Форум » 1.1 ИДЕФИКС » Дома с Клодом/Being at Home with Cloude, 1992 (часть 1) » Ответить
Дома с Клодом/Being at Home with Cloude, 1992 (часть 1)
Isolda: Эту роль сам Рой Дюпюи считает одной из лучших своих работ. Фильм больше напоминает спектакль.Основное действие - это диалог между двумя главными героями: преступником, геем, убившим своего любовника и полицейским, который его допрашивает.
elap23: Oksana пишет: - а чем отличается пара мужчины и женщины в современном мире - много примеров по разводам с/без скандалов... пожили... страсти улеглись... пошли на сторону... кто то скатился вниз либо нет... это просто изменяющаяся жизнь... bride пишет: Так собственно, и я о том Разница в том, что в этой схеме нет участие общества, как судьи... Их право быть вместе или не быть, а вот в то время для гомосексуалистов было по-другому... И потому там не только страх о презрении, там и жизнь на кону... И потому столько треволнений... Единственное, что сложно мне понять, это убийство.... Это как пред врагом что ли, убить чтобы не попасть в плен... Но тогда вопрос, почему не произошло самоубийство после? Или его мозг просто не смог "переварить", что это правда... И потому ему показалось, что это сон?...
Oksana: Лет 10 назад услышала одну фразу: она мне запомнилась. Нет людей не хороших и ни плохих - они учителя на твоем пути. И только от тебя зависит , что будет дальше. И этот фильм - полностью отражает эту фразу. Все относительно.. Я не говорю про людей - шутов в кожаных ошейниках и куртках. А именно те которые осознали и не знают как им жить дальше... им приходится особенно тяжело.
elap23: Oksana пишет: Я не говорю про людей - шутов в кожаных ошейниках и куртках. А именно те которые осознали и не знают как им жить дальше... им приходится особенно тяжело. То что мы можем видеть со стороны и думать, о чем переживает тот или иной человек, это только призма наших впечатлений. Как на самом деле обстоят мы не знаем... даже зачастую про себя, не то что про других.... Так что сложно определить, что кто чувствует, кто "шут", а кто "мудрец", не зависимо от образа жизни, одежды, и разговоров "вслух"....ИМХО
Oksana: elap23 пишет: Разница в том, что в этой схеме нет участие общества, как судьи... Их право быть вместе или не быть, а вот в то время для гомосексуалистов было по-другому... И потому там не только страх о презрении, там и жизнь на кону... И потому столько треволнений... Единственное, что сложно мне понять, это убийство.... Это как пред врагом что ли, убить чтобы не попасть в плен... Но тогда вопрос, почему не произошло самоубийство после? - Мне кажется он и сам не понял до конца зачем он совершил убийство ... просто эмоциональный всплеск.
bride: elap23 пишет: Разница в том, что в этой схеме нет участие общества, как судьи... Их право быть вместе или не быть, а вот в то время для гомосексуалистов было по-другому... И потому там не только страх о презрении, там и жизнь на кону... И потому столько треволнений Мне иногда кажется, что они сами себя презирают больше Oksana пишет: фильм - полностью отражает эту фразу. Все относительно.. Я не говорю про людей - шутов в кожаных ошейниках и куртках. А именно те которые осознали и не знают как им жить дальше... им приходится особенно тяжело. Всем приходится рано или поздно в своей жизни сделать выбор и для каждого тяжесть этого выбора своя, не все же убиваю
naika: Блин, как всегда. Не могу досмотреть фильм без слез( Опять перед сном душу разбередила, полночи спать не буду(((
elap23: Oksana пишет: - Мне кажется он и сам не понял до конца зачем он совершил убийство ... просто эмоциональный всплеск. Судя по его объяснениям, которые инспектор всё же вытащил из него, мне кажется, что это не просто всплеск эмоций, это действие, да в порыве страсти, но именно действие с участием "головы"....
naika: elap23 пишет: Это как пред врагом что ли, убить чтобы не попасть в плен... Но тогда вопрос, почему не произошло самоубийство после? Ив же говорит, что после убийства Клод живет в нем. Может быть он боялся убить единственное, что осталось от Клода - память о нем? Именно как перед лицом врага - подарить другу избавление от страданий, а самому остаться и пройти через все пытки и осуждение.
Oksana: elap23 пишет: Так что сложно определить, что кто чувствует, кто "шут", а кто "мудрец", не зависимо от образа жизни, одежды, и разговоров "вслух". - я встречала таких людей .. и это были чистой воды выпендрежники. Именно про них и говорю. Развязная тягучая речь, необычная одежда и наличка в кармане , вызов и показуха.. также знаю парня: знакомы с детства "этой ориентации" - он не распространяется и про его особенность знает избранное количество людей.
bride: naika пишет: лин, как всегда. Не могу досмотреть фильм без слез( Опять перед сном душу разбередила, полночи спать не буду((( Кого тебе жаль?
elap23: naika пишет: Блин, как всегда. Не могу досмотреть фильм без слез( Опять перед сном душу разбередила, полночи спать не буду((( bride пишет: Мне иногда кажется, что они сами себя презирают больше Не знаю... может быть...
bride: naika пишет: Ив же говорит, что после убийства Клод живет в нем. Может быть он боялся убить единственное, что осталось от Клода - память о нем? Именно как перед лицом врага - подарить другу избавление от страданий, а самому остаться и пройти через все пытки и осуждение. Ну, это же бред, Наиль, ведь он лишил человека жизни
Чарли Райн: Уфф …. досмотрела…
Oksana: Девушки, я досмотрела... Рой в этой роли очень эмоциональный и как всегда запоминающийся. Если честно - это первый фильм, который я смотрю на тему гомосексуализма, да и еще второй раз... Заслуга Роя...
bride: Oksana пишет: - я встречала таких людей .. и это были чистой воды выпендрежники. Именно про них и говорю. Развязная тягучая речь, необычная одежда и наличка в кармане , вызов и показуха.. также знаю парня: знакомы с детства "этой ориентации" - он не распространяется и про его особенность знает избранное количество людей. У нас в доме жила пара такая, мои соседи, тихие интеллигентные мужчины, 20 лет в доме прожили и сейчас они тоже пара, все в доме к ним хорошо относились дружелюбно и они также
Oksana: bride пишет: Ну, это же бред, Наиль, ведь он лишил человека жизни - лишил... и понесет наказание. Ему это не простят. Наверно такова его судьба
bride: Oksana пишет: Девушки, я досмотрела... Рой в этой роли очень эмоциональный и как всегда запоминающийся. Если честно - это первый фильм, который я смотрю на тему гомосексуализма, да и еще второй раз... Заслуга Роя... Если не Рой, я бы не стала смотреть, тематика мне не особо интересна, но фильм крепко сделан
naika: Oksana пишет: - я встречала таких людей .. и это были чистой воды выпендрежники. Именно про них и говорю. Развязная тягучая речь, необычная одежда и наличка в кармане , вызов и показуха.. также знаю парня: знакомы с детства "этой ориентации" - он не распространяется и про его особенность знает избранное количество людей. Думаю, все люди разные. Кто-то бросает вызов обществу, а кто-то считает свою личную жизнь действительно личной. А сейчас к ним еще добавились показушники, следователи за модой, а то и просто искатели личной выгоды. С первого взгляда не разберешь кто есть кто. bride пишет: Ну, это же бред, Наиль, ведь он лишил человека жизни А я и не говорю что он поступил правильно. Но согласись, что без такого колоссального давления общества этого убийства скорее всего бы не было. Не один Ив виноват в смерти Клода, но и все общество в целом.
Чарли Райн: Где то с середины фильма меня стала преследовать одна ассоциация … Может это и глупо, но хочу поделиться. В детстве мне подарили игрушку белоснежного зайца. Это наверно как раз было начало 90х и с игрушками тогда была большая проблема. Я боялась к нему прикоснутся, боялась что замараю или еще что то. Он мне очень нравился, прямо очень очень… Вообщем я подарила его подруге…
Oksana: bride пишет: но фильм крепко сделан
bride: Oksana пишет: Ему это не простят. Убийство?! Думаю, этого никому не следует прощать
naika: Чарли Райн пишет: Уфф …. досмотрела… И как тебе?
elap23: naika пишет: Ив же говорит, что после убийства Клод живет в нем. Может быть он боялся убить единственное, что осталось от Клода - память о нем? Именно как перед лицом врага - подарить другу избавление от страданий, а самому остаться и пройти через все пытки и осуждение. Ага... Так оно наверное и есть... Oksana пишет: - я встречала таких людей .. и это были чистой воды выпендрежники. Либо они "показывали на виду" себя с такой стороны.... Я тоже встречала в жизни людей с "другой баррикады".... Не эпатажных, а настоящих.... Не сказала бы, что кто-то из них выпендривался или выставлял это напоказ... Больше скрывали, чтобы не вызвать отрицательную реакцию... Мне очень понравилась фраза из Близких друзей... Когда Брайн говорит, что никого не касается с кем он спит, пока он/она не оказывается в одной кровати....
Oksana: Чарли Райн пишет: В детстве мне подарили игрушку белоснежного зайца. Это наверно как раз было начало 90х и с игрушками тогда была большая проблема. Я боялась к нему прикоснутся, боялась что замараю или еще что то. Он мне очень нравился, прямо очень очень… Вообщем я подарила его подруге… - хорошая девочка! решила свою проблему... А если без юмора, что то в этом есть.
bride: naika пишет: А я и не говорю что он поступил правильно. Но согласись, что без такого колоссального давления общества этого убийства скорее всего бы не было. Не один Ив виноват в смерти Клода, но и все общество в целом. Соглашусь, безусловно, общество подтолкнуло, но мотивы Ива все же мутные как для меня и он однозначно, убийца, чем бы это не оправдывалось здесь и вот сочувствия он у меня не вызывает, но и презрение тоже, я понимаю его, но принять это не могу
Чарли Райн: naika пишет: И как тебе? Есть что - то от Ромео и Джульетты... bride пишет: Убийство?! Думаю, этого никому не следует прощать Он сам себя не простит…
elap23: naika пишет: А я и не говорю что он поступил правильно. Но согласись, что без такого колоссального давления общества этого убийства скорее всего бы не было. Не один Ив виноват в смерти Клода, но и все общество в целом. Чарли Райн пишет: В детстве мне подарили игрушку белоснежного зайца. Это наверно как раз было начало 90х и с игрушками тогда была большая проблема. Я боялась к нему прикоснутся, боялась что замараю или еще что то. Он мне очень нравился, прямо очень очень… Вообщем я подарила его подруге… Отличная ассоциация.
bride: Чарли Райн пишет: Где то с середины фильма меня стала преследовать одна ассоциация … Может это и глупо, но хочу поделиться. В детстве мне подарили игрушку белоснежного зайца. Это наверно как раз было начало 90х и с игрушками тогда была большая проблема. Я боялась к нему прикоснутся, боялась что замараю или еще что то. Он мне очень нравился, прямо очень очень… Вообщем я подарила его подруге… молодец! Добрая девочка!
naika: Чарли Райн пишет: И как тебе? Есть что - то от Ромео и Джульетты... Вот-вот, очень точное определение.
Oksana: bride пишет: Убийство?! Думаю, этого никому не следует прощать - душевнобольным людям, людям на грани? В том числе? Или только разумным людям... а как понять, что человек адекватен был в ту минуту, когда совершал это действие?
elap23: Чарли Райн пишет: Есть что - то от Ромео и Джульетты... Какое интересно сравнение! Что-то в этом есть...
bride: elap23 пишет: Мне очень понравилась фраза из Близких друзей... Когда Брайн говорит, что никого не касается с кем я сплю, пока он/она не оказывается в моей кровати.... Так это самая сильная фраза, отражающая суть тоже ее всегда вспоминаю, правда так мне хотелось, чтобы Брайн все же закрутил с блондинкой, вот была у них химия, кик
Чарли Райн: bride пишет: молодец! Добрая девочка! Тут не в доброте дело, а в самозащите. Я боялась что что нибудь с ним сделаю и он перестанет быть таким красивым. А так с глаз долой…
naika: Oksana пишет: - душевнобольным людям, людям на грани? В том числе? Или только разумным людям... а как понять, что человек адекватен был в ту минуту, когда совершал это действие? Простить убийство никому нельзя, если это не эфтаназия. Но понять мотивы и самого человека при этом можно. А стремиться решить общественные проблемы, толкающие людей на преступление будет еще лучше.
elap23: bride пишет: но фильм крепко сделан Ага! Оставляет след. Это был первый фильм, который я посмотрела с участием Роя, ещё в далёком 93 году... Вот тогда то после советского детства это был шок... Не только от темы, но и от захватывающей игры... И правда респект всем создателям фильма,и особенно Рою.
Oksana: Девушки, спасибо за просмотр! Глаза слипаются и холодно ... Пойду в кроватку. В Вашей чудесной компании всегда здорово смотреть фильмы на любую тематику. Хороших выходных и сладких снов!
naika: Oksana, взаимно) приятного отдыха и радужных снов)
bride: Oksana пишет: - душевнобольным людям, людям на грани? В том числе? Или только разумным людям... а как понять, что человек адекватен был в ту минуту, когда совершал это действие? Расскажите это родственникам погибшего, да, и мне не жалко маньяков, за душевнобольными надо все же присматривать, на грани... а что значит на грани? В какой-то мере мы все бываем на грани, но за свои поступки надо отвечать. Принимаю убийство в качестве самообороны
elap23: bride пишет: тоже ее всегда вспоминаю, правда так мне хотелось, чтобы Брайн все же закрутил с блондинкой, вот была у них химия, кик Да!!! Мне тоже было жаль этого.... В том сериале, тоже отлично показано, как страшно и сложно отличаться от других. Ведь "другим" можно стать любому в любой момент, не только если это однополая любовь.... Как страшно оказаться там, с другой стороны.... Мне нравятся такие фильмы, которые через призму одной проблем выявляют и другие.
Oksana: naika пишет: Простить убийство никому нельзя, если это не эфтаназия. Но понять мотивы и самого человека при этом можно. - понять мотивы и самого человека при этом можно к этому пришла и я. - значит фильм о понимании мотивов . Спасибо за подтверждение, моих мыслей.
полная версия страницы