302. ТЕНЬ КОГО-ТО ЕЩЕ / SOMEBODY'S ELSE SHADOW часть 2

Форум » 1.2 THE X-FILES » 302. ТЕНЬ КОГО-ТО ЕЩЕ / SOMEBODY'S ELSE SHADOW часть 2 » Ответить

302. ТЕНЬ КОГО-ТО ЕЩЕ / SOMEBODY'S ELSE SHADOW часть 2

veda: 302. ТЕНЬ КОГО-ТО ЕЩЕ / SOMEBODY'S ELSE SHADOW После того, как местонахождение Майкла было раскрыто, руководством Отдела принято решение ускорить операцию проводимую Майклом. Никита вынуждена изображать из себя давно пропавшего члена семьи, чтобы помочь ему выманить отца его жены... Салла Вачек - один из самых богатых и самых опасных террористов, человек, на поимку которого Отдел безуспешно потратил 20% всех своих ресурсов и 20 лет. Майкл женился на его дочери Елене и уже несколько лет изображал примерного мужа , чтобы добраться до ее отца. Сейчас, Отдел надеется использовать желание Вачека и Елены встретиться, чтобы уничтожить террориста раз и навсегда, но тот оказывается более неуловимым, чем кажется на первый взгляд. Эпопея с семьей Сэмюэлей продолжается Кто там прав, кт виноват и кого будем любить-ненавидеть разбираемся через 10-15 мин. жду желающих)

Ответов - 131, стр: 1 2 3 4 All

bride: elap23 пишет: Да, она здесь стойкая очень и поистине понимающая.... А вот жалеть она по идее должна была начать Майкла (Адама, Елену -нужное выбрать) после того, как миссия была завершена, помнится потом она с бокалом вина сидит и ревет, вот там все к месту , и ревет она в частности и по себе тоже, имхо

Лола: Таппенс пишет: Так это Майкл! А я про Майклов всё. Про обычных, которым всё по фиг, зачем вести речь? А если благородство, честь и т.д. не позволяет бросить семью? И жена не хочет быть брошенной? Ну мы же вот видим пример сейчас. Сначала задание, потом любимая жена, ребёнок, затем случается Никита. Тоже любит и хочет и лодку и заборчик потом с домиком захочет. И что? Он перестал быть Майклом, которого все так любим? Вот так случилось и произошло. Будем гнобить его и жалеть только Никиту в этой ситуации? А Майкла с Еленой размажем по стенке, только лишь потому, что Никита об этом узнала и ей тяжело сейчас? Мне вот все стороны этого треугольника жалко и я понимаю каждого, в отдельности. Я вполне допускаю, что такое в жизни может произойти.

Kate_C: bride пишет: привет, Гемоглобин!) фсе я уже детей своим ржачем разбудила Девочки, предлагаю на том и порешить вынужден откланятся. Всём спокойной ночи и приятных снов спасибо за компанию и надеюсь до скорой встречи

Таппенс: Kate_C пишет: Майкл любил Симону, Елену и Никиту (нужное подчеркнуть, ненужное вычеркнуть) Хотел быть со всеми (слава богу не одновременно) Симона и Елена - хорошие жены молчат и любят, а Ник "сучка крашена"(с) с характером ну или без мозгов (на выбор) вечные проблемы создаёт себе и окружающим. Вообще жалко зайку Катя, браво! Формулировка просто блеск!)

elap23: Лола пишет: Мне вот все стороны этого треугольника жалко и я понимаю каждого, в отдельности. Согласна, всех жалко. Еще хотелось бы, чтобы они все под одной крышей не спали вместе, так как очень больно всем сразу.... но это Отдел, детка© .... так что пусть страдают за жизнь....

elap23: Kate_C пишет: Всём спокойной ночи и приятных снов Взаимно!!! Сладких снов!!!

elap23: Kate_C пишет: Хотел быть со всеми (слава богу не одновременно) О! Кстати!!! А было бы интересно, если бы одновременно....

Лола: bride пишет: Думаю, если бы расставить приоритеты на раннем этапе, без авансов и экивоков, то Ник пошла бы своей дорогой, может и недолгой, а может и нет, но своей, но Майкл ей не позволил Юль, так ты бы фильму тогда не получила бы о красивой неземной любви. elap23 пишет: Да, она здесь стойкая очень и поистине понимающая.... Нравится? А почему тогда других женщин на её месте представить не можешь, которые также стойко и поистине понимающе всё понимают? Или всем другим мудрость не простительна? А Никита именно мудро себя сейчас ведёт, что ей не свойственно, в принципе, с её эмоциональными импульсами.

bride: Лола пишет: задание, потом любимая жена, ребёнок, затем случается Никита. Тоже любит и хочет и лодку и заборчик потом с домиком захочит.. Лол, захотел Майкл, и не отпустил, имхо И в принципе обсуждаем, что в данной ситуации не только Майклу тяжело, но и Ник получила сильный удар и размазывать никого не надо, но стоит принять, что обеим сторонам весьма тяжело, и, кстати, если уж Елена -любимая жена, то получается Майкл должен был отпустить Никиту в самом начале, а иначе - это не любовь ни к одной, имхо

naika: Лола пишет: Про обычных, которым всё по фиг, зачем вести речь? А если благородство, честь и т.д. не позволяет бросить семью? И жена не хочет быть брошенной? Ну мы же вот видим пример сейчас. Сначала задание, потом любимая жена, ребёнок, затем случается Никита. Тоже любит и хочет и лодку и заборчик потом с домиком захочит. И что? Он перестал быть Майклом, которого все так любим? Вот так случилось и произошло. Будем гнобить его и жалеть только Никиту в этой ситуации? А Майкла с Еленой размажем по стенке, только лишь потому, что Никита об этом узнала и ей тяжело сейчас? Мне вот все стороны этого треугольника жалко и я понимаю каждого, в отдельности. Я вполне допускаю, что такое в жизни может произойти. ППКС! Сорри, девочки вынуждена срочно убежать. Спасибо за просмотр и оживленную дискуссию, надеюсь, в следующий раз будет так же интересно) Всем спокойной ночи и сладких снов.

Лола: Kate_C пишет: у Майкл любит Ник так, что все его другие "любови" меркнут и бледнеют по сравнению с этим Аминь. С тобой определились наконец. У кого какие ещё предположения? Любил этот гад вообще кого- нибудь, а? По тому, как он плывёт по отделу, можно предположить, что только себя.

Таппенс: elap23 пишет: взволновал и в последний момент не давал расслабится ни себе, ни ей, сорри за грубость это садо-мазо... Как говорят уходя-уходи.... И самому было бы легче, и Никите... elap23 пишет: любит-не любит- к черту пошлет Если бы это был не Майкл, я бы сказала. что это типичная тактика типичного абьюзера. Но поскольку это Майкл - то это просто сильный мужчина с тонкой душой в сложных обстоятельствах) Но как же иногда хочется его придушить.

Таппенс: Лола пишет: Я вполне допускаю, что такое в жизни может произойти. А я нет) Я не могу всерьез обсуждать мотивацию поступков Майкла именно потому. что образ нереальный, это грёза, а не мужчина. "Не мужчина, а облако в штанах", выражаясь поэтически) Потому и говорю, что в жизни всё иначе, а здесь отображено не как всё бывает, а как мужчины нам это преподносят, прикрывая свой абьюз красивыми словами. А мы и ведемся.

elap23: Лола пишет: равится? А почему тогда других женщин на её месте представить не можешь, которые также стойко и поистине понимающе всё понимают? Или всем другим мудрость не простительна? Это не ко мне Енто Ира (Таппенс) была Я как раз в такой (в жизни) ситуации была. И потому пусть на не большом, но на собственном опыте говорю, что если у человека 2 объекта "любви", то он (она) в результате кем-то жертвуют.... а, тот кто "ждёт" разрешения ситуации (со своей стороны или с чужой) тот обычно идет на уступки... Никита, же в Вратах ада, говорит Майклу,что "мы друзья".... Она так сумела выжить, как я поняла, чтобы не сойти с ума.... "Я его люблю и он мой друг" .... то есть отступила от притязаний быть любимой... тем самым пойдя на уступки.... Это не значит, что она стала меньше его любить, она этим ему дала право выбирать... Это хорошо, что в результате её выбрали, повезло, а ведь могло быть и иначе.... И при выборе Майкл (как в данном случае обладатель этого самого выбора) пожертвовал в сердце Еленой.... Тут у них, конечно, не чистая ситуация, так как Отдел и неволя... но всё же есть и выбор, и уступки...

Таппенс: Лола пишет: По тому, как он плывёт по отделу, можно предположить, что только себя Вот это больше похоже на правду)

bride: Kate_C , сладких снов! Лола пишет: Юль, так ты бы фильму тогда не получила бы о красивой неземной любви. Потому и имеем то, что имеем, но Рой сказал, что он играл "про невозможную, но настоящую любовь"(с) . Аминь! Девочки, спасибо за живую дискуссию и даже в некотором роде спор! Может истину и не родили, но было классно узнать мнения! До новых встреч!!! Всем спасибо!! Сладких снов!!!!

elap23: naika пишет: Всем спокойной ночи и сладких снов. Спасибо за классное общение!!! Сладких снов!!!

elap23: Лола пишет: По тому, как он плывёт по отделу, можно предположить, что только себя.

Таппенс: elap23 пишет: Енто Ира (Таппенс) была Сорри, где была?) А то я уже заблудилась)

Лола: elap23 пишет: НЕЕЕЕ.... не согласная я ..... Пусть и Никита будет.... и Симона... а если Ленча, чтобы была более "объёмная", нежели здесь... и еще может кто-нибудь... Твой вердикт- любил всех? Тоже аминь. К списку добавим ещё парочку? Где искать будем, по каким сусекам? bride пишет: и, кстати, если уж Елена -любимая жена, то получается Майкл должен был отпустить Никиту в самом начале Не смог отпустить, а очень хотел. И это её молчание после побега, послужило мощным толчком к мысли о том, что он её полюбил и жизнь без неё не представляет. Настолько хочет, чтобы была рядом, что пошёл на всё, ради её возвращения в отдел. Вот так случилось. Таппенс пишет: Но поскольку это Майкл - то это просто сильный мужчина с тонкой душой в сложных обстоятельствах За это и люблю.

elap23: Таппенс пишет: это грёза, а не мужчина. "Не мужчина, а облако в штанах", выражаясь поэтически)

Таппенс: bride пишет: давайте оставим одного Майки и пусть себя качественно в зеркале лижет и рассматривает (привет, Гемоглобин!) Я только за) Чего и всем мужикам желаю: пусть любят себя и друг друга, и не запудривают тетенькам мозги. Но! При условии, что это в жизни, а не кино. В кино всё же хочется на красивого Роя поглядеть, а без Питы и других партнерш на него глядеть менее интересно)

bride: Лола пишет: Не смог отпустить, а очень хотел. И это её молчание после побега, послужило мощным толчком к мысли о том, что он её полюбил и жизнь без неё не представляет. Настолько хочет, чтобы была рядом, что пошёл на всё, ради её возвращения в отдел. Вот так случилось. Раз так случилось, пускай теперь и терпит - какая есть

elap23: Лола пишет: К списку добавим ещё парочку? Где искать будем, по каким сусекам? Отдел большоооЙ Мэдлин не списывала бы я со счетов А если серьёзно, то я в лагере Кати.... Для меня: МиН любят так сильно, что никто не может разорвать эту любовь, даже они сами или смерть. ВотЬ!!!! Таппенс пишет: Сорри, где была?) А то я уже заблудилась) В вопросе о мудрости и не мудрости, когда тебе изменяет муж.

Лола: Таппенс пишет: А я нет Хосподи, ну дык вот же elap23 пишет: Я как раз в такой (в жизни) ситуации была. И потому пусть на не большом, но на собственном опыте говорю, что если у человека 2 объекта любви, то он (она) в результате кем-то жертвуют.... а, тот кто "ждёт" разрешения ситуации (со своей стороны или с чужой) тот обычно идет на уступки... А пишешь, что не бывает в жизни такого. Всё бывает и не такое. Ладно. Споки девочки. Может завтра ещё сюда накидаем пару строк о любви и жизни. Да ещё и по сериям будет о чём призадуматься.

elap23: Лола пишет: А пишешь, что не бывает в жизни такого. Всё бывает и не такое. Бывает ситуация измен и обмана, а равной любви к двум женщинам не бывает! Обладатель двоих (тот кто выбирает) обычно либо любит одну, а со второй удерживает мораль или еще что-то, либо пользует обеих. ИМХО.

elap23: Девчата, спасибо за общение!!! Сладких снов!!!

Лола: Таппенс пишет: пусть любят себя и друг друга, и не запудривают тетенькам мозги. Вот так пойми вас, женщин. bride пишет: Раз так случилось, пускай теперь и терпит - какая есть Да так и придётся терпеть.

elap23: Лола пишет: Вот так пойми вас, женщин. Они бы в себе хоть бы чуть-чуть разобрались.... а то сами не понимают, что хотят, а туда же верховодить

Лола: elap23 пишет: Бывает ситуация измен и обмана, а равной любви к двум женщинам не бывает! Обладатель двоих (тот кто выбирает) обычно либо любит одну, а со второй удерживает мораль или еще что-то, либо пользует обеих. Сорри, твоя же формулировка. elap23 пишет: И потому пусть на не большом, но на собственном опыте говорю, что если у человека 2 объекта любви, то он (она) в результате кем-то жертвуют... Мне показалось, что всё же о любви речь. Ну Бог с ними, мужиками. Не только с мужиками такое может произойти.

elap23: Лола пишет: Мне показалось, что всё же о любви речь. Не так я выразилась... 2 объекта любви, как это видится со стороны, чужая же душа потёмки.... То есть мы видим со стороны треугольник пусть будет как здесь она-он-она.... Со стороны мы не знаем, кого он на самом деле любит. И даже выбор его не говорит об этой любви. Он может выбрать долг (дети/жена/что-л. еще), а может выбрать любовь (при чём зачастую это будет жена)... Но там в душе, есть только одна. Я об этом пыталась сказать, но, не вышло... А тот кто идёт на уступки (как здесь делают и Никита, и Елена) это уже другая история.... И у каждой довод свой, и судить со стороны сложно, да и не нужно, наверное...

elap23: Усе разбежались.... и я пошла на боковую.... Сладких снов!!!

Таппенс: Лола пишет: Мне вот все стороны этого треугольника жалко и я понимаю каждого, в отдельности. Я вполне допускаю, что такое в жизни может произойти. Лол, я попытаюсь уточнить свою позицию по поводу того, насколько жизненная ситуация представлена в ЛФН: Ситуация "мужчина+2 женщины" встречается сплошь и рядом - это да. Когда 1 или обе из этих женщин всё это терпят по разным причинам - тоже сплошь и рядом. Когда мужчина любит обеих, сохраняет семью ради ребенка, сам мучается и прочее бла-бла-бла - это нет. Он только говорит об этом, вешает лапшу обеим тетенькам, чтобы удержать обеих и пользоваться дальше. Но в ЛФН вся это "поэзия" представлена так, будто конкретно этот мужчина, Майкл , такой и есть - не циничный абьюзер, как большинство реальных мужиков, а человек с тонкой душой, и он якобы действительно любит обеих, любит ребенка и т.д и т.п. В общем, здесь некий миф о настоящем мужчине представлен в виде персонажа. Но представлен талантливо, с помощью предельно "телесного" актера. Вот он-то и делает живым этот мифический персонаж. Поэтому смотреть интересно, ведь мы на этих мифах выросли. И держит эта ситуация наше внимание тем, что это не ложь и не правда, а такая полуправда - мужчина, каких нет на самом деле, но какими они хотят быть в наших глазах. И это-то продуманное сочетание лжи и правды лично на меня действует почти гипнотически. Думаю, на моих подруг по форуму - тоже. Спасибо за общение. девочки! Всем спокойной ночи, всех целую

elap23: Таппенс пишет: В общем, здесь некий миф о настоящем мужчине представлен в виде персонажа. Но представлен талантливо, с помощью предельно "телесного" актера. Вот он-то и делает живым этот мифический персонаж. Поэтому смотреть интересно, ведь мы на этих мифах выросли. И держит эта ситуация наше внимание тем, что это не ложь и не правда, а такая полуправда - мужчина, каких нет на самом деле, но какими они хотят быть в наших глазах. И это-то продуманное сочетание лжи и правды лично на меня действует почти гипнотически. Думаю, на моих подруг по форуму - тоже. Убежала... Чмоки-чмоки!!!

Kate_C: Лола пишет: Будем гнобить его и жалеть только Никиту в этой ситуации? А Майкла с Еленой размажем по стенке, только лишь потому, что Никита об этом узнала и ей тяжело сейчас? Мне вот все стороны этого треугольника жалко и я понимаю каждого, в отдельности. Не вижу что бы его кто-то гнобил, скорее наоборот Плохо и больно несомненно всем, а Майклу в особенноси, т.к. он себя изнутри больше всех грызет. Ник было бы легче без моральной пытки проживания в семье Саммуэль (в этом я Майкла собственно и упрекаю), с моей тз это было очень жестоко и вовсе не обязательно. Про Елену не буду повторяться. Лола пишет: Аминь. С тобой определились наконец. мое мнение на этот счет с годами не изменилось У кого какие ещё предположения? Любил этот гад вообще кого- нибудь, а? По тому, как он плывёт по отделу, можно предположить, что только себя. похоже на правду Лол, давай уж и с тобой определимся Майкл любит всех, а Ник его только пользует, так? Таппенс пишет: Но поскольку это Майкл - то это просто сильный мужчина с тонкой душой в сложных обстоятельствах) Но как же иногда хочется его придушить. elap23 пишет: Бывает ситуация измен и обмана, а равной любви к двум женщинам не бывает! Обладатель двоих (тот кто выбирает) обычно либо любит одну, а со второй удерживает мораль или еще что-то, либо пользует обеих. ППКС!

NEF: Здравствйте, девочки. Как жаль, что я с вами не смогла посмотреть такую интересную серию. Если не будете ругать, я тоже встряну со своим мнением. Исключительно махровой имхой и не более) Лола пишет: А почему нельзя допустить, что эта семья была тихой гаванью для Майкла, той реальной жизнью, о которой мечтает любой человек? Ведь Елена была хорошей женой, хорошей матерью. Эта параллельная реальность была важна и необходима ему, чтобы не сойти с ума от того, с чем приходилось сталкиваться в отделе. Я его очень хорошо понимаю. Он находил покой в стенах того дома, в кругу семьи, пусть даже семьи по заданию. elap23 пишет: Тогда и правда не понятно зачем он голову морочил Никите.... Говорю же надо было им сделать жену любимую с двумя детьми и всё бы отлично вписалось... а эта Елена какая-то странная... прописана плохо... Лен, Елена прописана, конечно, может быть и странно, но Майкл в этой самой ситуации прописан очень даже хорошо. Думаю, что она спецом была прописана именно так, чтобы оттенить Майкла, показав его с такой вот, типичной для реальной жизни, стороны. Склоняюсь к тому, что пишет Лола. Более того без зазрения совести выбросила бы слово ДОПУСТИТЬ. Тут даже допускать нечего. Майклу была важна семья. Елена была тютей-матютей, но это совершенно не мешало ему к ней относиться с теплом и большой привязанностью. Да, на это повлияло рождение сына. Было это планом операции или случайностью, или даже сильным желанием Майкла хоть немного ощущать себя «живым человеком», но по факту все эти нюансы привязали его к Елене и Адаму намертво. Да, он и не скрывал этого. Чего уж. Суть в том, что сама по себе связь с Никитой была закономерным явлением. Майкл, как человек разумный, прекрасно ЗНАЛ, что миссия Вачека в любой момент может закончиться. Мыльный пузырь под название «семья» лопнет и все, что дорого будет оторвано с мясом. Поэтому он позволил себе чувства к Никите. Он ЗНАЛ, что всему придем конец, поэтому позволял себе любить Ник и подпускал ее к себе. Но не ОСОЗНАВАЛ, что этот самый конец наступит. На том этапе, когда он привязывался к ненастоящей семье еще до появления Никиты в его жизни, он не ОСОЗНАВАЛ как скоро и внезапно этот финал может случиться. Одним словом, он подготавливался, но морально готов не был. По большому счету, его связь с Ник и помогла выкарабкаться из свалившегося на него расставания с семьей. Значит, так или иначе, Ник он держал при себе только потому, что понимал – она его спасение. И винить его в этом тоже нельзя. Но и отрицать, что у него были чувства к Елене – смешно. Во-первых, мать его ребенка, которого он любил всем сердцем. Во-вторых, сама по себе нормальная женщина (хоть я ее и терпеть не могу. Кстати говоря, наверное, как раз потому, что мне претит сам факт того, что рядом с МС может находиться кто-то кроме Ник. И более того, раздражает еще и то, что к этому «кому-то» он испытывает неподдельные чувства, зашедшие далеко за рамки миссии). Ну, и в-третьих, потому, что привязанность к Елене развилась, скорее всего, еще за долго до появления в его жизни Никиты. Еще во времена Симоны. Однако, я считаю, что любить можно по-разному. И совершенно нереально испытывать чувства одинакового градуса к разным женщинам. Тут стОит, как мне кажется, еще и понимать, что Ник он хотел любить, а Елену вынужден был полюбить. Вот как-то так. Все-таки, не полюби он Елену, не привяжись к ней – можно было бы сойти с ума от выполняемого задания. Как раз по той же причине для Ник в миссии с Перузом был подсунут диск, программирующий ее на чувства к объекту. Иначе сложно. Мозгами совсем поехать можно, живя с нелюбимым/ой. Безусловно, Ник очень жалко в этой ситуации. Безумно жалко. Типичная история обманутой любовницы. При чем, я уверена – знай, она, что у МС есть семья, она ни за что не подпустила бы его к себе ближе, чем на уровень «наставник». И в доме ее жалко было. Ужас, как жалко. Но это уже была миссия. Тут ничего поделать нельзя. Мне кажется, как раз Ник это очень хорошо стала понимать. Потому и прониклась. Потому и поняла. Потому и не предъявила петензий в глобальном плане, а приняла все, как должное. Я в этой ситуации Никиткой прям горжусь. Хрен бы кто так сумел, случись не дай Бог такое в реальной жизни. Только в реальной жизни нет миссий, а этот момент, как мне кажется, оправдывает МС по всем подпунктам. Хотя не люблю слово «оправдывает». Скорее, как раз миссия и объясняет все аспекты ситуации Майкла и Никиты в контексте его семейного положения. Если уж так, то мне Майкла тоже было жалко в доме у Гельмута, когда он четко видел, что Ник прониклась чуваком. А на тот момент их с Майки связывало уже ой, как много всего. Не сравнить с теми отношениями, которые были у них на момент Елены. Поэтому миссия Гельмута очень хорошо отражает миссию с Еленой. Снова брак. Снова чувства. Я убеждена, что в ходе миссии, Ник стала испытывать чувства к Геле, отодвинув Майкла на второй план. ============ Никита для Майкла отдушина. Та самая его половина, которая делает его лучше, сильнее, светлее. И его попытки удержать ее, на фоне всего контекста данной ситуации с Еленой, мне лично очень понятны и ясны. Скажем так: Майкл эгоистично берег Ник для себя, понимая, что так или иначе она будет с ним. И не будет обманутой в глобальном плане, если уж на то пошло) Он ну, никак не мог ей рассказать всего, что касалось миссии. Равно, как и не могла Ник рассказать ему всего с побегом в 4-21))) Я вот вижу одно, Ник и Майкла постоянно ставят в равнозначные условия. Зеркалят их и их поступки в аналогичных ситуациях. И каждый из них поступает так же, как поступил бы другой, окажись на его месте. Ибо выхода другого нет. Ибо нет у них вариантов. Потому и прощают друг другу все. Kate_C пишет: Майки как всегда спас любимую попу папа-Джонс ещё не проник в умы сценаристов))) к тому же ему потом придумали принцип "не вмешательства" Согласна_++++ Я бы вообще Джонса до 5 сезона и не вспоминала.))) Невозможно объяснить все то, что происходило с Ник в первых сезонах тем, что в последнем был придуман Джонс. Подогнать все под этого персонажа просто нереально. Потому, что все, что было написано до того, как этот герой появился хотя бы на бумаге, не было привязано к нему в виду его отсутствия даже в умах создателей. Прошу прощения за большой пост) Очень интересно было почитать ваши рассуждения. Хороший у вас коллектив) Дружный) И что самое важное - все девочки очень образованные и грамотные, с чувством юмора. Читать очень приятно) Спасибо)

elap23: NEF пишет: Лен, Елена прописана, конечно, может быть и странно, но Майкл в этой самой ситуации прописан очень даже хорошо. Я говорила о Елене Кать.... сорриии.... прописные истины про Майкла и его нежные чувства к семье и так понятны. Спор был о том, что можно либо было избежать миссии Никиты в доме или нет... NEF пишет: Майкл, как человек разумный, прекрасно ЗНАЛ, что миссия Вачека в любой момент может закончиться. Мыльный пузырь под название «семья» лопнет и все, что дорого будет оторвано с мясом. Поэтому он позволил себе чувства к Никите. То есть всё же сознательно использовал по началу во всяком случае... так сказать запасной аэродром в кустах.... А я всё же надеюсь, что просто любил без экивоков... возможно и сам был не очень рад этому, но любил... NEF пишет: чтобы оттенить Майкла, показав его с такой вот, типичной для реальной жизни, стороны. Всё же не очень типичной то... Вводная информация то, что это миссия, а не его свободный выбор.... NEF пишет: И совершенно нереально испытывать чувства одинакового градуса к разным женщинам. О чём я и говорила выше

NEF: elap23 пишет: Спор был о том, что можно либо было избежать миссии Никиты в доме или нет... да, я поняла. Просто рассуждала, отвечая скорее Лоле, а не тебе. А точнее высказывая свою точку зрения, созвучную в некотором роде с ее. твое сообщение захватила только, чтобы сказать пару слов о Ленке. Которая, как мне показалось, хоть и вписалась с трудом в сериал (сама история все же странная), но была изначально задумана, как вялый персонаж на фоне всеположительности которого нам раскрыли Майкла и Никиту с самых неожиданных сторон. Что касается нахождения в доме Ник..Знаешь, Лен, тут вообще очень интересно получилось. (Я не знаю, может быть упустила этот момент и вы его обсуждали, прости, если повторюсь и буду выглядеть занудной) На мой взгляд Мэдлен намерено подтолкнула Ник к тому, чтобы начать искать Майкла именно там, где будет раскрыта вся "семейная" правда. Вот прям ее этот ответ: "Дома", на вопрос Никиты, где Майкл, меня сильно покоробил. То ли ради издевательства сделала это (ведь и барану понятно, что Никитке будет больно), то ли спецом подтолкнула ее к действиям, которые в любом случае рассекретили бы миссию, подставив Ник под ликвидацию. Майкл сразу понял, что Ник под ударом и побежал просить, чтобы ее включили в миссию. Но вот почему Мэд так легко согласилась на это, если они с шефом чуть ли не одержимы идеей кого-нибудь ликвидировать радости ради? Любая, минимальная ошибка - ликвидация. А здесь прям чуть ли не помощь в ситуации получилась, тогда, как по сути сама же и явилась катализатором желания Ник найти Майкла у него дома. elap23 пишет: так сказать запасной аэродром в кустах.... А я всё же надеюсь, что просто любил без экивоков... возможно и сам был не очень рад этому, но любил.. Запасной аэродром - это громко сказано. Но и не без этого. Просто он полюбил Ник и, как ты правильно заметила и сам был не рад этой своей привязанности. Хотя вот так, если рассудить, если ты не рад - руби концы. Но не рубил же. Поэтому думаю, что при всех раскладах любовь Ник была для него не просто прихотью, но и тем необходимым, благодаря чему он держался на плаву. А здесь уже и эгоизмом попахивает (впрочем, как и всегда в любви и любых отношениях) и запасным аэродромчиком (смягчим уменьшительно-ласкательным, чтобы не так глаз резало)) elap23 пишет: Всё же не очень типичной то... Вводная информация то, что это миссия, а не его свободный выбор.... Миссия - это антураж. В данной ситуации. Сама ситуация любовного треугольника - типична. Я это имела в виду. Ведь, когда появляется любовница, но держат обязательства в семье уже, так или иначе, понятие "свободного выбора" перестает считаться полноценным. Выбор оставаться с женой, допустим, становится вынужденным потому, как сердце и прочие органы рвутся на свободу, к другой.

bride: elap23 пишет: а равной любви к двум женщинам не бывает! Обладатель двоих (тот кто выбирает) обычно либо любит одну, а со второй удерживает мораль или еще что-то, либо пользует обеих. ИМХО. ППКС!!! Скорее уж, имеет место равная нелюбовь NEF пишет: Как жаль, что я с вами не смогла посмотреть такую интересную серию. Милости просим в следующий просмотр! NEF пишет: оттенить Майкла, показав его с такой вот, типичной для реальной жизни, стороны. Я бы сказала, что с учетом специфики службы Майкла у него просто не могло быть типичной реальной жизни, в "Побеге" его слова: " людям из вне не понять, кто мы такие", имхо NEF пишет: Майклу была важна семья. Елена была тютей-матютей, но это совершенно не мешало ему к ней относиться с теплом и большой привязанностью. Да, на это повлияло рождение сына. Именно с теплотой, потому как он у нас парень ответственный за тех, кого приручили, и кмк, эта ответственность за будущее его "семьи по заданию" проявлялась по отношению к Елене, а не любовь (хотя, может кто-то и назовет данное чувство разновидностью любви), но мальчика он, безусловно, любил и естественно понимал, что возможно это его единственный ребенок в жизни, и показали нам, что убивался он именно по ребенку, а не по семье (где-то были комменты создателей сериала, что к 3 сезону уже никто не сомневался в любви обоюдной МиН) NEF пишет: Во-вторых, сама по себе нормальная женщина (хоть я ее и терпеть не могу. Кстати говоря, наверное, как раз потому, что мне претит сам факт того, что рядом с МС может находиться кто-то кроме Ник. А жена никогда преградой для отношений и не бывает, все в большинстве случаев упирается именно в наличие детей, кмк elap23 пишет: NEF пишет: цитата: Майкл, как человек разумный, прекрасно ЗНАЛ, что миссия Вачека в любой момент может закончиться. Мыльный пузырь под название «семья» лопнет и все, что дорого будет оторвано с мясом. Поэтому он позволил себе чувства к Никите. так сказать запасной аэродром в кустах.... А я всё же надеюсь, что просто любил без экивоков... возможно и сам был не очень рад этому, но любил... Как рационально мыслящий человек (не берем во внимание полгода, когда парня вштырило(кстати, привет, любящей жене, как она по ее словам "видит своего мужа" или он на работе выплескивал свои порой суицидальные взбрыки, а дома мило улыбался, целовал в лобик, гладил по ножке и пил бренди ) он понимал, что придет к Никите, рано или поздно, да, морально оказался к этому не готов, но любил без экивоков и да, по началу был этому не рад, но когда все осознал про себя и про них, принял это, как есть NEF пишет: что Ник он хотел любить, а Елену вынужден был полюбить. Вот как-то так. Все-таки, не полюби он Елену, не привяжись к ней – можно было бы сойти с ума от выполняемого задания. Как раз по той же причине для Ник в миссии с Перузом был подсунут диск, программирующий ее на чувства к объекту. Иначе сложно. Мозгами совсем поехать можно, живя с нелюбимым/ой. Считаю, что можно не хотеть любить, но любить, но не верю в "вынужден был полюбить" (назовите это любым словом: привязанность,..., но не любовь). Огромное количество людей живет с нелюбимыми (в том понимании слова, как настоящая ЛЮБОВЬ с большой буквы Л), у возможно, они хорошо ладят, их отношения больше похожи на дружеские и т.п., и это не значит, что эти люди не счастивы, их может все устраивать, но вместе с тем, есть люди, которые не представляют свою совместную жизнь без любви - просто не могут так сосуществовать (жить). Привязанность - это все же очень сильная мотивация для совместного существования, иногда даже сильнее, чем любовь, помните: "а он уже привык к своей кашке по утрам"(с) NEF пишет: убеждена, что в ходе миссии, Ник стала испытывать чувства к Геле, отодвинув Майкла на второй план. Ник у нас хлебом не корми, дай посочувствовать униженным и оскорбленным, а заодно побороться за справедливость, за что и любима, может не всеми Назрел вот такой вариант: Если бы Никита не вписалась в очередной блудняк и не узнала бы адрес Майки, а соответственно, про всю его семью, но рано или поздно миссия бы завершилась и Майки так же бы выпал в неадекват, то есть срывал бы операции, шатался бы по Отделу с опухшей мордой, красными глазами и взлохмаченными кудрями, а также тихо бухал бы на хате - и как это бы смотрелось для Никиты или мамапапа его прятали бы ото всех, а где шанс, что он совсем не самоубился бы, а учитывая, как сплетни распространяются по Отделу, даже, даже когда нет подтверждений, а лишь намеки, все бы Ник узнала бы про его семью рано или поздно, так что проблема "семьи" обозначилась рано или поздно, и как еще все обернулось - не факт все написанное выше ИМХО

Таппенс: bride пишет: все в большинстве случаев упирается именно в наличие детей, кмк Это для женщины обычно всё упирается в наличие детей. А для мужчин - только в удобство и наличие ресурсов. Когда женщина полностью исчерпана, когда не удерживает материальный и сексуальный интерес, никакие дети мужика не удержат. Майкл с его всепоглощающей любовью к Адаму - мужчина крайне нетипичный. NEF пишет: А здесь уже и эгоизмом попахивает (впрочем, как и всегда в любви и любых отношениях) и запасным аэродромчиком (смягчим уменьшительно-ласкательным, чтобы не так глаз резало)) Таки да) Просто мы любим Майкла отчасти благодаря Рою, отчасти из-за геройских поступков в предыдущих сериях, вот и смягчаем . А по сути это крайне некрасивая ситуация "любовного " треугольника, когда ресурсы обеих женщин еще не исчерпаны мужчиной, поэтому и ту, и другую бросить жалко, не вся еще кровушка выпита из них. NEF пишет: я считаю, что любить можно по-разному Вот именно! И Майкл, под всеми его "духами и туманами", под всем геройством, такой же дядька, как прочие, т.е женщина для него - источник пищи, а пожрать почти все любят. И жрать двух женщин вкуснее, чем одну. NEF пишет: Хороший у вас коллектив) Дружный) И что самое важное - все девочки очень образованные и грамотные, с чувством юмора. Читать очень приятно) Спасибо) Спасибо! И тебя читать тоже очень приятно! Хорошо, что ты с нами

полная версия страницы