Форум » 1.2 THE X-FILES » 313. ЗА ЧЕРТОЙ / BEYOND THE PALE часть 2 » Ответить
313. ЗА ЧЕРТОЙ / BEYOND THE PALE часть 2
veda: 313. ЗА ЧЕРТОЙ / BEYOND THE PALE В связи с тем, что в нашем буйнопомешанном заведении в последнее время наладился приток новых пациентов, предлагаю продолжить разговор о книге Хейна. На этот раз поговорим об одной из самых романтических серий. Кстати, она у нас уже была проработана в виде клипов и обсуждений к ним(Помните новогодний конкурс 2006\07)? Теперь, давайте, почитаем, что там предполагалось снять на самом деле. Сценарий: LAWRENCE HERTZOG Режиссер: RENE BONNIERE Съемки: 10-18 марта 1999 Премьера на USA NETWORK: 13 июня 1999 Альтернативные варианты названия: «Вне» Место действия: Нидерланды (предположительно); Бьен, (вымышленное название) Бельгия Цель: Красная Ячейка Брифинг: Когда Майкл вынужден уступить желанное повышение другому сотруднику Отдела, Залману, он вместе с Никитой сбегает из Отдела. Украденный из Отдела прибор поначалу препятствует Залману установить их местоположение, но, в конечном итоге, Майкла захватывают. Залман не останавливается ни перед чем, чтобы выпытать из Майкла местопребывания Никиты, но настоящие мотивы Залмана не имеют ничего общего с поиском мятежной оперативницы. Директория: Залман (Jamie Harris); Фредерикс (Michael Cram); Кевин (Peter Mensah); Адам (Evan Caravela); первый инквизитор (Lindsay Collins); второй инквизитор (Josh Holliday) Интел: Вторая серия Lawrence Hertzog для LFN очень популярна, особенно среди тех, для кого самым интересным в сериале является мучительный роман между Майклом и Никитой, хотя «За чертой»* не лишена и своей доли противоречий. Например: серия, события которой продиктованы страстью Майкла к Никите, не содержит любовной сцены между этими двумя оперативниками. Не только это, но и вопросы о том, что известно Никите и когда она об этом узнает так и остаются без ответа, поэтому до сих пор жарко обсуждаются поклонниками сериала. По иронии судьбы, замысел этого эпизода, написанный Hertzog, был беззастенчиво романтичным и четко описывал все чувства и побуждения каждого героя. Даже главный антагонист в этой серии, Залман, демонстрирует силу характера, момент, пропущенный в окончательной версии, где он показан слабым, неэффективным и не желающим рисковать вне защищенных стен Отдела. В конечном счете сценаристы решили, что серия будет более эффектной, если многие вопросы, затронутые в ней, окажутся без ответа. Хотя действие этой серии происходит в уникальном месте – простеньком сельском доме Майкла в Бельгии – изначально сюжет охватывал несколько живописных уголков Европы, но соответствующие сцены были удалены, чтобы вписаться в строгие рамки бюджета LFN. Первыми были удалены боевые сцены на вокзале в Брюсселе, где игра в кошки-мышки между командой Залмана и Майклом с Никитой напоминает побег через подземные туннели из классического фильма о Джеймсе Бонде «Из России с любовью». При покупке билетов, Майкл и Никита вычислены командой Залмана. Завязывается перестрелка, начинается паника и Майкл и Никита вынуждены использовать багажную тележку как движущийся щит. Затем они бегут вдоль железнодорожных путей и исчезают в лабиринте туннелей. Чтобы подчеркнуть романтическое настроение, выбранное Hertzog для этой серии, была написана другая важная сцена на ветряной мельнице во французской провинции Прованс, но меч бюджета отсек и ее. В сельском доме Майкла, Никита рассказывает, что с детства была очарована ветряными мельницами и даже надеялась, что когда-нибудь сможет жить в одной из них. Майкл соглашается с ней и предлагает поступить так, если им придется разделиться, так что заключительное столкновение с Залманом происходит именно на ветряной мельнице. Но на стадии подготовки к основной съемке выяснилось, что в финансовом плане разумнее снимать кульминацию в сельском доме Майкла, равно как и все прочие сцены вокруг него, так как съемочная группа LFN будет находиться там несколько дней. Кроме того, снежная буря вынудила отказаться от маленькой романтичной сцены в горах, где Майкл и Никита устраивают импровизированный пикник из украденного молока и черничного пирога. Хотя любовная сцена в этой серии не планировалась с самого начала, некоторые зрительские дебаты были спровоцированы решениями, принятыми в ходе монтажа. Для начала, сцена в спальне сельского дома была значительно урезана. В окончательном варианте, она достаточно быстро сходит на нет и некоторые зрители смогли предположить, что у героев будет сексуальная связь, но первоначально было снято, что в финале сцены Майкл отворачивается и засыпает, а расстроенная Никита, чувствуя себя ненужной, играет с пламенем свечи рядом со своей кроватью, пока та не гаснет. Позже, сценаристы решили, что сцена будет интереснее, если предложить зрителям дофантазировать ее. Также оставлен на откуп воображению зрителей допрос с пристрастием, примененный к Майклу инквизиторами Отдела после того, как Залман задал свои вопросы. Первоначально было снято, что Биркофф показывает Вальтеру трансляцию допроса Майкла из Белой Комнаты. Там Залман, перед тем, как уйти, инструктирует инквизиторов быть «чрезвычайно неприятными», но вместо этого они просто стоят в стороне и смотрят, как медсестра Отдела предлагает Майклу стакан воды и наносит на лицо грим, чтобы сымитировать трудное свидание с дуэтом в очках с роговой оправой. Когда Залман возвращается, он понятия не имеет, что его обманули. Биркофф и Вальтер взволнованы этими событиями, но сцена, безусловно, предвосхищала финал эпизода, а потому была вырезана. Ошибки: Вальтер выговаривает Майклу, что ему нельзя находиться в области хранения боеприпасов, что не имеет никакого смысла в свете того, оперативники значительно более низкого уровня, как например Биркофф и Никита, бывали там множество раз. К тому же крайне маловероятно, что столь ценное оборудование как полевой маршрутизатор могло храниться в пластиковой ящике, куда так легко добраться. Дополнительный Интел В этом эпизоде Майкл впервые говорит на своем родном языке – французском, хотя и произносит только одну фразу в диалоге. Приглашенная звезда Jamie Harris - брат Damien Harris, тогдашнего друга Peta Wilson. Оба – сыновья оскороносного актера, ныне покойного, Richard Harris. В процессе допроса Майкла, Залман показывает видеозапись его сына Адама, играющего в футбол. В обычной ситуации LFN использовал бы для этого более ранние записи, но из-за того, что по правилам актеру Evan Caravela все рано пришлось бы платить за использование его внешности, было решено сделать новую запись с более длинными волосами. В день съемок в сельском доме Майкла погода была очень холодной, поэтому внимательные зрители могли заметить как актриса Peta Wilson скользит на льду, когда они с Dupuis входят в дом. И, поскольку других дублей не было, пришлось использовать то, что есть. Имя «Винсент Томас» - шутка для посвященных, намек на теннисиста Томаса Бердича из Чехии. Впервые в кадре появляется нечто столь низкотехнологичное как старый проигрыватель, дань уважения к любви Lawrence Hertzog к Америке и ее традициям. Звук: ■ Francoise Hardy "Ma Jeunesse Fout le Camp" (Никита и Майкл в сельском доме) Комментарии: «Еще один «внешний» эпизод. Снова главным образом командная работа, основная мысль была «А что если Майкл и Никита сбегут из Отдела?. Хотя бы на время» Я не помню мой первоначальный проект, но мне кажется, я немного больше акценировался на романтике по сравнению с окончательной версией» - LAWRENCE HERTZOG
cofiya.dyuran: 1mary пишет: Там такие нереализованные эмоции и нежность в глазах. Сытостью от секса и не пахнет. Без перевода у них такие голоса.... низкие, прерывающиеся. и слезы в глазах Ник....он вино пьет в паузе и глотает медленно.... во!во!
naika: veda пишет: Если б не сказал, она б ему это фиг простила. она не удивлена ничем, ни тем что Залман из КЯ(сама поняла), ни тем что Майкл ее сдал(так равнодушно это сказала). Имхо, она просто смирилась. Ее не раз использовали, да и будут использовать еще втемную, каждый раз обижаться просто глупо. И она не первый год в Отделе, понимает, что сломать можно любого.
veda: 1mary пишет: Сытостью от секса и не пахнет. Какая сытость раз в год? Только раздразнить хватает 1mary пишет: Там такие нереализованные эмоции и нежность в глазах. И никакой обиды, заметьте. Просто грусть от невозможности жить той жизнью, что мила обоим. Нет тут обмана уже, все честно, все по договоренности.
elap23: Alex_a пишет: алма-атинский филиал сделал старичку подгон, не иначе))) Точно-точно!!! veda пишет: Валька в конце веселый, чаевничал видно)) Прям цветет) elap23 пишет: Когда Шеф подходит к Вальтеру...он такой безмятежный и с улыбкой.....покурил что ли лекарства своего любимого мысли у нас явно сходятся....так порешим была новая поставка зелья... Какая романтичная сцена в конце....Никита молодец...не дала слабину....Майки и так и сяк.....предложил бы в конце 2го сезона....не устояла бы...а тут явно уже ей "маловато будет".... Красиво....романтично....такие взгляды....аж мурашки побежали.....
veda: Alex_a пишет: Много он понимает Вот-вот, у Роя явно склероз)) Не впечатлил его тот момент, совреал, что вспомнил)) А мы увидели, что захотели)))
naika: 1mary пишет: Последняя сцена явно показывает, что ничего не было...имхо Там такие нереализованные эмоции и нежность в глазах. Сытостью от секса и не пахнет. Без перевода у них такие голоса.... низкие, прерывающиеся. и слезы в глазах Ник....он вино пьет в паузе и глотает медленно.... Присоединяюсь к твоему имхо )) olgat, спасибо за компанию и возвращайся.
1mary: veda пишет: Какая сытость раз в год? это в контексте секса в загородном доме если б был.....настроение у обоих было бы другое , имхо, разумеется
cofiya.dyuran: девочки!до новых встреч в эфире!
Лола: Alex_a пишет: О, и почему? Дословно не помню. Он говорил о нежности между ними. Что их близость не сводилась к сексу. Это было нечто большее. Когда хочу с могу не совпадает, всегда найдётся отмазка.
1mary: девочки, я тоже прощаюсь на сегодня, спасибо за компанию!!!
elap23: Лола пишет: Привет всем ещё раз, кто не заметил! Заметили!!! И поздоровались.....и еще раз ПРИВЕТ!!!!
elap23: cofiya.dyuran, 1mary пока!!!! Спасибо за компанию!!!!
veda: naika пишет: Имхо, она просто смирилась. Ее не раз использовали, да и будут использовать еще втемную, каждый раз обижаться просто глупо. И она не первый год в Отделе, понимает, что сломать можно любого. Да ладно! тут она не злится от души, спокойно и размеренно. Нельзя смириться с беспричинным унижением и обманом,а обманывать ее смысла реально не было. Любовь к нему она может изображать и под камерами и без, вранье бы с молчанием тут разрушило все окончательно, имхо. И она явно дала ему понять в конце, что на отговорки, умалчивания и полумеры уже не согласна. он понял.
elap23: veda пишет: Да ладно! Я тоже с Ведой согласна. Играла там явно "на камеру"....Думаю, Майкл её ввел в курс дела....может не сразу, но ввел. А если бы не ввел, согласна, что она бы не сидела на одном месте....поменяла бы дислокацию.... И взгляд такой у них общий ....понимающий....
Лола: elap23 пишет: Майкл её ввел в курс дела Ввёл однозначно и только в курс дела и репетузы тут не при чём. Она Залману про Красную ячейку говорит в конце. С чего ей то знать?
naika: veda пишет: Нельзя смириться с беспричинным унижением и обманом,а обманывать ее смысла реально не было. Любовь к нему она может изображать и под камерами и без, вранье бы с молчанием тут разрушило все окончательно, имхо. Так не вранье же. Он просто не сказал всей правды, но к немногим сказанным словам не придерешься, ни слова вранья. Думаю, Ник и сама заподозрила, 4то не все ясно с этой миссией, потому и не обиделась. elap23 пишет: А если бы не ввел, согласна, что она бы не сидела на одном месте....поменяла бы дислокацию.... И куда бы отправилась? На 50 км вокруг жилья нет, Майкл неизвестно куда пропал, где его искать в незнакомой местности по снегу? А вдруг она уйдет, а он вернется?
Alex_a: veda пишет: И она явно дала ему понять в конце, что на отговорки, умалчивания и полумеры уже не согласна. он понял. Да-да, и оба- без обид. И Ник готова подождать, пока Майки определиться, готов ли он "не на время о времени" Отличная сцена- оба очень живые, очень много эмоций в паре предложений. Вот, ИМХО, что-то там в сарае этом все-таки было. И Ник просто решается сказать ему, что так больше не будет. И боится, что он не поймет, почему она отказывается...Ведь "всем понравилось" Девочки, спасибо за просмотр! Было здорово, как всегда!
Alex_a: Лола пишет: и только в курс дела Ройскому на слова не верю ))) naika пишет: А вдруг она уйдет, а он вернется? Да, стало ясно, что он не вернется, когда за ней пришли в первый раз. Она же не идиотка- все стало понятно. Но осталась и ждала, когда ее окончательно раскроют, ибо таково задание. А обиды нет, ну, какой мысл обижаться, когда использовали и тебя, и Майкла и не просто так, а чтобы предателя вычислить?
naika: Alex_a, взаимно. Девочки, всем спасибо за просмотр. veda, а когда следующий сеанс?
elap23: Alex_a пишет: Да-да, и оба- без обид. И Ник готова подождать, пока Майки определиться, готов ли он "не на время о времени" Отличная сцена- оба очень живые, очень много эмоций в паре предложений. Вот, ИМХО, что-то там в сарае этом все-таки было. И Ник просто решается сказать ему, что так больше не будет. И боится, что он не поймет, почему она отказывается...Ведь "всем понравилось" Как точно сказано!!! Мне тоже так кажется..... Девчата!!!! Огромное спасибо за совместный просмотр!!! Было классно, как всегда!!!!
elap23: Alex_a пишет: Девочки, спасибо за просмотр! Было здорово, как всегда! Взаимно!!!!!
veda: naika пишет: veda, а когда следующий сеанс? Ну по расписанию, видимо? В четверг? Или другие пожелания??
naika: Alex_a пишет: Но осталась и ждала, когда ее окончательно раскроют, ибо таково задание. Так Майкл же уехал в город, может посланные с ним разминулись. Или Майкл как колобок, от всех ушел и скоро вернется ))
elap23: naika пишет: Девочки, всем спасибо за просмотр. Взаимно!!!
Лола: Alex_a пишет: Ройскому на слова не верю Твоё право. А я чёт всегда. Пока девочки!
elap23: Лола, пока!!!
naika: veda пишет: Ну по расписанию, видимо? В четверг? Или другие пожелания?? Не-не, просто в прошлый четверг отменили, я хотела узнать это разово или на постоянной основе. Буду как штык ))
Alex_a: naika пишет: Так Майкл же уехал в город, может посланные с ним разминулись. Да, там куча времени прошло, Майкл бы уже пешком туда-обратно сгонял))) Так что- не, знала, знала. Просто не дословно. Да и незачем всех подряд посвящать докнально в план операции
Alex_a: Лола Пока-пока Но про Мэдлин все равно у меня нестройно выходит. Нет в серии намека, что ее от должности кто-то освободил, вот.
naika: Alex_a пишет: Так что- не, знала, знала. Просто не дословно. Да и незачем всех подряд посвящать докнально в план операции ТЫ видишь одно, я другое. Все как всегда ))
Лола: Alex_a пишет: Нет в серии намека, что ее от должности кто-то освободил, вот. Дык есть сюжет с головоломкой. Логическую цепочку должен выстроить сам зритель. В этом и прелесть сериала, за это и люблю. Alex_a пишет: Так что- не, знала, знала. Узнала, узнала, потому что Лола пишет: Она Залману про Красную ячейку говорит в конце.
olgat: Alex_a пишет: Нет в серии намека, что ее от должности кто-то освободил, вот Если додумать самим за головотяпых сценаристов, то Лолина версия очень даже ничего. Только тогда выходит, что об этом разделении ее полномочий очень давно было известно. Потому что Шеф говорит Майклу, что все эти годы он думал, что эта должность перейдет ему. И Майкл к этой должности уверенно шел. Но, в принципе, так и было, они с Мэдлин стратегией и тактикой занимались. Но, похоже, после операции с Залманом бедняга Мэдлин опять на пол-ставки совмещать будет...
olgat: Лола пишет: Дык есть сюжет с головоломкой. Логическую цепочку должен выстроить сам зритель Ага, причем почти в каждой серии построить цепочку, объяснить мотивы преступков, додумать контекст просто тренажер для мозгов выдерживает только оооочень искушенный зритель
Alex_a: naika пишет: ТЫ видишь одно, я другое. Моей версии есть аргумент Лолин. Она Залману про Красную ячейку говорит в конце. Лола пишет: Логическую цепочку должен выстроить сам зритель. Логика нелинейна, и цепочки могут быть разные. Так что- все интерпретации действий и поступков героев имеют место быть olgat пишет: И Майкл к этой должности уверенно шел. Т.е. уверенно шел к тому, чтобы забрать у Мэдлин ее пол-ставки? А вообще, где-нибудь в ЛФН есть указание на должность Мэдлин? olgat пишет: выдерживает только оооочень искушенный зритель Подготовленный
Лола: olgat пишет: Только тогда выходит, что об этом разделении ее полномочий очень давно было известно. olgat пишет: Но, в принципе, так и было, они с Мэдлин стратегией и тактикой занимались. Именно так. Папа- мама готовили Майки в приемники, это же очевидно. olgat пишет: просто тренажер для мозгов Да уж. Поэтому и поклонников у сериала много. Не тупой, незамысловатый сценарий. Всё спрятано под поверхность. Столько сцен с недосказанностью. Столько красивых слов, жестов. Эх, люблю я ЛФН. Моя слабость.
Таппенс: veda , замечательный клип! Не видела раньше. Песня хорошая, и так сюда подошла! У Би2 в "родном" клипе машина, конечно, эффектно горит, но твой гораздо содержательнее, очень интересно смотреть! (А "Сокола" или "Полковника" не планируешь когда-нибудь на ЛФН переложить?)
olgat: Alex_a пишет: А вообще, где-нибудь в ЛФН есть указание на должность Мэдлин? Я тебе больше скажу, я не очень в курсе должности Майкла кто он, кстати? Помимо того, что он Пятый Уровень и периодически командир группы на операциях. Зам Медлин? Шефа? Какая-то отдельная должность?
Alex_a: olgat пишет: я не очень в курсе должности Майкла Я решила начать с Мэдлин))) У Майкла вроде нет отдельной должности. Кроме руководителя групп(группы) из центра или в поле Зам Мэдлин он только на словах, даже если выполняет всю работу главного стратега.
Лола: Alex_a пишет: Я решила начать с Мэдлин))) Да леХко. Alex_a пишет: А вообще, где-нибудь в ЛФН есть указание на должность Мэдлин? Серия 4.21. - Ты упустила их Мэдлин. ( Пол) - Думай, как хочешь. (Мэди) - У меня два перебежчика. Данные группы "Альфа" стёрты. У главного стратега нет ответов. И что я должен думать? (Пол) Alex_a пишет: Т.е. уверенно шел к тому, чтобы забрать у Мэдлин ее пол-ставки? Ну почему же забрать, Аль? Майки готовили давно к руководящей должности. В нём видели приемника. Огромный потенциал у человека. Мэдлин, по сути, никто не мог заменить. Мне кажется, поэтому она так долго совмещала две должности. Я часто задаюсь вопросом, а когда они с Полом спали вообще? Контролировали фактически каждую операцию и помимо сколько ещё работы. Жаль мне их там всех.
wanted2: Лола пишет: Я часто задаюсь вопросом, а когда они с Полом спали вообще? Контролировали фактически каждую операцию и помимо сколько ещё работы. Жаль мне их там всех. Юрген- у людей на воле не больше свободы, чем у нас) ппкс
полная версия страницы