Форум » 1.1 ИДЕФИКС » Shake Hands with the Devil / Рукопожатие с дьяволом (2007) » Ответить
Shake Hands with the Devil / Рукопожатие с дьяволом (2007)
anele: В этой теме мы ведем не простой рассказ о новом фильме Роя. Shake Hands With the Devil (Обменяться рукопожатием с Дьяволом). История повествует о страшном историческом событии, произошедшем на территоррри Руанды в 1994 году. Генерал Ромео Делларе был непосредственным свидетелем и участником этих ужасных событий. Фильм снят по его автобиографической книге. Массовые убийства мирных жителей в результате вспыхнувшей в стране гражданской войны и бездействие на фоне этого такой мощной структуры, как ООН, просто выведшей свои войска из страны. Генерал Делларе отказался подчиниться такому решению и остался со своими людьми в этом аду.
Ответов - 267, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
anele: Вика, спасибо тебе большое за кино посмотрела пока первую часть в начале фильма показывают фантастические пейзажи и звучит красивая африканская песня
марго: anele Лен, все капсы в виде ссылок почему-то...
anele: генерал восторгается природой
anele: все это чередуется с кадрами, где генерал вспоминает события прошлых лет речь перед поднятием флага
anele: инструктаж подчиненных рука постоянно в кармане, видно привычка генерала это он на рынке расспрашивает местных жителей
anele: на приеме женщина ему что-то рассказывает, срывает и трет руками растение и дает ему понюхать без этого выражения лица, мы, конечно же, не можем
anele: генералу сообщают об убийстве нескольких человек опять идут кадры просто неземной красоты, как бы подчеркивая, что нет на земле рая среди ночи генералу докладывают об обнаружении оружия и показывают фото
anele: я накапсовала почти всеь фильм, ну пока не буду вывешивать, а то вам не интересно будет смотреть фильм очень тяжелый, жуткая доля выпала генералу - ты защитник, но не можешь ни кого спасти как он пережил все это? великой воли человек! Рой очень убедителен, это его роль просто шикарные натурные съемки все было бы хорошо, если бы нет так ужасна история, которую повествует этот фильм
veda: anele Лен, спасибо, что решилась на просмотр и, конечно, за капсы. Природа там, действительно, восхитительная и музыка подобрана отлично. Вообще от фильма ощущение, что в него вложены деньги. Это чувствуется по всему и не похоже на обычные квебекские ленты, которые мне всегда напоминали советсткое кино. Этот фильм другой. И Рой тут хорош, но.... история просто жуткая. А самое ужасное, что виновато во всей этой бойне ООН, которое мы всегда привыкли считать защитниками мира. Генерал - человек удивительной стойкости. Как он не свихнулся для меня остается открытым вопросом.
veda: anele пишет: я накапсовала почти всеь фильм, ну пока не буду вывешивать, а то вам не интересно будет смотреть Вешай побольше, не все же в ближайшее время смогут посмотреть этот фильм. (Да и не все решатся )
anele: ладно, продолжу генерал докладывает об оружии месным властям и своему руководству
anele: я не очень поняла, кажется, они собрались и восстанавливают события прошлых лет, пытаясь понять, молги ли предотратить бойню?
anele: ночью раздаются выстрелы и взрывы
veda: Слушай, глядя на эти капсы, уже хочу смотреть. О-хо-хо-х, генерал хорош(Неужели я это говорю?! ) История монументальная Дальше давай!
anele: если я правльно поняла, пришел приказ не вмешиваться
anele: veda пишет: генерал хорош хорош, но в таком контексте даже не могу восторгаться, т.к. уж очень все плохо кончается
veda: Хочется плакать. Ужас, ужас, так и знала, что все будет очень плохо. Глубоко, тяжело вздыхаю и признаю: Рой правильно сделал, что сыграл в этом фильме. Он умеет вызывать сострадание, а это очень требуется такой истории. Что бы люди задумывались, что бы чувствовали ответственность за поступки, что бы не смогли равнодушно пройти мимо. Генерал сам шикарный мужик, но... он генерал. Он умеет решать, командовать, держаться. А Рой - актер, он умеет доставать до душ. Это сейчас нужнее.
anele: в трубке слышны выстрелы рука трясется
anele: тихо звучит африканская песня он не может положить трубку и ее забирают у него из рук
VIOLA: Аnele Лен, сонц, большое спасибо за такую шикарную и прочувствованную раскадровку фильма. Жутко , невероятно жутко . Такая нереальная красота природы, красоты и народной культуры нации и боевые действия Сколько обреченности, безысходности, отчаяния в каждом жесте. Рой здесь просто неотразим - , страдающий, суровый, красноречивый, и такой нервно живой .
veda: Дальше, уууууу......
VIOLA: anele пишет: в трубке слышны выстрелы Лен, слушай, а вот та женщина, с которой генерал разговаривает на приеме и с которой он говорит по телефону перед тем , как ее растреляли - она кто? жена одного из высших военных чинов в Руанде? Сразу видно - очень душевная, теплая, простая, непосредственная женщина.
anele: тяжелые воспоминания
anele: на улицах полный произвол их не хотят пропускают в какую-то часть города и генерал выходит из машины и идет пешком, на него направлены пулеметы, все кричат! но он тверд в своем решении
anele: VIOLA пишет: жена одного из высших военных чинов в Руанде? к сожалению не могу сказать будем ждать, когда посмотрят наши переводчики
anele:
anele: попытки, как-то привлечь войска, звонки военным, все разводят руками
anele: пытается сосчитать количество мертвых тел, сбивается, пытается снова... объясняет, что нельзя сидеть сложа руки честь павшим
anele: навстречу машине идут беженцы, тихая африканская песня
anele: это почти вся первая часть, остальное завтра
VIOLA: Большое спасибо Лен. На это страшно смотреть и невозможно не смотреть . Безжалостное равнодушное отношение к смерти и метания генерала спасти людей так остро и так отчаянно режуще смотрится . Anele пишет: генерал великий воли человек ППКС .
VIOLA: Источник: http://rd-online.ibforums.com/index.php?showtopic=1261&st=0 Девушки на RDO форуме отыскали на Утюбе ссылку на главную музыкальную тему К/ф "Рукопожатие с дьяволом". Песня называется "Jammu Africa", исполняет ее Ismaël Lô. Записана, как указано на Утюбе, в 1997 году . Песня просто невероятная - пронзительная,древне раскрывающая красоту Африки, шемящая....ощущение, что душа просто змеей изворачивается под ее болезненно прекрасную ритмику:
terra: Лена, ОГРОМНОЕ спасибо за рассказ и капсы. Я только интервью последнее твое посмотрела, но даже отписаться не смогла - такое сильное впечатление, любые слова казались пошлыми. А тут.... оч жаль, что не знаю франсе (или основная часть фильма все же на английском?). Надо освоить е-мула и качать. Фильм шикарный, и главное, ОЧЕНЬ НУЖНЫЙ фильм. Голливуд, конечно, умеет снимать драмы, но как-то все больше про своих, а тут... Рою - респектище!.. действительно социально значимый проект, и оч правильно, что задействовали именно его - Вика права, достучаться до сердец - это он умеет. Но вот кого в этой ситуации еще больше уважаю - это самого генерала. Столько лет носить это в себе и дать истории новую жизнь - ЧТОБЫ ПОМНИЛИ. В интервью был на этот счет оч показательный момент, когда сценарист фильма пытался вспомнить: а где же он сам был в 94-м, когда творился этот ужас?... и когда ведущие потом рассуждали о том, какие новости волновали англоязычный мир в это время? Симпсоны?.. В общем, и бред, и ужас - оттого, что невозможно найти баланс: как, с одной стороны, охранять свой благополучный мирок, свою жизнь, а с другой - попытаться хотя бы повлиять на то, чтобы такие трагедии не происходили. Вообще, конечно, оч интересна истинная подоплека всей этой истории, из первых рук - надо фильм смотреть, и смотреть внимательно. Я сегодня, кстати, пересмотрела "Американскую мечту" - такую слегка политизированную голливудскую комедию. К слову, весьма неглупый фильм и всем советую, но, конечно, на фоне такой истории, как в "Рукопожатии с дьяволом" все эти американские штучки очень и очень меркнут. Чтобы не сказать, что совсем нивелируются.
Энея: terra Диск НЕ МОГУ тебе записать пока бук не отремонтирую , но если принесёшь винчестер - перекину фильм с компа , а ?
Энея: Девочки , СПАСИБО за время для нас - ща пойду смотреть, только .... Боюсь потом УЖЕ не усну ......
марго: anele Лен, спасибище за капсы и подробный рассказ. Про фильм пока помолчу - подожду пока увижу. Одно ясно - фильм выдающийся по многим параметрам. И не последняя роль в этом принадлежит РД. Уважаю!
terra: Энея пишет: Диск НЕ МОГУ тебе записать пока бук не отремонтирую , но если принесёшь винчестер - перекину фильм с компа , а ? Вау!.......... Принесу!!!...
Ivonne: Лена, спасибо за капсы и комментарии к ним Будто действительно смотрю фильм. Все-таки Рой ПЕРЕВОПЛОТИЛСЯ в Деларе - на кадрах, где "нюхает растение" вообще одно лицо
anele: VIOLA , спасибо за музыку, нужно будет ее скачать, уж очень красивая песня. Девочки спасибо, что посмотрели, повешу оставшиеся капсы, для целостности, так сказать. Но советую всем посмотреть фильм. иностранцы покидают страну, генерал дает интервью [I американцы сняли флаг и закрыли посольство (момент передачи флага) генерал остается
anele: генералу докладывают о новых убитых, море трупов - ужасные кадры интересно, так складывать руки - это привычка самого Делларе?
anele:
anele: ожидание в бездействии, чего может быть хуже? бесконечные телефонные разговоры
anele: оператор не может снимать увиденное женщина скользит в луже крови
anele:
anele:
anele:
anele:
anele:
Ivonne: Зачем он стал себя резать?
anele:
anele: Ivonne пишет: Зачем он стал себя резать? надеюсь, посмотрите, и нам переведете генерал садится в машину и мчится по дороге, перед глазами вспыхивают сцены насилия (лучше не показывать ) приезжает в то место, где поднимали флаг ООН
terra: Ivonne пишет: Зачем он стал себя резать? В интервью, которое вешала Лена, рассказывается об этом чуть-чуть. Я так поняла, что боль внутренняя, душевная была настолько сильной, нестерпимой, что генерал таким образом (конечно, со слегка съезжающей крышей... а у кого в таких обстоятельствах она не съедет?) пытался как бы вывести ее наружу, переключиться на внешнюю, "настоящую" боль.
anele:
anele:
anele:
anele:
anele:
anele:
anele:
anele:
anele:
anele: как мне жить с этим, сеньора? очень рада за Роя, что он снялся в таком фильме, что познакомился с генералом большая честь и ответственность слов нет...
Энея: УЖАС ..........................
Веснушка: Лен, большущее спасибо за капсы, очень качественно получилось, все важные моменты поймала. И отдельное спасибо, что решилась посмотреть и нам рассказать. Я со вчерашнего дня старалась в эту тему не заглядывать, прокручивала быстро, мельком глядела. А днём решилась, долго смотрела, и спустя несколько минут осознала, что по щекам слёзы текут – как-то сами собой. Столько мыслей в голове теснилось, а сказать толком ничего не могла. Это настолько страшно и чудовищно, что вообще поражаюсь, как генерал смог такое выдержать, пережить, а потом ещё и попытаться донести до нас. А ещё думаю, что он чувствовал при просмотре фильма, ведь, насколько я поняла, события переданы максимально точно и реалистично? Понятное дело, такое невозможно забыть, но со временем боль наверняка улеглась и притупилась немного, появилась возможность может и не смириться, но принять случившееся. И как же тяжело наверно было смотреть этот фильм, ведь за отснятыми кадрами он видел реальные события. Понимаю, что он сознательно пошел на это, и в очередной раз восхищаюсь его силой духа. Рой великолепен, даже по статичным капсам видно, что ему удалось сердцем почувствовать и донести до зрителей весь этот ужас. Пока больше ничего не могу сказать, кроме того, что посмотреть это я вряд ли когда-нибудь решусь. Уже от одних капсов и ваших комментариев …
Darulka: посмотрела капсы..... жуть! горы трупов..... спокойно на такое смотреть не возможно! Веснушка пишет: долго смотрела, и спустя несколько минут осознала, что по щекам слёзы текут – как-то сами собой. Столько мыслей в голове теснилось, а сказать толком ничего не могла та же реакция..... А Рой так в роль вжился! Веснушка пишет: И как же тяжело наверно было смотреть этот фильм, ведь за отснятыми кадрами он видел реальные события как бы не было реалистично кино, мне кажется, в реале было все намного страшней.... да что там страшней! Для такого слов подобрать невозможно.... фильм я бы посмотрела.... если увижу диск, куплю обязательно! капсы навеяли воспоминания о просмотре одного фильма о холокосте.... смотрела года три назад, а до сих пор вспоминать без ужаса не могу!
VIOLA: Anele Лен, большое спасибо - вторая часть раскадровки просто распяла меня , разплостала по земле.... Насколько все растоптано, разрушено в конце.... Страшно .....и до слез опустошающе...от боли, от трагедии можно задохнуться....
VIOLA: Нашла на Утюбе более длинную версию основной музыкальной темы - длится 5 минут. Невероятная красивая трогательная песня
марго: anele Лен, спасибо. Безумно сильно. И безумно страшно.
Ivonne: Лена, мерси за капсы Мурашки бегают....... Ужас. Генерала уважаю еще больше
veda: Анеле, спасибо за шикарные капсы и за твой рассказ. Благодаря ему я все-таки тоже решилась посмотреть этот фильм. Честно скажу, фильм того стоит . Обычно картины такого рода тягостны и, получая некоторое удовлетворение от просмотра, все же ждешь не дождешься конца. Здесь не так. Фильм поставлен шикарно. Он в первую, вторую и третюю очередь очень профессионален. И если на секунду отвлечься от ужасающего содержания, то сама постановка затягивает. И хоть звучит кощунственно, но от этой работы получаешь эстетическое удовольствие. Очень и очень надеюсь, что для обоих: и для генерала Делларе, и для сыгравшего его Роя этот фильм будет важной вехой. Генерал, мне кажется, выжил и пришел в себя только для того, что бы донести до остальных весь ужас ада, который там произошел. Выплескивая все это, он сам пытается понять, как с этим спраляться. И его путь максимально конструктивен для человека, пережившего катастрофу такого масштаба. Тем более человека военного. Для которого все четко: белое-черное, свои-чужие, приказ-не приказ, военные-мирные. Человек, привыкший ощущать себя хозяином положение и защитником водин момент оказался в роли беспомощного уклониста. Это ужасно, это подрыв самых основ подобной личности. То, что он сумел из этого выйти с подобным достоинством.... у меня нет слов. Человек сам себя вытянул за волосы из болота, чесслово.... Преклоняюсь перед его личной моральной стойкостью. Что касается Роя.... Насколько равнодушна я была к его Ришару(тоже вполне знаковому и харизматичному персонажу), настолько трогает генерал Делларе. Это, действительно, его роль. Максимум мужества, максимум чувств, которе должен скрывать от окружающих, максимум человеческой чести и совести. Я просто влюбилась в этот персонаж, несмотря на то, что для данных чувств он явно не предназначен. Очень жаль, что нет перевода книги настоящего генерала. Впервые в жизни тянет почитать подобные мемуары. Так что фильм советую посмотреть. Он тяжел, даже очень, но при этом он не давит, он заставляет думать. Это безумно жестокий, но все-таки урок.
veda: О, че заметила. Генерального секретаря ООн Бутроса Гали(он разговаривает с генералом по телефону) играет мужик, который в ЛФН играл в двух эпизодах(склероз, забыла как звали), ну того, что девушку в деревне изнасиловал и зрения лишил. Какой-то балканский диктатор, которого МиН в самолет сажали и сопровождали в Подруге. Здесь он практически в том же амплуа.
veda: Света, спасибо за музыку. Она мне безумно понравилась. Удивительно красивая и при этом сдержанная, как и сам фильм. Вот честно, не смотря на ужас содержания, фильм оставил впечатление эстетичного, красивого и очень интеллигентного произведения. Они сумели выдержать тонкую грань между художественностью и документальностью. Чернухой там и не пахнет. Но и слезы не давят. Все так, как надо. Очень рада, что это было снято. Беру все свои глупые притензии обратно и, думаю, что это один из самых сильных Ройских фильмов и ролей. Очень надеюсь, что фильм подобной тематики и масштаба все-таки переведут и выпустят у нас. Я бы купила его. Потому что, как не странно звучит, думаю, пересмотрю. (Я очень редко что пересматриваю). Генерал -это что-то. Посмотрев на него, понимаешь, какой он, настоящий мужчина. А то как-то у меня с этим абстрактно было. ТОлько боюсь, худоственный самообман вышел. Плотому как получился симбиоз тонкого, чувственного, красивого Роя с решительным, отважным, харизматичным генералом. В жизни подобные особи в симбиозе не встречаются.
Энея: veda пишет: играет мужик, который в ЛФН играл в двух эпизодах(склероз, забыла как звали Мийовичем в ЛФН был !!!!!! Сама вот только 5 минут мозговые извилины напрягала !
veda: Энея пишет: Мийовичем в ЛФН был !!!!!! О, точно! А то помню, что вроде бы на Милошивича похоже. Склероз замучил.
anele: veda , прям под каждым словом ППС! я тебе почти слово в слово в личку написала ты, что телепат?
veda: anele пишет: я тебе почти слово в слово в личку написала ты, что телепат? Нет, думаю, это Рой умеет такие чувства вызывать у людей(в первую очередь у теток). Ну что тут поделаешь? Бороться сил нет. И еще раз! Как мне понравился генерал! Прямо влюбилась в этот персонаж!
Веснушка: veda пишет: Беру все свои глупые притензии обратно и, думаю, что это один из самых сильных Ройских фильмов и ролей. И я! Спасибо за рассказ, даже успокоилась немного после твоих слов, а то второй день хожу как в воду опущенная. И ещё от всего сердца благодарна генералу Дерале и Рою. Это по-человечески важный и нужный фильм, хоть и тяжелый безмерно.
veda: Прочла статью некоего украинского журналиста, посвещенную этому фильму. Обыдно, конечно, припечатал он нашего мальчика званием неизвестный актер, а сам фильм малобюджетным . Но статья в целом положительная и хвалебная. Кровавые реки Руанды.
terra: Приятно, что статья появилась. Но мне она, увы, не кажется слишком положительной. И ярких личностей среди актеров нету, и бюджет маленький, что на картинке сказывается... в общем, грустное впечатление. По факту прочтения, увы, не хочется это смотреть, ИМХО.
Энея: А в аннотации к кино по одной ссылке Ройка тока пятым упомянут и опять этот "Рой ДюпуА" -
марго: veda Вик, спасибо за статью. Интерсно. Особенно порадовалась этому пассажу: "Актер Рой Дюпуи, известный разве что по сериалу «Никита», играет генерала в сдержанной манере на грани безэмоциональности. " Это наш-то мальчик безэмоциональный!!!! А глаза?????? То есть, я согласна, манера исполнения сдержанная, но БЕЗЭМОЦИОНАЛЬНОСТЬ???? Дурачок этот Дмитрий Десятый.
veda: terra пишет: И ярких личностей среди актеров нету, и бюджет маленький, что на картинке сказывается... в общем, грустное впечатление. Ну так писал журналист. Для них все, что не в Голливуде, все не круто. Вот сейчас получит фильм пару наград и запоют журналисты по-другому. Фильм-то явно тронул дядьку. Просто, боится прослыть лохом.
terra: veda пишет: Просто, боится прослыть лохом. Думаешь?.. вообще возможно. Фамилия у журналиста интересная - Десятый. Если псевдоним - еще интереснее. Как штрих к портрету.
veda: Сейчас 3 марта будет Genie, там у фильма 12 номинаций, посмотрим . Главный конкурент-Порок на экспорт . Не, ну как можно сравнивать несравнимые по задачам фильмы?
terra: veda пишет: Сейчас 3 марта будет Genie, там у фильма 12 номинаций, посмотрим Ну, что-нибудь наверняка дадут. Не знаешь, его в какие-нибудь Канны или на Оскара выдвигали?
Darulka: terra пишет: И ярких личностей среди актеров нету, и бюджет маленький, что на картинке сказывается... Вот на счет картинки полностью не согласна! А на счет актеров..... это мы их знаем и любим! а попробуйте спросить у прохожего на улице, кто такой Рой Дюпуи - вряд ли много кто ответит! к сожалению.... может и видел кто LFN, но актеров по именам скорее всего не помнят..... Они равняют то на Голливуд.... просто у подобных фильмов, и уж тем более, у подобных актеров другая аудитория совсем! ИМХО конечно.... Энея пишет: А в аннотации к кино по одной ссылке Ройка тока пятым упомянут и опять этот "Рой ДюпуА это на кинопоиске кажется.... veda пишет: Вот сейчас получит фильм пару наград и запоют журналисты по-другому. Фильм-то явно тронул дядьку согласна! фильм заслуживает наград! и не двух, а больше....
anele: veda пишет: Главный конкурент-Порок на экспорт ох! е-мое! я его недавно смотрела! мне очень понравилось! как там играет Вигго Мортенсен! я просто таяла у экрана и Кассель там очень здорово играет! ужас! зачем их сравнивают??? они совершенно разные
VIOLA: Источник: http://5lyf.com/index.php Отыскался еще один источник свободного просмотра к/ф "Рукопожатия с дьяволом " на анг./фрн. языках. http://openguys.org/films/2008/02/23/shake-hands-with-the-devil-watch-free/ Нажимаете на ссылки Part 1 и Part 2 и идет фильм.
veda: Я сегодня на савеловском рынке тоже разжилась ДВД с Рукопожатием. Сто ре и счастье в кармане. Продается среди новинок в красивых коробочках, якобы не левак(Я заодно прикупила Суини Тодда с Джонни Деппом) Что сказать? Качество картинки и звука-отличное, но сам перевод меня несколько разочаровал. И проблема не в том, что он одноголосый. Голос-то переводчика вполне подходит, дело в том. что он, ИМХО, бедноват и не всегда вовремя звучит. Все-таки лучше всего это не дубляж, а субтитры. Так гораздо полнее сохраняется атмосфера фильма. Но мне не помешало это еще раз протащиться. Кстати, Роя переводчик почти правильно называет. Никаких тебе Дупуа. И еще, тетка-то убитая, мадам Агата, была, считай местной Беназир Бхутто. Она была премьер-министром Руанды, поэтому и погибла в числе первых. Во как! Слушайте, я так поняла, что генерала потом под трибунал отдали за неподчинение приказам? Это, действительно, так? Кошмар ООН, конечно, показан с самой низкой стороны. Вобщем, я очень рада, что "Союз" обратил внимание на этот фильм и все-таки донес его до нас в нормальном виде. Думаю, купить его можно будет везде, поэтому все заинтересованные смогут приобщиться.
марго: veda пишет: Думаю, купить его можно будет везде, поэтому все заинтересованные смогут приобщиться Щазззз!!!! Запрягаю мужа и еду за добычей!!!!!
марго: Девчонки! Могу поделиться звуковой дорожкой с русским переводом к "Рукопожатию..." (спасибо Лю!!!!! ). Весит около 25 МБ. Кому надо - пишите, пришлю ссылку.
Энея: Пжалста, Маргош . Насладилась русишем ? Согласна, перевод не ах , но это лучше для незнающих оный !
марго: Энея пишет: Насладилась русишем ? Насладилась - это неправильное слово в данном случае. Потряслась. Фильм и в первый раз произвел сильнейшее впечатление, но сейчас... Когда понимаешь нюансы происходящего, пробирает просто до печенок. Ощущение полнейшей безысходности и беспомощности, особенно страшные для человека военного, привыкшего к действиям. Как он проходит все стадии от гнева до отчаяния и потом до какой-то исступленной решимости выполнить свою Миссию (заглавная буква не случайна) любой ценой. Как он нарочно подставляется под автоматы, провоцирует выстрелить в себя, потому что это может стать поводом для применения силы миротворцами против мятежников. Как он вновь и вновь сдерживается и ведет переговоры с негодяями, которых ему безумно хочется поствить к стенке - для того, чтобы любыми путями спасти еще скольких-то невинных людей. А потом срывается и расстреливает напавших на коз собак, до пустого магазина в пистолете... Как борется с переполняющей его болью... Человек, раздавленный грузом взваленного на себя долга и ответственности. Как воин, получивший смертельное ранение, уже убитый, но все еще бегущий со знаменем в руках... Боюсь, получилось сумбурно и высокопарно, но это то, как я ощущаю. Фильм невероятно сильный - по тематике, по высоте гражданственности, по накалу нравственного страдания.... РЕСПЕКТ, РЕСПЕКТ, РЕСПЕКТ!!!
veda: марго пишет: Насладилась - это неправильное слово в данном случае. Потряслась. Фильм и в первый раз произвел сильнейшее впечатление, но сейчас... Когда понимаешь нюансы происходящего, пробирает просто до печенок. Ощущение полнейшей безысходности и беспомощности, особенно страшные для человека военного, привыкшего к действиям. Как он проходит все стадии от гнева до отчаяния и потом до какой-то исступленной решимости выполнить свою Миссию (заглавная буква не случайна) любой ценой. Как он нарочно подставляется под автоматы, провоцирует выстрелить в себя, потому что это может стать поводом для применения силы миротворцами против мятежников. Как он вновь и вновь сдерживается и ведет переговоры с негодяями, которых ему безумно хочется поствить к стенке - для того, чтобы любыми путями спасти еще скольких-то невинных людей. А потом срывается и расстреливает напавших на коз собак, до пустого магазина в пистолете... Как борется с переполняющей его болью... Человек, раздавленный грузом взваленного на себя долга и ответственности. Как воин, получивший смертельное ранение, уже убитый, но все еще бегущий со знаменем в руках... Боюсь, получилось сумбурно и высокопарно, но это то, как я ощущаю. Фильм невероятно сильный - по тематике, по высоте гражданственности, по накалу нравственного страдания.... РЕСПЕКТ, РЕСПЕКТ, РЕСПЕКТ!!! ППКС, Марго! Особенно обидно, что с этим рассказом, вскормленном на реальной крови обошлись так пренебрежительно на Genie Awards.(Одна второстепенная номинация из 12 заявленных. Причем, в области музыки, которая хоть и очень хороша, но явно не самая неоспоримая часть картины). Честно сказать, полное ощущение, что сделано это специально. Приблизительно та же лицемерная история, как в нашей политике. Нет-людей, нет-проблем. Никто не требовал наград, но широкий показ подобных историй, ИМХО, обязателен. Что бы хоть какая-то отвественность в людях была, что бы не думали, будто мир-это лубочная картинка. Тем более, что делалось все по достаточно свежим следам и с человеком, который заплатил за эту историю своей собственой душой(я имею ввиду самого Ромео Делайре). Словом, огорчили они меня. Но зато радует интерес людей к этой теме на ютубе. Люди пишут, что читали книгу и видели документальный фильм. Пишут, что эта история потрясла их. И что художественный фильм тоже очень пронял.
terra: Посмотрела наконец. История реально душераздирающая. Страшно верить в то, что в нашем "цивилизованном" мире еще каких-нибудь 14 лет назад творилось вот такое, и никому до этого не было дела. И все потому, что как сказал кто-то в самом фильме - "это маленькая африканская страна, миру нет дела до того, что тут происходит". Несколько моментов - а таких было довольно много - просто потрясли: 1. Отъезд посольства США, которое оставляет свой персонал-тутси фактически на растерзание. Генерал говорит им: "Вы же самая могущественная нация в мире", а они: "Да мы просто не сможем перевезти их через границу"... и все. Только у Канады хватает совести оставить свой контингент, чтобы защитить этих людей. 2. Позиция ООН при телефонном разговоре. У генерала там штукатурка на голову падает от взрывов, а ему говорят: "Ну, вы ж понимаете, у нас пятница, никого до понедельника будет не найти"... 3. Выход генерала из укрытия для осмотра местности и его встреча с одним из повстанцев, который даже не знает его в лицо, но уже готов убить. И как одна протянутая представившимся генералом рука заставляет этого парня просто уйти. Все-таки толпа - это страшная стихия. Ее надо разбивать и говорить по одному... жаль, не всегда это эффективно получается, но с толпой говорить еще более бесперспективно. 4. Виды разъяренной толпы повстанцев - без огнестрельного даже оружия, с одними мачето (большими ножами) - готовых просто рубить тех, кто не с ними, на куски. И то, как генерал говорит журналистке, едущей с ним в открытой машине: "Берегите руки"... 5. Улыбка на лице премьер-министра - как она успокаивает детей, еще не зная, что через минуту к ним ворвутся повстанцы и расстреляют всех. Причем ворвутся потому, что ооновцам приказали сдаться без боя и сложить оружие - а они просто выполнили приказ. Были и другие сильные моменты. И РД, как всегда, на высоте. Фактически он вытащил весь фильм на своем горбу. Потому что убери его - картинка была бы вообще слабенькой. Простите, девчата, но на этот раз я хорошо понимаю, почему фильм так невысоко оценили на Genie. История - беспрецедентная, исключительная, заслуживающая внимания каждого, кто вообще считает себя человеком. Но фильм, к сожалению, слабый. Не впечатляет работа режиссера: ряд моментов подзатянут, ряд обрезан достаточно топорно - еще пара секунд + замедление кадра могли бы многократно усилить впечатление. Сам монтаж (кроме пары исключительных случаев) сделан как-то плоско, как будто наспех. Создается впечатление, что снимали почти документальное кино, но и на документальное не достроили, и с художественностью недобрали. Очень много мест, где недоработал оператор. Хотя были и сильные кадры, но, увы, их очень немного. А в большинстве случаев похоже на то, как любитель снимает на ф/а - ракурс съемки только в паре мест нестандартный, картинка плоская... там такая природа - и даже она снята будто наспех. Или им там съемочных дней не хватала или... на этом мысль останавливается. Короче, фильм сделан на четверку с минусом, увы, а вот история, рассказанная Генералом, меня просто потрясла, повергла ниц. Даже удивительно, что после всего этого генерал пошел в политику - за что честь ему и хвала! - потому что пережив подобное лезть в пекло, где варятся такие же "игруны", какие сделали эту трагедию возможной........... Не знаю, много ли он сможет сделать, но его история показывает, что даже один человек, если он стоит за правое дело даже против всего мира, все равно может сделать очень многое. Только вдуматься - 32 000 жизней!......... он спас всех этих людей, рискнув своей карьерой, фактически поставив ва-банк всю свою жизнь......... нет слов.
Ravi: Блин, Терра. Фильм еще не смотрела, но комментарий на 5+. Очень профессиональный, я бы сказала. Респект!
veda: terra пишет: Страшно верить в то, что в нашем "цивилизованном" мире еще каких-нибудь 14 лет назад творилось вот такое, и никому до этого не было дела. Не хочу тебя огорчать. но в нашем мире и поныне ничего не изменилось в этом плане. Тань, с оценкой фильма-совершенно не согласна. Фильм вполне профессионален, это первое от него у меня впечатление. Меня лично он захватил с самого начала, хотя, честно, я была настроена в отношении него очень скептически. Про съемку природы-вообще не согласна. Какие там кадры в титрах? Неужели тоже плоскими показались? А закат над озером? Да, фильм сделан с уклоном в документалистику, это, я так понимаю, пожелание самого генерала. Он и так сетовал, что слишком много времени отдано его личности, а не рассказу о событиях. Не было там цели показать генерала во всей красе, поэтому и ближних планов не слишком много. Но и бюджеты там не голливудские. Поэтому думаю, со своей задачей фильм вполне справился. Тому подтверждением очень высокая оценка картины на http://www.imdb.com/ . Там ведь голосуют зрители и говорят то, что чувствуют.
terra: Вик, природа там далеко не везде хороша снята, хотя пара хороших кадров действительно есть. И не уверена, что внимание к пожеланиям генерала в плане художественности (а не соответстствия действительности) могло вообще пойти картине на пользу. ИМХО, я его понимаю - и личную скромность высоко ценю, - но художественное произведение сложно делать "по заказу" и "под руководством" (если ты это имела в виду). Короче, не хочу спорить, просто отмечу, что на истину в последней инстанции не претендую. Это мое личное мнение. Возможно, бюджеты так сказались, возможно еще что, но мне показалось, что история значительно сильнее и многограннее, чем получился фильм. Увы.
VIOLA: Источник: http://webefamous-events.blogspot.com/2008_01_06_archive.html Фотографии Роя с генералом, сделанные 26 сентября на одной из официальных презентаций, посвященных выходу "Рукопожатия с дьяволом" : 1- 2- 3- 4- 5- 6- 7-
Simon Vargas: Анеле. Давно собирался в твою тему панораму горную из фильма разместить... Из почти 20 кадров я собрал её по кусочкам. Посмотреть вот здесь: click here
veda: Я так поняла, что фильм "Рукопожатие с дьяволом" выкуплен для показа в кинотеатрах США. Это очень хороший знак, по-моему. Получается, что следующим летом в Соединенных Штатах можно будет полюбоваться на генерала Деларе на широком экране. Дай-то бог, чтоб после проката Рою нашлась бы какая-нибудь хорошая роль (ну, мечтаю я). Очень рада за месье! Источник информации здесь
марго: veda пишет: Дай-то бог, чтоб после проката Рою нашлась бы какая-нибудь хорошая роль Боюсь, он к тому времени окончательно обленится, совсем перестанет от дивана отрываться.
anele: veda , спасибо! хорошая новость! а то все показывают старый фильм "Отель Руанда"
Веснушка: veda пишет: Дай-то бог, чтоб после проката Рою нашлась бы какая-нибудь хорошая роль (ну, мечтаю я) В Голливуде зарубежному актеру трудно пробиться, они в основном своих двигают. Да и он едва ли откажется от "интеллектуального" кино в пользу тамошнего ширпотреба. А уж насколько у них в Канаде кино "интеллектуальное" получается - это другой вопрос.
Люда: Сегодня день находок. Получился незапланированный выходной и я полезла в закрома. Только что прочитала все про фильм "Рукопожатие с дьяволом". Не торопилась писать пока не дочитаю до конца. Фильм этот посмотрела полгода назад, а впечатления свежи до сих пор. Смотрела на одном дыхании, ничего до конца не понимала, потому что на английском, в ситуации помогла разобраться Википендия, это еще было до моего открытия Форума. Еще раз повторюсь фильм потряс, теперь обязательно его пересмотрю, почему то боялась этого. Фильм очень нужный, он как тренинг обязан помешать зачерстветь сердцам и не дать душе заплыть жиром. А горячо любимый Рой как всегда неотразим, абсолютное перевоплощение. А вот на фотографиях РД и Ромео Деллайре. И я счастлива видеть именно Роя в его горячо любимой рубашке в клеточку, да еще в затертом кожаном пиджаке, и это он, родной "зеленоглазый месье". Браво космическому актерскому таланту.
veda: "Рукопожатие с дьяволом" выходит в ограниченный прокат в США. Грустно конечно, что только через 3 года после того, как он был снят Но, судя по рецензиям, фильм и игра Роя нравятся. Может прокат фильма поспособствует его новым работам? Пригласят нашего мальчика сниматьсяв Америку? Будем надеяться, главное. что бы сам не упрямился http://www.latimes.com/entertainment/news/reviews/la-et-capsules-magician-devil-eichmann-20101029,0,1909277.story
марго: veda пишет: Пригласят нашего мальчика сниматьсяв Америку Ага. В передачку про Покемонов. (((
Энея: Марго, злая ))))) Перестань, я вот одним Майклом и живу - и даже ничё себе )))
Olga125: Энея пишет: я вот одним Майклом и живу - Майкл какой-то слишком насыщенный и живой получился, мне тоже иногда кажется, что он _ волшебный мальчик_, как-то нескромно не помещается в экран))) и влезает в мозг, зараза такая. Let somebody get into you head)))) !! Интересно, какие у тебя ощущения??))!
Энея: У меня-то ? Да какие - он ЖИВОЙ - и всё тут!!! Агааа ......
Lenasia: Энея я бы сказала, что живее всех живых..... при чем мужчинО без возраста. МайкЫл не стареет он есть и будет таким каким его видели даже и через 10 лет..
serena(da): А это, чтобы напомнить про Африку, про экзотику, и про все остальное.... http://www.allmoviephoto.com/photo/2007_shake_hands_with_the_devil_005.html
маруся: Шикарные фото , Серена !!! Спасибо !!!!!!!!!!
serena(da):
serena(da): Посмотрела клип Веды..... ,.....песня в клипе как крик души....... .....несколько кадров из клипа....
маруся: Веда , спасибо за клип !!!!!! Серена , спасибо за то , что напомнила о нем !!!!!
serena(da):
serena(da):
serena(da):
маруся: Серен , ну ты даешь .......ударно потрудилась , несмотря на выходной Ройка хорошенький .....особенно в сюртучке любимом .....и прическа классная и улыбка....
serena(da):
yasha: Серен! Хорррош чертяка тут сил нету! Как же люлю его стриженого!!!!!!! Патлатого готова задушить и далеко не в объятиях
маруся: "Рукопожатие с дьяволом" - официальный трейлер!
маруся:
маруся:
маруся:
маруся: http://voir.ca/parutions/
маруся: Веселый , надо сказать , галстучек у генерала... ......Дядька прошел через ТАКОЕ.....и может себе это позволить - молоток
serena(da): Маруся, галстучек похоже на тему "дружба народов"....
serena(da):
serena(da):
Веснушка: Этот фильм ни разу не досмотрела - не могу. serena(da) Спасибо за качественные фотки! На трех последних засмотрелась на месье... пока не увидела куртку! Все-таки хорошо мужикам: сарай построил, грядки прополол, собаку выгулял - и на премьеру. А мы все крааасимся, причеееесываемся...
serena(da): Веснушка пишет: Все-таки хорошо мужикам: сарай построил, грядки прополол, собаку выгулял - и на премьеру.
serena(da):
Эд: Добавлю...со съемок
маруся: Смешной в шлепках и с телефоном.....почти как на даче...
Эд: маруся а на второй сидит как на перекуре
serena(da):
маруся:
veda: serena(da) Эх! Какие мужчины-оба! Интересно, они ведь реально похожи внешне) маруся Вот все-таки как влияет язык разговора на голос человека, Рой, щебечущий на родном франсе и интервью на инглише-как разные люди говорят)) Разная манера, разные тембры
Tarta: Недавно случилось мне провести полдня в огромной очереди. Знаете, такая очередь, где вам выдают талон с номером, а вы сидите и ждете, когда ваш номер загориться на табло)). Так вот, чтобы не тратить попусту время, я решила посмотреть кино, просмотр которого все время откладывала по разным причинам. Первым было - "Рукопожатие с дьяволом". Я так много про него читала...и различных статей, и отзывов на форумах, да и пара клипов Веды, пронзительных и пробивающих до дрожи... Короче, я, имея представление о фильме, предполагала, что картины страшной, кровавой бойни, слишком сильное зрелище для моих слабых нервов. Но я скачала его. И периодически поглядывая на него, откладывала на потом. А тут эта очередь... И я решилась... Первое, о чем хочется сказать, в который раз отметила, что ожидания очень часто сильно влияют на конечное впечатление... Я ожидала боль, кровь и ужасы, и что эти кадры физически будут откликаться в душе...но... Ничего этого я не испытала. Да, все те страсти которые были на экране, никуда не делись, но почему-то они не вызывали ожидаемо-сильных эмоций...у меня...? В который раз я подумала, что "Голивуд рулит" и по-прежнему держит первенство на "выжимание слез", остальные "отдыхают", даже с самым сильным материалом... Я смотрела на горы трупов и представляла себе...как проходили съемки... Второе - Рой был безупречен! Поймала себя на мысли, что когда я смотрела интервью с участием генерала Даларе, думала о том, что Рой рядом с ним, выглядит более ...брутально, что-ли... При всей своей мужественности (а этого не отнять), в генерале чувствуется некая утонченность, мягкость, интеллигентность, сдержанность, не знаю, возможно, застенчивость.... И Рой, словно пластилин, вылепил все эти черты. Он стал генералом Даларе. Перечитав написанное, поняла, что написала вроде все очевидное... Но Рой действительно удивил меня. Я, не ожидала увидеть его настолько...другим. Сразу подумала о Бержероне, который так отличил именно эту роль Роя, обратив внимание на его "особую" привлекательность...(видимо, именно удивительное сочетание мужественности и скромной утонченность))) И конечно, я, так же как и все, не могу обойти своим вниманием фантастические пейзажи и виды африканских просторов, а так же потрясающую музыку, наполненную африканскими ритмами. Вторым фильмом, просмотренным в этой очереди, был - "Липкие пальцы". Но о нем - в другой теме и... Чуть позже)))
Лола: Tarta пишет: Вторым фильмом, просмотренным в этой очереди Сейчас в банках такая очередь? Tarta, с просмотром тебя. Люблю этот фильм, хоть и не пересматриваю никогда. Тяжелый. Роя в этой картине невозможно не отметить. Генерал получился отменный.
Tarta: Лола пишет: Сейчас в банках такая очередь? Неа! В больничке))))) Лол, спасибо! Я и правда, долго не решалась его посмотреть...
Эд: Tarta пишет: Лол, спасибо! Я и правда, долго не решалась его посмотреть. а я вообще его не смотрела
Tarta: Эд , а ты почему?
Эд: Tarta меня на Масе замкнуло малость
Tarta: Эд, так ты и другие не смотрела или только этому не повезло?))
Эд: Tarta ну ещё парочку фильмов. а так всеее
Tarta: Эд пишет: Tarta ну ещё парочку фильмов. а так всеее ясно все с тобой))) Я тоже, если честно, смотрю потихоньку-помаленьку, подгоняемая исключительно совестью
Mаrika: Tarta пишет: Я и правда, долго не решалась его посмотреть... Надо же... и решилась посмотреть в больничке, сидя в очереди??! Фильм не шедевр, при всем уважении к теме и прототипу главного героя, но... такой просмотр....
cofiya.dyuran: очень хорошее видео экскурс по фильму! отличная музыка,самобытная! Рой в роли генерала Ромэо Даллара очень правдоподобен! оличная роль! https://www.dailymotion.com/video/x2zl34l_shake-hands-with-the-devil-roy-dupuis-clip_fun#tab_embed пыталась поставить само видео,но так и не дотумкала ,как с Дейли поставить в тему а закачала на ютюб,так качество ужасное
маруся: Сонь,это ж Ведин клип
veda: Ой и правда, мое)) А что у нас темы нет по этой фильме отдельной, да? Досадное упущение Надо бы организовать Вроде обсуждали фильм много? А где? В теме Он наверное. Недисциплинированные мы граждане))
маруся: veda пишет: В теме Он наверное. А может в теме "О ролях Роя (Рой Дюпюи-Roy Dupuis) и не только" veda пишет: Недисциплинированные мы граждане)) Ага,но читать было здорово
маруся: Тема есть,кстати http://vedad.borda.ru/?1-4-0-00000002-000-0-0-1387993167
cofiya.dyuran: маруся пишет: Сонь,это ж Ведин клип да? вот это да!а почему The Official Roy Dupuis Fan Club поделились ссылкой на фэйсбуке?как так ?своровали???? и тему я искала не нашла Маруся,хорошо,что ввела в курс дела! veda пишет: Недисциплинированные мы граждане)) просто давно это было,вот и забылось!это для меня всё новенькое,вот и копаю,копаю клип супер!!!! veda спасибо!
veda: маруся пишет: Тема есть,кстати О, вот помнится мне тоже, что было! Спасибочки, Марусик Перенесу туда это все)) cofiya.dyuran пишет: да? вот это да!а почему The Official Roy Dupuis Fan Club поделились ссылкой на фэйсбуке?как так ?своровали???? Это у них надо спросить Почему взяли и поместили на другой ресурс без спросу? А не дают ссылки непосредственно на мой канал на ютубе? Мда Там мой водяной значок в углу верхнем есть, так что видно, что клип мой. Как свои права качать-так храним стиснув зубы, даже если и мало отношения имеем к тому, на что претендуем. а к чужим можно легко относится, чего уж там cofiya.dyuran пишет: просто давно это было,вот и забылось!это для меня всё новенькое,вот и копаю,копаю Копай, копай! И нам интересно вспомнить, многое уже забылось, а тут свежий взгляд! cofiya.dyuran пишет: клип супер!!!! veda спасибо! И тебе спасибо, что смотришь и комментируешь) А песня-это саунд оригинальный этого фильма. Еще один был клип у меня по этому фильму, мож кому тоже интересно будет.
cofiya.dyuran: veda пишет: Еще один был клип у меня по этому фильму, мож кому тоже интересно будет. ой!девки! я болдю от этой музыки,хоть на плеер закачивай и медетируй,блин!!! посмотрела всю тему!!! нет слов!!! прямо,как заново фильм посмотрела!!!!! тяжёлый фильм,но я с удовольствием вернулась в него ещё раз!!!!!! а какой Ройский на презентации красавец!!!мой любимый возраст!!!! я его первый раз и увидела в компе,видимо,после этого фильма и Псё,пропала на век!!!! какие вы молодцы! столько моментов запечатлели,что из фильма,что с их встреч на всяких мероприятиях!!!! veda пишет: Это у них надо спросить Почему взяли и поместили на другой ресурс без спросу? так мало того!!в ролике про ПАТАГОНИЮ,есть кадры из МОРИСА РИШАРА,так это Татьяна делала????ну,вообще,беспредел какой-то!!!! везде щебечут про авторские права,а тут,простите за мой французский,насрано!!! тогда уж,надо поимённо вписывать тех,чьё творчество было продемонстрировано!!!!
lana: veda пишет: по этому фильму Морок,жара.Рука ,которую перенесли как вещь.Сам себя чувствуешь вещью,учишься быть вещью внутри всего этого.
veda: lana пишет: Морок,жара.Рука ,которую перенесли как вещь.Сам себя чувствуешь вещью,учишься быть вещью внутри всего этого. Да, и ценность человеческой жизни равная нулю. Сорваться, скатиться и стать кровавыми зверьми легко, а вот вернуться обратно, в человеческий облик(( К сожалению, трагедия Руанды никого ничему не научила, снова бесконечные войны и снова гибнут невинные, заложники чьих-то кровавых игрищ((
elap23: Девчата, Катюша, Юляша, привет! Рада вас всех "видеть"!
Kate_LFN: Леночка, Юля!!! Всем добрый вечер и хорошего просмотра!!! elap23 пишет: Рада вас всех "видеть"! Взаимно!!!
Kate_LFN: Я вот на постер посмотрела... Рой с усами - это так необычно!!!
elap23: Kate_LFN пишет: Взаимно!!! Ну, что начнём по-тихоньку? Желаю приятного просмотра!
elap23: Kate_LFN пишет: Рой с усами - это так необычно!!! Ага! И со всем уважением к гримёрам выглядят они как нечто чужеродное...
Kate_LFN: Перевод - это нечто!!! РОА ДЮПУА
Kate_LFN: elap23 пишет: выглядят они как нечто чужеродное Согласна, но мне кажется - они ему просто не идут...
elap23: Kate_LFN пишет: Перевод - это нечто!!! РОА ДЮПУА Как могут так и переводят Да и другие ударения он тоже ставит странновато.... Kate_LFN пишет: мне кажется - они ему просто не идут... Ага.... Виды красивые.... Этот фильм, по-моему, там и снимали... В Руанде... Видела инью с Роем... он же выдержанный такой человек перед журналистами обычно.... так тот раз еле удержал слёзы.... Как всегда распри породили колонизаторы....
Kate_LFN: Хотя когда он в форме - они его украшают! Короче, усы и костюм - несовместимы
Чарли Райн: Девочки добрый вечер … я сегодня в пролете((( из - за шторма и ливня интернет практически нулевой с трудом зашла на форум((( желаю приятного просмотра!!!
Kate_LFN: elap23 пишет: Как всегда распри породили колонизаторы... К сожалению, исторический факт - разделяй и властвуй!
elap23: Kate_LFN пишет: Хотя когда он в форме - они его украшают! Форма почти всем идёт. И ему тоже! Чарли Райн пишет: Девочки добрый вечер … я сегодня в пролете((( из - за шторма и ливня интернет практически нулевой с трудом зашла на форум((( желаю приятного просмотра!!! Ленок, очень жаль! Спасибо за пожелания! В следующий раз надеюсь, не будет шторма.
Kate_LFN: Чарли Райн пишет: из - за шторма и ливня интернет практически нулевой Леночка, не переживай - главное чтобы у вас там все было хорошо и никуда не смыло. А интернет - дело наживное!
elap23: Kate_LFN пишет: К сожалению, исторический факт - разделяй и властвуй! Да....
Kate_LFN: А виды действительно шикарные!!!
elap23: Школа прямо под открытом небом... Вот, любят же эти ООНовцы собрания, что они молодцы и готовы помогать... Так понимаю, сам себя не похвалишь, никто не похвалит...
elap23: Kate_LFN пишет: А виды действительно шикарные!!! Ага! И музыка.... Как специально делают контраст между дикой природой и людом человеческим...
Kate_LFN: elap23 пишет: Так понимаю, сам себя не похвалишь, никто не похвалит... Что самое отвратительное - говоря хорошие и правильные вещи, на деле получается ужас, разруха, крах всего хорошего...
Kate_LFN: elap23 пишет: контраст между дикой природой и людом человеческим... Да... Насколько прекрасна природа, настолько человек отвратителен в жажде власти...
elap23: Никогда не понимала, почему представители ООН считают, что они "судьи"... Мы же понимаем, что любая организация от кого-то зависит... Почему они считают, что выше других... В 1950х, когда правда были коллегиальные решения от многих стран, можно ещё было понять... а теперь в принятии решений чаще перевешивают голоса НАТО.... В этом фильме, на мой взгляд, ярко показано, что система ООН начала себя изживать....
elap23: Kate_LFN пишет: Что самое отвратительное - говоря хорошие и правильные вещи, на деле получается ужас, разруха, крах всего хорошего... Да-да!Точно! Kate_LFN пишет: Да... Насколько прекрасна природа, настолько человек отвратителен в жажде власти... Ага...
elap23: Медленно сегодня смотрю Какой рынок колоритный!
Kate_LFN: elap23 пишет: система ООН начала себя изживать.... Сильные мира сего прикрываются это организацией, как ширмой. Я думаю, она никогда не работала эффективно...
Kate_LFN: elap23 пишет: Медленно сегодня смотрю Я тоже...
elap23: Даже рассказ выжившей "только избитой" женщины - премьер-министра и то страшно слушать....
bride: elap23 Kate_LFN , девочки, доброй ночи! Рада присоединиться к замечательной компании! Сегодня немного почитала про конфликты черного континента
elap23: Kate_LFN пишет: Сильные мира сего прикрываются это организацией, как ширмой. Я думаю, она никогда не работала эффективно... Может и так... Но раньше вроде бы в 70х-80х всё же было больше противовеса... Хотя бы "живое" СССР и другие страны, имеющие отличное от НАТО мнение... теперь их почти не осталось...
bride: Рой с усами - это не Рой)), это настоящий полковник генерал👍
Kate_LFN: Все-таки Рой - мастер игры глазами! Это я за момент, когда ему рассказывают про убитых детей.
elap23: Kate_LFN пишет: Я тоже... bride пишет: elap23 Kate_LFN , девочки, доброй ночи! Юляша,привееет!!! bride пишет: Сегодня немного почитала про конфликты черного континента Молодец!!! Я вчера обновляла в голове информацию об этом конфликте... И удивительно, я даже помню репортажи в новостях...
bride: elap23 пишет: Может и так... Но раньше вроде бы в 70х-80х всё же было больше противовеса... Хотя бы "живое" СССР и другие страны, имеющие отличное от НАТО мнение... теперь их почти не осталось... Тогда, вроде за Заир (ныне Конго) противостояние шло
Kate_LFN: bride пишет: Рада присоединиться к замечательной компании! Юленька - взаимно! bride пишет: Сегодня немного почитала про конфликты черного континента Молодец! А я вот не в теме...
elap23: bride пишет: Рой с усами - это не Рой)), bride пишет: Тогда, вроде за Заир (ныне Конго) противостояние шло Ага! И не только... Раньше много было разных мнений и в те времена пытались найти компромисс... Теперь его почти не ищут... А жаль
elap23: Kate_LFN пишет: Все-таки Рой - мастер игры глазами! Именно! Я ещё не доехала... Зависла на приёме.... Как хорошо премьер-министр сравнивает страну с ребёнком...
Kate_LFN: elap23 пишет: Как хорошо премьер-министр сравнивает страну с ребёнком Да, этот момент запомнился.
bride: В основном все в результате свелось за политическое лидерство, а на самом деле за деньги Сначала хуту порезали тутси, потом через несколько лет все наоборот, они вечно враждовали между собой Сейчас читаю детективы Гранже (это тот, кто Багровые реки написал), книги Лонтано и Реквием Конго, так там как раз про Конго и в частности за колтан - очень необходимый минерал для промышленности, так вот там очень хорошо описан местный колорит с их жертвоприношениями, насилием, людоедством (еще в каком-то докфильме смотрела, как кгбшники рассказывали о том , что были преставлены наблюдать за африканским лидером, приехавшим с визитом в Москву и боялись как бы он никого не прибил чтобы поесть человеченки((
elap23: Kate_LFN пишет: А я вот не в теме... Даже точного числа жертв толком не сосчитано... колеблется число около 1 млн. человек, и даже говорили до 1,5... Википедия пишет 500 тыс - 1 млн.... Ничего себе разлёт... Я читала одну классную книгу про это... Сильно меня затронул первый просмотр этого фильма, после как раз просмотра стала читать.. Называлась она "Мы вынуждены сообщить вам, что завтра нас и нашу семью убьют".... .
elap23: bride пишет: они вечно враждовали между собой Это то да.... И так было не шатко не валко, пока бельгийцы не прикатили к ним... как хозяева жизни... а когда после 2 мировой войны, даже толком и на работу нормальную нельзя было устроится, потому что ты родился хутси... Так понимаю, настолько довели до края, что уже потом резали всех подряд... Причём теперь всё НАТОвское сообщество помнит только бедных тутси... А то что хутси ущемлялись на протяжении веков, то и наплевать... bride пишет: Сейчас читаю детективы Гранже (это тот, кто Багровые реки написал), книги Лонтано и Реквием Конго, так там как раз про Конго и в частности за колтан - очень необходимый минерал для промышленности, так вот там очень хорошо описан местный колорит с их жертвоприношениями, насилием, людоедством (еще в каком-то докфильме смотрела, как кгбшники рассказывали о том , что были преставлены наблюдать за африканским лидером, приехавшим с визитом в Москву и боялись как бы он никого не прибил чтобы поесть человеченки(( АГа! Жуть!!! Другой мир совсем... Не надо было европейцам туда соваться... может не было бы такого кровопролития...
elap23: Милые такие переговоры... скорее военные действия за столом
bride: Господи, какая демократия там((, голубые каски обеспечивали систему сдерджек и противовеса дляместного населения, чтобы они совсем не переубивали друг друга и осталась дешевая рабочая сила, чтобы европейцы и американца зарабатывали бабки
Kate_LFN: bride пишет: В основном все в результате свелось за политическое лидерство, а на самом деле за деньги elap23 пишет: Причём теперь всё НАТОвское сообщество помнит только бедных тутси... А то что хутси ущемлялись на протяжении веков, то и наплевать... elap23 пишет: Не надо было европейцам туда соваться... может не было бы такого кровопролития... Благими намерениями... Девочки, прошу прощения, но мне нужно вас покинуть - младший сынуля что-то сегодня не хочет без меня засыпать... Если получится - присоединюсь позже.
bride: elap23 пишет: Не надо было европейцам туда соваться... может не было бы такого кровопролития... А как же алмазы де Бирс и куча других ископаемых, а торговля орудием - да пусть воюют, кто этих обезьян там считает((, ведь если по честному, белое население именно так и относится к черному
elap23: Им ещё повезло, что тепло... А если это всё в нашем холоде происходило? Как страшно описывать всё кому-то, кто, сидя в кабинете не понимает то, что спрашивает.... А генерал, отвечая получается заново всё переживает... РОй классно играет... Воспринимаешь, как будто это документальный фильм, а не художественный.... Страшно, когда хотят весь народ "стереть с лица земли" bride пишет: а на самом деле за деньги Точно-точно! Ресурсы кратны
elap23: bride пишет: чтобы они совсем не переубивали друг друга и осталась дешевая рабочая сила, чтобы европейцы и американца зарабатывали бабки Страшно!!! И так по сути по всему миру....
elap23: Kate_LFN пишет: Девочки, прошу прощения, но мне нужно вас покинуть Спасибо за компанию! Надеюсь, что сможешь вернуться...
bride: elap23 пишет: ... РОй классно играет... Воспринимаешь, как будто это документальный фильм, а не художественный.... Рой, похоже проникся этой историей, где- то совсем в недавнем радиоинтервью опять почти прослезился - впечатлительный наш((
bride: Kate_LFN пишет: Девочки, прошу прощения, но мне нужно вас покинуть - младший сынуля что-то сегодня не хочет без меня засыпать... Если получится - присоединюсь позже. Удачи!
elap23: bride пишет: А как же алмазы де Бирс и куча других ископаемых, а торговля орудием - да пусть воюют, кто этих обезьян там считает((, ведь если по честному, белое население именно так и относится к черному Я не про 20 век говорю, а про колонизацию 19 века. Ведь именно это противостояние именно европейцы породили! До этого даже точного разделения не было.... А когда Бельгия и Германия свои лапы приложили, то и вышло, то что дошло до бойни в 1990х... На Берлинской конференции 1884 года европейцами было решено передать территорию будущей Руанды-Урунди Германской империи. А немцы почему то считали, что раз тутси пришли в Руанду из Эфиопии (что тоже не факт), поэтому они ближе к европеоидам и, следовательно, имеют расовое превосходство над хуту и лучше подходят для службы властям.... И пошло поехало.... Окончательно всё испортилось, когда в В 1935 году там были введены документы, удостоверяющие личность, в которых прописывалась национальность. Если ранее богатый хуту мог стать почётным тутси, то теперь всякое межклассовое движение прекратилось. А когда после 2 мировой войны пошли "чёрные революции", то и тут движение началось... И было бы странно, если нет... Не надо было влезать туда в 19/начало 20 века со своим уставом. До их появления было множество кланов и 8! (не 2!) "королевств" В общем всё как всегда.... Это так же как испанцы и англо-саксы уничтожили почти до корня индейцев
bride: elap23 пишет: Не надо было влезать туда в 19/начало 20 века со своим уставом. До их появления было множество кланов и 8! (не 2!) "королевств" Леночка, дорогая ничего не меняется, ни тогда, ни сейчас. Была возможность заработать и забрать все, тем более с наименьшими потерями (на местное население всем наплевать как ты понимаешь), так почему нет?!! Таки делаются деньги и попутно укрепляются лояльные политические режимы, которые за бусы продают свой же народ
bride: Бедняге генералу с такой душевной организацией там нечего делать
elap23: А этот Жан-Пьер получается, продал информацию за безопасность семьи... Интересно, это их спасло? Что-то не верится... Жутко.... Когда ничего невозможно сделать....
elap23: bride пишет: ничего не меняется, ни тогда, ни сейчас. Была возможность заработать и забрать все, тем более с наименьшими потерями (на местное население всем наплевать как ты понимаешь), так почему нет?!! Таки делаются деньги и попутно укрепляются лояльные политические режимы, которые за бусы продают свой же народ Именно! К сожалению.... Но как бы хотелось, чтобы хоть немного мир повернул в другую более светлую сторону.... bride пишет: Бедняге генералу с такой душевной организацией там нечего делать Ага! Создаётся впечатление, что когда его туда направили он не осознавал, по-настоящему, куда едет... Но но всё равно молодец! Хоть что-то пытается делать. Честный человек. Военный больше, чем политик... (в хорошем смысле слова) имхо
elap23: Ну, вооот... Как и ожидала осведомитель ничего не получил... Как "здорово" ведёт себя руководство генерала... Чуть ухудшилась ситуация, сразу лапы подняли... И зачем тогда они эти голубые береты туда прислали? Галочку в очередной раз поставить? Генерал мне нравится. Честный человек...
bride: elap23 пишет: Создаётся впечатление, что когда его туда направили он не осознавал, по-настоящему, куда едет... Но но всё равно молодец! Хоть что-то пытается делать. Честный человек. Военный больше, чем политик... (в хорошем смысле слова) имхо После такого прежним человеком ты уже не вернёшься, кмк, или начинаешь играть по предложенным правилам, или ломаешься или уходишь, но прежним уже не станешь имхо
elap23: Классно показаны политики... Засовывают до последнего "голову в песок", авось пронесёт... А не пронесёт, то мы то под охраной... Брррр
bride: elap23 пишет: Генерал мне нравится. Честный человек... Рою тоже😉
elap23: bride пишет: После такого прежним человеком ты уже не вернёшься, кмк, или начинаешь играть по предложенным правилам, или ломаешься или уходишь, но прежним уже не станешь имхо ППКС!!! С ним был второй случай... Он хотел в отставку подать, ему "отпуск" на несколько лет давали, вроде бы...
elap23: bride пишет: Рою тоже Он говорил об этом? Что-то это мимо меня прошло...
bride: elap23 пишет: Классно показаны политики... Засовывают до последнего "голову в песок", авось пронесёт... А не пронесёт, то мы то под охраной... А как ты хотела?!! Своя шкурка ближе... Резня - просто ужас((
elap23: Классное задание: "вы должны поддерживать мир, а не создавать его"© А если мира нет вовсе?
elap23: bride пишет: А как ты хотела?!! Хочу мир во всём мире bride пишет: Резня - просто ужас(( Ага...
bride: elap23 пишет: Он говорил об этом? Что-то это мимо меня прошло... Где-то было, у него же много инью совместных с прототипом
bride: elap23 пишет: Хочу мир во всём мире 👍👍хорошо хоть к этому стремиться, о большем я даже не думаю
bride: Женщина, поскользнувшаяся на крови перед машиной с трупами😱
elap23: Вот ведь... люди кромсают друг друга, а лучшие братья из-за океана и Европы делят власть.... Всё как всегда... Когда смотрела первый раз удивлялась как такой фильм сняла страна НАТО! Это же просто вызов к системе....
elap23: bride пишет: Где-то было, у него же много инью совместных с прототипом А! Надо будет поглядеть... bride пишет: Женщина, поскользнувшаяся на крови перед машиной с трупами Ещё не доехала, но помню этот момент... Меня тогда школа трупов поразила
bride: elap23 пишет: Когда смотрела первый раз удивлялась как такой фильм сняла страна НАТО! Это же просто вызов к системе Квебек и здесь против 😉
bride: elap23 пишет: Ещё не доехала, но помню этот момент... Меня тогда школа трупов поразила Весь фильм - кругом трупы😱😱, как тут нормальным остаться, тут просто бы выжить
elap23: Вот, меня всегда удивляет... Они там годами воюют... А на что они живут? Хоть кто-то там работает? Или страна разделена.... Одни воюют, другие работают?
elap23: bride пишет: Квебек и здесь против Агась! bride пишет: Весь фильм - кругом трупы😱😱, как тут нормальным остаться, тут просто бы выжить Да, точно! Но у них там у всех почти "кишка не тонка"..... Но даже таким людям сложно пережить... переболеть этот ужас
elap23: Снова заседают... Прямо как у нас Шариков в Собачьем сердце, дай только власть и трибуну, а какие у тебя принципы и что вокруг творится не важно
bride: elap23 пишет: Вот, меня всегда удивляет... Они там годами воюют... А на что они живут? Хоть кто-то там работает? Или страна разделена.... Одни воюют, другие работают? Одни работают за копейки, включая детей, другие их грабят или их содержат в качестве пушечного мяса кому необходимо в данный момент вести военные действия или стравливают их в своих интересах, поставляют оружие
bride: elap23 пишет: Но у них там у всех почти "кишка не тонка"... Прочитала такую мысль, что в Африке население не боится умереть, важно - что было бы за что умереть, а не просто так
elap23: bride пишет: Одни работают за копейки, включая детей, другие их грабят или их содержат в качестве пушечного мяса кому необходимо в данный момент вести военные действия или стравливают их в своих интересах, поставляют оружие Страшно... Вроде бы и осознаю это,но до ума всё равно не доходит... Когда же воспрянет дух народа... bride пишет: Прочитала такую мысль, что в Африке население не боится умереть, важно - что было бы за что умереть, а не просто так
bride: Неудивительно, что генерал начал резать себя
bride: elap23 пишет: Когда же воспрянет дух народа... Думаю, не воспрянет в обозримом будущем, всех все устраивает по большому счету
elap23: Вот зачем посылать военных ОНН, если дают потом указание "держите нейтралитет".... Заразы!
elap23: bride пишет: Думаю, не воспрянет в обозримом будущем, всех все устраивает по большому счету Жаль... Этот генерал между молотом и наковальней оказался...
bride: elap23 пишет: Вот зачем посылать военных ОНН, если дают потом указание "держите нейтралитет".... Заразы! Чтобы создать иллюзию присутствия и контроля над ситуацией, а по факту как фишка ляжет
elap23: bride пишет: Чтобы создать иллюзию присутствия и контроля над ситуацией, а по факту как фишка ляжет Ага! Чтобы потом кричать на всех углах : "И мы пахали!" Лицемеры!!!
elap23: Красота!!! Бельгийцы!!! Кашу заварили и тикать....
elap23: Классно снято.... Множество лиц и выстрелы.... "Не подчинение приказу для военного - это нарушение клятвы священника"©
elap23: И глава миссии тоже тикает... А на людей наплевать...
elap23: Отчаянная какая журналистка... Пока такие люди, верящие в свои идеалы, будут в мире, у мира есть надежда.... наверное... хочется верить
bride: elap23 пишет: Отчаянная какая журналистка... Пока такие люди, верящие в свои идеалы, будут в мире, у мира есть надежда.... наверное... хочется верить Военные журналисты - отдельная каста, они уже тоже по другому не могут, насмотревшись всего
elap23: Вот, смотришь на все эти трупы... Там же жарища... Удивительно, почему трупы в таком "идеальном состоянии"... Хотя это же художественный фильм.... По идее у них должны были начаться эпидемии от разложения на такой жаре, при чём не малярия...
elap23: bride пишет: Военные журналисты - отдельная каста, они уже тоже по другому не могут, насмотревшись всего Ага, наверное идёт перерождение мыслей и чувств...
bride: elap23 пишет: По идее у них должны были начаться эпидемии от разложения на такой жаре, при чём не малярия Да, там постоянно разные эпидемии и с лекарствами беда, знающие люди туда без пенициллина не совались
elap23: Повстанцы как койты показаны... Наверное не далеко от истины... Сильные и наглые только в стае....
elap23: bride пишет: Да, там постоянно разные эпидемии и с лекарствами беда, знающие люди туда без пенициллина не совались Да-да... А тут ещё столько трупов разлагающихся... Как удивительно снято почти пограничное состояние генерала, когда он режет себе бедро.... Боль души сильнее физической боли...
bride: elap23 пишет: верное не далеко от истины... Сильные и наглые только в стае Звери
bride: elap23 пишет: Как удивительно снято почти пограничное состояние генерала, когда он режет себе бедро.... Боль души сильнее физической боли... Это уже почти диагноз((
elap23: bride пишет: Звери bride пишет: Это уже почти диагноз(( Ага... В таких условиях не удивительно.... Либо черствеет сердце, либо страдает дух....
elap23: О! А доктора Кушнера играет тот же актёр, который играл Карла 9 в Королеве Марго.... интересно... не помнила этого Франция ведет себ,я как гриф... Прилететь и мертвечиной попитаться, пока есть возможность.... В общем показана вся братия, кто питается падалью... Колоритный фильм....
bride: elap23 пишет: Либо черствеет сердце, либо страдает дух.... 👍👍 Я досмотрела! Тяжелый фильм! Неудивительно, что я его первый раз не досмотрела, но Рой - молодец👍
elap23: bride пишет: Я досмотрела! Молодец! Мне минут 10 осталось.... bride пишет: Тяжелый фильм! .................................... но Рой - молодец ППКС!!! Удивительно играет... Сильного и чувственного человека одновременно... На мой взгляд, это одна из лучших его ролей.
elap23: Какой страшный кадр... Трупы под мостом....
bride: elap23 пишет: Сильного и чувственного человека одновременно... На мой взгляд, это одна из лучших его ролей. Согласна!
elap23: Удивительно сделали цикл! Алегорично.... Потерянные жизни.... ... вначале показывали школу под открытым небом и в конце показывают, как он это вспоминает.... а кругом трупы, а они живые перед его глазами... как будто бы ничего не случилось или они в раю.... Понравился мне такой художественный приём!
bride: elap23 пишет: дивительно сделали цикл! Алегорично.... Потерянные жизни.... Только для таких как он, для остальных - увы, допустимые жертвы((
elap23: И река в конце самом.... река смерти.... Досмотрела! Мощный фильм! Рой молодец! От начала до конца идеально всё сыграл. Юляша, спасибо огромное, что меня подождала!
bride: elap23 , Леночек, спасибо за просмотр! Сладких снов и до встречи!💋💖🍓🍓💝
elap23: bride пишет: Только для таких как он, для остальных - увы, допустимые жертвы(( Да, к сожалению, так... Но хочется верить, что таких людей, как Ромео Даллер, всё же больше в мире... Даже, если умом понимаешь, что не так, но очень хочется верить...
bride: elap23 пишет: Мощный фильм! Рой молодец! От начала до конца идеально всё сыграл. Не зря ему медаль приз вручили! elap23 пишет: пасибо огромное, что меня подождала! Всегда пожалуйста!
bride: elap23 пишет: Да, к сожалению, так... Но хочется верить, что таких людей, как Ромео Даллер, всё же больше в мире... Даже, если умом понимаешь, что не так, но очень хочется верить... Значит, надо верить!
elap23: bride пишет: elap23 , Леночек, спасибо за просмотр! Сладких снов и до встречи!💋 Взаимно! Юляша, спасибо огромное за компанию! Ещё раз пересмотрела с большим удовольствием! Отличный фильм! Желаю сладких снов!!!
elap23: bride пишет: Не зря ему медаль приз вручили! Ага!!! bride пишет: Значит, надо верить! Буду!!! Усё учапала... Сладких снов!
полная версия страницы