Форум » 1.1 ИДЕФИКС » Mémoires affectives (2004), общий просмотр » Ответить
Mémoires affectives (2004), общий просмотр
elap23: Mémoires affectives (2004) Воспоминания режиссер Francis Leclerc После автомобильной аварии Александр впадает в кому, из которой выходит, полностью потеряв память…
Ответов - 125, стр:
1 2 3 4 All
1mary: Еще раз привет! Попробуем начать просмотр?
elap23: ссылка на просмотр
bride: elap23 1mary , девочки, привет! Нас мало, но мы рвемся в бой, посмотрим чем закончится
elap23: Девчата, всем добрый вечер!!!! Приятного просмотра!!!! 1mary пишет: Попробуем начать просмотр? Давайте! а то совсем поздно будет....
elap23: bride пишет: Нас мало, но мы рвемся в бой Начинаем?
bride: Я начала ... Чьи же это знакомые красивые реснички?!
1mary: bride пишет: Я начала ... я тоже...и тоже акцент на ресницах!
elap23: bride пишет: Я начала ... я тады тоже побежала..... bride пишет: Чьи же это знакомые красивые реснички?! совсем не узнаваемы? Ляпота.....
elap23: Виды какие.... застывшая зимняя красота!!!! Как интересно передано..... появление цвета в воспоминаниях, когда он начинает выходить из комы....
1mary: Вот это же не он говорит вначале? Голос совсем не похож.... Время года - зима...и съемки такие холодные, сине -белая гамма....четкие звуки, как в пустоте....у меня уже ощущение холода и неизвестности
bride: elap23 пишет: совсем не узнаваемы? Ляпота..... Наоборот Ненавижу пищащего звук монитора, как будто у самой пульс отсчитывается
elap23: 1mary пишет: Вот это же не он говорит вначале? Нет, не он.... А его посетитель, который отключил аппарат ИВЛ
elap23: Жена выглядит старше его или это мне кажется?
bride: elap23 пишет: Виды какие.... застывшая зимняя красота!!!! Виды, конечно, здесь впечатляющие
bride: elap23 пишет: Жена выглядит старше его или это мне кажется? Есть такое, все хотим ему молодушку в пару
elap23: bride пишет: Есть такое, все хотим ему молодушку в пару не-а..... не обязательно.... Странная жена..... Первое что говорит.... о том, что уже с другим.... а не то что "я рада, что ты вернулся".... хотя бы для приличия...
1mary: Милая женушка. Человек только вышел из комы и она его очень вдохновляющей темой поддерживает....."наш брак превратился в настоящий ад"....
elap23: 1mary пишет: Человек только вышел из комы и она его очень вдохновляющей темой поддерживает....."наш брак превратился в настоящий ад".... Точно-точно!!!
1mary: У жены перепады настроения. Только говорила, что между ней и любовником все серьезно и тут же прогоняет его. Поняла. Она увидела ресницы и бездонные глаза.....
bride: 1mary пишет: Милая женушка. Человек только вышел из комы и она его очень вдохновляющей темой поддерживает....."наш брак превратился в настоящий ад".... Она спешит расставить все точки, уже вычеркнула его и смирилась с его сосотоянием
elap23: Вот.... тетка точно странная.... мужу говорит, что хочет выйти замуж за своего Франсуа, а сама этого же Франсуа и выгоняет
elap23: 1mary пишет: Она увидела ресницы и бездонные глаза... ага..... ООО!!! Голос прорезался родной....
bride: Говорят на франсе, посылают на что ни наесть инглише
bride: 1mary пишет: ресницы и бездонные глаза..... А так же рот, медсестер полно, жена ушла - не беда))
elap23: Как, наверное, страшно ничего и никого не помнить...
1mary: bride пишет: Говорят на франсе, посылают на что ни наесть инглише точно! elap23 пишет: ООО!!! Голос прорезался родной.... вот это да, узнаю сразу...даже невнятное "non" И как ему ловко удалось выпить из стаканчика полулежа .....у меня вот такое не получается, захлебываюсь и обливаюсь
elap23: Как вам нравится фраза: "Они в Квебеке превзошли сами себя"©? Ни во что не ставят .... до сих пор противостояние идет... даже в мелочах... А говорят всё равно на франсе
bride: Жена страшна и стара - прости господи, дочка больше подходит , не идут Рою старые тетки С Максуд можно было бы замутить романчик
elap23: bride пишет: не идут Рою старые тетки а кому они идут?.... но годы почти ко всем не благодарны...
bride: elap23 пишет: Как вам нравится фраза: "Они в Квебеке превзошли сами себя"©? Ни во что не ставят .... до сих пор противостояние Может специально подобную фразу включили, но противостояние есть, конечно
bride: elap23 пишет: а кому они идут?.... но годы почти ко всем не благодарны... Пара одного возраста может гармонично смотреться, а здесь - нет, имхо Какая растеряннасть в глазах, так и бегают, когда разговаривает с дочкой и женой, здорово умеет это Рой - не отнять
elap23: Что за странную игру жена затеяла? Хочет откатить всё назад? Зачем..... или еще любит мужа или жалеет его? Хорошо, хоть дочь старается быть правдивой... bride пишет: Может специально подобную фразу включили наверное. bride пишет: но противостояние есть, конечно да, есть....к сожалению
elap23: bride пишет: Пара одного возраста может гармонично смотреться Это да! bride пишет: а здесь - нет Согласна!
1mary: Не могу смотреть на Роя еле передвигающегося и в коляске....не те ассоциации elap23 пишет: Что за странную игу жена затеяла? Хочет откатить всё назад? тоже не поняла. Что значит с Франсуа ничего не было? Жениться собирались на пустом месте? А пальцы какие красивые....просто притягивают внимание (когда в бассейн опускают)...музыкальные, не ветеринарные
elap23: 1mary пишет: Жениться собирались на пустом месте? Ага.... странно.... Да еще говорит с таким презрением.... я не спала с рабочим.... тоже мне великосветская дама... 1mary пишет: Не могу смотреть на Роя еле передвигающегося и в коляске....не те ассоциации да! Страшно становится.
1mary: bride пишет: Какая растеряннасть в глазах, так и бегают, когда разговаривает с дочкой и женой, здорово умеет это Рой Посмотрела этот момент, растерян, верю.... и обидеть не хочет и не понимает что происходит
elap23: Хорошо, что дочь уже взрослая.... хоть расспросить можно о жизни...
elap23: bride пишет: Какая растеряннасть в глазах, так и бегают, когда разговаривает с дочкой и женой, здорово умеет это Рой - не отнять 1mary пишет: Посмотрела этот момент, растерян, верю.... и обидеть не хочет и не понимает что происходит Точно-точно!!! А как осторожно с дочерью говорит, когда в машине едет..... Переживает....
1mary: elap23 пишет: А как осторожно с дочерью говорит, когда в машине едет..... и выглядит совсем не как ее отец! Не на 40 это точно
bride: 1mary пишет: Не могу смотреть на Роя еле передвигающегося и в коляске....не те ассоциации Что, так и хочется воскликнуть: "майкл, очнись, вспомни кто ты и каким был!"
elap23: 1mary пишет: и выглядит совсем не как ее отец! Конечно! Девке то на вид лет 25 .... он же её не в 15 родил bride пишет: "майкл, очнись, вспомни кто ты и каким был! Что такого плохого сделал ей отец, что даже сейчас она его не может простить... Создается впечатление, что она не хотела, чтобы он очнулся....
1mary: bride пишет: Что, так и хочется воскликнуть: "майкл, очнись, вспомни кто ты и каким был!" ну что-то типа того...
bride: elap23 пишет: Создается впечатление, что она не хотела, чтобы он очнулся.... Что-то все как-то не жаждали Хотя, вроде, ничего в нем не отталкивает, а совсем наоборот
elap23: bride пишет: Хотя, вроде, ничего в нем не отталкивает, а совсем наоборот для нас то да bride пишет: Что-то все как-то не жаждали точно-точно.... Как ему, наверное, от этого тошно... Это ведь чувствуется очень... Они по всей видимости были очень далеки друг от друга... Хотя в их пользу (жены и дочери) это тоже ничего не говорит... Чуткость, наверное, в этой семейке не в чести...
1mary: elap23 пишет: Что такого плохого сделал ей отец, что даже сейчас она его не может простить... Мужик обалдел....только что дочь его хвалила...и тут же вываливает грязь. Они с мамочкой одинаково издеваются...изощренно так. Что бы уж совсем запутался в мыслях. И так ничего не помнит, так пусть уж из того, что знает - каша будет
elap23: Какая пустынная местность....
bride: Алекс наш, значит ходок был, Кароль
elap23: Максуд, вроде бы посторонний человек, больше располагает к себе, нежели его родные... жена и дочь.... Какой правильный парень...хочет избавится от алкогольной зависимости
1mary: elap23 пишет: Какая пустынная местность.... она мне напоминает наши болотистые места, пострадавшие от внутреннего пожара, когда торф горит. Так же обугленные невысокие стволы деревьев торчат....(это местность, куда он смотрит в лесу)
elap23: bride пишет: Алекс наш, значит ходок был, Кароль Судя по всему семья давно распалась и жила в разных местах, не говоря уже о чувственном единении.. Так что может и не ходок.... искатель хоть кого-то тепла, так же как и его жена, наверное...
1mary: bride пишет: Алекс наш, значит ходок был, Кароль Парень-то видный..... ходок, как и жена....ходоки оба. Видимо не без причины разводиться собирались. Ну как бы там не было - сейчас пенять ему этим по крайней мере глупо. Он ничего и никого не помнит.
bride: Девочки, а сколько времени он в коме был, а то я прощелкала?
1mary: Когда Алекс говорит, что его пугает вид пистолета Максуд, он так улыбается....еле заметно, так....с иронией. Самому Рою наверно смешно слышать от себя такие слова bride пишет: Девочки, а сколько времени он в коме был, а то я прощелкала? что-то говорилось о 6 месяцах. Но в воспоминаниях показывают зиму, так что, наверно около года Оленя-то снегом замело тогда....
elap23: bride пишет: Девочки, а сколько времени он в коме был, а то я прощелкала? В начале точно не говорили. Но я всегда помнила что около 6 месяцев, откуда такие сведения я не знаю Вообще восстановление уже считается чудом уже после 3х месяцев.... Хотя создается впечатление, что он в коме был намного больше времени
1mary: elap23 пишет: Но я всегда помнила что около 6 месяцев, откуда такие сведения я не знаю где-то вначале фильма проскакивало. Но если сейчас Рождество и отсчитать 6 месяцев назад, получается лето И как тогда быть с фотографиями аварии, когда следы снегом замело?
elap23: 1mary пишет: И как тогда быть с фотографиями аварии, когда следы снегом замело? Либо это местность с вечной зимой, либо не полгода
1mary: Вот и разгадка! Прошел год. Максуд говорит старичку с машиной: в прошлом году здесь был сбит человек.....
elap23: Фото на стене ветклининки (с кубком и в форме хоккеиста), наверное, из Морриса Ришара? Или нет?
elap23: Хоть друг-партнер нормального человека напоминает... 1mary пишет: Вот и разгадка! Прошел год.
1mary: elap23 пишет: Хоть друг-партнер нормального человека напоминает... да там вокруг все остальные - нормальные И барменша...кстати симпатичная. Друг, на фоне замороженного и чересчур спокойного Алекса - просто огонь! Пытается его растормошить....и знает куда больше, чем его семья- что странно....
elap23: Всё-таки у них действует презумпция невиновности.... у нас бы, наверное, этого старика бы взяли в оборот ....
elap23: 1mary пишет: .и знает куда больше, чем его семья- что странно.... значит семья была по сути только на бумаге.... Только не понимаю, почему они всю вину сваливают за это на него.... В этом процессе всегда есть две стороны
bride: elap23 пишет: Морриса Ришара? Или нет? Мориса не позже снимали?' 1mary пишет: И барменша...кстати симпатичная. И Алекс так считал
elap23: bride пишет: Мориса не позже снимали?' Точно! Позднее, в 2005.... А имела в виду тот полудокументальный фильм, что был до него....
1mary: elap23 пишет: Только не понимаю, почему они всю вину сваливают за это на него.... может, по привычке? Похоже, он не особо раньше сопротивлялся обвинениям, просто жил своей жизнью, смирившись с ситуацией. Женщины и привыкли....и сейчас по привычке сваливают все на него. В отношении дочери, я могу понять, что в большей степени за отношения отвечает отец. Но с женой - всегда виноваты оба.
1mary: Так.....чую, здесь какой-то подвох. Сначала все милые и любезные, потом - гадкие. Это наверно или его восприятие, типа он выдает желаемое (хорошее) за действительное (плохое), Или, наоборот, он нормальный, но воспринимает себя плохим.
elap23: И Кароль такая же странная..... то говорит, что были 6 месяцев вместе, то говорит, что он и она - лишь случайный секс... Почему они все такие сложные? Обижаются, что он не помнит? Совсем что ли не адекватные...
elap23: 1mary пишет: Так.....чую, здесь какой-то подвох.
bride: elap23 пишет: А имела в виду тот полудокументальный фильм, что был до него.... Да у него и другие личные фотки с кубком имеются, чуть позже в фильме майка знакомая с треугольником у горла появится (он в ней потом шастал), в Никите в 3 сезоне, когда с Еленой крест носил свой, в Чаптере - колье с бирюзой (люблю эту его безделушку - унисекс прямо) - принято что ли у них свой реквизит таскать
elap23: С таким наплывом голосов не долго и тронуться...
elap23: bride пишет: принято что ли у них свой реквизит таскать наверное.... Хорош на фото!!!! И вообще....
elap23: Когда Александр в колледж к дочери приходит, дочка его как будто чувствует взгляд, но не видит отца, да? Или мне показалось?
elap23: Жаль нет перевода, что он говорит на своем диалекте....
bride: elap23 пишет: колледж к дочери приходит, дочка его как будто чувствует взгляд, но не видит отца, да? Или мне показалось? Я тоже поняла, что она его не увидела
bride: elap23 пишет: Жаль нет перевода, что он говорит на своем диалекте.... В этих словах может быть весь смысл и необходимы для восприятия полной картины, что создатели фильма пытались нам донести
elap23: bride пишет: В этих словах может быть весь смысл и необходимы для восприятия полной картины, что создатели фильма пытались нам донести скорее всего
1mary: bride пишет: В этих словах может быть весь смысл и необходимы для восприятия полной картины, что создатели фильма пытались нам донести А мне кажется, что специально нет перевода, что бы мы тоже в непонятках, как и Алекс были. Слова и действия есть- а что все это значит - фиг разберешь..... Вот и лесник тоже то так, то сяк. Это точно тараканы Алекса....
elap23: Показана методика лечения амнезии гипнозом.... Интересно она и правда эффективна?
bride: 1mary пишет: А мне кажется, что специально нет перевода, что бы мы тоже в непонятках, как и Алекс были. В принципе, да, так бы субтитры пустили, вряд ли в Канаде понимают диалекты
elap23: 1mary пишет: А мне кажется, что специально нет перевода, что бы мы тоже в непонятках, как и Алекс были. Думаешь? Наверное.... Всё равно хотелось бы узнать о чем он там толкует bride пишет: вряд ли в Канаде многие знают диалекты тем более, что он судя по всему какого то племени.... Классная фраза: "Вы были при смерти, а сегодня едите стейк"© Надо сказать чуть ли не первая жизнеутверждающая фраза за весь фильм...
elap23: Интересно как он "вспомнил" номер машины брата? Если видел этот номер лесник.... Полтергейст какой-то....
elap23: Полицейская говорит, что брат сменил имя, а табличке названия фирмы всё равно значится J. Turner..... странно.....
1mary: elap23 пишет: Надо сказать чуть ли не первая жизнеутверждающая фраза за весь фильм... и сказано это самым жизнеутверждающим героем elap23 пишет: Если видел этот номер лесник.... Полтергейст какой-то.... вообще тут куча свего намешано. Кома вызвала и знание индейского языка и умение видеть прошлое через воспоминания собеседника. Плюс еще Алекс научился воспринимать 2 стороны одного события - хорошую и плохую....как показано нам в диалогах с героями. Я досмотрела. Не поняла, как все вышесказанное вяжется в концовкой. Запутали....
1mary: Зато точно теперь поняла, почему он стал ветеринаром и почему пил... и утвердилась в мысли, что все, что с нами происходит - родом из детства
elap23: 1mary пишет: Я досмотрела. Я пока нет, но помню конец фильма очень хорошо 1mary пишет: Не поняла, как все вышесказанное вяжется в концовкой. Судя по всему никак Разве что только, он в этой амнезии живет всю свою жизнь с момента убийства.... и "придумал" еще одну реальность... Но всё равно это странно....
bride: 1mary пишет: Я досмотрела. Не поняла, как все вышесказанное вяжется в концовкой. Запутали.... Вот для этого и нужен перевод диалекта, а, ну, как там весь сокральный смысл
1mary: elap23 пишет: , он в этой амнезии живет всю свою жизнь с момента убийства.... и "придумал" еще одну реальность... вот это поворот и придумал и жену, и дочь, и полицейских...... ...не похоже
elap23: 1mary пишет: Зато точно теперь поняла, почему он стал ветеринаром и почему пил... и утвердилась в мысли, что все, что с нами происходит - родом из детства ППКСище!!!! Интересно, а что стало толчком для воспоминания? Медальон отца на шее брата?
bride: 1mary пишет: ветеринаром и почему пил... и утвердилась в мысли, что все, что с нами происходит - родом из детства Фрейд тебе в помощь , но с выпивкой и профессией худо-бедно прояснилось, а в общем некая недосказанность
Черная Моряна: Я безнадежно опоздала на совместный просмотр, спасибо провайдеру... Очень жаль, но хоть вас почитаю)
bride: 1mary пишет: вот это поворот и придумал и жену, и дочь, и полицейских...... ...не похоже Это уже какой-то "Остров проклятых" получился бы, а так он бежал от воспоминаний об убийстве, но олновременно, пытался все вспомнить, т.е. Бегал по кругу, как-то так
elap23: 1mary пишет: и придумал и жену, и дочь, и полицейских...... нет они "жили" с ним и не с ним одновременно.... так бывает, к сожалению.... Черная Моряна пишет: Я безнадежно опоздала на совместный просмотр, спасибо провайдеру... жаль... Может в следующий раз провайдер не подведет
1mary: bride пишет: а, ну, как там весь сокральный смысл скорее всего смысл в последних словах про волка и "Я сын своей земли"... А если бы он после комы не обладал таким даром видения, то никогда бы не нашел брата и не вспомнил, про убийство отца. Вот и весь смысл. Жил бы в неведении. Зато красивый он в этом фильме - Глаза, слегка небрит, голос......хочу продолжение кина во сне.....
bride: Черная Моряна , привет полуночникам
1mary: Черная Моряна пишет: Я безнадежно опоздала на совместный просмотр, так, так, так...запишем в блокнотик.... Не расстраивайся, просмотров еще много впереди
bride: 1mary пишет: А если бы он после комы не обладал таким даром видения, то никогда бы не нашел брата и не вспомнил, про убийство отца. Вот и весь смысл. Жил бы в неведении. Зато красивый он в этом фильме - Глаза, слегка небрит, голос......хочу продолжение кина во сне..... А диалект причем, и волк, и сын своей земли как соотносятся к дару видения?! Вроде, через дар восприятия других познать себя и наоборот?!
1mary: Девочки, спасибо вам за компанию. Я так рада, что мы все-таки собрались и посмотрели фильму И разобрались худо-бедно в смысле..... все равно - канадское кино очень непонятное непонятно, какой смысл они видят в том, что снимают. Спокойной или неспокойной вам ночи!
1mary: bride пишет: Вроде, через дар восприятия других познать себя и наоборот?! вот что-то в этом роде.....соласна Но мне кажется, мы глубоко копаем кино просто о человеке, который вспоминает свое прошлое через приобретенные необычные способности....и все в конце-концов налаживается
elap23: 1mary пишет: скорее всего смысл в последних словах про волка и "Я сын своей земли"... Скорее всего... bride пишет: А диалект причем, и волк, и сын своей земли как соотносятся к дару видения?! Может это некое "вымещение" и "замещение" сознания? Чтобы хоть как -то оправдать себя в прошлой жизни стал отождествлять не с человеком, а с тем первым убиенном оленем.... Что убийство животных это зло... Или может быть имеется в виду, что какая земля, такие и сыновья.... Не знаю.... запутанного больше, чем выяснявшейся фактов... 1mary пишет: Зато красивый он в этом фильме - Глаза, слегка небрит, голос......хочу продолжение кина во сне..... ППКСище!!!!
elap23: bride пишет: Вроде, через дар восприятия других познать себя и наоборот?! Вот!!! Наверное это ближе всего к истине!!!
1mary: Все, теперь точно убежала....
bride: 1mary elap23 , девочки, спасибо огромное за тесную компанию! Надеюсь в слелующий раз нас будет больше! Сладких снов!
elap23: 1mary, bride, спасибо огромное за совместный просмотр!!! Было здорово!!!! bride пишет: Надеюсь в слелующий раз нас будет больше! Ага хотелось бы.... Черная Моряна, надеюсь еще увидимся на просмотрах Всем сладких снов!!!!
Kate_C: И я сегодня посмотрела эту фильму после своего позорного прогула. Ну что ж сказать... Честно говоря, я ожидала большего. Сложилось впечатление, что нам половину недопоказали увы. Идея интересная, Рой прекрасен.. Почитала просмотр... Есть ощущение, что я пропустила что-то) Я то поняла все как и объясняли этот гипнотезер с доктором. Александр видит воспоминания о себе глазами других людей (а точнее просто оказывается мысленно в том моменте прошлого), либо чувствует то же что они (не в данный момент, а в прошлом, когда это "чувствовалось") А тут elap23 пишет: Разве что только, он в этой амнезии живет всю свою жизнь с момента убийства.... и "придумал" еще одну реальность... Мда, тоже вариант А ещё пока писала, подумала может Александр сам стирает воспоминания связанные с ним у людей? Ну вот жена - рассказала ему про ужасный брак, любовника, развод, а потом сразу забыла, что это было в её жизни, даже фото которое дочь показала. Дочь - тоже самое, рассказала в машине все хорошее и как будто этого и не было в её жизни, осталось только плохое (что вспоминать не стоит - сама на заправке сказала) Друг-партнер таже история - только про детство рассказал, что дружат всю жизнь и т.п., и все в голове остался только колледж. Кароль - тоже, и мужик на озере также передал свои воспоминания, потому Александр и номер брата в них увидел. Его и машина не сбивала кмк, а просто память замкнуло на воспоминании про оленя и отца, тогда и смысл последней сцены ясен - Александр нашел, что искал - свою память, именно свои воспоминания, а не чужие Произведение Веды по мотивам для меня оказалось более захватывающим и логически понятным Все-таки канадское кино оно такое канадское
Черная Моряна: Kate_C пишет: Произведение Веды по мотивам для меня оказалось более захватывающим и логически понятным А можно ссыль? а то и мне канадское кино слишком канадское с непривычки)))))))))
rodina2696: Kate_C пишет: Произведение Веды по мотивам для меня оказалось более захватывающим и логически понятным Черная Моряна пишет: А можно ссыль? а то и мне канадское кино слишком канадское с непривычки)) если я правильно поняла, то это тут
Kate_C: Черная Моряна я пока листала Бойкое перо на своём телефонеrodina2696 уже нашла все верно это
Черная Моряна: rodina2696 ,Kate_C , спасибо, девочки)
1mary: Kate_C пишет: А ещё пока писала, подумала может Александр сам стирает воспоминания связанные с ним у людей? Каким образом? То есть они передают ему свои воспоминания, он их видит, пропускает через себя и каким-то образомдДействует на их воспоминания и они забывают? Почему тогда только положительную сторону?...хотя идея интересная
Kate_C: 1mary пишет: То есть они передают ему свои воспоминания, он их видит, пропускает через себя и каким-то образомдДействует на их воспоминания и они забывают? Ну да, после общения с Александром воспоминания пропадали у людей - ну вот жена даже фото не вспомнила с бойфрендом своим, просто смысл ей дочери врать то. 1mary пишет: Почему тогда только положительную сторону?. нет, не только. У жены скорее в положительную ( плохое про Александра она забыла), а дочь наоборот забыла все хорошее, и Кароль тоже хорошее забыла ( он же себе её слезы не выдумал, платочек в руке она держала глаза вытирать, когда про любовь рассказывала, а выбросила уже потом когда забыла), Друг-партнер тоже хорошее забыл, а вот этот мужик с озера просто кмн нейтральное воспоминание о брате... Что-то мне интересно стало в фильме этом покопаться
elap23: Kate_C пишет: Его и машина не сбивала кмк, А как же повреждения? Или врачи и больница с комой тоже тогда обман?
Черная Моряна: elap23 пишет: А как же повреждения? Или врачи и больница с комой тоже тогда обман Не-не, просто он не может ее вспомнить - он так и не встретился со свидетелем наезда. Не у кого занять эти воспоминания. Серую Хонду, сбившую оленя, Александр вытащил именно из памяти оленя. Машину, сбившую его вытащить было неоткуда, кмк...
Черная Моряна: 1mary пишет: То есть они передают ему свои воспоминания, он их видит, пропускает через себя и каким-то образом действует на их воспоминания и они забывают? Я бы сказала, что он воссоздает свою память из обрывков чужой... Мы - то, что о нас помнят... как-то так.
1mary: Kate_C пишет: Ну да, после общения с Александром воспоминания пропадали у людей - ну вот жена даже фото не вспомнила с бойфрендом своим, Черная Моряна пишет: Я бы сказала, что он воссоздает свою память из обрывков чужой... тогда это не просто художественный фильм, а фильм-размышление о глубинах человеческого разума, его возможностей в критических ситуациях. Думаете, замысел был именно такой?
Kate_C: elap23 пишет: А как же повреждения? Или врачи и больница с комой тоже тогда обман? Не, все было. Но у него и повреждений вроде особых не было, просто замкнуло его - он в кому и впал, что-то в фильме не обратила особого внимания. Это не принципиально момент - почему он в кому впал, а важно кмк почему он забыл все - не помнил Александр не из-за физических травм, а из-за того, что произошло в детстве с отцом и оленем. Сошлись в голове два раненых оленя... Девочки вы тут две мысли фильма написали 1mary пишет: все, что с нами происходит - родом из детства Черная Моряна пишет: Мы - то, что о нас помнят...
Kate_C: 1mary пишет: фильм-размышление о глубинах человеческого разума, его возможностей в критических ситуациях. ещё и гипнотезер этот про воспоминания о японском солдате нам рассказывал ( кстати помню где-то об этом слышала, вроде в передаче какой-то ) как вариант конечно))) но не думаю
1mary: Kate_C пишет: не помнил Александр не из-за физических травм, а из-за того, что произошло в детстве с отцом и оленем. Сошлись в голове два раненых оленя... а как он оказался рядом со вторым оленем? Его вызвали, когда нашли его сбитого? и кто вызвал? такие моменты западают в сюжете
Черная Моряна: 1mary пишет: Думаете, замысел был именно такой? ХЗ))) Размышление - однозначно. О глубинах и тайнах - само собой.... а еще о том, какой след мы оставляем в памяти других. И о том, что память предков, память рода, память близких - маяк, когда мы теряем себя... Что найти себя гораздо труднее, чем потерять... да тут смыслов вагон и маленькую тележку накопать можно при желании))))))))))
1mary: Черная Моряна пишет: И о том, что память предков, память рода, память близких - маяк, когда мы теряем себя. слова правильные...только как они подходит Александру? Восстановить память ему помогли воспоминания других людей...а не индейский диалект и предки.....к чему они тут привязаны? Просто как фон...красивый и символичный, кмк
bride: Черная Моряна пишет: Мы - то, что о нас помнят... как-то так. Черная Моряна пишет: память близких - маяк, когда мы теряем себя... Что найти себя гораздо труднее, чем потерять... Память близких может быть субъективной и совсем не значит, что поможет найти себя, это зависит только от себя самого, поэтому и найти себя так сложно, имхо
elap23: Черная Моряна пишет: Мы - то, что о нас помнят... как-то так. Но тут еще ведь показано и как "мы" чувствуем... Т.е. Александр (да, наверное, и любой человек) чужие воспоминание пропускает как бы через призму своего восприятия... А то что "всё из детства"© это, конечно, верно.... Но зачем тогда дальше жить, если все предопределено.... 1mary пишет: а не индейский диалект и предки.....к чему они тут привязаны? здесь нам сложно оценить, т.к. не знаем перевода ИМХО конечно же... bride пишет: Память близких может быть субъективной и совсем не значит, что поможет найти себя, это зависит только от себя самого, поэтому и найти себя так сложно, ППКС!!! Тут еще всё-таки секрет кроется в самом названии фильма: Mémoires affectives, ведь дословный перевод - это Эмоциональные воспоминания... Именно эмоциональные..... То есть эмоции и переживания "перерождаются" в память.... как то так.... Как мне увиделось.... Его переживания и самобичевание по поводу убийства отца переродились в искажение памяти как-то так, наверное....
Черная Моряна: elap23 пишет: То есть эмоции и переживания "перерождаются" в память... и наоборот... память становится источником переживаний. И если они невыносимы - от этой памяти легче избавиться, забыть. ( убийство отца)... Не, надо будет еще раз пересмотреть попозже. Непростой фильм.
elap23: Черная Моряна пишет: и наоборот... Да, согласна. Процессы в мире, обычно, имеют два направления.... Хотя и существует постулат в физике, что "закон обратной силы не имеет"
Kate_C: 1mary пишет: а как он оказался рядом со вторым оленем? Его вызвали, когда нашли его сбитого? и кто вызвал? Думаю, что сам увидел. Олень же помнил, что остановилась машина, дверь хлопнула и к нему подошли. А пока Александр оленя лечил, его и сбили. Мне ещё интересно как он память индейца себе заполучил ( деревья ему все знакомые были, диалект его) у деревьев что ли, или у природы elap23 пишет: Тут еще всё-таки секрет кроется в самом названии фильма: Mémoires affectives, ведь дословный перевод - это Эмоциональные воспоминания... я тоже "ходила" переводить) согласна, тут больше не в фактах дело, а в их восприятии elap23 пишет: Как мне увиделось.... Его переживания и самобичевание по поводу убийства отца переродились в искажение памяти как-то так, наверное. и мне также. Травма привела к коме и возможно способности заимствовать чужую память. А амнезия, искажение памяти - следствие переживаний связанных с отцом. Ему же брат тогда на озере сказал забудь, он и забыл, а потом через много лет долго и мучительно искал пока не нашел
Черная Моряна: Небольшой офф... Мне приходилось сталкиваться в жизни с ситуациями замещения памяти, когда человек помнит все не так, как было в той или оной конкретной ситуации. Вот стоял напротив, мы беседовали, делали что-то... А он напрочь этого не помнит, а помнит совсем другой разговор, которого не было. И настолько реально помнит, настолько верит, что начинаешь сомневаться в собственной памяти)))) Просто сдвиг сознания какой-то... Две реальности, а какая из них настоящая? Все-таки память - штука иррациональная...
полная версия страницы