Форум » 1.2 THE X-FILES » 316. КОГДА Я УСНУ / BEFORE I SLEEP » Ответить
316. КОГДА Я УСНУ / BEFORE I SLEEP
veda: 316. КОГДА Я УСНУ / BEFORE I SLEEP Когда курьер террористов Джен Бейлин совершает самоубийство, не желая работать на Отдел, Шеф находит ее двойника, чтобы та заменила ее на запланированной встрече и не позволила ускользнуть единственной ниточке, ведущей к террористической организации. Двойником оказывается молодая женщина по имени Сара, находящаяся на последней стадии лейкемии, которой осталось несколько недель жизни. Мэдлин убеждает Сару помочь Отделу и сделать в ее жизни что-то значительное, но, когда Сара с помощью Никиты и Майкла по-настоящему превращается в Джен, ее поведение изменяется, становясь угрозой для миссии. Я только вползла домой, поэтому у меня сегодня сеанс с отсрочкой. если кто-то подойдет, начну минут через 40 Меня ждать не стоит, если кто-то уже собрался смотреть.)
Alex_a: Ну, что, кворума нет?)) Я эту серию почему-то помню хорошо...Прям с подробностями И есть там момент, типа зеркальный к серии с Юрой :) Ник и Мэдлин слушают Майкла и эту деву больную.Которую Майки типа расслабляет, ыыы И у них там разговор, мол, вы кого-то любите, расскажите мне о ней. И вот с точки зрения небезызвестного форума, Майкл ей про любовь к Елене рассказывает, а чуткая Мэдлин, чтобы не травмировать Никиту вовремя выключает трансляцию?)))) У меня серия идет под номером 315, кстати
veda: Я начинаю) Я не хочу работать в вашей организации)) Мэдлин нашла себе подружку, жаль быстро отчислилась брунетка номер2 Девушка искала повод покончить с собой)) Кардиганс - май фэйворит гейм Смотрю)
veda: Alex_a пишет: И вот с точки зрения небезызвестного форума, Майкл ей про любовь к Елене рассказывает, а чуткая Мэдлин, чтобы не травмировать Никиту вовремя выключает трансляцию?)))) Это из чего такие выводы-то??? Вот ведь фантазия у людей. завидую
1mary: Привет!!! Смотрю с вами...
veda: Ник вся такая в белом на брифинге, а Майкл морда тапком как обычно Грустная серия про обреченную девушку(( К сожалению, тема актуальна(( Сегодня про Хворостовского узнала, оч сложная тема
naika: Всем привет. Поздновато сегодня начинаем )) Начало. Вот неукротимая тетка в Белой комнате. Начхать ей на Мэдлин.
veda: 1mary Приветик) включайся)
veda: naika пишет: Всем привет. Поздновато сегодня начинаем )) Привет) Ну дак надо было не стесняться и без меня начинать, скоко раз советовала
1mary: музыкальное сопровождение поездки класс!
elap23: Девчата, добрый вечер!!! Очень рада вас всех "видеть" Торопилась...... вроде не очень сильно опоздала, судя по постам....
Alex_a: veda пишет: Это из чего такие выводы-то??? Это я спрашиваю, но, подозреваю, что я в своем предположении недалеко от истины ушла)))) Все привет, сегодня кино показывают поздновато, значит сеанс "для взрослой аудитории"?)))
naika: 1mary пишет: музыкальное сопровождение поездки класс! Мне тоже нравится. veda пишет: Ну дак надо было не стесняться и без меня начинать, скоко раз советовала Нееее, это совсем не то ))
naika: elap23, привет. Ты как раз вовремя )) Alex_a пишет: Это я спрашиваю, но, подозреваю, что я в своем предположении недалеко от истины ушла))) Сомневаюсь, что Майкл вещал о ком-то конкретном. Скорее всего впаривал тетке что-то абстрактное, что она хотела услышать.
1mary: veda пишет: Ник вся такая в белом на брифинге да, хорошенькая....
1mary: приветик всем присоединившимся
elap23: Alex_a пишет: И вот с точки зрения небезызвестного форума, Майкл ей про любовь к Елене рассказывает, а чуткая Мэдлин, чтобы не травмировать Никиту вовремя выключает трансляцию?)))) мне особенно нравится "чуткая Мэдлин" Всегда считала, что про Никиту.... т.к. после этого разговора "бедная" Сара глазки меньше стала строить Майклу.... Помню всегда в этой серии к Майклу и Саре именно из-за этого относилась с ревностной обидой ....опять чувства Никиты опускает.... крысеныш... Не знаю, может быть и не права, но агнцем его здесь не ощущаю....
naika: Тетка-террористка больная на всю голову. Но принципиальная, да. Предельно ясно показала, что не будет сотрудничать с Отделом. Уважаю ее за это.
veda: elap23 Привет) Опять Ник вся белая, Майкл весь черный, но хороши оба Такая трепетная девушка эта Сара Глаза на мокром месте( Но учитывая ее состояние по здоровью, она вполне реалистична А девочку прям подстегнула эта история, столько скрытых сил появилось Меня могут убить? (Сара) Вполне возможно(Мэдлин) Это и заставило девушку решиться Охххх, ее позиция оч понятна
elap23: veda пишет: Девушка искала повод покончить с собой)) Красивая сцена с машиной....
1mary: Медлин появилась у Сары, как черный ворон...сверху, что ли спустилась? "необычное появление"....Медлин в своем репертуаре
Alex_a: veda пишет: Сегодня про Хворостовского узнала, Ттт, чтобы все прошло успешно. 1mary пишет: музыкальное сопровождение поездки класс! И тачка- класс!))И одна, и вторая, но голубенькая- лучше)))
naika: elap23 пишет: Помню всегда в этой серии к Майклу и Саре именно из-за этого относилась с ревностной обидой ....опять чувства Никиты опускает.... крысеныш... Вах! За что? Не припоминаю тут особого опускания с его стороны.
veda: elap23 пишет: Помню всегда в этой серии к Майклу и Саре именно из-за этого относилась с ревностной обидой ....опять чувства Никиты опускает.... крысеныш... Да ладно! Это просто человеческая жалость! Мне кажется Майкл немного играл именно для того, что бы девочку поддержать Ну ревновать к ней точно сложно У девчонки последние радости
naika: Майкл с Ник на брифинге такие красивые... Белое и черное, дополняют друг друга.
1mary: veda пишет: Мне кажется Майкл немного играл именно для того, что бы девочку поддержать совершенно не помню серию и не понимаю о чем это вы... заинтриговали....
Alex_a: naika пишет: Уважаю ее за это. Да, принципиальная до смерти :)) Четко угадала, что ее ждет после "сотрудничества" с Отделом по этому эпизоду. Предпочла все решить сама. elap23 пишет: Сара глазки меньше стала строить Майклу... Не помню этого вообще, а она строила, да? Вт я невнимательная)))
veda: У меня мурашки сегодня от этой серии Девочка проживет еще одну очень короткую, но яркую жизнь. Кстати, в этой серии понять мотивы можно. Но вот зачем ее мучить при обучении? Какой цвет глаз вы предпочитаете: голубой или зеленый? Зеленый)) Уже успела познакомиться с объектом?))
naika: Мэдлин волшебным образом материализуется в квартире Сары и уговаривает ее сыграть другую личность. У той настолько пресная жизнь, что она соглашается.
Таппенс: Здравствуйте, девочки! Интересная серия сегодня. И Джульет Ландау мне здесь нравится) Милая квартирка у Сары) Кукольные домики на комодах, портрет какой-то дамы с автографом. Актриса, что ли?
Alex_a: ---3 недели назад, идя на такую встречу, она неожиданно погибла.. - А что они 3 недели делали??Искали Сару что ли? И Майкл, и Никита хороши, аж глаза зажмурить хочется Точно 3 недели отдыхали- ни мешков под глазами, ни скорбно поджатых губ, ни землистого цвета лица, красавцы
1mary: обучение -мучение... на что расчитывает Медлин? смотришь на эту растеряную Сару, глаза - как блюдца, вообще не понимает что происходит....и голос Медлин: Джен Бейли независима, решения принимает быстро...и.т.п.....и они из Сары сделают такую???
veda: Уххх, девчонка прям завелась)) Она не злится на Мэдлин, вообще не обижается, у нее нет на это времени Она пытается наверстать все то, что пропустила в жизни Ник идет и серо-синий, к глазам просто классно! Сара всю жизнь пряталась от себя, а тут можно оторваться. Никитины убеждения тут мимо кассы Мэдлин-женщина на грани срыва понимает новенькую гораздо лучше Ник
elap23: veda пишет: Мне кажется Майкл немного играл именно для того, что бы девочку поддержать Чтобы поддерживать одного человека, не обязательно опускать другого...ИМХО.....
Таппенс: veda пишет: Уже успела познакомиться с объектом?)) Я тоже подумала)) Но вроде бы она еще не видела Майкла?
Alex_a: Привет-привет Таппенс пишет: Кукольные домики на комодах, Мэдлин-наглая корова, сразу в руки взяла чужие сокровища, а свои магазинные цветочки ревностно бережет
veda: 1mary пишет: и они из Сары сделают такую??? Сара хочет быть такой Она прожила пресно и правильно свою жизхнь, всего боялась. А теперь поняла, что границ вообще нет, потому что не боится ничего, особенно не боится умереть. Она даже хочет этого, что бы не умирать больной в кровати Потому она становится похожа на Джен. Та вот тоже не боялась
naika: Таппенс, привет, сегодня и ты с нами )) Затюканной Саре показывают видео с безбашенной Дженной. "Она ужасна". А сама уже примеряет на себя роль. Никита на контрасте с брюнетками смотрится особенно выигрышно. Нордическая красавица ))
elap23: veda пишет: Но вот зачем ее мучить при обучении? Это стиль Отдела....что с них взять.....во главе с Дедом Морозом в виде Шефа и с матерью Терезой в виде Мэдди...
elap23: Таппенс , привет!!!!
veda: elap23 пишет: Чтобы поддерживать одного человека, не обязательно опускать другого.. Чем он ее опускает? Мне не видится, что Ник ревнует. Она понимает его жалость к слабому. Может я чего забыла, но по мне они тут понимают друг друга??
Таппенс: Господи, что за мужик кошмарный, к которому она пришла? Настоящие повешенные него?
1mary: veda пишет: Сара хочет быть такой да, точно....теперь вижу ....и психологические попытки Ник сегодня ни к чему привет, Таппенс
veda: Ник морализаторша в этой серии. Ох, не знаю, я бы не стала осуждать девушку. Но да, для окружающих она может быть опасна. она не боится умереть и ей в общем все равно кого забрать с собой.
naika: veda пишет: Мэдлин-женщина на грани срыва понимает новенькую гораздо лучше Ник Согласна. А вот Ник опять хочет насильно навязать кому-то свое видение счастья. - Ты хочешь вернуться домой? И что она там будет делать? Тихо угасать совсем одна, без друзей. А здесь у нее выпал шанс сделать в жизни хоть что-то.
elap23: Alex_a пишет: И Майкл, и Никита хороши, аж глаза зажмурить хочется АГА!!!! veda пишет: Сара всю жизнь пряталась от себя, а тут можно оторваться Ага, прямо чудесное преображение....что-то не верится мне, что без задатков ей бы этот образ так покатил.... Еще сильно удивляет необычайные силы вдруг появившиеся....особенно у раковой больной....адреналин так долго действовать не может....
Alex_a: veda пишет: Кстати, в этой серии понять мотивы можно. Да, все очень четко, и довольно жизненно. "Лучше уж так сдохнуть..." Ник тут, и правда, не в тему с ее моральным кодексом. А что она Саре предлагает?Еще пару месяцев кукол в пыльной квартирке раскрашивать?
veda: Таппенс пишет: Господи, что за мужик кошмарный, к которому она пришла? Настоящие повешенные него? Не, наверное это игрушки всякие садо-мазо.
1mary: elap23 пишет: что без задатков ей бы этот образ так покатил.... согласна немного переиграно, так в односчастье люди не меняются, кмк
veda: elap23 пишет: Ага, прямо чудесное преображение....что-то не верится мне, что без задатков ей бы этот образ так покатил.... Еще сильно удивляет необычайные силы вдруг появившиеся....особенно у раковой больной....адреналин так долго действовать не может.... Почему? от отчаяния можно сделать многое. У девочки нет химии, значит чувствовать себя она может вполне сносно до поры. Она реально пытается сгореть дотла, я могу в это поверить.
elap23: veda пишет: Мне не видится, что Ник ревнует. Я тоже этого не вижу. Никита не ревнует....я говорю о том как это я сама воспринимаю....
Alex_a: naika пишет: Нордическая красавица )) Дааа, серый и растрепанность Ник очень идут veda пишет: Мне не видится, что Ник ревнует. Вот и я такого не помню.
naika: elap23 пишет: .что-то не верится мне, что без задатков ей бы этот образ так покатил.... Задатки были, но так всю жизнь и спали мертвым сном. А тут получили мощный толчок и вот результат. Скорее всего, Сара не стала бы совсем как Дженна, у нее все-таки другая система ценностей, но имхо, если бы она не умирала от болезни, стала бы совсем другой, не такой серой мышью.
elap23: Alex_a пишет: А что она Саре предлагает?Еще пару месяцев кукол в пыльной квартирке раскрашивать? Она не может вникнуть, наверное, что Саре терять уже нечего.... для Никиты Сара еще жива, а сама Сара уже себя почти похоронила...поэтому так по разному и смотрят на всё...
veda: Мужик такой потный, ужс Девочка себя выдала. Мне страшно. Так что девица не сразу справилась, вполне реально слилась впервой. А вот Майки пришел хорош Сару спасать)) Потому и произвел впечатление))
Alex_a: elap23 пишет: что без задатков ей бы этот образ так покатил.... Почему нет? Отпускание внутренних тормозов, одежда, макияж, прическа, инструктаж, ломка привычной среды - все сыграло в одном моменте. Да, недолго музыка играла, но проход по коридору к Ник, у которой просто падает челюсть - шикарен и достоверен!!!
elap23: veda пишет: У девочки нет химии, значит чувствовать себя она может вполне сносно до поры Её в начале самом слишком чахнущую тогда показали...согласна полностью с 1mary пишет: немного переиграно причем скорее всего в начале серии.... Люди часто встают с больничной койки и идут на подвиги, но это бывает ради кого-то или чего-то значимого ...ИМХО
1mary: Эффектное появление Майкла! Глаз не оторвать ...зависла
naika: С первого раза от Дженны в Саре одна видимость, при малейшем нажиме она ломается как спичка. А вот и он, зеленоглазый спаситель.
Таппенс: elap23 пишет: Еще сильно удивляет необычайные силы вдруг появившиеся Может, у отделовских врачей какие-то способы поддержки есть передовые? Разговор Сары с Майклом обожаю) Впервые в жизни девушка пытается кокетничать) И Майкл так нежно с ней говорит. По-моему, он хотел сказать о любви к Никите. Как это у них на заданиях бывало: вроде бы делают, что полагается по легенде, но выражают подлинные чувства .Думаю, Ник догадывалась и не ревновала. Хотелось бы услышать его слова! Зараза Мэдлин!
veda: Майки спокойный и уверенный. Не строит глазки, он просто пытается ее чуть утешить, чуть проникнуться и собой проникнуть Мне лично нравится сегодня поведение Майкла. Оно человечно. Чего ему сегодня Ник жалеть? Он жалеет того, кто нуждается в жалости. Этой Саре не так много надо, чуть человечности. Понятно, что задание тому способствует, но видно, что майклу такое поведение дается легко. Не манипуляция, просто сочувствие и поддержка
1mary: Alex_a пишет: Отпускание внутренних тормозов, одежда, макияж, прическа, инструктаж, ломка привычной среды - все сыграло в одном моменте. одежда, макияж...это все внешнее, допускаю, что изменить человека это может.....а вот в внутренним содержимым чтоделать? ....... многолетние привычки, стиль поведения, что бы это поломать, не один год нужет. Яркий пример - наша Ник ...и в подтверждение - сломалась сразу почти....тренировать еще надо...
veda: Таппенс пишет: По-моему, он хотел сказать о любви к Никите. Я тоже считала всегда что он говорил о Никите. Именно потому что сейчас требовалась откровенность перед умирающим человеком, нужна поддержка Таппенс пишет: И Майкл так нежно с ней говорит. Да! Он очень хорош во время разговора! так великодушно и красиво себя ведет
elap23: "Ей надо привыкнуть к мужчине" а мужчина в Отделе только один! О как!!! Майки.....других нема...
naika: В кабинете Мэдлин Никита никак не может поверить, что кто-то добровольно может согласиться сотрудничать с Отделом, все подозревает какие-то манипуляции. А когда Мэдлин приказывает Майклу поработать с Сарой, у нее такая улыбка появляется: ну вот, как с тетками работать, так сразу Майкл ))
veda: 1mary пишет: одежда, макияж...это все внешнее, допускаю, что изменить человека это может.....а вот в внутренним содержимым чтоделать? Думаю, это зависит от человека. Некоторые теряются в сложных обстоятельствах, некоторые собираются и выдают такое, что в обычной жизни никогда бы не выдали. Сара из вторых. Отчаяние ее не ломает, а заставляет включать скрытые и зажатые резервы. Я оч понимаю такое поведение
Alex_a: Таппенс пишет: Настоящие повешенные него? Это интерьерные декорации, типа вазочек, дизайн, фигли)))) naika пишет: С первого раза от Дженны в Саре одна видимость Ну, понять можно. Могла бы вообще не справиться. Кольцо в носу у мужика- оборжака)))) ноздри вырывать?* Джена эта, видать, вообще неразборчивая была, раз "радовала" регулярно этого потного толстеющего мазохиста Майки выстрелил сквозь густую сеточку и пошутил ---Первый Отдел лучше не упоминать КрасаФФчик сегодня, дааа
elap23: "вам же поручено успокоить меня".....говорит мнимая тихоня.... знает, где нажать....молодец!!! Жаль, что она не долго была в Отделе....
veda: Сара так искренно с ним говорит. Вы красивый, значит вы добиваетесь от женщин чего хотите. Значит вы недобрый. Верно. Ух, Майклу самому в кайф говорит с ней) Обоюдная исповедь похоже
veda: elap23 пишет: "вам же поручено успокоить меня".....говорит мнимая тихоня.... Она не мнимая. Она уже почти не живая сама для себя. Потому и не хочет врать. Она говорит то, чего всегда боялась.
veda: Ник заморгала усиленно при словах Сары о том, что Майкл любит кого-то)) Явно ж на себя перевела)) У нее и сомнений похоже нет) А он прям почти застеснялся говорить о чувствах своих)) Майкл тут так мило по-роевски улыбается
Таппенс: naika пишет: ну вот, как с тетками работать, так сразу Майкл )) )))) Ей же нравятся зеленые глаза)
Alex_a: Таппенс пишет: По-моему, он хотел сказать о любви к Никите. Да, я это так тоже понимала. К тому же у Сары обостренная интуиция, ей особо не соврешь. Чует на инстинкте, где фальшивка. Поэтому, Мэдлин и выключила, зараззза veda пишет: Не манипуляция, просто сочувствие и поддержка Да-да, очень благородно Майкл себя с Сарой ведет, очень аккуратно, балансируя между игрой и откровенностью. Муррр, люблю за это
veda: Ник обиделась на Мэд за то, что не дала прослушать про Майклову любовь Побежала воочию его пытать, надеется в глаза скажет) Но фиг вам, скидки только умирающим Остальные в напряге и никакого снисхождения
Таппенс: Террорист довольно приятный) Немного Хью Гранта напоминает.
elap23: veda пишет: Потому и не хочет врать Врать? Каким образом? veda пишет: Она уже почти не живая сама для себя. Именно не живая, тормоза, наконец то, отпущены, скованность ушла и поэтому "внутрянка" проступает.... если бы она так внутри себя не думала, она бы так не вела себя....
elap23: veda пишет: Остальные в напряге и никакого снисхождения ООО!!! Прямо то что подумала!!!! Бей своих, чтоб чужие боялись....
veda: Майкл тут себя ведет оч взвешенно. Но мог бы сказать Ник пару ласковых, она бы не побежала допытываться про болезнь Сары. Сам довел девицу)) Она из чувства неудовлетворенности готова на все, свербит у девушки
Alex_a: veda пишет: Сара так искренно с ним говорит. И так твердо направляет русло разговора туда, где ей интересно. Майкл застеснялся, но с Сарой спорить бесполезно Все выложу, решил Ник только губу раскатала послушать о чувствах к ней, как Мэдлин телек выключила и пульт унесла!!))))Облом))))
elap23: veda пишет: Майкл тут себя ведет оч взвешенно Я бы сказала отстраненно....поэтому ИМХО эта серия должна стоять до "Парижа".....
1mary: разочарование Никиты, когда Медлин выключила запись - так явно... veda пишет: Ник заморгала усиленно при словах Сары о том, что Майкл любит кого-то)) Явно ж на себя перевела) конечно.... Майкл оценил откровенность Сары, улыбка...взглядв никуда, мечтательный..."ладно, я расскажу вам о ней" ... Медлин - жестокая женщина,сама-то конечно, потом просмотрит, а Ник ...так и останется в неведении...
Alex_a: veda пишет: скидки только умирающим ржу)))Вот почему Ник так под пули всегда рвалась :)))
veda: elap23 пишет: Именно не живая, тормоза, наконец то, отпущены, скованность ушла и поэтому "внутрянка" проступает.... если бы она так внутри себя не думала, она бы так не вела себя.... Ну дак не святая девица, ее ж к лику и не причисляют. да, боялась жить и давила в себе и плохое и хорошее. А зря elap23 пишет: Врать? Каким образом? Быть правильно, воспитанной, такой, как от нее ждут. Отпускает себя на волю. она не ангел внутри себя, но всегда боялась это показать Теперь перестала бояться
elap23: Alex_a пишет: Вот почему Ник так под пули всегда рвалась :))) Но к побитой пришел только пару раз....в самом начале.....в остальных случаях "заткнись и работай!".....хотя она агент....у неё чувств нет и в отличие от Сары уже имеется могилка....
Alex_a: Акелла промахнулся! Сам ляпнул про 3 недели назад- вот у Ник и сложилась картинка в голове, что это Отдел Сару...что, кстати?
naika: Alex_a пишет: Ну, понять можно. Могла бы вообще не справиться. я же не осуждаю ее. Мне кажется, это был необходимый опыт чтобы Сара поняла, что одного внешнего сходства мало, надо сниматься с внутреннего тормоза и становиться более раскрепощенной. Майкл выполняет приказ успокоить и ободрить Сару, само терпение и спокойствие. То ли сработало то, что он ее спас, то ли просто аура сильного человека, но она заметно расслабляется рядом с ним. Даже кокетство просыпается. Но вот мне не верится, что он рассказывал ей про Никиту. Думал скорее всего о ней, а говорил о каком-то собирательном образе. Он же знает, что этот разговор не только Сара слышит.
veda: Ник все же правильно мыслит по поводу лейкоза Сары. Но ведь такой диагноз не сиюминутен. И девушка явно чувствовала недоброе до диагноза. К тому же никто не скажет, что вам Сара конец. голову морочат до последнего. думаю, Сара уже давно была больна, просто оканчательный диагноз совпал по времени. Майкл раздражается расследованием Ник Что ты хочешь мне сказать? Мне кажется, что Майкл доложился Саре о своих чувствах к Ник и теперь не знает, что Ник слышала, а что нет. на всякий случай делает морду тапком, что бы не продешевить себя
elap23: veda пишет: Ну дак не святая девица, ее ж к лику и не причисляют. да, боялась жить и давила в себе и плохое и хорошее Да, согласна!!! А не святоша....
elap23: Мне в этой серии Вальтер нравится....опыт и человечность....
veda: Ты редко рискуешь, что бы кому то помочь. Она мне нравится. Ник загрустила и заревновала. Но и Майкла зауважала) Это как раз тот случай, когда она его сама оправдает за его симпатии и осудит себя) Майки сделал все правильно, молодец) Плюс ему в карму
elap23: veda пишет: Майкл раздражается расследованием Ник сама же говоришь, поблажки только лейкозным и пр. приятным дамам не блондинкам ....
veda: Таоке ощущение что Ник хочет сохранить чистоту Сары. А вот Сара своей чистоты сохранять не хочет. ее право, ее жизнь.
elap23: veda пишет: Это как раз тот случай, когда она его сама оправдает мне кажется, она его сразу воспринимает как белого и пушистого, так что даже оправдывать ей не надо, не зачем просто....и так встал на сторону угнетенной....просто молодец!!!!
veda: Сара отдалась Эшу(Мэд) Зачем?!(Шеф) Не важно все идет по-плану( Мэд) Все таки Пол-дерево
elap23: veda пишет: Таоке ощущение что Ник хочет сохранить чистоту Сары. Мне тоже так кажется!!! Создается впечатление, что для Никиты смерть другого человека более осязаема и трагична, чем для умирающей.....(помню одного человека знала, он был уже на смертном одре, когда говорил, что ему наплевать если случится война и бомбежка, я же всё равно умираю, так и вам не зачем жить....)
veda: elap23 пишет: мне кажется, она его сразу воспринимает как белого и пушистого, так что даже оправдывать ей не надо, не зачем просто.... Да ладно! Она обижается и злится на него оч сильно и сволочью считает оч часто) Просто с годами научается понимать его побуждения, как и он ее, кстати. Потому все меньше осуждают друг друга без толку и все больше понимают и принимают.
Таппенс: naika пишет: Думал скорее всего о ней, а говорил о каком-то собирательном образе. Он же знает, что этот разговор не только Сара слышит. Согласна, что подразумевал Никиту, но говорить должен был так, чтобы это не было явно. С Эшем любовь с первого взгляда) Интересно, что , погубив стольких, Отдел подарил ей на прощание немного настоящей жизни. Как у бедной Энджи.
elap23: veda пишет: Она обижается и злится на него оч сильно и сволочью считает оч часто) я имею в виду не вообще, а в данном случае
naika: Сегодня Мэдлин как психолог на высоте, в кои-то веки. И Майкл понимает мотивы Сары. А Никита все ищет виноватых. Раз лейкоз нашли одновременно со смертью Дженны, значит его вызвали! Случайностей не бывает. Сара стремится хотя бы под предлогом работы на Отдел вылезти из своей ракушки и попробовать жизнь на вкус, а Никита всеми силами пытается упихать ее обратно.
veda: У Сары проснулся характер. Хочет этого Марка.Но Отдел в своем репертуаре: хочешь-отберем. Сказка закончилась Вот тут Ник на коне, сочувствие и сочувствие. Майкл поддерживает, ух вот хорошо это у них получается Люблю обоих
1mary: Майкл слишком невозмутим на задании, при условии, что осталось 50 секунд....а еще...если принять во внимание, что там одна девушка, которая ему нравится, и вторая, которая...нравится еще больше...
Alex_a: Ни фига себе, как быстро террорист Сару раскусил Нежная натура, я рад, что ты позволяешь ей проявляться Кто там Сару готовил?Ник? Двойка ей как тренеру :)))
elap23: naika пишет: Никита всеми силами пытается упихать ее обратно. Никита пытается Сару уберечь от того, чтобы она стала убийцей под конец жизни, а Саре всё равно по всей видимости....
veda: elap23 пишет: я имею в виду не вообще, а в данном случае Ну в данном случае он само благородство. Он редко проникается кем-то так, как в этом случае. И с этой Сары ему нет проку, просто проникся ее судьбой и личностью. Ник ревнует на автомате, но опнимает, что он ведет себя правильно. naika пишет: А Никита все ищет виноватых. Раз лейкоз нашли одновременно со смертью Дженны, значит его вызвали! Случайностей не бывает. Ну дак она учится у Отдела. там чаще всего так и бывает. Она этот опыт вынесла из прошлого. Надоело быть дурочкой. тут случайность вышла, но ведь в 90 проц все не случайно.
Таппенс: Поразительно, какая, оказывается, отчаянная девчонка сидела внутри Сары) "Что она делает?" "Совершает самоубийство". И как эффектно Ник в прыжке убивает тетку! "Умрем вместе"
elap23: Alex_a пишет: Ник? Двойка ей как тренеру :))) Вообще Мэдди с близняшкой проверяла возможности....а Никита сразу говорила, что она еще не готова.....так что не чего на Ник батон крошить лишний...
veda: elap23 пишет: Никита пытается Сару уберечь от того, чтобы она стала убийцей под конец жизни, а Саре всё равно по всей видимости.... Сара не дурочка, она все понимает, но ее право прожить жизнь так, как ей хочется. а не как красиво и правильно с чьей-то точки зрения. Каждый решает сам за себя, Ник тоже не может решать за нее, хоть какие у нее добрые мысли
elap23: Таппенс пишет: И как эффектно Ник в прыжке убивает тетку! Здесь кстати очень видно, что прыгает не Пета....
naika: elap23 пишет: Никита пытается Сару уберечь от того, чтобы она стала убийцей под конец жизни, а Саре всё равно по всей видимости.... Саре не надо никого убивать, она играет просто связную. Так почему бы не дать ей совершить хоть что-то в своей жизни? Она же всю жизнь жила как в хрустальной башне, бежала от жизни, а тут попала в самую гущу событий, новые знакомства и шанс принести пользу. Все лучше, чем бесцельно коптить небо у себя в квартирке.
veda: А вот где Сара драться успела научиться, что бы охранников гасить? это легкий перебор)))
elap23: veda пишет: Ник тоже не может решать за нее, хоть какие у нее добрые мысли Да, конечно. Но Никита же всегда открыто отстаивает свои позиции, здесь нет ничего удивительного....."Лучше я попытаюсь, чем буду смотреть как тонет человек...."
Alex_a: veda пишет: Ник тоже не может решать за нее, Да, но ей кажется, что она вправе это делать, именно потому, что у нее добрые намерения. Ник здесь просчиталась с защищаемой - Сара сама хочет и может решать, что ей нужно.
elap23: naika пишет: Саре не надо никого убивать, она играет просто связную. ага) которая принесла чемодан с взрывчаткой
elap23: veda пишет: это легкий перебор))) ООО!!! В нашем полку прибывает....
naika: veda пишет: Все таки Пол-дерево Ага. Дуб )) - Это мое условие. У девочки начинает просыпаться характер.
veda: Ник конечно умеет убеждать.Даже Сару суицидницу Опять МиШ про хозяйство совет держат)) Такое рачительные, не чета нашим руководителям Даже Мэдди чувствует себя не в своей тарелке от вранья про болезнь и противоядие Мда уж, сложная тема
elap23: veda пишет: Даже Мэдди чувствует себя не в своей тарелке от вранья про болезнь и противоядие Да, здесь она в конце серии даже человека стала напоминать....с чего бы это
Alex_a: naika пишет: бесцельно коптить небо у себя в квартирке. Ну-ну, она вроде учительницей работала)))Не так уж все и бесцельно-то))) Непонятно, почему сразу после окончания операции Саре резко заплохело?
elap23: Alex_a пишет: Непонятно, почему сразу после окончания операции Саре резко заплохело? так же как и похорошело в начале....таблетки медлаб больше не выдает, зачем тратиться? Сара уже ведь не нужна
veda: Майки такой деликатный в этой серии, я прям таю-таю)) Ник и то в конце не обломал, весь как дуновение ветерка понимающий и чуткий Жалко вслух выражать свою тонкую натуру так пока и не научился. но ничего, мы уже понимаем, а Ник скоро раскусит и будет юзать))
naika: Alex_a пишет: Ну-ну, она вроде учительницей работала)))Не так уж все и бесцельно-то))) Это же до болезни было. А после сидела бы у себя дома совсем одна. Умерла бы, никто и не вспомнил. Так хоть жизни попробовала.
elap23: veda пишет: Ник и то в конце не обломал да....если бы обломал боюсь Мэдди бы не понравилось....она ведь здесь всех главнее...
1mary: veda пишет: А вот где Сара драться успела научиться, что бы охранников гасить? это легкий перебор))) может, Майки успел ей пару уроков дать?...нам просто не показали... момент действительно ....-перебор
veda: Alex_a пишет: Непонятно, почему сразу после окончания операции Саре резко заплохело? Это была последняя волна сил, так бывает, увы И именно перед смертью такое случается у тяжело больных людей Это последняя оттепель
elap23: veda пишет: И именно перед смертью такое случается у тяжело больных людей Это последняя оттепель Да так очень часто бывает....
veda: 1mary пишет: может, Майки успел ей пару уроков дать?...нам просто не показали... Ну, тут перебор просто в том, что изобразить-то она много чего может, а вот реальных сил у нее мало, потому будем считать, что она просто удачно ткнула мужика, счастливая случайность
Таппенс: veda пишет: Опять МиШ про хозяйство совет держат)) Такое рачительные Сэкономленные средства на хозяйственный сектор хочет отправить) Что, интересно, туда входит? Костюмчики, машинки? Антиквариат для Елены? Орхидеи?
1mary: veda пишет: Это была последняя волна сил, так бывает, увы мне больше верится в версию с таблетками...поддерживали ее чем-то...
elap23: 1mary пишет: может, Майки успел ей пару уроков дать?... ОООО!!! И всё про всё за одну неделю!!! И операция и обучение!!! Класс!!! Какой талант пропал в виде Сары.....недоработка Отдела....надоть было и её в Отдел притащить, авось рак бы и не активизировался
naika: Субтильная девушка приложила здоровенного мужика головой об столбик. Да уж )) На последнем этапе операции в Саре чувствуется отчаяние обреченного. И это при том, что после свидания с Эшем она просто светилась от радости. Имхо, добрая девочка Никита правдой о судьбе Эша буквально морально уничтожила ее. Трудно было подыграть умирающей?
elap23: 1mary пишет: мне больше верится в версию с таблетками...поддерживали ее чем-то... Мне тоже больше эта версия нравится....перед агонией улучшение часто бывает, но всё-таки обычно не настолько, чтобы скакать как терминатор....
veda: 1mary пишет: мне больше верится в версию с таблетками...поддерживали ее чем-то... И это тоже. но тут и душевный подъем у нее был, она испытала огромную массу эмоций и впеатлений. И как бы израсходовала себя дотла. Таблетки помогали, но главное, она сама хотела этого. А потом уже все-силы закончились, критическая точка пройдена и оч быстрое угасание.
naika: Хорошо, что Ник ничего не успела сказать Саре про свои догадки. Дать надежду а потом отобрать ее было бы слишком жестоко.
1mary: veda пишет: критическая точка пройдена и оч быстрое угасание. вот и не знаешь, что лучше: как Сара сама хотела- уйти ярко и быстро...или как Ник решила, спасая ее от взрыва.... сама Сара не винит Ник, даже подругой назвала....
veda: naika пишет: Хорошо, что Ник ничего не успела сказать Саре про свои догадки. Дать надежду а потом отобрать ее было бы слишком жестоко. Да, это к лучшему. Девушку жалко, но история сегодняшняя мне понравилась. Красивая серия, грустная история Но практически все герои опять вели себя достойно, вопросов нет) Только Пол-тук-тук откройте)) Спасибо, девушки за компанию! как всегда, было чудесно
elap23: veda пишет: Только Пол-тук-тук откройте)) ну, это для него не очень новое амплуа....
veda: 1mary пишет: вот и не знаешь, что лучше: как Сара сама хотела- уйти ярко и быстро...или как Ник решила, спасая ее от взрыва.... сама Сара не винит Ник, даже подругой назвала.... Ну дак инстинкт самосохранения он оч сильный. В какой-то момент она решилась уйти, а потом снова страшно стало. Хочет жить, хотя и чувствует, чо обречена
1mary: naika пишет: Хорошо, что Ник ничего не успела сказать Саре про свои догадки. Вот это точно.....это же Вальтер вроде ее отговорил....
naika: veda пишет: Только Пол-тук-тук откройте)) Это его нормальное состояние )) Солдафон, что с него взять. Девочки, всем спасибо за просмотр. Хорошая серия в хорошей компании.
elap23: 1mary пишет: Вот это точно.....это же Вальтер вроде ее отговорил.... Он её убеждал не делать это до задания, а после задания Мэдлин остановила, вовремя вызвав к себе....
naika: veda пишет: В какой-то момент она решилась уйти, а потом снова страшно стало. Хочет жить, хотя и чувствует, чо обречена Кто ее осудит за это, надежда всегда теплится до последнего.
1mary: veda , naika и вам спасибо! я тоже прощаюсь, спасибо за совместный просмотр...
elap23: Кстати когда Шеф и Мэдлин говорят о процентах за кофе на экране физио валантайн-парня к которому Шеф приревновал Мэдди и хотел его отслать в Казахстан (в серии Not Was)....неужели еще живой?
elap23: Девчата, все огромное спасибо за совместный просмотр!!! было как всегда хорошо!!!
veda: elap23 пишет: Кстати когда Шеф и Мэдлин говорят о процентах за кофе на экране физио валантайн-парня к которому Шеф приревновал Мэдди и хотел его отслать в Казахстан (в серии Not Was)....неужели еще живой? Вот ты глазастая!))) Видно Мэдди любуется по-тихому на любимчика))
1mary: elap23 пишет: а после задания Мэдлин остановила, вовремя вызвав к себе.... а я вот этот момент упустила.....один Майки перед глазами ....как смотрю????
naika: veda пишет: Вот ты глазастая!))) Видно Мэдди любуется по-тихому на любимчика)) я тоже заметила )) Только любуется не Мэдди, а шеф, на его экране было. elap23 пишет: неужели еще живой? Может Шеф послал в расход, а теперь пересматривает досье и злорадствует?
elap23: veda пишет: Видно Мэдди любуется по-тихому на любимчика)) 1mary пишет: один Майки перед глазами да уж....красавец!!!!
elap23: naika пишет: Может Шеф послал в расход, а теперь пересматривает досье и злорадствует? Интересно ведь он не его одного не долюбливал....фотографии, наверное, из этого списка меняются периодически...чтобы поддержать боевой дух Шефа Первого отдела
Alex_a: Таппенс пишет: на хозяйственный сектор Это, вроде, те, кто в расход людей пускает. Чистильщики, то-се. В духе Мэдлин поддержать любимцев Всем-спасибо, была хорошо Все на людей похожи, даже дерево-Пол Только Ник со своей навязываемой заботой перегнула А Майки= хорош до невозможности- тихий, деликатный, сочувствующий мальчик
Alex_a: elap23 пишет: фотографии, наверное, из этого списка меняются периодически...чтобы поддержать боевой дух Шефа Первого отдела Ржунимагу)))) Все любовники Мэдлин, бывшие, естественно))))
naika: elap23 пишет: Интересно ведь он не его одного не долюбливал....фотографии, наверное, из этого списка меняются периодически...чтобы поддержать боевой дух Шефа Первого отдела А кого еще он недолюбливал? я помню только Никиту, но ту все никак не получалось поместить в этот списочек, ее всегда выгораживал Майкл. А боевой дух ему особо поддерживать не нужно, и так как бойцовая рыбка, бросается на всех, кто сомневается в его авторитете.
Alex_a: naika пишет: ее всегда выгораживал Майкл. Да, она уже все-таки и сама-сама выгораживается А боевой дух ему особо поддерживать не нужно Без боевого духа его Мэдлин отравит своим ядом тут же Но в конце этой серии они так мило беседуют- как будто и не ненавидят друг друга вовсе
Таппенс: Alex_a пишет: Это, вроде, те, кто в расход людей пускает. Чистильщики, то-се. В духе Мэдлин поддержать любимцев Надо же, какое элегантное название придумали)
Alex_a: Таппенс пишет: Надо же, какое элегантное название придумали) Да, точно, речь идет именно о зачистке - Housekeeping. Я их запомнила по вырезанному эпизоду из 1 сезона, где Майкл с Мэдлин говорят. Она именно их по интркому и вызывает, чтобы устранить Никиту.
elap23: Alex_a пишет: В духе Мэдлин поддержать любимцев Alex_a пишет: Все любовники Мэдлин, бывшие, естественно)))) кАнеШна!!!! naika пишет: А кого еще он недолюбливал? я помню только Никиту если нам не рассказывали, это не значит, что их не было...а если в том списке была только Никита, то согласись, что с его психованным характером и долгой трудовой деятельностью это более чем странно....приходит сразу мысль, что Веда как всегда права, зря Ник на него не обратила внимание как на мужчину Alex_a пишет: Да, точно, речь идет именно о зачистке - Housekeeping. Да, да, именно о ней....Кстати, это название перетекло из прототипа этого сериала - из фильма Люка Бессона "Никита".....там как раз этого "чистильщика" играл Жан Рено....
гость : а серия переводится "перед тем как заснуть", а не "когда я усну" (разница есть) с переводом все-таки беда была
naika: Всем привет. Приятного времяпровождения)
elap23: Девчата, добрый вечер!!! Рада вас "видеть"!!! Желаю отличного просмотра
NEF: Привет, девочки. Поехали)
elap23: NEF пишет: Поехали) УРААА!!!!
NEF: Какая она худющая. Бухенвальд какой-то.
elap23: Мэдди получается тоже иногда выходит из себя.... вон как за горло ухватила в ответна издёвки про зад...
elap23: Стильное начало.... машины классные!!! А уж кто за рулем... слов нет...
elap23: Какие крепкие нервы у МиН,в последний момент только выскочили из машины....
naika: elap23, взаимно) "я надеру тебе задницу, дамочка") Мэдлин действительно думала, что сможет принудить к чему-то эту отбитую на всю голову посредницу? Психолог вроде как должен уметь распознавать безнадежные случаи. что и требовалось доказать. Захваченная девушка оказалась во всех отношениях яркой личностью. "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях" ее девиз по жизни, хотя вектор его приложения явно сбит.
elap23: Никита хороша сегодня.... Белое ей идет... и макияж красивый.... А МайкЫл!!! Слов нет.... почти ушла в астрал... Сегодня они у меня все красивые милые и пригожие....
elap23: naika пишет: elap23, взаимно) naika пишет: Психолог вроде как должен уметь распознавать безнадежные случаи. Психолог у нас явно криволапый naika пишет: "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях"
naika: Как Мэдлин попала в дом к Саре, да еще так, что та ее не заметила? Влезла по дереву в окошко второго этажа? Она же спустилась по лестнице)
NEF: Какой интересный воротник у Никитки. Да, белый цвет - ее цвет.
elap23: naika пишет: Как Мэдлин попала в дом к Саре, да еще так, что та ее не заметила? Влезла по дереву в окошко второго этажа? Она же спустилась по лестнице) Отличный вопрос!!! Кстати, раньше я как то это не замечала, а сегодня прямо бросилось в глаза...
elap23: Странное проявление лейкоза.... в виде астмы.... или это попутно еще и астма её мучает?
NEF: Так интересно снято... В мутных красках. Как вроде этой девочке больной все это снится. Шеф такой бравый: Мы ее обучим и отправим. Как можно кого-то, да еще и на последней стадии тяжелейшей болезни, обучить чему-то достойному? а потом с этими навыками нанести визит террористу...
elap23: NEF пишет: Так интересно снято... В мутных красках. Как вроде этой девочке больной все это снится. Ага! Интересно. А я всегда воспринимала, что это не сон, а вся её жизнь в тумане из-за страхов, а когда освободится от них с помощью Отдела, то будут четкие и яркие краски мира видны... Мэдди завела любимую песню.... "если ты хочешь помочь многим людям"©.... аж до тошноты....
NEF: Прошу извинить за необычное появление(Мэдлен) Что именно Мэдлен нашла необычного в своем появлении?
NEF: elap23 пишет: Ага! Интересно. А я всегда воспринимала, что это не сон, а вся её жизнь в тумане из-за страхов, а когда освободится от них с помощью Отдела, то будут четкие и яркие краски мира видны... слушай... ты права. Точно.
Лола: Девочки привет! У меня вопрос к залу. Почему Никита уговаривает Сарру не участвовать в операции?
NEF: Актрисе гораздо лучше с длинными волосами, чем с короткой челкой и каре под мочки ушей.
NEF: Лола пишет: Девочки привет! Приветик, Лол)
naika: Сара смотрит записи с Джин и втайне мечтает быть хоть немного похожей на нее. Дерзкая, уверенная, независимая - скромной учительнице всегда этого не хватало. Пока она не задумывается в каких испытаниях выковывается такой характер.
elap23: Лола пишет: Девочки привет! Лариса, привет!!! Лола пишет: Почему Никита уговаривает Сарру не участвовать в операции? Мне кажется, что Никита воспринимает жизнь Сарры в Отделе, как не свободу, и если бы она отказалась от участия, то могла бы выйти на волю.... А для Сарры Отдел как раз глоток воздуха.... Тогда как для оперативников Отдела, глоток воздуха это то, что вне Отдела.... как так.... мне кажется.... NEF пишет: слушай... ты права.
NEF: Ну, и методы. Ужас какой-то. Как они могли быть уверены в том, что она не умрет на том кресле во время этих жутких процедур? А, если бы кони двинула? Что тогда? Благие намерения снова, блин?
elap23: naika пишет: Сара смотрит записи с Джин и втайне мечтает быть хоть немного похожей на нее. naika пишет: Пока она не задумывается в каких испытаниях выковывается такой характер. Если правильно помню, она так и не осознала это... Мне показалось, или Сарра согласилась в большей степени оттого, что можно уйти из жизни раньше, более не мучаясь, или нет?
NEF: Лола пишет: У меня вопрос к залу. Почему Никита уговаривает Сарру не участвовать в операции? Наверное, ей хочется, чтобы она самостоятельно приняла решение уйти. Ей же, как я понимаю, дали свободу выбора. Помоги, мол. И та решила помочь, не совсем понимая во что ввязывается.
Лола: - Она в ужасе от того, как ей это понравилось. ( Мэдлин) - Это абсурд. ( Никита) Никитосику лишь бы операция сорвалась, да. Одна Мэд зрит в корень и верит в успех операции с участием Сарры.
elap23: NEF пишет: Как они могли быть уверены в том, что она не умрет на том кресле во время этих жутких процедур? А, если бы кони двинула? Что тогда? Благие намерения снова, блин? Может надеялись на свои супер препараты
NEF: Понятно теперь, что Майки она понравилась. Щуплая, темноволосая. Почти что азиаточка. Майки любит таких девочек. Странное дело, что при его вкусе, ему понравилась тетя-лось Никита. (если что - я любя ее так назвала) Я сама не низкого роста так, что мне можно
NEF: Лола пишет: Никитосику лишь бы операция сорвалась. да. ну, а здесь то ей это зачем, Лол?
NEF: elap23 пишет: Если правильно помню, она так и не осознала это... на данном этапе для нее это какие-то игрульки. Не больше.
elap23: NEF пишет: Странное дело, что при его вкусе, ему понравилась тетя-лось Никита. Любовь зла.... NEF пишет: на данном этапе для нее это какие-то игрульки. Не больше. Ага. Отрыв от реальности... а как это влияет на окружающих всё равно в большей степени... Лола пишет: Никитосику лишь бы операция сорвалась. да. Откель такой вывод? Или потому что Никита априори главное зло мира?
naika: Лола пишет: Почему Никита уговаривает Сарру не участвовать в операции? Тоже не совсем понимаю. Девушка и так умирает, Мэдлин честно предупредила ее о возможной гибели, она сама приняла решение помочь, почему Никита так старается отговорить ее? Догорать последние дни в одиночестве лучше возможности принести пользу? elap23 пишет: Если правильно помню, она так и не осознала это... Еще как осознала( elap23 пишет: Мне показалось, или Сарра согласилась в большей степени оттого, что можно уйти из жизни раньше, более не мучаясь, или нет? Скорее, ей хотелось хоть раз в жизни сделать хоть что-нибудь значительное. Так сказать, оставить свой след, чтобы не зря прожить на этом свете.
Лола: elap23 пишет: Мне кажется, что Никита воспринимает жизнь Сарры в Отделе, как не свободу, и если бы она отказалась от участия, то могла бы выйти на волю... NEF пишет: Наверное, ей хочется, чтобы она самостоятельно приняла решение уйти. Ей же, как я понимаю, дали свободу выбора. Помоги, мол. И та решила помочь, не совсем понимая во что ввязывается. Ну да, ну да. Как же я люблю эту поверхность и изнанку. С одной стороны благие намерения в отношении Сарры, а с другой стороны, помешать отделу справиться с поставленной задачей. И так по всем сериям. А Сарра ведь смертельно больна и дело времени плюс- минус. elap23 пишет: Мне показалось, или Сарра согласилась в большей степени оттого, что можно уйти из жизни раньше, более не мучаясь, или нет? Не показалось. Именно так вижу и я.
elap23: naika пишет: Скорее, ей хотелось хоть раз в жизни сделать хоть что-нибудь значительное. Так сказать, оставить свой след, чтобы не зря прожить на этом свете. Да, скорее всего так. Просто она дала согласие именно после слов Мэдлин, что очень возможно, что её убьют.... и может быть причин несколько....
naika: elap23 пишет: Психолог у нас явно криволапый Криволапый, говоришь? Тем не менее, она совершенно точно интерпретировала реакцию Сары на первое задание - " Она в ужасе от того, как ей это понравилось". И ведь действительно, Саре понравилось быть дерзкой и независимой.
elap23: Мэдлин сегодня особенно умничает.... А Никита берет с неё пример... Все знают, что ощущает и думает Сарра....
elap23: naika пишет: Тем не менее, она совершенно точно интерпретировала реакцию Сары на первое задание - " Она в ужасе от того, как ей это понравилось". Это слова Мэдлин А не Сарры
NEF: Лола пишет: а с другой стороны, помешать отделу справиться с поставленной задачей. и что произошло бы, сорви она операцию, как ты предполагаешь, она намеревалась сделать?
Лола: naika пишет: Тоже не совсем понимаю. Девушка и так умирает, Мэдлин честно предупредила ее о возможной гибели, она сама приняла решение помочь, почему Никита так старается отговорить ее? Догорать последние дни в одиночестве лучше возможности принести пользу? А мы с тобой и не поймём, ибо Ник в большинстве случаев странно себя ведёт. Она эту Сарру ещё даже толком не знает, но нужно отговорить. А зачем? naika пишет: Скорее, ей хотелось хоть раз в жизни сделать хоть что-нибудь значительное. Так сказать, оставить свой след, чтобы не зря прожить на этом свете. И это тоже.
elap23: А где это сидят Майкл и Сарра? Что в расстекловке видна зелень....или это имитация компьютерная?
elap23: Майкл проводит инью.... чем же он особенно хорош
NEF: naika пишет: Догорать последние дни в одиночестве лучше возможности принести пользу? по мнению Ник лучше умереть спокойно, разукрашивая птичек, чем прожить последние дни под постоянными опытами в БК в угоду благих намерений ОТдела. Ради своей цели они подвергают опасности жизнь, пускай и умирающей, но невинной девушки.
elap23: А Сарра не такая боязливая как пытается убедить в этом себя и окружающих... Получается, что у неё просо не было случая себя проявить?
NEF: Интересно... о ком рассказал Майкл Саре? О какой такой женщине, которую любит? Получается, что все равно Мадленка потом прослушала все повествование, которое не дала услышать Ник.
elap23: NEF пишет: Ради своей цели они подвергают опасности жизнь, пускай и умирающей, но невинной девушки.
naika: А Сара не так проста как кажется) При внешней мягкости и застенчивости у нее есть характер. Как она забеспокоилась что вместо нее могут послать кого-то другого. Мэдлин права, она входит во вкус образа. И как она попыталась манипулировать Майклом в разговоре) Неуклюже, но сама попытка чего стоит! Это чуть ли не единственная искренняя улыбка Майкла на моей памяти) Ему тоже импонирует эта девушка. А Мэдлин жестоко троллит Никиту, выключив трансляцию на самом интересном месте)
Лола: NEF пишет: и что произошло бы, сорви она операцию А что бы произошло? Косяк за Мэдлин и Полом в копилочку для дяди Джонса. А то к аттестации так и не смогли ничего путного предъявить руководителям. Как бы дева не старалась, а операции успешно выполнялись и всех терриков 1 отдел уничтожал. Это всё к вопросу о недоделанной Ханны. naika пишет: Тем не менее, она совершенно точно интерпретировала реакцию Сары на первое задание - " Она в ужасе от того, как ей это понравилось". И ведь действительно, Саре понравилось быть дерзкой и независимой. Да- да. Это всё патамушта Мэдленка дальше своего носа видит. А недоделанная Ханна видит - то далеко, а дурой прикидывается. Кто о чём, а мне всё Ханна мерещится. Я её прям вижу.
elap23: NEF пишет: Интересно... о ком рассказал Майкл Саре? О какой такой женщине, которую любит? Маму и сестру точно.... а остальных... Хто ж его знает... Не думаю, что Майкл рассказал правду Сарре под запись... Он же знает, чо всё слушается и записывается... NEF пишет: Получается, что все равно Мадленка потом прослушала все повествование, которое не дала услышать Ник. А то!!!
elap23: naika пишет: А Сара не так проста как кажется) При внешней мягкости и застенчивости у нее есть характер. Как она забеспокоилась что вместо нее могут послать кого-то другого. Мэдлин права, она входит во вкус образа. И как она попыталась манипулировать Майклом в разговоре) Неуклюже, но сама попытка чего стоит! naika пишет: А Мэдлин жестоко троллит Никиту, выключив трансляцию на самом интересном месте)
NEF: Те редкие минуты, когда Майкл улыбается. Как же он красиво это делает.
Лола: NEF пишет: по мнению Ник лучше умереть спокойно, разукрашивая птичек, чем прожить последние дни под постоянными опытами в БК в угоду благих намерений ОТдела. Ради своей цели они подвергают опасности жизнь, пускай и умирающей, но невинной девушки. А почему Ник решила, что для девушки такое положение дел лучше? Сарру предупредили, что во время операции она может умереть и именно этот расклад побуждает девушку согласиться участвовать в операции, попутно помогая спасти другие жизни.
elap23: "Не ожидала, что у него выпадут волосы, наверное, натрия многовато"© Жуть жутская!!!
naika: NEF пишет: по мнению Ник лучше умереть спокойно, разукрашивая птичек, чем прожить последние дни под постоянными опытами в БК в угоду благих намерений ОТдела. А мнение самой девушки ее не интересует? Может ей важнее хоть раз в жизни что-то сделать, чем тихо сойти в могилу без пользы? Сама Никита как-то не особо рада когда ей что-то навязывают, пусть даже ради ее же блага. NEF пишет: Ради своей цели они подвергают опасности жизнь, пускай и умирающей, но невинной девушки. От девушки не утаили на какой риск она идет. К тому же ей осталось жить от силы пару месяцев. Неужели эти пара месяцев в одиночестве стоят возможности накрыть поставщиков оружия, тем более что девушка сама хочет помочь?
elap23: Лола пишет: А почему Ник решила, что для девушки такое положение дел лучше? Потому что она всегда старается мерить по себе.... в чем её ошибка... Кстати Мэдлин тоже этим страдает.... многих меряет по себе.... И обе не правы, как мне кажется....
NEF: Мне кажется или Бирки наел физиономию?
elap23: NEF пишет: Мне кажется или Бирки наел физиономию? Мне тоже кажется, что заматерел маненько
NEF: Лола пишет: А почему Ник решила, что для девушки такое положение дел лучше? почему она решила? Она ничего не решила? Она так же, как и Мэдлен попыталась ее убедить. Только Мэдлен убеждала ту рисковать, а Никита наоборот. Вот ты говоришь сорвать операцию. А не сорвалась бы операция, откинь ласты эта Сары в виду своей болезни? Вероятность была очень высока. Поэтому операция была "нестабильной" при любых раскладах.
elap23: Какое не справедливое высказывание Никиты по отношению к Майклу, что он редко рискует, чтобы кому-то помочь!!! Да он постоянно этим занимается!!! Спасает всех кого подряд, а особенно её - Никиту!!! Обиделась.... Разве что она таким способом витиеватым ревнует...
Лола: naika пишет: А мнение самой девушки ее не интересует? Не интересует, неа. Перед ней стоит другая задача. Дева же наша уже завербована. А на поверхности за девушку больную переживает, да. Даже сомнений никаких нет. elap23 пишет: Кстати Мэдлин тоже этим страдает.... многих меряет по себе.... Ну почему же? Если бы так, шпионку милосердную в два счёта бы вычислила. Кстати, это единственное, с чем Мэдлин не справилась. Она её так и не вычислила до самого судного дня.
elap23: NEF пишет: почему она решила? Она ничего не решила? Она так же, как и Мэдлен попыталась ее убедить. Только Мэдлен убеждала ту рисковать, а Никита наоборот.
elap23: Лола пишет: Если бы так, шпионку милосердную в два счёта бы вычислила. Вот это меня тоже всегда возмущало в действиях сценаристов.... Сделали Мэдди совсем не профи, да и остальные тоже не ах какие аналитики вышли с этим шпионством.... Слили злыдни финал!!! Лола пишет: Ну почему же? В каждой серии это подтверждает
NEF: naika пишет: А мнение самой девушки ее не интересует? Может ей важнее хоть раз в жизни что-то сделать, чем тихо сойти в могилу без пользы? Сама Никита как-то не особо рада когда ей что-то навязывают, пусть даже ради ее же пользы. да с чего вы взяли, что она прям за руки оттаскивает Сару от дверей Отдела. Ну, спросила на самом ли деле хочет та рисковать так, ну, попыталась убедить ее не делать ничего такого. Почему сразу операцию срывает? naika пишет: Неужели эти пара месяцев в одиночестве стоят возможности накрыть поставщиков оружия, тем более что девушка сама хочет помочь? да, она не помогать хочет, каких-то там поставщиков накрывая. Она хочет поиграть в игру " я другая". вот и все. Ею не движет благая цель. А этим Отдел и пользуется. А то у нас прям-таки получается чуть ли не Санта Клаус в лице ОТдела, раздающий подарки в виде пары недель в теле того, кем вам хочется быть. Они ее используют. Жестко. Да, она соглашается. Но Никитке кажется, что такой дашь-на-дашь не оправдан. Что здесь такого? Вот кажется ей так. Сегодня я на стороне Никитосика.
naika: NEF пишет: А не сорвалась бы операция, откинь ласты эта Сары в виду своей болезни? Вероятность была очень высока. Поэтому операция была "нестабильной" при любых раскладах. Лучше сожалеть о том, что сделали, чем о том, чего не сделали. elap23 пишет: Какое не справедливое высказывание Никиты по отношению к Майклу, что он редко рискует, чтобы кому-то помочь!!! Да он постоянно этим занимается!!! Спасает всех кого подряд, а особенно её - Никиту!!! Имхо, спасение всех подряд это действительно не к Майклу. Саму Никиту он не раз вытаскивал, это факт, а кого еще? Мне вспоминается только мальчик Петр с сестрой и вот сейчас Сара. Все-таки Майкл в работе прагматик с хорошей примесью цинизма. Он и сейчас пытался убедить Никиту, что Сара сама не против работать на Отдел, не стоит так уж сокрушаться о ее участи.
Лола: NEF пишет: Вот ты говоришь сорвать операцию. А не сорвалась бы операция, откинь ласты эта Сары в виду своей болезни? Вероятность была очень высока. Поэтому операция была "нестабильной" при любых раскладах. Высока была вероятность выполнить операцию с помощью Сарры, что и показывает нам канон. А вот отговори Никита девушку и руководство, чем она и занималась на протяжении всей серии, операция в целом была бы обречена на провал. Благодаря только лишь Сарре они справились с задачей. Это был единственный шанс в данном случае и он был оправдан.
NEF: Ну, вот! Пожалуйста. Сара "залипла" на этом террике. Ей хочется его увидеть, а ее лишают этой возможности. Вот и благие намерения. Да, он террорист. да, его нужно убрать. Но опять же - приходим к тому, что по фиг на одного человека и его чувства. Вот от чего хотела уберечь девушку Никита, а не операции она пыталась срывать.
elap23: NEF пишет: да с чего вы взяли, что она прям за руки оттаскивает Сару от дверей Отдела. Ну, спросила на самом ли деле хочет та рисковать так, ну, попыталась убедить ее не делать ничего такого. Почему сразу операцию срывает? ППКС!!! naika пишет: Саму Никиту он не раз вытаскивал, это факт, а кого еще? Он как отличный аналитик планирует так, чтобы меньше народа погибало по возможности.... скоро, кстати, доедем до Бандитского налёта
NEF: elap23 пишет: Вот это меня тоже всегда возмущало в действиях сценаристов.... Сделали Мэдди совсем не профи, да и остальные тоже не ах какие аналитики вышли с этим шпионством.... Слили злыдни финал!!! потому, что они только к середине четвертого сезона, наверное, выдумали всю историю со шпионством. ИМХО ИМХО ИМХО. А Лола вон видит в каждом шаге Никиты "подрывную" деятельность.
naika: NEF пишет: да, она не помогать хочет, каких-то там поставщиков накрывая. Она хочет поиграть в игру " я другая". вот и все. Ею не движет благая цель. А этим Отдел и пользуется. Какая разница что ей движет, если в конце концов операция будет выполнена? У Отдела много осведомителей из самых разных слоев, и не все они ангелы с крылышками, попадаются и откровенные подонки, но Отдел не гнушается использовать их в операциях и добыче информации. Главное чтобы дело делалось. NEF пишет: Но Никитке кажется, что такой дашь-на-дашь не оправдан. Что здесь такого? Вот кажется ей так. Она занимается именно тем, что сама же ненавидит больше всего - навязывает девушке свои представления о плохом и хорошем и решает за нее что для нее лучше. Немного непоследовательно для девушки, борющейся за свободу воли.
elap23: NEF пишет: потому, что они только к середине четвертого сезона, наверное, выдумали всю историю со шпионством. ИМХО ИМХО ИМХО. Или позднее!!!
elap23: Шеф сегодня благодушный.... Было начал возмущаться, что так долго.... Но после уверению Мэдди тут же выбросил всё из головы.... Деда Валя чайком не иначе как угостил
naika: NEF пишет: Но опять же - приходим к тому, что по фиг на одного человека и его чувства. Вот от чего хотела уберечь девушку Никита, а не операции она пыталась срывать. Конечно, поруганные чувства умирающей лейкозницы важнее каких-то там гипотетических жертв от продажи оружия.
NEF: Лола пишет: А вот отговори Никита девушку и руководство, чем она и занималась на протяжении всей серии, операция в целом была бы обречена на провал. Лол, ну, разве можно притягивать за уши к теме конца четвертого сезона то, что в середине третьего сезона еще и в планах у создателей не было. С самой первой серии Никита показана, как та, которая вступается за всех и вся. А в первом сезоне, на минуточку, еще никто ее не завербовал. А порывы были точно такими же. Грустно, конечно, что сценарий развернули так, что некоторые зрители вынуждены видеть в простом человеческом желании помочь двойное дно шпиона.
Лола: NEF пишет: да с чего вы взяли, что она прям за руки оттаскивает Сару от дверей Отдела. Ну, спросила на самом ли деле хочет та рисковать так, ну, попыталась убедить ее не делать ничего такого. Оттаскивает, отбивая желание у Сарры работать с самоотдачей. Знает, что отговори она деву и всё накроется медным тазом. Чопорно так, по - слонячи опять действует. А Майки нашёл дорожку к девушке, чтобы в кайф всё было, а не в тягость. NEF пишет: да, она не помогать хочет, каких-то там поставщиков накрывая. Она хочет поиграть в игру " я другая". вот и все. Ею не движет благая цель. Это сейчас она поиграть решила, потому что заинтересовалась сильно другим неведомым для неё миром, а когда Мэдлин пришла к ней за согласием, она пошла вслед за ней по определенным причинам, озвученным Мэдленкой.
elap23: naika пишет: важнее каких-то там гипотетических жертв от продажи оружия. Мне нравится слово гипотетических Это нам так говорят, а может Отдел просто хочет еще одного поставщика под себя подмять....дабы бизнес процветал
NEF: naika пишет: навязывает девушке свои представления о плохом и хорошем и решает за нее что для нее лучше. не понимаю, где вы увидели, что Никита что-то навязывает Саре? В самом начале серии? Один раз спросила и все? И что там той Саре навязывать, если она сама же и говорит: "Я вам нужна. Вы хотите меня использовать!". Вот вам и ответ. Ей ничего Никита не может навязать. Сара все сама понимает, но ей нравится процесс этих игр.
elap23: NEF пишет: И что там той Саре навязывать, если она сама же и говорит: "Я вам нужна. Вы хотите меня использовать!". Вот вам и ответ. Ей ничего Никита не может навязать. Сара все сама понимает, но ей нравится процесс этих игр.
naika: elap23 пишет: Мне нравится слово гипотетических Это нам так говорят, а может Отдел просто хочет еще одного поставщика под себя подмять....дабы би знес процветал Нам показали вполне конкретную тетку-террористку, со вполне реальной бомбой и ее ликвидировали, а не подмяли. Блин, Никита так стремится навязать Саре мысль, что Отдел плохой и получать удовлетворение от выполнения задания тоже плохо, что она не гнушается перед финальным заданием стереть в порошок заинтересованность Сары в его успехе.
NEF: naika пишет: Конечно, поруганные чувства умирающей лейкозницы важнее каких-то там гипотетических жертв от продажи оружия. а умирающая лейкозница машинально перестает быть человеком и ее чувства перестают считаться чувствами? Нам показаны люди (ШиМ), которые готовы пойти на все ради цели. Но это вовсе не означает, что эта их готовность априори верная и всем оправданная. Кроме этих двух фанатиков на ВСЕ никто из главных героев сериала идти не готов. Что и показывают нам на протяжении всех сезонов. И разве это значит, что эти герои не хотят точно так же бороться с террористами, как и ШиМ?
NEF: elap23 пишет: а может Отдел просто хочет еще одного поставщика под себя подмять....дабы бизнес процветал кстати!
NEF: "Отговаривающая" Никита дает четкие рекомендации девочке, как той действовать, чтобы не пострадать. Опять не то делает? Или снова операцию срывать пытается?
elap23: naika пишет: Нам показали вполне конкретную тетку-террористку, со вполне реальной бомбой и ее ликвидировали, а не подмяли. Тем самым убрали конкурента на рынке продажи оружия.... naika пишет: Блин, Никита так стремится навязать Саре мысль, что Отдел плохой и получать удовлетворение от выполнения задания тоже плохо, что она не гнушается перед финальным заданием стереть в порошок заинтересованность Сары в его успехе. Где это она сказала? Она ровно наоборот говорит Сарре, что надежда есть и у Отдела великолепные возможности в осуществлении чудес.... NEF пишет: Кроме этих двух фанатиков на ВСЕ никто из главных героев сериала идти не готов. Шеф тоже, кстати, сына спасал, когда его дело затронуло... так что тоже не всем готовы рискнуть...
Лола: NEF пишет: Вот от чего хотела уберечь девушку Никита От чего уберечь, от чувств хоть каких- то, хоть к кому -то напоследок? От красок не на деревянных игрушках, а в жизни, пусть той короткой, которую отвела ей судьба? Это слепота или нежелание помочь отделу в выполнении поставленной задачи. NEF пишет: Грустно, конечно, что сценарий развернули так, что некоторые зрители вынуждены видеть в простом человеческом желании помочь двойное дно шпиона. А что остаётся, с учётом того, что такое возможно. Я поэтому и люблю ЛФН. Есть поверхность и изнанка. Вы смотрите на поверхность и она прекрасна, не спорю, а мне и с изнанки хочется залезть в эту суть. Профессия у меня такая. Я поковыряться люблю и объяснить для себя те или иные поступки. Мне видится наслоение одного на другое. NEF пишет: потому, что они только к середине четвертого сезона, наверное, выдумали всю историю со шпионством. Слово наверное, тут ключевое. Мы этого никогда уже не узнаем. Эта фишка так и останется неразгаданной тайной.
NEF: elap23 пишет: Шеф тоже, кстати, сына спасал, когда его дело затронуло... так что тоже не всем готовы рискнуть... ОО, я и забыла о сыне Шефа.
naika: NEF пишет: а умирающая лейкозница машинально перестает быть человеком и ее чувства перестают считаться чувствами? В том и состоит трагедия руководства Отдела - они вынуждены ежедневно принимать на себя ответственность за выбор меньшего зла. В данном случае выбор стоит между обреченной девушкой и продавцом оружия. А оружие продают не для красоты, от него обязательно будут жертвы. Ты бы что выбрала на их месте? NEF пишет: Нам показаны люди (ШиМ), которые готовы пойти на все ради цели. Но это вовсе не означает, что эта их готовность априори верная и всем оправданная. Кроме этих двух фанатиков на ВСЕ никто из главных героев сериала идти не готов. Что и показывают нам на протяжении всех сезонов. И разве это значит, что эти герои не хотят точно так же бороться с террористами, как и ШиМ А я и не говорю, что ШиМ всегда правы. Они часто перегибают палку, не считаясь с чужими жизнями. Но Никиту постоянно бросает в другую крайность - для нее невинный страдалец перед глазами важнее многих сотен абстрактных жертв где-то далеко.
Лола: NEF пишет: а умирающая лейкозница машинально перестает быть человеком и ее чувства перестают считаться чувствами? Так нам и показывают, что только лишь благодаря М и П эти чувства возникли у этой девушки. - За это время я прожила целую жизнь. ( Сарра) Всё- таки ЛФН - шедевр. Как по- разному зритель видит происходящее на экране.
naika: elap23 пишет: Где это она сказала? Она ровно наоборот говорит Сарре, что надежда есть и у Отдела великолепные возможности в осуществлении чудес... Главной мотивацией для Сары была возможность снова встретиться с Эшем, а не собственная жизнь. Нельзя было сказать ей про его ликвидацию после задания, а не перед завершающим этапом? Сара же после этого и поняла каково это быть настоящей Джин - быть уверенной, плевать на чужое мнение и условности, потому что ей плевать на саму себя.
elap23: Очередной раз вурдалаков показывают.... взрывная волна нипочем супер женщинам из Отдела
NEF: Лола пишет: От чего уберечь, от чувств хоть каких- то, хоть к кому -то напоследок? От красок не на деревянных игрушках, а в жизни, пусть той короткой, которую отвела ей судьба? Это слепота или нежелание помочь в выполнении поставленной задачи. Вот она так видела. Как и видела чего-то там Мадленка, когда подвергала Никитку процессу гельмана. Тоже говорила, что помочь хочет. И сыночка уберечь хотела от дрянной блондинки. Вот так она видела. А, если серьезно. То, один раз сказать девушке, что она рискует собой довольно серьезно даже, если умирает от лейкоза, это еще не попытка лишить ее всего на свете в угоду деревянных петушков. Она заботилась о ее жизни. О ее физическом благополучии, если так. Как делал всегда Майкл по отношению к Ник. Плевал на внутреннее. Главное, чтобы жива была. Так и здесь. А почему тогда Никита пыталась вытащить Сару во время предстоящего взрыва? Разве не для спасения ее жизни? Или ей нужно было оставить ее подорваться в том деревянном особняке? Вот я серьезно не понимаю, в чем в этой серии можно обвинить Никиту, приписывая ей то, чего она и не думала делать.
elap23: naika пишет: Нельзя было сказать ей про его ликвидацию после задания, а не перед завершающим этапом? ААА!!! Ага! Согласна с тобой!!!
Лола: naika пишет: Блин, Никита так стремится навязать Саре мысль, что Отдел плохой и получать удовлетворение от выполнения задания тоже плохо, что она не гнушается перед финальным заданием стереть в порошок заинтересованность Сары в его успехе. О чём и речь. Видно всё невооружённым глазом. NEF пишет: Нам показаны люди (ШиМ), которые готовы пойти на все ради цели. Но это вовсе не означает, что эта их готовность априори верная и всем оправданная. Кроме этих двух фанатиков на ВСЕ никто из главных героев сериала идти не готов. Что и показывают нам на протяжении всех сезонов. Не готова там только Никита.
elap23: Девчата, а Сарра была на наркоте, когда выполняла задание, да? А то она еле жива была до (когда Мэдлин к ней домой пришла) и после вон еле-еле душа в теле, а во время операции всё было тип-топ. Стимулирующие лекарства были получается...
NEF: naika пишет: для нее невинный страдалец перед глазами важнее многих сотен абстрактных жертв где-то далеко. Потому, что жертвы абстрактные. А сейчас перед тобой человек, который пострадаю сию минуту. Да, выбор не из легких. Но и отвернуться от того, кто может стать жертвой здесь и сейчас - тоже сложно, тебе не кажется? naika пишет: Ты бы что выбрала на их месте? не оказаться на их месте И скажу, что правильно Лена привела в пример сына Полу. Когда дело касается этих двоих и их личного, то они машинально забывают о том, какие там где жертвы и какое меньшее зло нужно выбирать из двух зол.
elap23: Лола пишет: Не готова там только Никита. Хоть она и не готова, но она как раз, как и другие оперы, в отличие от ШиМ жертвует собой на операциях Отдела.... Так что, как говорят... как не бейся, а к вечеру напейся...
naika: Никита опять судит по себе - думает, что для Сары важнее всего жить и рвется сообщить ей свои догадки, как Вальтер ее ни отговаривал. Но Сара не проявляет особого энтузиазма. что ее ждет, если она выживет? Опять пустая жизнь в одиночестве, быстрое угасание. Глядя на нее вспоминается Мцыри: "таких три жизни на одну, но только полную тревог я променял бы, если б мог."
NEF: Лола пишет: Так нам и показывают, что только лишь благодаря М и П эти чувства возникли у этой девушки. - За это время я прожила целую жизнь. ( Сарра) вот тебе и двойственность, о которой ты всегда говоришь. Они вызвали эти чувства. Даже дали возможность ощутить себя желанной и самой испытать страсть и тут же отняли у нее все это. Ну, ниче. Скоро начнутся серии, где Шеф и Мэдлен с завидной агрессией будут пытаться убить своего сынка, забывая о террористах и благих намерениях. Убрать оперативника, который может завалить кучу терриков, от которых может пострадать такая же куча гипотетических жертв. И где будет там у ШиМ выбор из двух зол? ХЭ его ЗЭ. У меня конец серии. Девочки, на этой недельке еще соберемся? Может в воскресенье?
NEF: elap23 пишет: Стимулирующие лекарства были получается... это, да. Но еще мне кажется психоэмоциональный фактор сыграл большую роль. Она получила кайф от себя самой в образе и это ее воодушевило как морально, так и, как следствие, физически.
elap23: naika пишет: Опять пустая жизнь в одиночестве, быстрое угасание. Не обязательно она будет пустой, потому как сама Сарра уже изменилась, и смогла переступить через свои страхи благодаря Отделу.... Но я согласна с Вальтером, что это "знание" отрицательно скажется на доверии.... Хорошо, что Никита его послушала...
NEF: Лола пишет: Не готова там только Никита. А Майкл? Разве он готов на все ради ловли террористов?
elap23: NEF пишет: Ну, ниче. Скоро начнутся серии, где Шеф и Мэдлен с завидной агрессией будут пытаться убить своего сынка, забывая о террористах и благих намерениях. Убрать оперативника, который может завалить кучу терриков, от которых может пострадать такая же куча гипотетических жертв. И где будет там у ШиМ выбор из двух зол? ХЭ его ЗЭ NEF пишет: У меня конец серии. Я тоже досмотрела. NEF пишет: Может в воскресенье? Я за! NEF пишет: Но еще мне кажется психоэмоциональный фактор сыграл большую роль. Она получила кайф от себя самой в образе и это ее воодушевило как морально, так и, как следствие, физически. Ага, наверное так....
Лола: NEF пишет: И сыночка уберечь хотела от дрянной блондинки. Вот так она видела. Как показали нам серии 4. 21, 4.22, не зря она так старалась. Сыночка на мине " любовь" подорвался. Всё же исходя из последних серий 4 сезона в том лесочке я его так и похоронила. NEF пишет: Она заботилась о ее жизни. О ее физическом благополучии, если так. А разве кто с этим спорит? На поверхности именно так. elap23 пишет: Хоть она и не готова, но она как раз, как и другие оперы, в отличие от ШиМ жертвует собой на операциях Отдела.. Ну да, ну да. Видимо поэтому на лоботомию соглашались и психотропные таблетки глотали с возможностью необратимых последствий.
NEF: naika пишет: Но Сара не проявляет особого энтузиазма. что ее ждет, если она выживет? Опять пустая жизнь в одиночестве, быстрое угасание. а что ждало бы ее, не будь она при смерти? Ну, вот была бы у этой девочки такая же тухлая жизнь, лишенная красок и огоньков: петушки, статуэточки, кисточки, гуашь. Рвалась бы тогда она жить? Скорее всего. Она не из-за серости жить не хочет, а из-за обреченности через неделю умереть. А Никите втюхали идею о том, что ее вылечить могут. Не это ли повод попытаться девочку спасти?
naika: NEF пишет: Потому, что жертвы абстрактные. А сейчас перед тобой человек, который пострадаю сию минуту. Да, выбор не из легких. Но и отвернуться от того, кто может стать жертвой здесь и сейчас - тоже сложно, тебе не кажется? Сложно. Но Никита не понимает, что если она выберет здесь-и-сейчасную жертву, то те абстрактные будут на ее совести. Это она допустила их гибель, предпочтя спасти одного вместо многих. До нее никак не дойдет вся тяжесть лежащей на них ответственности. Именно поэтому я и считаю, что из нее никудышный Шеф. Она просто не умеет определять приоритеты. NEF пишет: не оказаться на их месте Вот-вот, многие так отмахиваются от ответственности, и Никита в том числе. Легко строить из себя "одинокий маяк нравственности", когда выбор лежит на других. NEF пишет: И скажу, что правильно Лена привела в пример сына Полу. Когда дело касается этих двоих и их личного, то они машинально забывают о том, какие там где жертвы и какое меньшее зло нужно выбирать из двух зол. А где я говорила что эти двое идеальны? Имхо, они так же неправы, как и Никита. Одни слишком заигрались в богов, а другая в спасительницу всея и всех.
NEF: Лола пишет: Как показали нам серии 4. 21, 4.22, не зря она так старалась. а уберечь можно только приказом "убить"? Они в Шефом в начале 4 сезона раз пять за несколько серий вслух произносили слово ликвидировать по отношению к Майклу. Это уберечь? или нет, спрошу иначе: это забота? Так не доставайся же ты никому(с.)
elap23: Лола пишет: Ну да, ну да. Видимо поэтому на лоботомию соглашались и психотропные таблетки глотали с возможностью необратимых последствий. Твоя правда! Получаются все жертвует, но никто не хочет, так как они всё же не сумасшедшие.... Но всё равно ради долга идут на жертвы. NEF пишет: Она не из-за серости жить не хочет, а из-за обреченности через неделю умереть. ППКС!!!
Лола: elap23 пишет: Девчата, а Сарра была на наркоте, когда выполняла задание, да? А то она еле жива была до (когда Мэдлин к ней домой пришла) и после вон еле-еле душа в теле, а во время операции всё было тип-топ. Выброс адреналина и азарт. Были задействованы внутренние скрытые резервы организма. Стимуляторы можно и не исключать. NEF пишет: Даже дали возможность ощутить себя желанной и самой испытать страсть и тут же отняли у нее все это. Она умирала.
elap23: naika пишет: Имхо, они так же неправы, как и Никита. Одни слишком заигрались в богов, а другая в спасительницу всея и всех. Согласна!!! Не правы все. Это если предположить, что Отдел и правда антитеррористическая организация, а если она то, о чем говорила Эдриан, так вообще другой коленкор получается..... NEF пишет: а уберечь можно только приказом "убить"? Они в Шефом в начале 4 сезона раз пять за несколько серий вслух произносили слово ликвидировать по отношению к Майклу. Это уберечь? или нет, спрошу иначе: это забота? Так не доставайся же ты никому(с.)
elap23: Лола пишет: Выброс адреналина и азарт. Были задействованы внутренние скрытые резервы организма. Стимуляторы можно и не исключать. Думаю, что присутствует и то и другое.
NEF: Лола пишет: Она умирала. но в тот момент была еще жива. Или каждого умирающего от тяжелой болезни можно списывать со счетов в тот самый момент, когда страшный диагноз озвучен? И можно играться с чувствами, то даря возможность быть желанной, то отбирая ее? Она умирала - имхо - не аргумент. А лишь оправдание своему жесткому использованию девушки в целях организации.
NEF: elap23 пишет: Я за! давайте, тогда, в то же время, на том же месте.
naika: elap23 пишет: Не обязательно она будет пустой, потому как сама Сарра уже изменилась, и смогла переступить через свои страхи благодаря Отделу... Изменилась, но Никита одним махом разбила ей сердце, вынудив дойти до равнодушия к себе и окружающим. Не зря нам в конце показали, 4то Сара стала по4ти иденти4на Джин, даже давняя деловая партнерша не углядела разницы. 4то-то мне подсказывает, 4то Джин тоже не от хорошей жизни стала такой оторвой. NEF пишет: а что ждало бы ее, не будь она при смерти? Ну, вот была бы у этой девочки такая же тухлая жизнь, лишенная красок и огоньков: петушки, статуэточки, кисточки, гуашь. Рвалась бы тогда она жить? Скорее всего. Она не из-за серости жить не хочет, а из-за обреченности через неделю умереть. Она умирала и до попадания в Отдел, но обре4енность появилась в ней только после откровений Никиты. NEF пишет: А Никите втюхали идею о том, что ее вылечить могут. Не это ли повод попытаться девочку спасти? Спасла и что? Сара радостно поблагодарила ее и весело окунулась в новую жизнь? я понимаю, Никита не может не спасать ее, но можно же делать это не так по-медвежьи, насильно навязывая свои идеалы.
elap23: NEF пишет: но в тот момент была еще жива. Или каждого умирающего от тяжелой болезни можно списывать со счетов в тот самый момент, когда страшный диагноз озвучен? И можно играться с чувствами, то даря возможность быть желанной, то отбирая ее? Она умирала - имхо - не аргумент. А лишь оправдание своему жесткому использованию девушки в целях организации. Согласна! Особенно, если учесть, что бывают ошибки диагноза и излечение самых странных заболеваний.....
Лола: naika пишет: Глядя на нее вспоминается Мцыри: "таких три жизни на одну, но только полную тревог я променял бы, если б мог." Замечательная аналогия. elap23 пишет: Получаются все жертвует, но никто не хочет, так как они всё же не сумасшедшие.... Но всё равно ради долга идут на жертвы. Тот кто идёт на жертвы, делают это осознанно. Этим и Майкл был на них похож. Он последователь того во что верит. NEF пишет: а уберечь можно только приказом "убить"? Они в Шефом в начале 4 сезона раз пять за несколько серий вслух произносили слово ликвидировать по отношению к Майклу. Это уберечь? или нет, спрошу иначе: это забота? Это как похлопать по попе ата- та, прекрасно понимая, что сына вывернется и увернётся. Он уникален и их " бриллиант" особой огранки.
elap23: naika пишет: Изменилась, но Никита одним махом разбила ей сердце, вынудив дойти до равнодушия к себе и окружающим. Не Никита разбила, а тот, кто убил Эша. Если бы она ей разбила сердце, та бы не считала её подругой. Хотя я уже выше писала, что согласна с тобой на счет того, что, как мне кажется, не следовало Никите говорить о смерти Эша. С другой стороны, это я так думаю, а многие считают (в т.ч., наверное, и Никита), что честность превыше всего, даже если от этого разбиваются "розовые очки".
elap23: Лола пишет: Он уникален и их " бриллиант" особой огранки. При всей любви к Майклу и веры в него, он тоже из плоти и крови, и он смертен.
naika: NEF пишет: Она умирала - имхо - не аргумент. А лишь оправдание своему жесткому использованию девушки в целях организации. Напомню - цель организации состояла в спасении многих людей, а сама девушка знала, что умирает и осознанно согласилась помочь им перед смертью.
Лола: NEF пишет: А Майкл? Разве он готов на все ради ловли террористов? Был готов, да. Он идеалист по сути и свято верил в то, чем занимается. Никакая причина, включая смерть, не смогла бы его заставить заниматься тем, чем он занимался. Он верил в правое дело вне всякого сомнения. naika пишет: но обре4енность появилась в ней только после откровений Никиты. Тот же самый случай, что с Армелом, в серии " Медиум". Губит, спасая. Удивительный персонаж.
NEF: Лола пишет: Это как похлопать по попе ата- та, прекрасно понимая, что сына вывернется и увернётся. Он уникален и их " бриллиант" особой огранки. это ты уникальна всем найдешь оправдание. даже в таком зверстве, как желание убить Майки сравнишь с а-та-та по попке капризному малышу, лишь бы не допустить мысль о том, что папа с мамой плевать хотели на какие-то там Майкловы уникальности и явно хотели его укокошить. особенно Майкл должен был вывернуться, когда за ним в его Отдел шел Девенпорт. Шеф прям предвидел, что Майкла там не будет. Игралси дядька.... ну, да ладно... еще дойдем до этого.
elap23: naika пишет: Напомню - цель организации состояла в спасении многих людей Это нам так говорят, а что это за организация на самом деле то, нам не ведомо naika пишет: а сама девушка знала, что умирает и осознанно согласилась помочь им перед смертью. Это не значит, что за неё не надо переживать.
NEF: elap23 пишет: При всей любви к Майклу и веры в него, он тоже из плоти и крови, и он смертен. ага, ага. И вероятность все же оказаться ликвидированным от приказа ШиМ была так же высока, как и вероятность его смерти, когда Ник его террикам сдавала. Или там все свято верят, что Майкл, как минимум жидкий терминатор и снова обтечет привычной формой вдруг чего.
NEF: elap23 пишет: Это не значит, что за неё не надо переживать. согласна.
elap23: Лола пишет: Был готов, да. Он идеалист по сути и свято верил в то, чем занимается. Никакая причина, включая смерть, не смогла бы его заставить заниматься тем, чем он занимался. Он верил в правое дело вне всякого сомнения. naika пишет: Верил. Но всем жертвовать тоже не мог и правильно делал. Помнишь слова его про Елену.... "Если она умрёт, то и они тоже"© Думаю и Адама он тоже спасал бы, да и далеко ходить не надо скоро появится фраза: "Я этого не допущу"© К сожалению, у нас у всех есть своя цена....
naika: elap23 пишет: Не Никита разбила, а тот, кто убил Эша. Если бы она ей разбила сердце, та бы не считала её подругой. Да, но если бы Никита не сказала, Сара не узнала бы об этом. А после операции им все равно не суждено быть подругами, так какая разница из-за чего? Можно было и повременить с этим откровением. elap23 пишет: С другой стороны, это я так думаю, а многие считают (в т.ч., наверное, и Никита), что честность превыше всего, даже если от этого разбиваются "розовые очки". На кону стоит успех операции и жизни многих людей. честность в такой ситуации немного неуместна. elap23 пишет: Это не значит, что за неё не надо переживать. Переживать надо. Но осознанно менять ее жизнь на жизни сотен людей перебор.
Лола: elap23 пишет: При всей любви к Майклу и веры в него, он тоже из плоти и крови, и он смертен. Как показали нам практика и канон он был живее всех живых. Это же МайкЫл.
elap23: naika пишет: На кону стоит успех операции и жизни многих людей. честность в такой ситуации немного неуместна. Вот, кстати, как раз этой откровенностью Никита сыграла в копилку операции и Отдела. Сарра спустилась с небес, стала черстветь, и смогла выполнить задание... а так может быть и процесс снятие отпечатков не прошла бы.... Что с моей точки зрения, не здорово. Повторю еще раз, я согласна с тобой. Никита, сказав Сарре о смерти Эша, с моей точки зрения, поступила по-медвежьи и не чутко, чисто по-отдельски поступила. Так что здесь Никиту надо за другое ругать.
NEF: Лола пишет: Как показали нам практика и канон он был живее всех живых. Это же МайкЫл. вот именно этим каноном и руководствовалась Никита, сдавая его террикам. Была уверена, что выберется. Это же МайкЫл. Кстати, Най, а ты что не будешь с нами смотреть конец 4 сезона и пятый?
NEF: elap23 пишет: Вот, кстати, как раз этой откровенностью Никита сыграла в копилку операции и Отдела. Сарра спустилась с небес, стала черстветь, и смогла выполнить задание... а так может быть и процесс снятие отпечатков не прошла бы.... Что с моей точки зрения, не здорово. согласна тоже)))
Лола: NEF пишет: всем найдешь оправдание. А куда деваться, сыночка то выживал. Это равносильно тому, когда оправдывают Ник, что она сдала любимого террикам в бессознательном состоянии, где его пытали. Мне показали, что мам- пап с особой радостью, что прошёл очередные испытания, приняли сыночку обратно и посадили на законное место. На то они и родители. Наказали и пожалели.
naika: NEF пишет: Кстати, Най, а ты что не будешь с нами смотреть конец 4 сезона и пятый? Давай сначала дойдем до них) Постараюсь все-таки решиться, хотя в прошлый совместный просмотр сидела со слезами на глазах.
elap23: naika пишет: Постараюсь все-таки решиться, хотя в прошлый совместный просмотр сидела со слезами на глазах. Я в прошлый раз не смогла посмотреть последние серии 4го сезона, сначала размышляла, как набраться сил, а потом физически не смогла - уехала в командировку...
NEF: naika пишет: Давай сначала дойдем до них) Постараюсь все-таки решиться, хотя в прошлый совместный просмотр сидела со слезами на глазах. я буду реветь однозначно. так, что ты будешь, если что, не одна. Мне тоже тяжело даются эти серии. Девочки, я пошла спать. Всем большое спасибо за вечерний просмотр. Лола, присоединяйся чаще. Ты нам нужна. Спокойной ночи, прекрасные! До воскресенья, вдруг чего)
elap23: NEF пишет: давайте, тогда, в то же время, на том же месте. В воскресенье? Договорились!!!
naika: Ок, девочки, с вами хорошо, но у нас уже полтретьего ночи, а мне вставать в 6.30. Спасибо за компанию и дискуссию. Всем приятного отдыха и радужных снов) До воскресенья)
elap23: NEF пишет: Девочки, я пошла спать. naika пишет: Ок, девочки, с вами хорошо, но у нас уже полтретьего ночи, а мне вставать в 6.30. Сладких снов!!! NEF пишет: Лола, присоединяйся чаще. Ты нам нужна. ППКСище!!! Девчата, спасибо огромное за великолепный просмотр!!!! Сладких снов!!!
Лола: elap23 пишет: Помнишь слова его про Елену.... "Если она умрёт, то и они тоже"© Помню. Так М и П не дело в которое верил. Это люди на которых был зол. Даже тогда, когда его " уничтожили", он помогал стороне обидчика в тылу врага. NEF пишет: вот именно этим каноном и руководствовалась Никита, сдавая его террикам. Была уверена, что выберется. Это же МайкЫл. Так и давайте будем ровно относится ко всем персонажам, а не выборочно. А то когда ищем оправдания Никите, пускаем в ход то, что Майкл Терминатор. Значит на Терминаторе и остановимся. Так тому и быть.
Лола: elap23 пишет: Вот, кстати, как раз этой откровенностью Никита сыграла в копилку операции и Отдела. Сарра спустилась с небес, стала черстветь, и смогла выполнить задание... Если предположить, что так и есть, в чём смысл тогда заботы Ник о Сарре и её тонкой душевной организации на протяжении всей этой серии? Ты не находишь, что Ник как -то не последовательна в своих поступках и действиях? Меня в ней это качество очень даже смущает. Прикол то в чём?
Лола: NEF пишет: Лола, присоединяйся чаще. Ты нам нужна. Я постараюсь. Всем споки.
elap23: Лола пишет: Значит на Терминаторе и остановимся. Так тому и быть. Не согласна. Майкл - человек. Лола пишет: Если предположить, что так и есть, в чём смысл заботы Ник о Сарре и её тонкой душевной организации на протяжении всей этой серии? О чем я и писала выше аж три раза, а может и более... Не согласна с идеей Никиты, в данном случае, что честность превыше всего. Лола пишет: Ты не находишь, что Ник как -то не последовательна в своих поступках и действиях? Мне кажется, что она этим пыталась показать Сарре как на самом деле обстоят дела. Что это страшный процесс и прочее, и чтобы та оценив это задумалась, стоит ли ради этого жертвовать так собой. То есть поступала, как хирург, удаляя опухоль и причиняя боль, пыталась в глобальном смысле спасти жизнь Сарры. И, кстати, она же добилась своего, Сарра и правда спустилась с небес на землю. Другое дело, что она применяла свои "идеалы" к Сарре.... Но также и поступила Мэдлин, упирая на идею спасения миллионов.... О чем я опять же писала выше.... не согласна не с той, ни с другой, ни с Никитой, ни с Мэдлин.
elap23: Усё.... ушла.... чмоки-чмоки
Лола: elap23 пишет: чмоки-чмоки Взаимно. Завтра допишем.
NEF: elap23 пишет: Мне кажется, что она этим пыталась показать Сарре как на самом деле обстоят дела. Что это страшный процесс и прочее, и чтобы та оценив это задумалась, стоит ли ради этого жертвовать так собой. То есть поступала, как хирург, удаляя опухоль и причиняя боль, пыталась в глобальном смысле спасти жизнь Сарры. И, кстати, она же добилась своего, Сарра и правда спустилась с небес на землю. Другое дело, что она применяла свои "идеалы" к Сарре.... Но также и поступила Мэдлин, упирая на идею спасения миллионов.... ППКС Вообще-то говорить, что кто-то кому-то навязывает какие-то идеалы, пытаясь помочь - не совсем верно. А точнее верно, но тогда стОит применять это ко всем. Каждый из них (да, и в целом любой человек), пытаясь спасти кого-то (будь-то единица или миллионы) навязывает свои идеалы и только ими руководствуется. Как говорил доктор Хаус "Все врут". И это правда. А pдесь можно сказать чуть иначе - каждый из нас, советуя что-то другому, подсказывая КАК нужно тому поступить, так или иначе опирается исключительно на свои идеалы и они не всегда подходят под мировоззрение того, кому дается совет. Вот так видела Никита. Я даже вот так сейчас подумала, что ничего плохого она и не хотела, сообщая Саре, что террориста больше нет в живых. Мотивацию ее рубанула? Мэдлен вообще подогрела интерес Никиты к делу, обманув ее о болезни Сары. И не совсем понимаю тоже, если бы Никита не считала, что Сара может выжить, неужели она не попыталась бы ее проинструктировать верно по части операции? Никита всегда была против лжи. Потому она так и боролась за Сару и правду, которая та должна была знать. Она видела в ней себя, а в себе Мэдлен. Не скажи она правду о погибшем террике, она стала бы на ту же тропу, на которой обычно находится Мадленка, обманывая Ник ради дела. Странно тоже. Ник говорит правду - не так. Ник врет - тоже не так. А как же так? В слогане к какому-то то ли сезону, то ли вообще на каком-то постере, было написано под фоткой Никиты: I will play your games my way. (не дословно) - Я буду играть в ваши игры по своим правилам. Вот она и пытается играть, подстраивая все под то, как ей видится. Ибо все занимаются в Отделе тем же самым. Процесс Гельмана - первое, что проделали МиШ не ради каких-то целей, а против всех и вся. Лишь бы было. Лишь разлучить. Блин, быстрее бы дойти до этой серии. Там есть, где развернуться. Иной раз меня в этой истории аж распирает от происходящего и от злости. Лола пишет: Так и давайте будем ровно относится ко всем персонажам, а не выборочно. А то когда ищем оправдания Никите, пускаем в ход то, что Майкл Терминатор. ну, так ты сейчас пустила в ход терминаторИЗМ Майкла, оправдывая действия МиШ. Так ша - вот так)
Лола: NEF пишет: Никита всегда была против лжи. А Мэдлин разве лгала Сарре, прося у неё помощи, когда забирала с собой в отдел ?
полная версия страницы