Форум » 1.2 THE X-FILES » 316. КОГДА Я УСНУ / BEFORE I SLEEP » Ответить
316. КОГДА Я УСНУ / BEFORE I SLEEP
veda: 316. КОГДА Я УСНУ / BEFORE I SLEEP Когда курьер террористов Джен Бейлин совершает самоубийство, не желая работать на Отдел, Шеф находит ее двойника, чтобы та заменила ее на запланированной встрече и не позволила ускользнуть единственной ниточке, ведущей к террористической организации. Двойником оказывается молодая женщина по имени Сара, находящаяся на последней стадии лейкемии, которой осталось несколько недель жизни. Мэдлин убеждает Сару помочь Отделу и сделать в ее жизни что-то значительное, но, когда Сара с помощью Никиты и Майкла по-настоящему превращается в Джен, ее поведение изменяется, становясь угрозой для миссии. Я только вползла домой, поэтому у меня сегодня сеанс с отсрочкой. если кто-то подойдет, начну минут через 40 Меня ждать не стоит, если кто-то уже собрался смотреть.)
elap23: А Сарра не такая боязливая как пытается убедить в этом себя и окружающих... Получается, что у неё просо не было случая себя проявить?
NEF: Интересно... о ком рассказал Майкл Саре? О какой такой женщине, которую любит? Получается, что все равно Мадленка потом прослушала все повествование, которое не дала услышать Ник.
elap23: NEF пишет: Ради своей цели они подвергают опасности жизнь, пускай и умирающей, но невинной девушки.
naika: А Сара не так проста как кажется) При внешней мягкости и застенчивости у нее есть характер. Как она забеспокоилась что вместо нее могут послать кого-то другого. Мэдлин права, она входит во вкус образа. И как она попыталась манипулировать Майклом в разговоре) Неуклюже, но сама попытка чего стоит! Это чуть ли не единственная искренняя улыбка Майкла на моей памяти) Ему тоже импонирует эта девушка. А Мэдлин жестоко троллит Никиту, выключив трансляцию на самом интересном месте)
Лола: NEF пишет: и что произошло бы, сорви она операцию А что бы произошло? Косяк за Мэдлин и Полом в копилочку для дяди Джонса. А то к аттестации так и не смогли ничего путного предъявить руководителям. Как бы дева не старалась, а операции успешно выполнялись и всех терриков 1 отдел уничтожал. Это всё к вопросу о недоделанной Ханны. naika пишет: Тем не менее, она совершенно точно интерпретировала реакцию Сары на первое задание - " Она в ужасе от того, как ей это понравилось". И ведь действительно, Саре понравилось быть дерзкой и независимой. Да- да. Это всё патамушта Мэдленка дальше своего носа видит. А недоделанная Ханна видит - то далеко, а дурой прикидывается. Кто о чём, а мне всё Ханна мерещится. Я её прям вижу.
elap23: NEF пишет: Интересно... о ком рассказал Майкл Саре? О какой такой женщине, которую любит? Маму и сестру точно.... а остальных... Хто ж его знает... Не думаю, что Майкл рассказал правду Сарре под запись... Он же знает, чо всё слушается и записывается... NEF пишет: Получается, что все равно Мадленка потом прослушала все повествование, которое не дала услышать Ник. А то!!!
elap23: naika пишет: А Сара не так проста как кажется) При внешней мягкости и застенчивости у нее есть характер. Как она забеспокоилась что вместо нее могут послать кого-то другого. Мэдлин права, она входит во вкус образа. И как она попыталась манипулировать Майклом в разговоре) Неуклюже, но сама попытка чего стоит! naika пишет: А Мэдлин жестоко троллит Никиту, выключив трансляцию на самом интересном месте)
NEF: Те редкие минуты, когда Майкл улыбается. Как же он красиво это делает.
Лола: NEF пишет: по мнению Ник лучше умереть спокойно, разукрашивая птичек, чем прожить последние дни под постоянными опытами в БК в угоду благих намерений ОТдела. Ради своей цели они подвергают опасности жизнь, пускай и умирающей, но невинной девушки. А почему Ник решила, что для девушки такое положение дел лучше? Сарру предупредили, что во время операции она может умереть и именно этот расклад побуждает девушку согласиться участвовать в операции, попутно помогая спасти другие жизни.
elap23: "Не ожидала, что у него выпадут волосы, наверное, натрия многовато"© Жуть жутская!!!
naika: NEF пишет: по мнению Ник лучше умереть спокойно, разукрашивая птичек, чем прожить последние дни под постоянными опытами в БК в угоду благих намерений ОТдела. А мнение самой девушки ее не интересует? Может ей важнее хоть раз в жизни что-то сделать, чем тихо сойти в могилу без пользы? Сама Никита как-то не особо рада когда ей что-то навязывают, пусть даже ради ее же блага. NEF пишет: Ради своей цели они подвергают опасности жизнь, пускай и умирающей, но невинной девушки. От девушки не утаили на какой риск она идет. К тому же ей осталось жить от силы пару месяцев. Неужели эти пара месяцев в одиночестве стоят возможности накрыть поставщиков оружия, тем более что девушка сама хочет помочь?
elap23: Лола пишет: А почему Ник решила, что для девушки такое положение дел лучше? Потому что она всегда старается мерить по себе.... в чем её ошибка... Кстати Мэдлин тоже этим страдает.... многих меряет по себе.... И обе не правы, как мне кажется....
NEF: Мне кажется или Бирки наел физиономию?
elap23: NEF пишет: Мне кажется или Бирки наел физиономию? Мне тоже кажется, что заматерел маненько
NEF: Лола пишет: А почему Ник решила, что для девушки такое положение дел лучше? почему она решила? Она ничего не решила? Она так же, как и Мэдлен попыталась ее убедить. Только Мэдлен убеждала ту рисковать, а Никита наоборот. Вот ты говоришь сорвать операцию. А не сорвалась бы операция, откинь ласты эта Сары в виду своей болезни? Вероятность была очень высока. Поэтому операция была "нестабильной" при любых раскладах.
elap23: Какое не справедливое высказывание Никиты по отношению к Майклу, что он редко рискует, чтобы кому-то помочь!!! Да он постоянно этим занимается!!! Спасает всех кого подряд, а особенно её - Никиту!!! Обиделась.... Разве что она таким способом витиеватым ревнует...
Лола: naika пишет: А мнение самой девушки ее не интересует? Не интересует, неа. Перед ней стоит другая задача. Дева же наша уже завербована. А на поверхности за девушку больную переживает, да. Даже сомнений никаких нет. elap23 пишет: Кстати Мэдлин тоже этим страдает.... многих меряет по себе.... Ну почему же? Если бы так, шпионку милосердную в два счёта бы вычислила. Кстати, это единственное, с чем Мэдлин не справилась. Она её так и не вычислила до самого судного дня.
elap23: NEF пишет: почему она решила? Она ничего не решила? Она так же, как и Мэдлен попыталась ее убедить. Только Мэдлен убеждала ту рисковать, а Никита наоборот.
elap23: Лола пишет: Если бы так, шпионку милосердную в два счёта бы вычислила. Вот это меня тоже всегда возмущало в действиях сценаристов.... Сделали Мэдди совсем не профи, да и остальные тоже не ах какие аналитики вышли с этим шпионством.... Слили злыдни финал!!! Лола пишет: Ну почему же? В каждой серии это подтверждает
NEF: naika пишет: А мнение самой девушки ее не интересует? Может ей важнее хоть раз в жизни что-то сделать, чем тихо сойти в могилу без пользы? Сама Никита как-то не особо рада когда ей что-то навязывают, пусть даже ради ее же пользы. да с чего вы взяли, что она прям за руки оттаскивает Сару от дверей Отдела. Ну, спросила на самом ли деле хочет та рисковать так, ну, попыталась убедить ее не делать ничего такого. Почему сразу операцию срывает? naika пишет: Неужели эти пара месяцев в одиночестве стоят возможности накрыть поставщиков оружия, тем более что девушка сама хочет помочь? да, она не помогать хочет, каких-то там поставщиков накрывая. Она хочет поиграть в игру " я другая". вот и все. Ею не движет благая цель. А этим Отдел и пользуется. А то у нас прям-таки получается чуть ли не Санта Клаус в лице ОТдела, раздающий подарки в виде пары недель в теле того, кем вам хочется быть. Они ее используют. Жестко. Да, она соглашается. Но Никитке кажется, что такой дашь-на-дашь не оправдан. Что здесь такого? Вот кажется ей так. Сегодня я на стороне Никитосика.
naika: NEF пишет: А не сорвалась бы операция, откинь ласты эта Сары в виду своей болезни? Вероятность была очень высока. Поэтому операция была "нестабильной" при любых раскладах. Лучше сожалеть о том, что сделали, чем о том, чего не сделали. elap23 пишет: Какое не справедливое высказывание Никиты по отношению к Майклу, что он редко рискует, чтобы кому-то помочь!!! Да он постоянно этим занимается!!! Спасает всех кого подряд, а особенно её - Никиту!!! Имхо, спасение всех подряд это действительно не к Майклу. Саму Никиту он не раз вытаскивал, это факт, а кого еще? Мне вспоминается только мальчик Петр с сестрой и вот сейчас Сара. Все-таки Майкл в работе прагматик с хорошей примесью цинизма. Он и сейчас пытался убедить Никиту, что Сара сама не против работать на Отдел, не стоит так уж сокрушаться о ее участи.
Лола: NEF пишет: Вот ты говоришь сорвать операцию. А не сорвалась бы операция, откинь ласты эта Сары в виду своей болезни? Вероятность была очень высока. Поэтому операция была "нестабильной" при любых раскладах. Высока была вероятность выполнить операцию с помощью Сарры, что и показывает нам канон. А вот отговори Никита девушку и руководство, чем она и занималась на протяжении всей серии, операция в целом была бы обречена на провал. Благодаря только лишь Сарре они справились с задачей. Это был единственный шанс в данном случае и он был оправдан.
NEF: Ну, вот! Пожалуйста. Сара "залипла" на этом террике. Ей хочется его увидеть, а ее лишают этой возможности. Вот и благие намерения. Да, он террорист. да, его нужно убрать. Но опять же - приходим к тому, что по фиг на одного человека и его чувства. Вот от чего хотела уберечь девушку Никита, а не операции она пыталась срывать.
elap23: NEF пишет: да с чего вы взяли, что она прям за руки оттаскивает Сару от дверей Отдела. Ну, спросила на самом ли деле хочет та рисковать так, ну, попыталась убедить ее не делать ничего такого. Почему сразу операцию срывает? ППКС!!! naika пишет: Саму Никиту он не раз вытаскивал, это факт, а кого еще? Он как отличный аналитик планирует так, чтобы меньше народа погибало по возможности.... скоро, кстати, доедем до Бандитского налёта
NEF: elap23 пишет: Вот это меня тоже всегда возмущало в действиях сценаристов.... Сделали Мэдди совсем не профи, да и остальные тоже не ах какие аналитики вышли с этим шпионством.... Слили злыдни финал!!! потому, что они только к середине четвертого сезона, наверное, выдумали всю историю со шпионством. ИМХО ИМХО ИМХО. А Лола вон видит в каждом шаге Никиты "подрывную" деятельность.
naika: NEF пишет: да, она не помогать хочет, каких-то там поставщиков накрывая. Она хочет поиграть в игру " я другая". вот и все. Ею не движет благая цель. А этим Отдел и пользуется. Какая разница что ей движет, если в конце концов операция будет выполнена? У Отдела много осведомителей из самых разных слоев, и не все они ангелы с крылышками, попадаются и откровенные подонки, но Отдел не гнушается использовать их в операциях и добыче информации. Главное чтобы дело делалось. NEF пишет: Но Никитке кажется, что такой дашь-на-дашь не оправдан. Что здесь такого? Вот кажется ей так. Она занимается именно тем, что сама же ненавидит больше всего - навязывает девушке свои представления о плохом и хорошем и решает за нее что для нее лучше. Немного непоследовательно для девушки, борющейся за свободу воли.
elap23: NEF пишет: потому, что они только к середине четвертого сезона, наверное, выдумали всю историю со шпионством. ИМХО ИМХО ИМХО. Или позднее!!!
elap23: Шеф сегодня благодушный.... Было начал возмущаться, что так долго.... Но после уверению Мэдди тут же выбросил всё из головы.... Деда Валя чайком не иначе как угостил
naika: NEF пишет: Но опять же - приходим к тому, что по фиг на одного человека и его чувства. Вот от чего хотела уберечь девушку Никита, а не операции она пыталась срывать. Конечно, поруганные чувства умирающей лейкозницы важнее каких-то там гипотетических жертв от продажи оружия.
NEF: Лола пишет: А вот отговори Никита девушку и руководство, чем она и занималась на протяжении всей серии, операция в целом была бы обречена на провал. Лол, ну, разве можно притягивать за уши к теме конца четвертого сезона то, что в середине третьего сезона еще и в планах у создателей не было. С самой первой серии Никита показана, как та, которая вступается за всех и вся. А в первом сезоне, на минуточку, еще никто ее не завербовал. А порывы были точно такими же. Грустно, конечно, что сценарий развернули так, что некоторые зрители вынуждены видеть в простом человеческом желании помочь двойное дно шпиона.
Лола: NEF пишет: да с чего вы взяли, что она прям за руки оттаскивает Сару от дверей Отдела. Ну, спросила на самом ли деле хочет та рисковать так, ну, попыталась убедить ее не делать ничего такого. Оттаскивает, отбивая желание у Сарры работать с самоотдачей. Знает, что отговори она деву и всё накроется медным тазом. Чопорно так, по - слонячи опять действует. А Майки нашёл дорожку к девушке, чтобы в кайф всё было, а не в тягость. NEF пишет: да, она не помогать хочет, каких-то там поставщиков накрывая. Она хочет поиграть в игру " я другая". вот и все. Ею не движет благая цель. Это сейчас она поиграть решила, потому что заинтересовалась сильно другим неведомым для неё миром, а когда Мэдлин пришла к ней за согласием, она пошла вслед за ней по определенным причинам, озвученным Мэдленкой.
elap23: naika пишет: важнее каких-то там гипотетических жертв от продажи оружия. Мне нравится слово гипотетических Это нам так говорят, а может Отдел просто хочет еще одного поставщика под себя подмять....дабы бизнес процветал
NEF: naika пишет: навязывает девушке свои представления о плохом и хорошем и решает за нее что для нее лучше. не понимаю, где вы увидели, что Никита что-то навязывает Саре? В самом начале серии? Один раз спросила и все? И что там той Саре навязывать, если она сама же и говорит: "Я вам нужна. Вы хотите меня использовать!". Вот вам и ответ. Ей ничего Никита не может навязать. Сара все сама понимает, но ей нравится процесс этих игр.
elap23: NEF пишет: И что там той Саре навязывать, если она сама же и говорит: "Я вам нужна. Вы хотите меня использовать!". Вот вам и ответ. Ей ничего Никита не может навязать. Сара все сама понимает, но ей нравится процесс этих игр.
naika: elap23 пишет: Мне нравится слово гипотетических Это нам так говорят, а может Отдел просто хочет еще одного поставщика под себя подмять....дабы би знес процветал Нам показали вполне конкретную тетку-террористку, со вполне реальной бомбой и ее ликвидировали, а не подмяли. Блин, Никита так стремится навязать Саре мысль, что Отдел плохой и получать удовлетворение от выполнения задания тоже плохо, что она не гнушается перед финальным заданием стереть в порошок заинтересованность Сары в его успехе.
NEF: naika пишет: Конечно, поруганные чувства умирающей лейкозницы важнее каких-то там гипотетических жертв от продажи оружия. а умирающая лейкозница машинально перестает быть человеком и ее чувства перестают считаться чувствами? Нам показаны люди (ШиМ), которые готовы пойти на все ради цели. Но это вовсе не означает, что эта их готовность априори верная и всем оправданная. Кроме этих двух фанатиков на ВСЕ никто из главных героев сериала идти не готов. Что и показывают нам на протяжении всех сезонов. И разве это значит, что эти герои не хотят точно так же бороться с террористами, как и ШиМ?
NEF: elap23 пишет: а может Отдел просто хочет еще одного поставщика под себя подмять....дабы бизнес процветал кстати!
NEF: "Отговаривающая" Никита дает четкие рекомендации девочке, как той действовать, чтобы не пострадать. Опять не то делает? Или снова операцию срывать пытается?
elap23: naika пишет: Нам показали вполне конкретную тетку-террористку, со вполне реальной бомбой и ее ликвидировали, а не подмяли. Тем самым убрали конкурента на рынке продажи оружия.... naika пишет: Блин, Никита так стремится навязать Саре мысль, что Отдел плохой и получать удовлетворение от выполнения задания тоже плохо, что она не гнушается перед финальным заданием стереть в порошок заинтересованность Сары в его успехе. Где это она сказала? Она ровно наоборот говорит Сарре, что надежда есть и у Отдела великолепные возможности в осуществлении чудес.... NEF пишет: Кроме этих двух фанатиков на ВСЕ никто из главных героев сериала идти не готов. Шеф тоже, кстати, сына спасал, когда его дело затронуло... так что тоже не всем готовы рискнуть...
Лола: NEF пишет: Вот от чего хотела уберечь девушку Никита От чего уберечь, от чувств хоть каких- то, хоть к кому -то напоследок? От красок не на деревянных игрушках, а в жизни, пусть той короткой, которую отвела ей судьба? Это слепота или нежелание помочь отделу в выполнении поставленной задачи. NEF пишет: Грустно, конечно, что сценарий развернули так, что некоторые зрители вынуждены видеть в простом человеческом желании помочь двойное дно шпиона. А что остаётся, с учётом того, что такое возможно. Я поэтому и люблю ЛФН. Есть поверхность и изнанка. Вы смотрите на поверхность и она прекрасна, не спорю, а мне и с изнанки хочется залезть в эту суть. Профессия у меня такая. Я поковыряться люблю и объяснить для себя те или иные поступки. Мне видится наслоение одного на другое. NEF пишет: потому, что они только к середине четвертого сезона, наверное, выдумали всю историю со шпионством. Слово наверное, тут ключевое. Мы этого никогда уже не узнаем. Эта фишка так и останется неразгаданной тайной.
полная версия страницы