Форум » 1.1 ИДЕФИКС » Ceci n'est pas un polar/Это не детектив (часть 2) » Ответить
Ceci n'est pas un polar/Это не детектив (часть 2)
маруся: Оригинальное фото и информация о фильме https://www.facebook.com/pages/Ceci-nest-pas-un-polar/1414294988785398 Ссылки на фильм от olgat и Alex_a https://cloud.mail.ru/public/126H/Zict1uHWz https://cloud.mail.ru/public/LBwp/xUQMEF8oT https://cloud.mail.ru/public/9Fyc/5mtrhFfNm https://cloud.mail.ru/public/4Yji/jsJJ245yM Русские субтитры к фильму от РД+ https://cloud.mail.ru/public/K618/5qoiVbCcg
veda: Сынулька на мировую идет охотно, видно что папка сам их отношения превратил в вечный бой. Вон даже подружку нафоткать успел, что бы папе показать) Блин, папаня отсталый какой)) Фото на телефон для него откровение))
olgat: Но зато Андре точно уже не будет скучно Девица не даст ему закиснуть
Alex_a: 1mary пишет: но там дальше объясняется, почему так вышло... Где? olgat пишет: Чувак, который, похоже, портил жизнь своей бывшей семье и Ты не забудь, что этот чувак чуть не грохнул лежащего в коме чела! Просто так, на эмоциях. Как и его подружка с лопатой. Одного и того же мужика чуть не завалили))))))))) Фильм про маргиналов. Это не мои соседи. Внутри этих персонажей корчатся демоны - Микки и Мэллори. Вот, на фига он куст вытащил? Месть мещанскому миру?Эдакое мальчишество, наперкор правилам общества, тьфу Дева-то, коненчо, впечатлилась. Будут их отношения чудесными, пока есть кого дергать за усы.
1mary: Alex_a пишет: Где? запись на диктофоне вообще "человеческое равнодушие" - очень востребованная в последнее время тема
1mary: Alex_a пишет: Вот, на фига он куст вытащил? Месть мещанскому миру? отчего не купить такой куст? просто ребячество....адреналин в крови не может найти выход...
olgat: Alex_a пишет: на фига он куст вытащил? Месть мещанскому миру?Эдакое мальчишество, наперкор правилам общества, тьфу ага. Больше ничего сделать не может, так хоть так накажет нерадивую сестру. Пусть знает, что они там все ого-го! Но дева мыслит теми же категориями, так что ей в кайф. Alex_a пишет: Одного и того же мужика чуть не завалили) все равно не понимаю, почему мужик смолчал. Чувство вины, да, но наказание явно не соизмеримо с преступлением. Главные персонажи эмоциональные, экзальтированные чуваки, сначала сами себе создающие проблемы, а затем обвиняющие в этом других.
1mary: Этот куст он у сестра выкопал? или просто у случайного человека?
Таппенс: olgat пишет: Чувак, который, похоже, портил жизнь своей бывшей семье и совершает непонятный мне и глупый поступок с признанием Вот-вот, герой мне неприятен и непонятен. Если бы не Рой с его красотой, было бы вообще отвратно. А девице я всё же сочувствую: мне кажется, после того. как ей голову проломили. от нее трудно требовать адекватных поступков. Дяде не повезло, что попал ей под руку.
1mary: olgat пишет: да, но наказание явно не соизмеримо с преступлением видимо для нее потеря ребенка и теперешнее бесплодие - уважительная причина
veda: Жена бывшая счастлива, что удалось наконец развестись по человечески Много он ей крови попортил Alex_a пишет: Вот, на фига он куст вытащил? Месть мещанскому миру? Это от дома сестры что ли откопал? Ну ты больной?--с радостным узнаванием воскликнула Марианна--Чекнутый на всю голову? Заходи! Да уж! Реально нашли друг друга.
Alex_a: 1mary пишет: надо было хоть то-то делать, а он смотрел..... Полицию вызвал. Мне кажется, этого достаточно. Тем более, мало ли что там привиделось этой наркоше. veda пишет: Сынулька на мировую идет охотно Таким сиропом режиссер все в конце залил, ужАсть. Дмитрий Астрахан просто. Основная проблема фильма, что он сам не знает- какой он. То ли умный, то ли красивый. Режиссеру оторвать все конечности и запихать в одно место. Актеры старались как могли в рамках задачи. И они не виноваты, что не хватило четкости. Персонажу Роя не очень веришь. Не тянет Рой на грубого таксиста с криминальным душком. Марианне для образа бывшей наркоманки-проституки не хватает циничности и агрессии. Сестра Андре- хороша, бывшая жена- ничего, напарник-неплох, сынок- так себе.
olgat: 1mary пишет: отчего не купить такой куст? а деньги у него есть на такой куст? К тому же он сестре мстит. Пожалела, тварь, 600 баксов. Ценит дерево дороже родственницы 1mary пишет: "человеческое равнодушие" это очень серьезная и паскудная тема, потому всем на всех кругом наплевать. И это просто страшно. Но лично для меня тут доминирует тема преступления и наказания. была бы психологическая драма с выводом мужика на чистую воду - и мои симпатии были бы на стороне тетки, без вопросов. Но она решила вопрос радикально, жестоко и отвратительно. А если бы действительно обозналась? Брат-близнец? Да может именно он вызвал скорую??
1mary: Alex_a пишет: Полицию вызвал. а это он вызвал полицию? я упустила этот момент
veda: 1mary пишет: отчего не купить такой куст? У него таких денег не водится Решил впечатлить девицу удалью молодецкою. Сработало. Может они друг друга нейтрализуют и всем окружающим будет проще жить? Они-то не виноваты, что у них родня такая на голову хромая
Alex_a: 1mary пишет: видимо для нее потеря ребенка и теперешнее бесплодие А почему бы тогда следователя полиции не грохнуть лопатой?Который никого не нашел? Или врача, который операцию делал?Или еще кого-нибудь, кто просто под руку попался? Так маньяки и рождаются
1mary: olgat пишет: Но она решила вопрос радикально, жестоко и отвратительно. А если бы действительно обозналась? Брат-близнец? ее поступок тоже отвратителен, и об этом, кстати, в фильме мало говорится....как и про месть....ведь выкапывание куста - что-то в этом роде....однобокое раскрытие серьезных вещей....вот за это "минус", а в целом - и ничего так...мне понравилось. Коллектив - это сила (это я про просмотр)
Alex_a: 1mary пишет: а это он вызвал полицию? я А кто ж еще? Так бы она и померла от кровопотери в том темном заднем дворе.
olgat: 1mary пишет: видимо для нее потеря ребенка и теперешнее бесплодие - уважительная причина а он в этом виноват? нет. Он бы ничего не изменил. Но она его во всем обвинила за его малодушие и трусость. Нашла козла отпущения. Она путает первопричину и сопутствующие факторы. Alex_a пишет: Основная проблема фильма, что он сам не знает- какой он. То ли умный, то ли красивый. он длинный и с претензией на жизненность Alex_a пишет: Персонажу Роя не очень веришь. Не тянет Рой на грубого таксиста с криминальным душком. Марианне для образа бывшей наркоманки-проституки не хватает циничности и агрессии. однотипная беготня друг от друга раздражает. Проявления переживаний надо было как-то разнообразить. Все затянуто. тускло и серо. В кнце стало динамичнее, так и смотреться стало с большим интересом. Переживаю за кота - эти двое его до добра не доведут Рою действительно сложно поверить. а сопереживать к концу так вообще тяжело. Могу только за его жену порадоваться
veda: Alex_a пишет: Основная проблема фильма, что он сам не знает- какой он. То ли умный, то ли красивый. Режиссеру оторвать все конечности и запихать в одно место. Дааа, соглашусь) Проблема в том, что играют одно, а сценарий показывает другое Alex_a пишет: Персонажу Роя не очень веришь. Не тянет Рой на грубого таксиста с криминальным душком. И на скандалиста тоже.
olgat: 1mary пишет: Коллектив - это сила это точно Спасибо, девочки, без вас я бы точно никогда не осилила эту шедевру. Хороших вам снов, надеюсь, на скорый просмотр какого-нибудь приятного фильма
1mary: olgat пишет: Спасибо, девочки, без вас я бы точно никогда не осилила эту шедевру. Присоединяюсь Спокойной ночи!
veda: Какое длинное кино, с ума сойти, полночи смотрели)) Спасибо всем за компанию! Оля, тебе отдельное огромное мерси, что сумела до нас донести сей шедевр! Ройка местами симпатичен, так что я довольна)
veda: Приятных всем снов! С вами как всегда было чудесно!
Alex_a: Ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус- это я на сегодяншнем сеансе))) Спасибо, девочки, за компанию! Было здорово посомтреть всем вместе, хоть и с разным результатом))))) Наконец-то фильмА просомтрена
Таппенс: Уф, досмотрела! В одно лицо я бы не осилила) А в коллективе бодро так пошло Длинноват фильм, и герои не внушают сочувствия. Alex_a пишет: 1mary пишет: цитата: а это он вызвал полицию? я А кто ж еще? Ну, там ведь были какие-то еще люди, работники кафе. любой мог наткнуться на нее и вызвать скорую. veda пишет: Ну ты больной?--с радостным узнаванием воскликнула Марианна--Чекнутый на всю голову? Заходи! Да уж! Реально нашли друг друга. veda пишет: Может они друг друга нейтрализуют и всем окружающим будет проще жить? Главное - найти свою половину!Что и произошло наконец) Фильм закончился оптимистично) Спасибо вам, девочки! вы украсили просмотр этого шедевра!
naika: Почти две недели терпела, чтобы вместе посмотреть, и не смогла попасть на просмотр ((( Придется одной приобщаться, потом приду сюда вас читать.
маруся: naika пишет: Почти две недели терпела А я на каникулах своих, неожиданных, посмотрела Позже чегонить накалякаю - вас пока не читаю,по причине объективности *обчесалась вся - так охота почитать *
Aleks22: Девочки прочитала ваш просмотр, было интересно, несмотря на то что фильм уже смотрела раз несколько... olgat пишет: а мне кажется ,что это кот скорее коту можно сказать you know how women are Мне почему-то хочется думать, что это кот девочки это кошка при переводе с френча у них как в русском есть кот и кошка, так вот во французских титрах указано что это кошка - по фильму во всяком случае, а в реале кто знает... olgat пишет: 1mary пишет: цитата: но там дальше объясняется, почему так вышло. это "вышло" - преступление, которому я не могу найти оправдание из сюжета фильма да преступление, из аффекта-сильное душевное волнение, не могла Марьяна контролировать свои эмоции на фоне нахлынувших воспоминаний об избиении и потере ребенка... Alex_a пишет: Не тянет Рой на грубого таксиста с криминальным душком. Марианне для образа бывшей наркоманки-проституки не хватает циничности и агрессии. так он и не представляется грубым, а она циничной и агрессивной, вся природа их действий кмк у него от страсти к ней, а у нее от душевной травмы...тонко-психологичное кино olgat пишет: Но лично для меня тут доминирует тема преступления и наказания. эта тема тоже несомненно присутствует, как мы видим в фильме квебекское общество - показаны обычные, простые люди - достаточно криминализировано - наркотики проституция, побои, месть, для них это привычное дело варятся в этом соку все, хотя если честно бедный свидетель-дядечька пожилого возраста он при всем желании не смог бы оттащить того психопата от Марьяны. Мог вызвать полицию, позвать на помощь кого-то, но она утверждает что он НИЧЕГО не сделал, так что вина его есть в моральном плане, и как нам показано она не смогла контролировать свой гнев... нда... Девочки, вы в курсе что есть еще вырезанные сцены! там ваще полный атас! Вот бы смонтировать в фильм эти сцены, может заиграет другими красками, под другим углом все увидим
Alex_a: Aleks22 пишет: не могла Марьяна контролировать свои эмоции Вот, каждый видит по-своему. А по мне, так нет никакого аффекта. Увидела в магазине- проследила до дома- вполне продуманные действия. Потом, конечно, поплыла. Но больше тут эффект подстановки - "он же "кастрировал" меня", когда увидела разбросанные детские вещи. И мужики смешались в ее поврежденном мозгу. Но люди на то и люди, а не звери, чтобы не жить инстинктами. В общем, мне ее героиня несимпатична, и никакие режиссерские противоречивые попытки ее оправдать не катят. Aleks22 пишет: так он и не представляется грубым, а она циничной и агрессивной Ну, на милого интеллигента его герой никак не тянет. А она- на барышню из ИБД. ИМХО, конечно, чего уж там. Aleks22 пишет: что он НИЧЕГО не сделал, Она не могла знать, кто вызвал полицию, а вдруг это именно тот, кого она лопатой огрела? Его кандидатура, кстати, самая вероятная.
cofiya.dyuran: девочки! с интересом сегодня вас дочитала! ну вы молодцы! до глубокой ночи продержались!!!! Aleks22 пишет: тонко-психологичное кино я тоже смотрела это кино не один раз и для меня оно именно таким и является. Алекс права,каждый видит по своему маруся пишет: Позже чегонить накалякаю да! да!да! я очень жду!!! Aleks22 пишет: это кошка - по фильму во всяком случае, а в реале кто знает... ну очень на котейку смахивает,такой толковый парень,понимает чего хотят мужчины (незря пальчики облизывал эта сцена очень тонко подмечена режисёром,как два холостяка живут на одной волне ) Alex_a пишет: и никакие режиссерские противоречивые попытки ее оправдать не катят. а мне и не хочется её оправдывать,просто мне понравилось,что они нашли друг друга и то,что она тоже прониклась к нему через его не совсем обдуманные поступки ради неё! возможно,Андре был прав,когда сказал,что она та,которая его не бросит. и мне кажется его разочарование жизнью случилось от того ,что жинка его давно имела любовника и водила Андре за нос и для него это было предательством,отсюда и такое отношение к жене и сыну(этот то тот ещё великовозрастный супчик). а тут Маринка вдохнула в него интерес к жизни,к любви,к поступкам ради уже любимой женщины! и это прекрасно!!! какой он счастливый,какая искренняя улыбка в конце,его даже не обижает её грубость к нему. Aleks22 пишет: вы в курсе что есть еще вырезанные сцены! там ваще полный атас! да,да,там есть моменты,которые могли дополнить сюжет. в частности,как Андре пробрался к Мариане домой и что-то искал или просто хотел о ней больше узнать,раз она молчит,как рыба Alex_a пишет: Она не могла знать, кто вызвал полицию, а вдруг это именно тот, кого она лопатой огрела? она же потеряла частично память и вспомнила именно его лицо,когда случайно увидела у себя на работе. и тут у неё появилась идея фикс,узнать где он живёт и как,после того случая,когда её жестоко избивал подонок,а он просто смотрел на неё и ничего не делал. она ,как вариант,в этот момент запомнила только его глаза и бездействие с его стороны и ей было всё равно,кто вызвал полицию,было уже поздно. и то,что она его отоварила,так это порыв злости и обиды,без разбора,без оправданий,просто сделала и всё и от этого ей было не по себе,что и привило к случайному секосу(только с мужичком то ей повезло ,таксист красавцем подтянутым оказалсИ и безумно любопытным). Льдинки встретились и растаяли друг в друге
veda: Пересмотрела еще раз момент с пальчиками и кошечкой)) Ну что-то ночью проглядела я это дело)) Вывод-мне понравилось) Мужик едет работать дальше, отвлекается,когда нюхает пальцы-пахнет женщиной и видать оч неплохо пахнет, дядьку ведь после этой свиданки реально заштырило)) Это очень по-человечески что ли Да, долго он один, да жизнь одинокая и тоскливая, никому не доверяет, характер-склочный. А тут именно через собственные реакции, через тело его пробуждает к тому, о чем уже не помышлял-пытается втереться в доверие другому человеку. Ему очень хочется, это его последний шанс возможно. Aleks22 пишет: девочки это кошка при переводе с френча у них как в русском есть кот и кошка, так вот во французских титрах указано что это кошка - по фильму во всяком случае, а в реале кто знает... Мне тоже кажется, что кошка К этому поддталкивают показанные реакции)) Кошка ревнует, мстит хозяину за посторонние увлечения, когда упорно гадит мимо лотка) И пальцы лижет потому же, должен быть только ее запах)))) Не знаю, свойственно ли именно кошкам так ревновать, а вот с котами говорят бывает. Aleks22 пишет: там ваще полный атас! И в чем он заключается?)))
Aleks22: Alex_a пишет: А по мне, так нет никакого аффекта. ну это бы решал суд, если б до того дошло я лишь привела ее слова Андре в этом записывающем устройстве когда она рассказывала о происходящем, на аффект очень смахивает но без псих экспертизы естественно мы точно ничего сказать не сможем про аффект совсем немного, не вдаваясь с детали https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%28%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%29 Alex_a пишет: В общем, мне ее героиня несимпатична, да вобще по большей части и мне тоже Alex_a пишет: Она не могла знать, кто вызвал полицию, а вдруг это именно тот, кого она лопатой огрела? Его кандидатура, кстати, самая вероятная. возможно, но она утверждает Андрэ, что он(дедуля-свидетель) НИЧЕГО не сделал! - значит она хочет выгородится перед Андрэ, иными словами лапшичку ему навешивает чтоб защищал активнее, тобишь использует его? Веда, да вырезанные сцены кмк это целая история. вот у Оли появится время - обязательно глянем, вообще в идеале хочется их перевести и в фильм забабахать
Kate_C: Ох, девочки, что у вас тут есть, вы лучшие убежала смотреть
rodina2696: Kate_C пишет: убежала смотреть тыы это.. недалеко, и не задерживайся, возвращайсИ
Kate_C: Ну вот и я готова выступит по теме так сказать. Правда, в силу моей криворукости, возникли технические сложности с русскими субтитрами... Но на мою удачу там оказались английские, за что отдельное спасибо. Вас пока не читала для объективности, так сказать. Вообщем кино мне понравилось. И Андре тоже, обычный такой стареющий мужчина - гадости бывшей делает, с сыном своим не общается... видимо, пропустил момент, когда тот вырос и стал отдельной личностью. Разочаровался во всех.. Но тут "...бес в ребро" вместе с "сединой в бороду" и любоФь. И человека чуть не убил из-за этой любви, аж сам испугался. Совсем дядя голову потерял. Понравился мне его мальчишеский поступок с деревом этим, типа отомстил за любимую) и главное Марианна оценила. А самой Марианне психолог бы оочень не помешал, душевная травма у девушки серьезня. На мой взгляд жизненное кино даже получилось.
cofiya.dyuran: Kate_C вот, только нам с тобой и понравился фильмец и я рада, что не одна
bride: cofiya.dyuran пишет: только нам с тобой и понравился фильмец и я рада, что не одна Я тоже к этому фильму нормально отношусь, простая история без изысков
Kate_C: прочитала... cofiya.dyuran пишет: вот, только нам с тобой и понравился фильмец ну да почти bride пишет: простая история без изысков нас уже трое)))) cofiya.dyuran пишет: то,что она его отоварила,так это порыв злости и обиды,без разбора,без оправданий,просто сделала и всё и от этого ей было не по себе,что и привило к случайному секосу(только с мужичком то ей повезло ,таксист красавцем подтянутым оказалсИ и безумно любопытным). Льдинки встретились и растаяли друг в друге для меня прям очень точно описано
1mary: cofiya.dyuran пишет: вот, только нам с тобой и понравился фильмец вот прям обидно......ага Kate_C пишет: нас уже трое)))) плохо, очень плохо считаете, товарищи...
cofiya.dyuran: bride пишет: Я тоже к этому фильму нормально отношусь, ну тогда нас трое о! пока строчила, Ритуля нарисовалась , ну тАдА нас четверо , глядишь, так все подтянутся Kate_C пишет: для меня прям очень точно описано мерсибки учитывая, что я этот шедевр дважды без переводу и раза три с переводом посмотрела , он для меня какой-то особенный, потому что месье в нём как будто себя играет, свой возраст и эта его одержимость девушкой прямо за душу берёт, до сих пор не отпускает как он смотрит на неё, голос слушает и опять же котейка на одной волне с хозяином, всё понимает, вредничает, наблюдает и ревнует а какой месье в конце фильма? глаза светятся, опять же этот взгляд без вселенской тоски
полная версия страницы