Это телевидение, нужно быть полезным, потому что ты должен работать быстро. И в это время у нас происходит маленькое разногласие, я была действительно открыта. И это достает меня, потому что я не была к этому готова, это случилось перед тем, как я должна закончить. И это чувство оставалось со мной до конца дня. Но это оказалось хорошо, потому что я осознала, что нужно уметь защитить себя. Это воздействует на тебя как актера, если ты умеешь быстро приспосабливаться. Я усвоила этот великолепный урок. Но Альберта действительно великолепная женщина и великая актриса. Как вам работалось с Юджином Робертом Глейзером? О, Господи! Думаю, Юджин был сердцем шоу. Он был хорош. Все время делать то, что он делал, все это показательно? Он был великолепен. Он был таким милым, настоящий профессионал, приятно было работать с ним. Я рада, что мне выдалась возможность поработать с таким, как он. Но был пульсом. Он задавал ритм. Просто попадал в самое яблочко. А Дон Фрэнкс? Между Доном и мной сложились особенные отношения. Дон обычно притаскивал мне всякие маленькие безделушки и презенты, всякие журнальчики. Мы часто пели вместе! Он пел и танцевал со мной на съемочной площадке, и он был просто таким добряком. И когда мне было плохо, я уставала, Дон приходил ко мне. Он приходил посмотреть в порядке ли все со мной, и предлагал поговорить. Он был таким прекрасным. Кого вы можете назвать своим любимым приглашенным актером в сериале? Любимым был Крис Ливин (Old Habits). Мне понравилось с ним работать. Я думаю, все были великолепны. С Шоном Филипсом тоже было здорово работать. Джина Торрес (Open Heart), она действительно великолепна. Она полностью сосредоточена и очень цельная. Такой же было Анди Александр (Soul Sacrifice), мне понравилась ее работа. И Стефан Беркофф (In Between) тоже. На самом деле, мне нравились все приглашенные актеры. Я могла бы назвать всех потому, что они все были хороши. В последнем интервью вы отметили, что Рене Боньер был вашим любимым режиссером. Почему? Позвольте мне начать с того, чтобы сказать, что все режиссеры были великолепны, и все они любимые по разным причинам. Просто в Рене было что-то… Я была влюблена в него. Мне нравилось его лицо. Нравились его глаза. Он выглядел как инопланетянин (E.T.). Я просто думаю, что он красив. Я просто реагировала на него, я любила смотреть на него. ЛФН действительно проложил путь к успеху в будущем для других шпионских драматических сериалов, особенно «Шпионке». Вы разочарованы тем фактом, что ЛФН никогда не выйдет за пределы культовой популярности среди аудитории? Я сильно была удивлена, что сериал больше не продолжили, но я поняла. Я была расстроена, что мы закончили снимать. На этом шоу тяжело работало действительно большое количество людей, художники - постановщики, костюмеры, работники на съемочной площадке. Мы создали что-то такое, что стало абсолютно новым и необычным для американского телевидения. Это было просто огромное количество людей, которые тяжело работали и действительно несли ответственность за то, как хорошо это будет сделано. Это был огромный опыт. Я любила Джоела. Я их всех любила. Было бы здорово продолжить сериал, чтобы получить все те награды, которые получила «Шпионка». Это просто стыд, потому что я думаю, у ЛФН было очень много замечательных компонентов, чтобы получить их. Фишка нашего сериала заключалась в том, что вы могли убрать звук и продолжать смотреть шоу без него. Это было интересно. Есть много того, что не нужны для того, чтобы продолжить воспринимать историю. Были ли какие-то особенные вещи, которым вы научились в ЛФН, и взяли себе в следующий проект? (длинная пауза). Я научилась многим вещам. Что съемочная группа – это твои друзья. Так здорово общаться с людьми, которые работают вокруг тебя, и делать все это с моими фильмами и всем тем, что я делаю сейчас. Но я использовала шаблонный способ, чтобы сделать сериал успешным. Мое содействие состояло в «предварительной подготовке и планированию, препятствующего дерьмовому представлению». Я была очень подготовлена к этому сериалу. Я дала Джоелу почитать библию персонажа, чтобы он понимал, откуда что взялось, и у меня еще была толстая книга для костюмеров, где по моему (Никиты) мнению было показано с чего все может начаться и чем закончится, и у меня были чувства, куда бы мы могли двигаться дальше. Этот персонаж был столь великолепным образом. Вчера я сказала своему менеджеру: «Мне необходимо сыграть что-то такое, что идет от сердца». Не что-то легкое, поверхностное. Вы рассматриваете возможность сняться еще в каком-либо другом сериале? Да, быть может позже когда я стану старше – намного старше. Но на данный момент – нет. Сейчас я намного больше сосредоточена на семье, быть хорошей матерью и сниматься в фильмах, только это я хочу делать. Я хочу работать, чтобы жить, а не жить, чтобы работать. Когда снималась в «Никите», это было жить для работы, и у меня все было направлено на то, чтобы просто быть звездой сериала. Я просто делала это. Не было никакой сбалансированности. Но теперь, если кто-то сказал: «Какую карьеру ты бы предпочла?» Я бы сказала, Джессика Лэнг или Аннет Беннинг, Мэрил Стрип, Голди Хоун, Джина Роулэнд… женщин, похожих на этих. Все они хорошие актрисы, которые сыграли много великолепных ролей, но в тоже время, они посвящают себя семье. Они хорошие матери и хорошие жены. Сейчас, это и есть успех в моих глазах. Большое количество весьма популярных, но уже закрытых сериалов возвращаются в эфир в виде воссозданных фильмов, от «Чужой нации» и «Законов Лос-Анджелеса» до совсем недавнего «Дик Ван Дайк Шоу». Да другие, как, например, «Ангел», по слухам скоро вернутся в прежнем формате. Если когда-нибудь ЛФН решат возродить в формате ТВ-фильма, вас это заинтересует? Несомненно. Я буду абсолютно готова к этому. Я имею в виду, что они не смогли бы сделать это без Никиты, правильно? Даже, если ведущий канал примет решение возродить ЛФН только на один сезон, я вернусь сделать это. С удовольствием, но только, если это будет центральный канал – не кабельный. Только теперь, вернувшись в Лос-Анджелес, я осознала насколько я скучаю по сериалу. Я любила каждого из актеров, любила съемочную группу, любила всех, с кем работала. Это был действительно замечательный опыт. Вот как-то так P.S. Еще раз special thanks Kate_C за предоставленную возможность))
Kate_C: bride Юлечка! Ты труженица! Спасибо большое за перевод!!!!!!
bride: Kate_C , Кать, мне самой было очень интересно и познавательно
naika: bride, большое спасибо. Очень информативно, но впечатление от интервью противоречивое.
bride: naika пишет: но впечатление от интервью противоречивое. У меня аналогичное впечатление что тебя конкретно смущает?
Лола: Юль, спасибо за перевод. naika пишет: но впечатление от интервью противоречивое. Всегда такое впечатление после её интервью. Колье за 30 000 баксов, мда. Подсели не только мы, оказывается.
naika: bride пишет: что тебя конкретно смущает? У меня такое ощущение, что Пета вкладывала в свою героиню совсем другой смысл, не такой, как понимаем ее мы. Она рассматривала Никиту прежде всего как экшн-героиню, ей было неинтересно играть все эти заморочки с чувстсвами. Плюс эта реплика про такой замечательный конец 4 сезона, как Никита стала Майклом, а Майкл стал Никитой. Имхо, но тот ее поступок совсем не делает ее Майклом. Пета как будто воспринимает Никиту слишком поверхностно. Скорее всего я ошибаюсь, но от этого интервью осталось именно такое послевкусие. bride пишет: Слезы были мои, но это было похоже на: «О, боже мой! Я – свободна! Все закончилось! Я могу ехать домой прямо сейчас! Я могу вернуться в Австралию! Я снова могу жить своей жизнью». Вот, что это было для меня. Мы все дружно рыдали над этой сценой, а она, оказывается, от радости плакала)))
Лола: naika пишет: но тот ее поступок совсем не делает ее Майклом. Это мы с тобой так считаем, а многие согласны с Петой. naika пишет: Плюс эта реплика про такой замечательный конец 4 сезона Для экшн- героини действительно замечательный конец. Она же пишет, что об этом и не думает, сыграла и забыла, а то можно думать об этом всю оставшуюся жизнь, как делаем это мы. Видимо, Пета в глубине души тоже понимает, что всадила ему нож в сердце, но на публике заявляем, что все сделано правильно. А главное, мы, зрители, должны в это поверить. Словно у нас вместо сердца кусок льда.
bride: naika пишет: Она рассматривала Никиту прежде всего как экшн-героиню, ей было неинтересно играть все эти заморочки с чувстсвами. Пета как будто воспринимает Никиту слишком поверхностно. Скорее всего я ошибаюсь, но от этого интервью осталось именно такое послевкусие. Запорола Пета весь четвертый сезон и свою карьеру, по большому счету. По хорошему, ей нравилось играть боевых девочек, драться бегать, это ее сущность, потому что она играла по большому счету себя, поэтому Никита у нее так хорошо получилась Ей надо было и играть в подобных фильмах, у нее все равно получалась Никита с тем или иным закосом, имхо В этом интервью она сама себе противоречит, то хочет сниматься, то не хочет, то нравилось играть в сериале, то надоело, то нравится образ Майкла, то ждала от него большего. Теперь представьте как ее шатало, из стороны в сторону на съемках И еще хочу отметить, что Рой отчасти создал Никиту своей игрой в молчанку, не давая ей знать что чувствует и думает Майкл, и от этого у Петы получалось так сыграть, что Никита мечется в своих чувствах и поступках, имхо naika пишет: Мы все дружно рыдали над этой сценой, а она, оказывается, от радости плакала))) Мне почему-то кажется, не стоит Пете верить на все 100%
bride: Лола пишет: Это мы с тобой так считаем, а многие согласны с Петой. Если рассматривать 4 сезон как финал (без 5-го), то желание Никиты остаться в Отделе мне не понятно, если она действительно любит Майкла (ее слова о том, что Отдел ее должник - это простите бред, при том, что она не знает о своем происхождении, и при том, что Майкл счел возможным бросить все (карьеру, поставить на кон жизнь, оставить сына), то она - нет и это меня удручает ) и совершенно понятно - если не любит, тут, как говорится у матросов нет вопросов. Если берем 5 сезон, то финал закономерен и вопросов нет, обмен на мосту: жизнь отца за жизнь Майкла (и Адама) и обещание продолжить дело, она не может его нарушить и я ее здесь понимаю, ей тяжело в было бы в любом случае, отчасти получилось "а что ты сделал ради любви? - я ее отпустил(с), имхо
Лола: bride пишет: В этом интервью она сама себе противоречит, то хочет сниматься, то не хочет, то нравилось играть в сериале, то надоело, то нравится образ Майкла, то ждала от него большего. Теперь представьте как ее шатало, из стороны в сторону на съемках Согласна. Оттого и у зрителя ощущение, что в сериале две Никиты. Поэтому и Ханна, лично в моем восприятии, допустима. По ходу и создатели видели именно Петкину противоречивую натуру и игру, отсюда и двойственность ей припечатали. Стабильности не было в образе и целостности. ИМХО.
Лола: bride пишет: И еще хочу отметить, что Рой отчасти создал Никиту своей игрой в молчанку, не давая ей знать что чувствует и думает Майкл, и от этого у Петы получалось так сыграть, что Никита мечется в своих чувствах и поступках Возможно, а возможно Пете элементарно глубокое чувство играть было неинтересно. Это Рой драматический актер. bride пишет: Мне почему-то кажется, не стоит Пете верить на все 100% Лично я и не верю. Из всего того, что прочла за все эти годы, складывается только один вывод. Пета больше ориентирована на прибыль и все что с этим связано. Наиграно все, по тем или иным причинам. Работа на публику и на то, что хотят от нее услышать.
Лола: bride пишет: Если берем 5 сезон, то финал закономерен и вопросов нет А его и снимали по требованию фанов, чтобы вопросов больше не было у нас. Прилепляли любовь обратно. От этого сезона и актерам тошно, как мы видим. Бред какой - то сняли вообще. Им не надо было серией 4.22 заканчивать, тогда и в 5 сезоне не было бы необходимости. Намудрили они.
Aleks22: не секрет и Пита и Рой это говорили что изначально КОНТРАКТ был на 4 сезона(4 года) и Рой таки ушел, но Питу уговорили фанаты на 5й сезон, а Крис ваще писал что у них были задумки на 6 и 7 сезоны, по сему и сюжетная линия вышла такой концентрированной, пришлось укорачивать... а чего ждать от актеров если они 3 года выкладываются по полной на все 100%, а в конце 3го сезона Питьку Уорнес Брозерс даже на люди х не отпускают, она же и не скрывала(молодец!)что готова была еще хоть лет 10 играть Ник только отпустите на люди х, а так понятно подобиделась, и еще усталось вот и не стала додавать эмоций? на этом как мы видим весь сериал и держался, а кому интересно на одни подставы смотреть без любви??? без настоящих эмоций?)) да я и не уверенна что будь отдел реальностью через такие подставы кто-либо сумел бы пронести светлые чувства, рано или поздно они бы притупились, про процесс Гельтана я вообще мочу, максимум что осталось бы так это уважение и чувство локтя как говориться... и рОй видимо тоже не горел желанием на всю жизнь застрять "в отделе"( у него кажется в этот период умер отец и с Селин не все ладно было...из года в год играть одну и ту же роль? к тому же судя по всему еще и банально недоплачивали им по труду - собственники аки карабас-барабас все повышают ставки, ну согласитесь куда уже мудрить и жена и сын и папа и смена ролей Ник-Майкл, и что интересно когда МС ее в каждой серии кидал для задания она типа все должна была все сносить, типа любить, а когда она один раз побыла на его месте, все - ОН ОБИДЕЛСЯ! не ну извините, так не пойдет это я к чему к тому что успешный проджэкт надо уметь успешно заканчивать, а видимо заканчивать компании WB не хотелось раз на такой популярности можно хорошо заработать, но и с интересами людей работающих из сезона в сезон в таком бешенном режиме как ни странно тоже надо считаться... так что давайте не будем обвинять ни Питу, ни Роя, ни сценаристов, как на западе говориться бизнес - ничего личного, что собственно Пита и подтвердила в своем интервью.
naika: bride пишет: Запорола Пета весь четвертый сезон и свою карьеру, по большому счету. Не то, чтобы запорола, но обида на Уорнеров сильно сказалась на ее игре, это да. bride пишет: Если берем 5 сезон, то финал закономерен и вопросов нет Даже если учитывать 5 сезон, то финал 4 все равно непонятен, потому как Никита на тот момент все равно не знала кто она и как все обернется. Лола пишет: Возможно, а возможно Пете элементарно глубокое чувство играть было неинтересно. Это Рой драматический актер. А вот это похоже на правду. Aleks22 пишет: Рой таки ушел, но Питу уговорили фанаты на 5й сезон Когда и кто ее уговаривал кроме продюссеров, не поделишься?
Лола: Aleks22 пишет: я... так что давайте не будем обвинять ни Питу, ни Роя, ни сценаристов, как на западе говориться бизнес - ничего личного, что собственно Пита и подтвердила в своем интервью Мы ни в коем случае никого не обвиняем. Единственное, что не можем принять, так это то, что нам показали любящую в серии 4. 22. С остальным давно все понятно. Устали, надоело, заработали и т.д. Да без проблем.
bride: Aleks22 пишет: так что давайте не будем обвинять ни Питу, ни Роя, ни сценаристов, как на западе говориться бизнес - ничего личного, что собственно Пита и подтвердила в своем интервью. А к Рою вообще, никаких вопросов нет да, и Пету никто не обвиняет, имхо, считаю, что она своими решениями сама себе все испортила и в карьере, и в работе в сериале, не достаточно оценив способности и возможности, в любом случае, это ее жизнь и ее право поступать как она считает приемлемым и нужным для себя, имхо
Aleks22: bride пишет: не достаточно оценив способности и возможности, в любом случае, это ее жизнь и ее право поступать как она считает приемлемым и нужным для себя, имхо я лично услышала в ее интервью то что она тоже человек и хочет отношения должного, контракт на 4 года - актеры его выполнили, а дальше видимо их не смогли заинтересовать работодатели
Aleks22: naika пишет: Когда и кто ее уговаривал кроме продюссеров, не поделишься? Юля уже поделилась bride пишет: Тогда как, вы относитесь к успешной петиции фанов ЛФН к USA Network с требованием возобновить сериал на пятый сезон? Растрогалась. Слезы полились из глаз. Фаны действительно беспокоились о сериале, и действительно заботились обо мне. Так что, я сделала восемь дополнительных эпизодов для поклонников. Это правда. Я сделал это для них.
naika: Aleks22 пишет: Юля уже поделилась bride пишет: цитата: Тогда как, вы относитесь к успешной петиции фанов ЛФН к USA Network с требованием возобновить сериал на пятый сезон? Растрогалась. Слезы полились из глаз. Фаны действительно беспокоились о сериале, и действительно заботились обо мне. Так что, я сделала восемь дополнительных эпизодов для поклонников. Это правда. Я сделал это для них. Обычный реверанс в сторону поклонников) не может же она сказать, что согласилась потому, что ей обещали повысить гонорар) я думала с ней встречались и действительно уговаривали.
bride: naika пишет: я думала с ней встречались и действительно уговаривали. Правду мы все равно никогда не узнаем А вот от интервью у меня сложилось впечатление как в анекдоте про обезьянку "куда мне? и умной, и красивой"(с), ИМХО
Kate_C: naika пишет: Она рассматривала Никиту прежде всего как экшн-героиню, ей было неинтересно играть все эти заморочки с чувстсвами. Ей нравилось играть то что у неё лучше получается, имхо конечно полутона ей не особо даются, в сравнении с тем же Роем, вон у Майкла сколько вариантов "пустых взглядов" и все что-то значат. Никто ж не подвергал сомнению вроде чувства и переживания Майкла в 1.22, сколько всего видно было этом самом "пустом взгляде", а у Никиты в 4.22 видно только пустоту (в её чувствах то я никогда не сомневалась, но зрителям показали именно пустоту))) Мне лично очень жалко Пету, и не доплачивали, когда доход от сериала возрос, и сняться, где по-настоящему хотела, не дали, понимаю её обиду. Aleks22 пишет: что она тоже человек и хочет отношения должного Согласна Aleks22 пишет: контракт на 4 года - актеры его выполнили, а дальше видимо их не смогли заинтересовать работодатели В смысле? Чем не смогли заинтересовать? Aleks22 пишет: так что давайте не будем обвинять ни Питу, ни Роя, ни сценаристов, как на западе говориться бизнес - ничего личного, что собственно Пита и подтвердила в своем интервью. кто ж винит то (просто фигура речи ) , мы расследуем сценаристы, как нам поведал Крис, в 4.22 сделали завязку на 5й и вероятный 6й сезоны, не ожидали что не продлят вот и все. Завязать завязали и бросили. Кое как попытались распутать потом уже. Но мне таки интересно какова была оригинальная задумка на 5 и 6й сезоны жаль, что уже не узнать
naika: Kate_C пишет: Ей нравилось играть то что у неё лучше получается, имхо конечно полутона ей не особо даются, в сравнении с тем же Роем, вон у Майкла сколько вариантов "пустых взглядов" и все что-то значат. Никто ж не подвергал сомнению вроде чувства и переживания Майкла в 1.22, сколько всего видно было этом самом "пустом взгляде", а у Никиты в 4.22 видно только пустоту (в её чувствах то я никогда не сомневалась, но зрителям показали именно пустоту))) Не соглашусь. В первых трех сезонах Пете отлично удавалось передавать эмоции Никиты. Боль, ранимость и горечь героини чувствовались на раз. Это в 4 сезоне она как заморозилась. Но уметь передавать еще не значит, что ей это нравится. Видимо, экшн-сцены ей нравились больше эмоциональных.
Kate_C: naika пишет: В первых трех сезонах Пете отлично удавалось передавать эмоции Никиты. Боль, ранимость и горечь героини чувствовались на раз. а с этим я полностью согласна как раз. Все было прекрасно. И игра Петы мне очень нравится. Я говорю, что ее слова "Никита стала Майклом", расходятся с тем, что я увидела в её глазах в конце 422 (а именно ничего), когда как у Майкла после его подобных поступков по отношению к Ник лично мне было видно очень много. (Но, повторюсь, в любовь верю до сих пор и меня ничего не смущает а ведь некоторых эта пустота и заставила поверить в "никогда не любила" )
Kate_LFN: bride! Спасибо за перевод интервью! Очень интересно, его я нигде не читала, хотя перечитала много... Не знаю, у меня прочитанное не вызвало никаких противоречий и послевкусий . Пета очень эмоциональна и достаточно откровенна. А по поводу окончания 4 сезона. Как и после первого просмотра, так и сейчас - верю в любовь и принимаю такой поворот сюжета, он действительно жизненный и без розовых соплей (хотя любой женщине хочется хэппи энда, уж такие мы - романтиШные... ). И у меня не было и нет впечатления, что Никита весь 4 сезон бесчувственная и безэмоциональная. Повзрослела - да, поумнела и остепенилась - да, чувства к Майклу глубокие, но сдержанные - да, как кстати и у него - Майкл после процесса Гельмана очень сдержан, хотя сцены с их поцелуями очень горячие - вот в них и видна вся та болезненная любовь, которую они испытывают друг к другу... Да, в конце Никита поступила плохо и всех шокировала - но она прекрасно осознает, какой поступок совершила и как это выглядит со стороны... Не знаю, может через десяток лет отношение поменяется? Хотя вряд ли... 5 сезон мне нравится, не считаю его лишним или прилепленным. А две последние серии - как хорошо Пета и Рой сыграли влюбленных, а прощальная сцена на вокзале... (хоть Пета и плакала от радости, но сыграно классно - верю...). А отдать себя отделу ради спасения Адама - ни это ли проявление любви к Майклу?! Дать ему то, в чем он действительно нуждается, ведь без Никиты он проживет, хотя и будет страдать, а сыну он нужен больше, а ему сын - еще больше... Так что - спасибо Пете за Никиту, а Рою - за Майкла... Вот так как-то...
bride: Kate_LFN пишет: Спасибо за перевод интервью! Очень интересно, его я нигде не читала, хотя перечитала много... Кать, на здоровье! Интервью специально сделано для книги Криса А вот и третья, заключительная часть перевода профиля нашей красавицы! Я его все же добила или он меня! Никита: психологический профиль. «Актеры помогали нам определять своих персонажей. Мы писали в зависимости от мощности интерпретации каждым актером своей роли; и так как Пета (Уилсон) была в прекрасной физической форме и умела быть противоречивой, опасной и сексуальной, это было именно то, что мы писали. И этот образ был сопоставим с киношным образом, но Анн Парийо в фильме выглядела как представительница «бэкграунда» верхнего слоя среднего класса, в то время как Пета - будто реально пришла с улиц. И именно этот факт мы пытались обыграть в нашей Никите. Безусловно, большое различие между тем, что мы старались сделать Никиту героическим персонажем, в противовес виновной героини как это было в фильме, и мы хотели показать жизнь ее невиновной героини в мире виновных людей. Думаю, много шло от уязвимости ее образа. Мы знали, что никогда не смогли бы ей позволить выбраться и жить свободной жизнь (на воле), но оставляя ей огромную надежду, мы заставили ее принять мир, в котором она оказалась и преуспеть в нем», - рассказывает Джоел Сурноу. «Она была невиновной, которой пришлось стать безжалостной по приказу, чтобы выжить, но всегда боровшейся за то, чтобы где-то внутри себя оставалась хотя бы малая часть той невиновности, которая когда-то была у нее. Это всегда было то, за что она боролась. Впрочем, она становилась более привлекательной, когда боролась. Если представить себе Первый Отдел реально существующим, то на какое-то время ты останешься шокированным, удивленным, потрясенным и возмущенным тем, что там происходит. Ты либо найдешь способ смириться, либо погибнешь. Мы просто не смогли бы неделя за неделей оставаться в негодовании: «О, как они могут делать все эти ужасные вещи?» Делая это (на протяжении долгого времени), люди начинают говорить: «Смирись с этим, детка, так все и есть». «Так что, думаю, ей пришлось измениться», - говорит Роберт Кочран. «Никита, на протяжении всего сериала, пытается понять себя лучше и лучше. И думаю, что ни у кого не было полной ясности, что она из себя представляет. Вы стараетесь далеко не отходить от оригинальной концепции в отношении нее, так, если она действительно убивает, то она становится лучше в том, что сделала, потому что осознает свои действия и верит в это, а не только потому, что она так сказала. Таким образом, вы пытались оставаться верным себе. Но опять же, я думаю, что это было то, что присутствовало в нашем шоу: что сделает Никита, чтобы принять себя в этом поступке», - вспоминает Лоуренс Херцог. «Я всегда видел ее как отличный образец заключенной, которая играет по правилам, но, в конечном счете, способная реализовать свой план. И время от времени, она могла выглядеть слабой, но я всегда чувствовал, что она действительно знает, что делает. Она была смышленой, но думаю, большинство людей видели в ней настоящую жертву. Я видел ее намного сильнее этого. На поверхности, казалось, что она находится под их управлением, но в действительности имела возможность манипулировать ситуацией. К счастью, они в Первом Отделе не предусматривали условно-досрочного освобождения, но она реально оказалась на высоте, а для меня, она была и оказалась конченной неудачницей», - говорит Питер Ленков. «Никита была прекрасным персонажем для написания сценария, потому что ей приходилось делать что-то, что противоречит ее натуре, она вынуждена была делать это, чтобы остаться в живых, а не потому, что она боялась смерти. Думаю, она видела все эти ужасы мира и хотела что-то изменить. Она хотела быть хорошей, но если бы она умерла, у нее не получилось бы ничего поменять. Она действительно многое ненавидела в организации, в которой оказалась, но в тоже время, на начальном этапе верила в правильность действий Отдела. Но все это, разумеется было до Четвертого и Пятого сезонов, когда ее роль и причины пребывания в Отделе открылись в совершенно ином ключе, чем мы предполагали», - рассказывает Майкл Лосефф. Вот такая она наша Никита: у каждого - своя!
Лола: Юль, спасибо за замечательный перевод. bride пишет: она реально оказалась на высоте, а для меня, она была и оказалась конченной неудачницей», - говорит Питер Ленков. О чём мы и писали. Это не победа, а поражение. bride пишет: Но все это, разумеется было до Четвертого и Пятого сезонов, когда ее роль и причины пребывания в Отделе открылись в совершенно ином ключе, чем мы предполагали» Особенно нравится " мы". Если даже создатели не предполагали, то мы тем более в шоке до сих пор.
NEF: Юля, спасибо огромное за перевод. bride пишет: но она реально оказалась на высоте, а для меня, она была и оказалась конченной неудачницей мдя. Как же вы, создатели, тогда "лепили" главную героиню, пытаясь показать, что она оказалась на коне, если по итогу сами же заявляете, что для вас она полная неудачница. Нет, оно то, конечно, и правда. Ибо барышня осталась ни с чем. НО так или иначе, с вашей же стороны была попытка показать нечто иной. Была попытка в этом нечто ином убедить зрителя. Не получилось что ли?
bride: NEF пишет: НО так или иначе, с вашей же стороны была попытка показать нечто иной. Была попытка в этом нечто ином убедить зрителя. Не получилось что ли? не получилось! потому что по итогу сериал получился не про антитеррористическую организацию, а ПРО ЛЮБОВЬ
Лола: bride пишет: а ПРО ЛЮБОВЬ Скачковую, правда. Какой бамбук курили, так и останется загадкой для зрителя.
Лола: NEF пишет: Как же вы, создатели, тогда "лепили" главную героиню, пытаясь показать, что она оказалась на коне, если по итогу сами же заявляете, что для вас она полная неудачница. Все эти их заявления, такие же неоднозначные, как и сам сценарий. Героиню они тоже вылепили противоречивую и двойственную. Ну да ладно. Любим сериал до сих пор. Что-то в нем есть.....загадочное.
naika: bride Юля, большое спасибо за перевод. читая весь этот разброд и шатания среди создателей, как-то неудивительно, что героиня получилась настолько противоречивой. Наверное, чтобы вылепить цельный образ, нужно было постоянное влияние кого-то одного, а то получилось как письмо из Простоквашина - каждый писал о своем, а адресатам увязывай все это в один характер.
Kate_LFN: Только сейчас добралась до этого шедевра! bride, Юленька, спасибо тебе большое за этот чудный и сумашедший кусочек интервью! bride пишет: Мы знали, что никогда не смогли бы ей позволить выбраться и жить свободной жизнь (на воле), но оставляя ей огромную надежду, мы заставили ее принять мир, в котором она оказалась и преуспеть в нем» А что в их понимании успех? То, что Никита шпионила и в итоге возглавила Отдел? Лично для меня это не есть успех, а полное разрушение прекрасной личности Никиты . bride пишет: «Никита, на протяжении всего сериала, пытается понять себя лучше и лучше. И думаю, что ни у кого не было полной ясности, что она из себя представляет. Это точно, что ясности не было, бросали героиню в крайности... bride пишет: Мы просто не смогли бы неделя за неделей оставаться в негодовании: «О, как они могут делать все эти ужасные вещи?» Делая это (на протяжении долгого времени), люди начинают говорить: «Смирись с этим, детка, так все и есть». «Так что, думаю, ей пришлось измениться», - говорит Роберт Кочран. Да уж - пришлось измениться... bride пишет: На поверхности, казалось, что она находится под их управлением, но в действительности имела возможность манипулировать ситуацией. К счастью, они в Первом Отделе не предусматривали условно-досрочного освобождения, но она реально оказалась на высоте, а для меня, она была и оказалась конченной неудачницей», - говорит Питер Ленков. Ленков вообще сам понял, что сказал? Он ее считает неудачницей, а к чему тогда "оказалась на высоте"? В чем они видят эту высоту? bride пишет: Вот такая она наша Никита: у каждого - своя! Это точно! Да, о дядьки они... удивительные просто... поизмывались над героиней, а мы тут голову ломаем, сами то не знают что Никита из себя представляет! naika пишет: читая весь этот разброд и шатания среди создателей, как-то неудивительно, что героиня получилась настолько противоречивой. Ох, Наиль! Ты как всегда "Не в бровь, а в глаз ©" naika пишет: Наверное, чтобы вылепить цельный образ, нужно было постоянное влияние кого-то одного 100% Короче, вывод - мы никогда не соберем Никиту "в кучу", так что каждый из нас по своему прав в понимании ее образа... Но все же - обожаю ЛФН! И Вы - девочки - чудная, интересная, умная компания! Где бы мы еще встретились!!!!!!!!!!!!!!!!!
wanted2: спасибо !! Ник хочет помочь миру, а мир конченный неудачник ) и вот и делит со всеми голодающими мира их страдание. Но она не конченная неудачница, потому что она - сострадает)))
полная версия страницы