Форум » 1.2 THE X-FILES » 313. ЗА ЧЕРТОЙ / BEYOND THE PALE часть 2 » Ответить
313. ЗА ЧЕРТОЙ / BEYOND THE PALE часть 2
veda: 313. ЗА ЧЕРТОЙ / BEYOND THE PALE В связи с тем, что в нашем буйнопомешанном заведении в последнее время наладился приток новых пациентов, предлагаю продолжить разговор о книге Хейна. На этот раз поговорим об одной из самых романтических серий. Кстати, она у нас уже была проработана в виде клипов и обсуждений к ним(Помните новогодний конкурс 2006\07)? Теперь, давайте, почитаем, что там предполагалось снять на самом деле. Сценарий: LAWRENCE HERTZOG Режиссер: RENE BONNIERE Съемки: 10-18 марта 1999 Премьера на USA NETWORK: 13 июня 1999 Альтернативные варианты названия: «Вне» Место действия: Нидерланды (предположительно); Бьен, (вымышленное название) Бельгия Цель: Красная Ячейка Брифинг: Когда Майкл вынужден уступить желанное повышение другому сотруднику Отдела, Залману, он вместе с Никитой сбегает из Отдела. Украденный из Отдела прибор поначалу препятствует Залману установить их местоположение, но, в конечном итоге, Майкла захватывают. Залман не останавливается ни перед чем, чтобы выпытать из Майкла местопребывания Никиты, но настоящие мотивы Залмана не имеют ничего общего с поиском мятежной оперативницы. Директория: Залман (Jamie Harris); Фредерикс (Michael Cram); Кевин (Peter Mensah); Адам (Evan Caravela); первый инквизитор (Lindsay Collins); второй инквизитор (Josh Holliday) Интел: Вторая серия Lawrence Hertzog для LFN очень популярна, особенно среди тех, для кого самым интересным в сериале является мучительный роман между Майклом и Никитой, хотя «За чертой»* не лишена и своей доли противоречий. Например: серия, события которой продиктованы страстью Майкла к Никите, не содержит любовной сцены между этими двумя оперативниками. Не только это, но и вопросы о том, что известно Никите и когда она об этом узнает так и остаются без ответа, поэтому до сих пор жарко обсуждаются поклонниками сериала. По иронии судьбы, замысел этого эпизода, написанный Hertzog, был беззастенчиво романтичным и четко описывал все чувства и побуждения каждого героя. Даже главный антагонист в этой серии, Залман, демонстрирует силу характера, момент, пропущенный в окончательной версии, где он показан слабым, неэффективным и не желающим рисковать вне защищенных стен Отдела. В конечном счете сценаристы решили, что серия будет более эффектной, если многие вопросы, затронутые в ней, окажутся без ответа. Хотя действие этой серии происходит в уникальном месте – простеньком сельском доме Майкла в Бельгии – изначально сюжет охватывал несколько живописных уголков Европы, но соответствующие сцены были удалены, чтобы вписаться в строгие рамки бюджета LFN. Первыми были удалены боевые сцены на вокзале в Брюсселе, где игра в кошки-мышки между командой Залмана и Майклом с Никитой напоминает побег через подземные туннели из классического фильма о Джеймсе Бонде «Из России с любовью». При покупке билетов, Майкл и Никита вычислены командой Залмана. Завязывается перестрелка, начинается паника и Майкл и Никита вынуждены использовать багажную тележку как движущийся щит. Затем они бегут вдоль железнодорожных путей и исчезают в лабиринте туннелей. Чтобы подчеркнуть романтическое настроение, выбранное Hertzog для этой серии, была написана другая важная сцена на ветряной мельнице во французской провинции Прованс, но меч бюджета отсек и ее. В сельском доме Майкла, Никита рассказывает, что с детства была очарована ветряными мельницами и даже надеялась, что когда-нибудь сможет жить в одной из них. Майкл соглашается с ней и предлагает поступить так, если им придется разделиться, так что заключительное столкновение с Залманом происходит именно на ветряной мельнице. Но на стадии подготовки к основной съемке выяснилось, что в финансовом плане разумнее снимать кульминацию в сельском доме Майкла, равно как и все прочие сцены вокруг него, так как съемочная группа LFN будет находиться там несколько дней. Кроме того, снежная буря вынудила отказаться от маленькой романтичной сцены в горах, где Майкл и Никита устраивают импровизированный пикник из украденного молока и черничного пирога. Хотя любовная сцена в этой серии не планировалась с самого начала, некоторые зрительские дебаты были спровоцированы решениями, принятыми в ходе монтажа. Для начала, сцена в спальне сельского дома была значительно урезана. В окончательном варианте, она достаточно быстро сходит на нет и некоторые зрители смогли предположить, что у героев будет сексуальная связь, но первоначально было снято, что в финале сцены Майкл отворачивается и засыпает, а расстроенная Никита, чувствуя себя ненужной, играет с пламенем свечи рядом со своей кроватью, пока та не гаснет. Позже, сценаристы решили, что сцена будет интереснее, если предложить зрителям дофантазировать ее. Также оставлен на откуп воображению зрителей допрос с пристрастием, примененный к Майклу инквизиторами Отдела после того, как Залман задал свои вопросы. Первоначально было снято, что Биркофф показывает Вальтеру трансляцию допроса Майкла из Белой Комнаты. Там Залман, перед тем, как уйти, инструктирует инквизиторов быть «чрезвычайно неприятными», но вместо этого они просто стоят в стороне и смотрят, как медсестра Отдела предлагает Майклу стакан воды и наносит на лицо грим, чтобы сымитировать трудное свидание с дуэтом в очках с роговой оправой. Когда Залман возвращается, он понятия не имеет, что его обманули. Биркофф и Вальтер взволнованы этими событиями, но сцена, безусловно, предвосхищала финал эпизода, а потому была вырезана. Ошибки: Вальтер выговаривает Майклу, что ему нельзя находиться в области хранения боеприпасов, что не имеет никакого смысла в свете того, оперативники значительно более низкого уровня, как например Биркофф и Никита, бывали там множество раз. К тому же крайне маловероятно, что столь ценное оборудование как полевой маршрутизатор могло храниться в пластиковой ящике, куда так легко добраться. Дополнительный Интел В этом эпизоде Майкл впервые говорит на своем родном языке – французском, хотя и произносит только одну фразу в диалоге. Приглашенная звезда Jamie Harris - брат Damien Harris, тогдашнего друга Peta Wilson. Оба – сыновья оскороносного актера, ныне покойного, Richard Harris. В процессе допроса Майкла, Залман показывает видеозапись его сына Адама, играющего в футбол. В обычной ситуации LFN использовал бы для этого более ранние записи, но из-за того, что по правилам актеру Evan Caravela все рано пришлось бы платить за использование его внешности, было решено сделать новую запись с более длинными волосами. В день съемок в сельском доме Майкла погода была очень холодной, поэтому внимательные зрители могли заметить как актриса Peta Wilson скользит на льду, когда они с Dupuis входят в дом. И, поскольку других дублей не было, пришлось использовать то, что есть. Имя «Винсент Томас» - шутка для посвященных, намек на теннисиста Томаса Бердича из Чехии. Впервые в кадре появляется нечто столь низкотехнологичное как старый проигрыватель, дань уважения к любви Lawrence Hertzog к Америке и ее традициям. Звук: ■ Francoise Hardy "Ma Jeunesse Fout le Camp" (Никита и Майкл в сельском доме) Комментарии: «Еще один «внешний» эпизод. Снова главным образом командная работа, основная мысль была «А что если Майкл и Никита сбегут из Отдела?. Хотя бы на время» Я не помню мой первоначальный проект, но мне кажется, я немного больше акценировался на романтике по сравнению с окончательной версией» - LAWRENCE HERTZOG
naika: Пару серий назад Никита одним махом расшвыряла конвоировавших ее двух громил, а сейчас не может хорошенько врезать худосочному глисту Залману? И не надо говорить, что она тянула время до прихода Майкла. После того, как Залмана увели, видно что она очень напугана. А Майкл даже не может посмотреть ей в глаза, потому что как ни крути, а опять обманул ее(
NEF: naika пишет: Такая большая поклонница Духовны?Угу. Нравится он мне. Блудливую Калифорнию с ним тоже до определенного момента любила, пока сериал не испоганился. Секретные, конечно же. У него только один косяк - он очень невнятно говорит. Вот прям до одури невнятно. naika пишет: А ты знакома с братьями Винчестерами? Загуглила. Нет) Сверхъестественное я не смотрела.
elap23: NEF пишет: Опять наши напереводили. Какая разница, ну вертолёты они хотят использовать... Чем лучше то? Особенно, если она внутри здания... Лесоруба хотя бы попытать можно Так что я за наших переводчиков Главное в другом. Почему супер-пупер организация таким странным образом ищет свою оперативницу Так понимаю, что Никита уже догадалась, что это миссия, раз осталась в доме ждать? Да?
NEF: Согласна с Найкой. По всей видимости Никита ничего не знала до самого конца. Но не удивилась особенно. Привыкла бедняга.
Kate_LFN: naika пишет: Пару серий назад Никита одним махом расшвыряла конвоировавших ее двух громил, а сейчас не может хорошенько врезать худосочному глисту Залману? И не надо говорить, что она тянула время до прихода Майкла. После того, как Залмана увели, видно что она очень напугана. Да, но почему напугана? Неужели не справилась бы? Вот меня это тоже поражает!
elap23: О! Переводят про 50 км, а на самом деле Майкл говорит, что 5 км от города... naika пишет: Пару серий назад Никита одним махом расшвыряла конвоировавших ее двух громил, а сейчас не может хорошенько врезать худосочному глисту Залману? Мне кажется, это как раз доказывает, что она если и не знала, то догадывалась, что это миссия... А испугана, да испугана, что могла не правильно понять, да к тому же знает, что для Шефа любая потеря для миссии хороша. Могла просто быть испуганной за Майкла.
NEF: elap23 пишет: Так понимаю, что Никита уже догадалась, что это миссия, раз осталась в доме ждать? Да? А куда же ей податься, если они якобы сбежали? Еще один перевод в самом конце. It can't be casual between you and me - почему переводят "как у всех", если она говорит о "время от времени"? Потом и добавляет, что не может так. Блин. Ну, ведь портится весь посыл((( elap23 пишет: Так что я за наших переводчиков ты очень снисходительная. elap23 пишет: Чем лучше то? Особенно, если она внутри здания... а может быть она по лесу уже бегает.
Kate_LFN: elap23 пишет: Лесоруба хотя бы попытать можно Так что я за наших переводчиков Блин, девчонки! Вы сегодня все юморите да юморите! С серъезного ладу сбиваете! Молодцы! NEF пишет: Но не удивилась особенно. Привыкла бедняга. Да, после "Под воздействием" смирилась уже...
elap23: Если интересен координатор, то тогда ты из Красной Ячейки Других терриков судя по всему не существует
Kate_LFN: NEF пишет: Еще один перевод в самом конце. It can't be casual between you and me - почему переводят "как у всех", если она говорит о "время от времени"? Потом и добавляет, что не может так. Блин. Ну, ведь портится весь посыл((( Катюшка! Спасибо за просвещение! Ты, пожалуйста, говори - если снова с переводом накуролесят, хорошо?
NEF: Хотелось Никитке и домики, и заборчики. Вон прямо ему и говорит, что не может "время от времени". Хочет по-настоящему. Потому и говорит уже через пару серий, когда он просыпается у нее в постели: "мы по-настоящему теперь вместе". И все же, как создатели серьезно подходили к выбору музыки. Песня, которая в той серии играет Strange Love - очень точно отражает все отношения этих двоих несчастных.
naika: Шеф и Мэдлин сидят в уютном офисе и меряются кто быстрее составил или разгадал план. Как это мерзко выглядит на фоне пыток Вальтера и Майкла( Как резко контрастирует между собой поведение Майкла и Залмана, и в качестве допрашиваемого, и в качестве допрашивающего. Шеф опять пришел "похлопать Вальтера по плечу". Надо сказать, на этот раз у него получилось намного лучше. Интересно, сам догадался или Мэдлин ему составила детальный план?) После миссии зайцы ужинают у Никиты и пытаются обиняками намекнуть что чувствуют на самом деле. чертовы ШиМ с их играми! Выделываются друг перед дружкой, а после их миссий у людей душа рвется(
elap23: NEF пишет: А куда же ей податься, если они якобы сбежали? Куда угодно, кроме сидеть в том месте, которое уже засвечено NEF пишет: а может быть она по лесу уже бегает. Она совсем идиот не подготовленный что ли? И ты, Брут?! Туда же.... мать дура, мать плохая.... эх...ма...
naika: elap23 пишет: Куда угодно, кроме сидеть в том место, которое уже засвечено Ага, податься в неизвестный лес без ориентиров и гордо замерзнуть насмерть назло врагу)
elap23: Я как всегда в отстающих.... Кстати, еще одна лабуда всплыла.... Когда появляется Майкл, то встают якобы убитые оперативники, в том числе и Никитой.... Она не знала, что у неё оружие заряжено холостыми? Класс!!! Вот именно это и подтверждает, что она уже в теме была, как минимум с ночи Посему отделяюсь от вас. Воть!
NEF: naika пишет: Интересно, сам догадался или Мэдлин ему составила детальный план?) Если бы Мэдлен ему составила план, то все закончилось бы еще хуже, чем в прошлый раз. Камень ему бы Вальтер зарядил в глаз. naika пишет: Как резко контрастирует между собой поведение Майкла и Залмана, и в качестве допрашиваемого, и в качестве допрашивающего. Это да.
Kate_LFN: NEF пишет: Хотелось Никитке и домики, и заборчики. Вон прямо ему и говорит, что не может "время от времени". Хочет по-настоящему. Потому и говорит уже через пару серий, когда он просыпается у нее в постели: "мы по-настоящему теперь вместе". Да, хотелось, и тогда еще верила, что все у них получится. naika пишет: После миссии зайцы ужинают у Никиты и пытаются обиняками намекнуть что чувствуют на самом деле. чертовы ШиМ с их играми! Выделываются друг перед дружкой, а после их миссий у людей душа рвется( Не думают они о душе, на этом и прогорели. Хотя вряд ли другие начальники думали бы! Взять того же Залмана - поставили стратегом, а он садистом каким-то оказался! Какие они трогательные за ужином! Майкл ее глазами пожирает - хочет неимоверно! А Никитка вся такая нежно-обреченно-романтичная! Мои хорошие!!!! Обожаю их!!!!!!!!!
NEF: elap23 пишет: в том числе и Никитой.... Она не знала, что у неё оружие заряжено холостыми? так, Лен, погоди. А в нее разве стреляли, что она должна была встать? В оперативников стреляли и на тех скорее всего броники были. Потому Залман ничего и не понял. Kate_LFN пишет: Катюшка! Спасибо за просвещение! Ты, пожалуйста, говори - если снова с переводом накуролесят, хорошо? Что услышу - скажу, конечно.
elap23: NEF пишет: Еще один перевод в самом конце. It can't be casual between you and me - почему переводят "как у всех", если она говорит о "время от времени"? После серии 2.01 уже ничего не страшно.... разговоры слепого с глухим... NEF пишет: Если бы Мэдлен ему составила план, то все закончилось бы еще хуже, чем в прошлый раз. Камень ему бы Вальтер зарядил в глаз. Может Вальтер просто оттаял с того раза... naika пишет: Ага, податься в неизвестный лес без ориентиров и гордо замерзнуть насмерть назло врагу) Она всё же обученный опер, чтобы выживать, даже в таких условиях.
naika: elap23 пишет: Она совсем идиот не подготовленный что ли? И ты, Брут?! Туда же.... мать дура, мать плохая.... эх...ма... Ты же сама предлагала ей уйти из засвеченного места. Леса она не знает, куда идти не имеет представления, получится что будет бегать по лесу незнамо куда. А так как она не совсем идиот неподготовленный, то решила остаться в отапливаемом доме чем бежать на авось. elap23 пишет: Когда появляется Майкл, то встают якобы убитые оперативники, в том числе и Никитой.... Она не знала, что у неё оружие заряжено холостыми? Класс!!! Вот именно это и подтверждает, что она уже в теме была, как минимум с ночи Почему Майкл не мог заменить патроны в ее оружии на холостые ночью, когда она спала? Она проснулась одна и понятия не имела чем Майкл занимался спозаранку.
elap23: NEF пишет: так, Лен, погоди. А в нее разве стреляли, что она должна была встать? Не в неё стреляли, а она стреляла в оперативников. Неужели она не знала, что они холостые. Тем более что пули холостые отличаются по виду.
NEF: Kate_LFN пишет: Какие они трогательные за ужином! Майкл ее глазами пожирает - хочет неимоверно! А Никитка вся такая нежно-обреченно-романтичная! Мои хорошие!!!! Обожаю их!!!!!!!!! Мне их здесь очень сильно жалко. Вот прям сильнее, чем где-либо. Помню плакала вместе с Никитой, когда смотрела в первый раз. Я вообще такая барышня, которой на фильме заплакать, как с горки скатиться. Вечно реву: финал положительный в фильме - реву, финал отрицательный - реву.
naika: NEF пишет: Если бы Мэдлен ему составила план, то все закончилось бы еще хуже, чем в прошлый раз. Камень ему бы Вальтер зарядил в глаз. Имхо, Мэдлин как раз умеет разговаривать с людьми. Психолог, как-никак, понимает душевные движения и психотипы людей. А Пол прямой как шпала и гибкий как бетонная свая, а долгое бытье Шефом вообще отучило его разговаривать по-человечески. Привык отдавать приказы и быть всегда правым.
NEF: elap23 пишет: Не в неё стреляли, а она стреляла в оперативников. Неужели она не знала, что они холостые. Тем более что пули холостые отличаются по виду ааа это я не врубилась. да даже, если не холостые. она же стреляла им не в головы. А на телах у них броники. Они и попадали, якобы мертвые.
Kate_LFN: NEF пишет: Я вообще такая барышня, которой на фильме заплакать, как с горки скатиться. Вечно реву: финал положительный в фильме - реву, финал отрицательный - реву. Это хорошо - ты чувствительная и сопереживающая барышня! naika пишет: Мэдлин как раз умеет разговаривать с людьми. Психолог, как-никак, понимает душевные движения и психотипы людей. Согласна, пыталась защищать Мэдэлин в прошлый раз перед Катюшей, а она (Катя) прям непоколебима!
NEF: naika пишет: Психолог, как-никак, понимает душевные движения и психотипы людей. Это да. Только я вот пару серий назад писала, что как раз Мэд своими предложениям хлопанья по плечу и спровоцировала конфликт между Валей и Шефом.
Kate_LFN: NEF пишет: ааа это я не врубилась. да даже, если не холостые. она же стреляла им не в головы. А на телах у них броники. Они и попадали, якобы мертвые. Да забудьте Вы о пулях! Лучше скажите - почему же Никита не вырубила Залмана "левой пяткой в правый глаз"? А как-то робко себя вела...
NEF: девушки, спасибо вам за просмотр. Найка, Леночка, Катюня, отличный вечер с вами и с МиН получился. Спасибо за него. Сладких снов и спокойной вам ночи. Может быть соберемся еще на неделе? В субботу, например, у кого-то получится?
naika: NEF пишет: Только я вот пару серий назад писала, что как раз Мэд своими предложениям хлопанья по плечу и спровоцировала конфликт между Валей и Шефом. я читала. Но имхо, в тот раз она хотела действительно помирить их и посылала Шефа проявить к Вальтеру минимальную чуткость. Разве она виновата что Пол настоящий солдафон, не может искренне посочувствовать бывшему другу(
elap23: Тьфу.... опять эта злыдня борда выкинула меня и пост мой длиннющий сожрала Когда ВАльтер берет у Шефа камень вид у него такой, как-будто сомневается не радиоактивный ли он naika пишет: Ты же сама предлагала ей уйти из засвеченного места. Я сказала, что это как раз подтверждает, что она либо уже к тому моменту знала о миссии или догадывалась. Опять же повторюсь, их учили выживать в любых условиях. naika пишет: Почему Майкл не мог заменить патроны в ее оружии на холостые ночью, когда она спала? Даже если и поменял, то она это должна была увидеть, так как оружие проверяла, нам в кадре это показали, а патроны холостые отличаются по виду. И если поменял и она это увидела, это еще одно подтверждение того, что когда появился Залман она уже была в теме. NEF пишет: она же стреляла им не в головы. А на телах у них броники. Они и попадали, якобы мертвые. Вот-вот! NEF пишет: Мне их здесь очень сильно жалко. Вот прям сильнее, чем где-либо. Помню плакала вместе с Никитой, когда смотрела в первый раз. ППКС!!!
Kate_LFN: NEF пишет: Может быть соберемся еще на неделе? В субботу, например, у кого-то получится? У меня - у меня получится!!!!!!!!!! NEF пишет: девушки, спасибо вам за просмотр. Найка, Леночка, Катюня, отличный вечер с вами и с МиН получился. Спасибо за него. Ой, и не говори!!!!!!!!!!! Девочки мои любимые!!! Спокойной ночи и хороший дней без происшествий и форс мажоров!
naika: Kate_LFN пишет: Да забудьте Вы о пулях! Лучше скажите - почему же Никита не вырубила Залмана "левой пяткой в правый глаз"? Потому что так захотелось правой пятке сценаристов)) NEF пишет: Может быть соберемся еще на неделе? В субботу, например, у кого-то получится? Для меня суббота самый тяжелый день, но я очень постараюсь.
elap23: Kate_LFN пишет: Лучше скажите - почему же Никита не вырубила Залмана "левой пяткой в правый глаз"? По этой же причине, что и пули. Она уже была в теме, что это миссия.
NEF: naika пишет: я читала. Но имхо, в тот раз она хотела действительно помирить их и посылала Шефа проявить к Вальтеру минимальную чуткость. Разве она виновата что Пол настоящий солдафон, не может искренне посочувствовать бывшему другу( меня очень смутила ее ехидная улыбочка тогда после разговора Шефа и Вальтера. Такая довольная. Не могла же она не слышать или не видеть (или как там она все обо всех знает), чем закончилось то хлопанье по плечу.
elap23: NEF пишет: Может быть соберемся еще на неделе? В субботу, например, у кого-то получится? Я в эту субботу, думаю, что смогу.
Kate_LFN: naika пишет: Потому что так захотелось правой пятке сценаристов))
NEF: NEF пишет: Для меня суббота самый тяжелый день, но я очень постараюсь. Держу кулачки, чтобы у тебя получилось. Kate_LFN пишет: У меня - у меня получится!!!!!!!!!! ура, ура, ура.
elap23: NEF пишет: меня очень смутила ее ехидная улыбочка тогда после разговора Шефа и Вальтера. Такая довольная. Не могла же она не слышать или не видеть (или как там она все обо всех знает), чем закончилось то хлопанье по плечу. А мне показалась, что она улыбалась, что хоть Вальтер и послал Пола, но он таким образом разрядился и пошел "на поправку".
NEF: elap23 пишет: Я в эту субботу, думаю, что смогу. отлично! Надеюсь на встречу. Всем снов)
Kate_LFN: Усе, ушла... А то так могу проторчать и до утра. Завтра тяжелый день! Всех с наступающим праздником! Берегите своих родных!
полная версия страницы