Форум » 1.1 ИДЕФИКС » "Неведомое и прекрасное"/That Beautiful Somewhere (2006) Часть 1 » Ответить
"Неведомое и прекрасное"/That Beautiful Somewhere (2006) Часть 1
veda: год 2006 страна Канада слоган - режиссер Роберт Будро сценарий Роберт Будро продюсер Роберт Будро, Майк Мастерс, Йен Мюррэй, ... оператор Эндрю Уотт композитор Стив Лондон жанр фэнтези, детектив премьера (мир) 26 августа 2006 рейтинг MPAA время 93 мин. Детектив полиции Конк Эдамс получает задание опознать тело, найденное в болоте. На помощь ему приходит молодой археолог Кэтрин Ниланд, у которой тоже есть своя тайна. источник Уррааа!!! У меня таки докачалось That Beautiful Somewhere и я удовлетворенная отправилась бабай!!! Отправилась бы счастливой, да только черт меня дернул по-обыкновению взглянуть в последние пять минут фильма. Оооо... готовьте платочки, девушки
isolda: serena пишет: мы все живет в одной цивилизации к большому сожалению индейцев не так много осталось, и их мир "бледнолицые" изменили навсегда... почему то всегда их очень жалею, ведь их мир был основан на гармонии с природой , а не подавлении ее.Очень хотелось бы почитать на эту тему: почему только подавление природы сделало наш мир таким, какой он есть, и был ли вообще другой путь развития?
маруся: isolda пишет: я в "их" любовь и не поверила А чего вы хотели.....чтоб эмоции зашкаливали....чтоб всё через край....химическая реакция чтоб пошла... Да какая там химия....там физика чистой воды....если девушка правило буравчика к себе применить хотела..... Если проявление любой сильной эмоции причиняло физическую боль от которой тупеешь..... Останься всё как есть.....она умерла бы...а он всё равно застрелился..... Самоубийство это эгоизм в какой то степени.....а умереть ради другого - это подвиг.... И осталась на земле ОДНА ЖИВАЯ ДУША , у которой будет СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ О НЁМ......
мира: маруся пишет: Самоубийство это эгоизм в какой то степени.....а умереть ради другого - это подвиг.... Марусь, Приветик, самопожертвование - это когда жертвуют, отдают нечто важное для себя, дорогое. А если для человека его жизнь уже не имеет особой ценности, если она ему в тягость и он тщит себя надеждой получить успокоение своей души посредством ухода из жизни, ну какое же это самопожертвование, какой же подвиг...
мира: Лара пишет: Хотя, судя по этому герою конец как раз логичен.Душа его была измучена и так и не нашла покоя.Жалко мне Конка. Да, конец логичен. И потому нельзя говорить, что фильм о силе любви. Я бы сказала, что фильм о человеческой слабости, о заблуждениях, о попытке найти утешение... маруся пишет: А чего вы хотели.....чтоб эмоции зашкаливали....чтоб всё через край Марусь, а если Майкла вспомнить? Там ничего через край не было, но убедительно ведь...
маруся: мира , а он и не смог .....в первый то раз.....хоть немного , но дорога была ему его грешная жизнь.... А вот ради Кетрин .....смог...«может это и не подвиг,но что- то героическое в этом есть »....и романтическое...
мира: маруся пишет: Останься всё как есть.....она умерла бы...а он всё равно застрелился..... Марусь, твои слова.... противоречивость не замечаешь?
маруся: мира пишет: Марусь, твои слова.... противоречивость не замечаешь? Ой не знаю я уже где там противоречия или нет ......у меня эмоции прям зашкаливают .... Как вы не понимаете что это фильм про ЛЮБОВЬ....про ЛЮБОВЬ......ААААААААААААААААА - не магу я больше...... Фсё пойду отдышусь.....после противоречия поищу...... Нет в вас романтизму......одна философия....сорри
isolda: Знаю, знаю...есть на первой странице...ну разве тут удержишься! Конк в церкви(то бишь в соборе!!!)
isolda: маруся пишет: Как вы не понимаете что это фильм про ЛЮБОВЬ....про ЛЮБОВЬ. Марусь, конечно про любовь, меня просто актриса как то не убедила, ну извиняйте, или Конк уж слишком убедителен в своем нежелании жить... Ой, ну все ж таки красив месье!
Приветка: isolda пишет: вы все целиком и полностью смотрите на сюжет с точки зрения христианина, но там есть и "индейская" линия, которая как раз и заинтриговала лично меня, может поэтому фильм и не разочаровал, несмотря на все минусы. Это столкновение цивилизаций и человеческого мышления, восприятия окружающего мира, то , что для христианина - смертный грех, в других религиях вполне допустимо Изольда! ППКС! У меня эта мысль в голове вертится, а сформулировать не смогла! лучше и выразить нельзя. маруся пишет: Как вы не понимаете что это фильм про ЛЮБОВЬ....про ЛЮБОВЬ......ААААААААААААААААА - Нет в вас романтизму......одна философия....сорри Вот я тоже читаю, не пойму... Ну это же кино!!! больная фантазия сценариста, и игра актёров. закон жанра никто не отменял! Хэппи енда тут быть просто не могло! А Любовь была. Просто мы с вами привыкли, что отношения развиваются на протяжении 3-х сезонов, а потом ещё крепнут 2. А тут за 2 часа всё закрутилось и закончилось...
маруся: isolda пишет: Конк уж слишком убедителен в своем нежелании жить... Я уверена - захотел он жить....вот хоть режте.....да условия жёсткие - умрёт она , если не умрёшь ты....фсё.... А застрелился бы он потом уже от безъисходности с мыслью , что мог , а не сделал....и на фига нам такой реализьм....стесняюсь я спросить..... А так получилось красивое мистическое действо....со СВЕТЛЫМ концом.
Лара: Нет ну Изольда,Маруся,я вас просто обожаю. Вот кто по истине ценительницы мужской красоты.Какие капсы,просто фантастика! Бог сделал нам подарок.Он сотворил Роя.Я не встречала и не видела мужчину красивее Ройки.Это просто сказка воплоти!Вот просто смотрю на него и настоение поднимается.Красота спасет мир!
Лара: И еще немного о фильме.Хочу,чтобы мы все пришли к консенсусу. Любовь по сценарию была однозначно,но с точки зрения язычества.Индейцы язычники до сих-пор.У них жертвоприношение и сейчас практикуется.Актриса не передала нам любовь,потому что просто не умеет этого делать.Подошла на эту роль по кастингу, благодаря своей врожденной бледности,что необходимо было для болезненного вида героини,а потом опять же блат.Его еще никто не отменял.Почему я не увидела любовь со стороны Роя,а он ох как силен в передачи любви,вспомним правда Майкла.С Петой он занимался сексом взглядом,даже не прикасаясь.А не увидела я ее,потому как сам Рой ее там не видел.Если бы он не стал выдающимся актером,он стал бы выдающимся физиком.Одна только была эротическая сцена с курением,но опять же он по природе своей сексапилен и ничего другого изобразить не мог.Этот фильм-дань малочисленным народностям,с их обычаями,обрядами и прочими замутами.Рой любит такие сценарии.
serena: Лара, ты не совсем права. У Роя в фильме показана любовь, может быть она не такая яркая, как нам хотелось бы, но здесь тоже все понятно, у него роль не романтика, а отставного офицера, побывавшего в пекле войны. Психика у таких людей притуплена, не бывает сильного выплеска чувств, вообще сильных эмоций, это защитная реакция организма, после увиденного на войне. И такие люди чаще всего считают, что они не достойны чьей бы то ни было любви, их чувство очень тяжело разбудить, развернуть на полную катушку, надо много времени и любви. А Конку девушка понравилась сразу, вспомни его взгляд на нее в машине в начале фильма, и потом, когда он смотрит на нее, стоящую у останков, сверху вниз, в глазах уже неподдельный интерес, он начинает потихоньку просыпаться, уже отслеживает время когда нужно ехать к ней, даже его коллега это замечает... Ну и, наконец, ее физическая боль как-то уравнивала его душевную боль, давала возможность объединения их на духовном уровне. Может нам трудно понять насколько сильно было его чувство, чтобы пожертвовать ради нее своей жизнью, но здесь явно недоработка сценария, нужно было, возможно, допустить немного близости между ними, чтобы можно было бы показать актеру силу чувства. Хотя и это можно понять, если принять во внимание, то что этот фильм еще и для индейского народа, у них возможно более целомудренные понятия о любви на показ. А про малочисленные народы - это все верно.
маруся: serena . мне немного полегчало ........спасибо
Лара: serena пишет: А Конку девушка понравилась сразу, вспомни его взгляд на нее в машине в начале фильма, и потом, когда он смотрит на нее, стоящую у останков, сверху вниз, в глазах уже неподдельный интерес, А я разве говорю о том,что Конку она не понравилась,или что у него не было к ней интереса.Очень даже понравилась.Но чувство жалости и любовь-это разные вещи.Любовь,на основе жалости,не может быть подлинным чувством.Подмена понятий.Жалость,многие сами для себя выдают за любовь.Жалость-наисильнейшая эмоция.Им действительно кажется,что они любят искренне.Говорю это из личного опыта. Любовь-это очень глубоко.Для проверки этого чувства нужны годы и никак не несколько дней.Роман Э.Бронте"Грозовой перевал" никто случайно не читал?Вот там любовь.Если бы в фильме было показано,что прошли годы,меня бы такая любовь убедила.И жертву с его стороны я бы увидела.А так нет,простите,хотел умереть и умер.Не проверил даже,пришла она в сознание или нет.Майкл тоже был военным человеком и видел еще не такое пекло,а любовь я вижу сразу в его глазах по отношению к Никите.Хотя может ты и права.Там просто Пета дюже нравится и вижу вон ту самую любовь.Все мы разные и вкусы у всех разные и видение разное.
мира: Лара, АПсолютно пральна говоришь Я уже, если память мне не изменяет, говорила где - то, что очень часто люди за Любовь принимают нечто похожее. Это опять же к вопросу, что называть любовью, о какой любви идёт речь... я так думаю, что мы говорим не о Любви в самом широком понимании, а именно о любви мужчины и женщины... о такой любви, когда есть "кричащее отсутствие", когда за любимой(ым) готов(а) бежать на край света, какая была в ЛФН. Но не здесь. И действительно, необходимо время, чтобы понять, она ли это... serena пишет: У Роя в фильме показана любовь, может быть она не такая яркая, как нам хотелось бы, но здесь тоже все понятно, у него роль не романтика, а отставного офицера, побывавшего в пекле войны. Психика у таких людей притуплена, не бывает сильного выплеска чувств, вообще сильных эмоций, это защитная реакция организма, после увиденного на войне. Серен, чёт я не пойму, ты хочешь сказать, что либо романтика, либо офицер? А Майкыла к какой категории отнесём? Про побывавших в пекле войны... я достаточно в жизни встречала ветеранов Афгана. И психика у них не притуплена совсем, по крайней мере, не у всех. Наоборот, крыша съезжает, алкоголизм - обычное дело, да ещё буйный. Уж такие эмоции сильные... Так что за всех нельзя говорить, это от характера зависит. Но Конк, да, он не выплёскивает фонтаном свои эмоции наружу, но это не значит, что не испытывает сильных переживаний. Мы видим как раз это - сильные внутренние переживания, которые не выносятся наружу. Но НЕ видим его сильной любви, которую он таит в себе в соответствии со своим характером. Если его чувства и можно назвать любовью, то в том самом широком смысле этого слова. serena пишет: Ну и, наконец, ее физическая боль как-то уравнивала его душевную боль, давала возможность объединения их на духовном уровне. Вот это их и свело, а не любовь.
isolda: Лара пишет: И еще немного о фильме.Хочу,чтобы мы все пришли к консенсусу. а зачем к нему приходить? вот придем, и что? зайдешь на форум - а почитать нечего... Вот сейчас, красота!!!!!!!!!!!! Столько мнений, баталии, понимаешь, чувства брызжют через край!!!!!!!!!!!!! Лара пишет: .Роман Э.Бронте"Грозовой перевал" никто случайно не читал? Смотрела фильм, мой любимый до сих пор (там где Ральф Файнс и Жульет Бинош)
Лара: isolda пишет: Смотрела фильм, мой любимый до сих пор (там где Ральф Файнс и Жульет Бинош) Ну усе, нашла я собеседника по ентой теме.Этот фильм у меня в видеотеке.Вот там любовь,особенно в исполнении Ральфа Фаинса, продирает до кишок.Это любовь,которая "томилась"и"подогревалась" десятилетиями и до самой смерти.Наисильнейший роман о любви.А в "Жизнь за жизнь"вот те здрасти,любовь с первого взгляда.По Станиславскому-не верю!Именно их общая боль их сблизила и он этой болью проникся настолько,что решил свести свою жизнь с концами,чтобы ее спасти.Да поступок,но он не оправдан,даже в фильме это показали. ОНА ОЖИЛА ДО ВЫСТРЕЛА.А он погоречился малость.
маруся: Лара пишет: ОНА ОЖИЛА ДО ВЫСТРЕЛА.А он погоречился малость Чевой то мне помнитса индейская дочь тоже ножками пошла до того как ейный папенька себе горло черепком порезал... Это закрепляющее (блин, что-то медицинское ) вернее подтверждающее действие.... Ожить может и ожила бы ......а вот голова вряд ли болеть перестала..... Зачем тогда тонуть то...
Лара: мира пишет: Если его чувства и можно назвать любовью, то в том самом широком смысле этого слова. Вот Мируся самое то.Любовь-в широком смысле этого слова.Любовь к человеку,к которому испытываешь невероятное чувство жалости.Он и к матери испытывал такую же любовь.Маму то не зря показали умирающую.Ту любовь,которую испытываешь к женщине,я не увидела. Пардон.Почему я такую любовь называю языческой,потому что там на алтарь поставлена не любовь,а жертва.Так девчонки останавливайте меня,а то меня прорвало.
Лара: маруся пишет: Чевой то мне помнитса индейская дочь тоже ножками пошла до того как ейный папенька себе горло черепком порезал А вот этот пример был вообще показателен,на фига жертва.Она уже пошла ножками,а папа возьми да порежь себе горло.Вот,как раз эта языческая жертва никому не нужна,уж Богу точно.Язычники все подкрепляют жертвами,а зачем!Ну зачем скажите мне на милость!Если бы он не перерезал себе горло,она бы опять рухнула на землю?Нет,однозначно.В фильме как раз и показывают,что жертвы не к чему.Любовь и вера-вот те составляющие,которые творят чудеса.
маруся: Лара - ну ты , , даёшь... Я же говорю - смысла не было БЕЗ жертвы......а ты опять - зачем стреляться......
Лара: маруся пишет: Я же говорю - смысла не было БЕЗ жертвы Да ну их с их жертвами.Мозг нам выносят православным.Сценаристы заложили ентот смысл,для того,чтобы подчеркнуть обряд язычников.Я вот увидела именно то,что увидела.Не оправдана жертва.Люди отходите от этого.Это не правильно.Все ваши жертвы не к чему.Ну сама подумай,почему она не пошла после того,как папа перерезал горло,а сделала это до того как.Ладно там с больной головой не понятно.Вот задай себе этот вопрос?
маруся: А ты попробуй ка убей себя , когда результат уже вроде есть........а надо....в этом и острота сюжета... Лара пишет: .Все ваши жертвы не к чему. Я вот стесняюсь спросить....а как же ГЛАВНАЯ ЖЕРТВА РАДИ ЧЕЛОВЕКА......
Лара: маруся пишет: а как же ГЛАВНАЯ ЖЕРТВА РАДИ ЧЕЛОВЕКА...... Енто ты об чем?Чет не врубилася я?По-подробней с этого момента.
мира: Марусь, а что - тоже самоубийство было? И ещё раз - жертва, это когда дорогим жертвуют...
маруся: мира пишет: жертва, это когда дорогим жертвуют... А что может быть дороже жизни......только психи ею не дорожат.....а он психом не был....однозначно.... мира пишет: а что - тоже самоубийство было? Не было - не там не ТАМ.... Лара пишет: Чет не врубилася я? Я уж воще не во что не врубаюсь........чтой то мы всё
мира: маруся пишет: А что может быть дороже жизни......только психи ею не дорожат.....а он психом не был....однозначно.... Ну мы так и будем ходить по кругу...
isolda: Эх, немного не по теме , ну да ладно.... Буквально вчера смотрела фильм "Незнакомка" с Ксенией Раппапорт и Микеле Плачидо. Сюжет поистине ужасен ( я имею в виду жизненные обстоятельства в которые попала главная героиня), однако после просмотра остался все-таки позитив, потому что были в этом фильме и светлые моменты, ради которых героиня и жила, и если уж по честному трагедия ее была огромна, и "отговорится" от своего чувства вины , как Конк она не могла. Просто весь вопрос КАК преподать историю, в каких тонах ее изобразить, или от фильма остается ощущение " темень непроглядная", или все-таки "свет в конце тоннеля" есть. Несмотря на улыбку Кэтрин, свет в конце "Неведомого и прекрасного" в моих ощущениях не появился. И я думаю, вопрос не в том оправдана ли смерть Конка,сюжет этого фильма таков, и думать о том "почему", "зачем","ради чего"долго я например, не могу. Но чувства после просмотра, и во время оного, для меня самое ГЛАВНОЕ в фильме, и поделать с этим я ничего не могу. Я фильм ЧУВСТВУЮ, а потом обдумываю. И вот этот фильм, все таки, по моим ощущениям ПЕРЕТЕМНИЛИ. Зато фильм все-таки необычайно красив.И актеры, и пейзажи, и да,Маруся, романтика определенная тоже добавляет красоты. Извините, пишу как чувствую
Приветка: мира пишет: жертва, это когда дорогим жертвуют..Не хотел он умирать ни в начале, ни в конце фильма. и стреляться он собрался не от того, что жить не хотел, а от РЕШЕНИЯ, которое ему надо было принять. Ему легче было себя убить, чем отключить свою мать от аппарата или смотреть, как она мучается. И остановило его не слабоволие, а понимание того, что своим уходом он матери не поможет. маруся пишет: А ты попробуй ка убей себя , когда результат уже вроде есть........а надо....в этом и острота сюжета... Марусь, ППКС это было последние условие индейского обряда. Языческого, конечно! чего тут спорить. ох, что-то у меня, как всегда,.. мыслей много, а красноречия не хватает
Лара: isolda пишет: Буквально вчера смотрела фильм "Незнакомка" с Ксенией Раппапорт и Микеле Плачидо. Изольда и я смотрела этот фильм.Мы с тобой одинаковые фильмы смотрим,классно. Хороший фильм.Соглашусь с тобой во всем.Нужно наверно человеку просто понять,что как бы не было тяжело,нужно бороться,а если не судьба смирится.Никита в ЛФН боец,за это она мне нравится.Разными средствами правда и порой нехорошими,но борится.Хотела застрелиться правда по-молодости,Майкл не дал.Но осознала потом все и боролась.Я понимаю конечно,что в "Жизнь за жизнь"условием обряда была жертва.Но Конк погибает,ради ее жизни.Не справедливо енто. Эгоистка Кэтрин.Пусть теперь пьет вино,если сможет.У меня вон тоже голова болит часто и боли ужасные.И спиртное вообще не могу пить и что.Предложи мне такой обряд за исцеление,а тем более Конк,я не подпишусь. Приветка ты говоришь не хотел.Он сознательно шел на этот обряд и знал о последнем условии.Ой девоньки тяжелый фильм ентот.
serena(da):
маруся: Вот это капсы ......вот это богатство..... Серен , спасибо за удовольствие все это лицезреть.......Прям буйство эмоций и воспоминаний от просмотра..... У тебя ручки то не зачесались .....
veda: Я тут приболела, валялась, решила в настроение это кино пересмотреть с русской озвучкой) Ну да, не прошло и десяти лет, а таки собралась) Помню, в прошлый раз оно мне показалось скучноватым( Но не в этот) То ли я изменилась, то ли озвучка так хорошо на меня подействовала, но в этот раз кин мне очень понравился) Так медленно и печально все, вдумчиво и очень красиво) Одна раненная душа пригрела другую, бескорыстно и по-отечески( И ничего иного между ними быть не могло( Именно так как спас индеец свою дочь-инвалида. Юная дева тут безусловно герою Роя скорее дочь, чем кто-то еще. Хотя режиссер лукавил и вкладывал у уста героев, то слова о дружбе, то о любви, но это однозначно история про жертвенную родительскую любовь. Возможно потому, что родительская любовь на самом деле и есть самая бескорыстная в нашем мире. Не зря, обращаясь к богу, мы говорим Отче наш. Ну вообще фильм не так прост, как показалось вначале. Тут явные параллели между божественным и земным, индеец на кресте, убивший себя во имя жизни дочери, Конк, убивший себя ради жизни девушки-сироты и ради ее будущих детей. Ведь похоже именно эти ее слова сподвигли его на решение пожертвовать собой. Да и вообще Рой тут святой во плоти) Он так красив и строг, что хоть иконы с него пиши, прошу прощение если кого-то задела этим сравнением Вот кто-то провел в теме параллель между фильмом Остров и этим. А реально, параллель есть) И она о том, как святые появляются в этом мире, из нас, обычных людей . И еще вот подумалось, что разглядывая работы Роя, подобные этой, я все-таки прихожу к заключению, что Рой лукавит нам, рассказывая, что он полный атеист и не верит ни во что, кроме нынешней жизни. А остальное мол, для слабаков. И сам он живет не так, будто этот миг единственный и последний и роли играет не такие.
Tarta: Даешь пятилетку за пять дней!)) Это я к тому, что сегодня у меня на очереди был фильм "Неведомое и прекрасное" или "жизнь за жизнь" (под таким названием я нашла его в инете). Зайдя на ветку, пробежав в полглаза прошлые обсуждения, вначале даже расстроилась, т.к.эти глобальные дебаты были так отличны (в основе своей) от моего восприятия этого фильма... Спасибо Веде , своим последним сообщением, она ближе всего отразила те мысли и смутные ощущения, которые "бродили" во мне после просмотра. Для меня...это Очень. Очень. Очень хороший фильм! Законченный, философский, очень поэтичный, глубокий. Мне очень понравилась режиссерская работа. Про Роя говорить не буду... Уже без меня все сказали ))) Ээээх...еще б хиппи энд ...но....это была бы уже сооовсем другая история!
маруся: С этой фото фсе вроде понятно - процесс съемок + рамочка для красоты (Ройский красавец - заглядение ) Но вот эта инсталляция ......я прям в шоке была,когда на фейсе у мну открылась https://www.facebook.com/pages/Roy-Dupuis-Europe-Partners/140099912715082
naika: О майн гот! Мне аж дурно стало. Интересно, кто додумался до такой фотки? Креативщики, блин...
Лола: маруся пишет: Но вот эта инсталляция Марусь, монтаж, да? Я знаю, Рой не любит эти вещи.
Эд: С Альберта штоль взяли ракурс головы????
полная версия страницы