Форум » 4.2 БЛА-БЛА-БЛА » О толерантности и нетерпимости. Свободная зона » Ответить
О толерантности и нетерпимости. Свободная зона
Веснушка: Девочки, захотелось обсудить эту тему, раз уж она так неожиданно дала о себе знать. Тему гей-сообщества, гей-парадов, усыновления "ими" детей и - главное, - того, как гетеро-массы относятся к "ним". В конце концов, кумир всех времен и народов тоже пытается внести свой вклад в эту тему, так почему бы и нам не обсудить, ась? Здесь можно и поругаться, и помириться. Единственная просьба - давайте высказывать мнения, но не обижаться на людей, мнение которых вам чуждо. И, главное, не переходить на личности.
Ответов - 179, стр:
1 2 3 4 5 All
Веснушка: Девочки, захотелось обсудить эту тему, раз уж она так неожиданно дала о себе знать. Тему гей-сообщества, гей-парадов, усыновления "ими" детей и - главное, - того, как гетеро-массы относятся к "ним". В конце концов, кумир всех времен и народов тоже пытается внести свой вклад в эту тему, так почему бы и нам не обсудить, ась? Здесь можно и поругаться, и помириться. Единственная просьба - давайте высказывать мнения, но не обижаться на людей, мнение которых вам чуждо. И, главное, не переходить на личности.
Веснушка: Начну сама, раз уж тему открыла. Да. Зашла сегодня в коллажи Маруси и посмотрела такой теплый и интересный, хоть и незнакомый мне клип. Не знаю, это по фильму или по сериалу? Но тема прописана четко - сложно "им" жить среди нас. Сразу скажу, мне все равно, кто и с кем спит. Главное, чтобы всем участникам процесса было хорошо и чтобы они были старше того возраста, когда толком не понимаешь, чего хочешь (это, наверное, 18-20). Как по мне, любовь бывает разная, и ключевое слово не к "кому", а "как". Как любить, как это показывать и как чувствовать себя в такой любви. Поэтому пары М/М и Ж/Ж лично у меня негатива не вызывают, если я вижу, насколько они искренни. Как женщине бывает АбЫднА, да. Мол, вон нас сколько, красивых, хозяйственных, готовых на все и о-ди-но-ких, а тут еще одного мужика уволокли... Поэтому не смотрю и не читаю всякие слеши - не мое, ревную (хоть и замужняя сама, о-великий-маниту-восемь-тысяч-раз)!!! Но есть у меня подруга, лучшая, между прочим. Она замужем, у неё двое прекрасных, умных и красивых детей-погодок, которые в этом году идут в школу. И она - би. С мужем она не слишком счастлива, но когда заходит разговор, всегда повторяет одно и то же. Что пока дети не выросли и не разъехались по своим гнездам, в жизни не станет жить с другой женщиной. Ибо для детей это будет жуткая травма, переворот всей жизни. Ибо должны быть папа-мужчина и мама-женщина. Ибо такова природа и иначе обеспечена психологическая травма. И я склонна с ней согласиться, потому как не представляю себе папу-бабу и маму-мужика. Такая смена ролей слишком травмирует психику, если честно. Отсюда, стоит ли усыновлять таким парам детей - большой вопрос, ответом на который будет скорее нет, с моей точки зрения. Отнимать уже рожденных детей, о чем писала Маруся - точно нет. Уж лучше травма несовместимости полов, чем полной смены родного дома на систему госвоспитания. А вообще все сложно... Готова поболтать, если у кого будет желание и время высказаться. ЗЫ. Простите, что так сумбурно... ЗЫЗЫ. А об гей-параде расскажу еще, если будут слушатели.
маруся: Ой , Весна прям не знаю радоваться или…..Сама вот открыть побоялась ….Поскольку были у нас уже попытки подискутировать на эту тему и ничего хорошего не получилось….. Ну да ладно ….можно попытаться , в случае чего , постучаться головой о стенку у себя дома , а не собеседнику по голове здесь…. Для начала ….Клип , что ты посмотрела сделан по моему любимому сериалу "Queer as Folk" (Близкие Друзья)…У меня в теме по нему много коллажей…И в нем как раз говориться о жизни геев и их друзей .В нем отражены да наверно все проблемы с какими они сталкиваются в жизни…Потрясающий сериал . И он нисколько не восхваляет их жизнь , а показывает правду….со всем негативом в том числе ….А кто у нас без греха …Может натуралы могут этим похвастаться ? И вот эта правдивость и поражает при просмотре и находит столь глубокий отклик у посмотревших и такие восторженные отзывы……Жизнь , как она есть- без прикрас… И там тоже есть тема усыновления….В сериале у героев (разных) двое родных и один усыновленный подросток с трудной судьбой…. И я не призываю отдавать детей первому встречному….Типа пришли ….мы геи и нам взбрендило поиграть в семью …дайте нам ребенка….Так же впрочем , как и натуралы…….Это право надо заслужить , доказать , что ты готов на это , что можешь сделать этого ребенка счастливым. Это ведь главное , а не наличие мамы и папы….У нас вон и папы и мамы в семьях имеются , а ребенок шляется , пьет и наркоманит , несмотря на образцовую гетеросексуальную ячейку обшества….Сколько случаев ужасного обращения с усыновленными детьми в гетеросекс. семьях , да и с родными то тоже не церемонятся порой …..Так , что мама-папа не показатель ИМХО…..показатель нравственная , моральная и душевная составляющая семьи . Да и не всякий гей побежит за ребенком .Это единичные случаи , мне кажется …Они инфантильны и любвеобильны по природе….им не до детей когда они молоды и беспечны (кого-то мне это напоминает) Как сказал один из героев сериала , который уже прошел этот путь раздолбайства :» Позвони , когда тебе исполнится 21….» в моральном смысле….До семьи надо «вырасти» , как в прочем и у натуралов…. Да и многих отпугивает тот факт , что их жизнь и жизнь ребенка превратится в ад ….будут тыкать пальцами и презирать …. Пока все …
маруся: Как обещала ставлю сюда ролик Ксавье Долана о жестокостях в колледжах(школах)....В одной из ролей ANTOINE L'ÉCUYER. О нем мы говорили в теме Он : http://vedad.borda.ru/?1-4-0-00000088-000-120-0#045 Очень нервным людям лучше не смотреть....
Лола: Мда.
маруся: Лола пишет: Мда. Кратко и емко )))
маруся: Пожалуй поставлю сюда тот клип,о котором Весна упоминает,а то не понятно о чем речь))) Ну и ссыль на сериал "QUEER AS FOLK" (Близкие Друзья) может кто все же заинтересуется http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1967896 Открыта отдельная тема,посвященная сериалу http://vedad.borda.ru/?1-1-0-00000091-000-0-1-1441216771
маруся: naika пишет: этого я не понимаю. Так этого и я не понимаю и очень даже осуждаю((( Я за тех кого мало ))) Вот про них как раз и сериал)))
naika: Кстати, этот актер мне одной Брендона Фрейзера напоминает?
маруся: Хочу предложить к просмотру очень симпатичный шведский фильм "Патрик 1,5" 2008г. В нем говорится как раз о том о чем я пыталась высказаться в своем верхнем посте))) "Шведская парочка геев решает усыновить ребёнка, но вместо ожидаемого 15-месячного младенца в их доме по ошибке оказывается 15-летний подросток-хулиган."(с)Кинопоиск Очень хорошие и правильные комменты к фильму ИМХО http://www.kinopoisk.ru/film/391234/ трейлер посмотреть можно здесь http://www.videomax.org/videos/26821/patrik-1-5/
naika: Наконец-то выбрала время и посмотрела фильм. Маруся, огромное спасибо. Несмотря на то, что фильм про геев, нет ни капли слащавости. Наоборот, фильм очень жизненный, хоть и заканчивается хэппи-эндом. И еще очень понравился Йоран. Очень светлый человек )
маруся: Наиль,я рада,что тебе понравился фильм ))) naika пишет: нет ни капли слащавости Да,в нем нет дурацких клише и стереотипов - что очень ценно))) naika пишет: И еще очень понравился Йоран. Мне тоже. И мальчик очень хорош. Отлично справился с ролью!!! И пусть хеппи-энд.....кто-то скажет - так не бывает .....но если не верить в хорошее - как жить то тогда))))))))))))))))))
маруся: Наверно все помнят мальчика,который сыграл сына Доминика в "Орле и Решке" )))) Мальчик вырос и стал отличным режиссером.Это Ксавье Долан (Xavier Dolan) На Международном Фестивале Франкоязычных Фильмов в Намуре в Бельгии был представлен его новый фильм "Мамочка" (Жалко,что с Роем они не пересеклись. Рой очень тепло отзывается о его творчестве))) В минувшую пятницу исполнители главных ролей Энн Дорваль, Антуан-Оливье Пилон и кинооператор Андрэ Тюрпин - каждый выиграл специальный приз Bayard d'Or А до этого ему рукоплескали в Каннах ))) Официальный трейлер фильма "Мамочка" От всей души поздравляю и жду с нетерпением,когда можно будет посмотреть!!!!!!!!!!!!!!!
Tarta: Как бы в борьбе за толерантность не потерять границы нравственности))) Судя по трейлеру, режиссер он, очень может быть, неплохой)) молодец, сразу постарался обратить на себя внимание, а европейской публике только и надо)) толерантность - наше все! Скоро любой, кто не сможет продемонстрировать собственного "скелета в шкафу", будет считаться аморальным! Марусь, в РАМТе в прошлом году вышел спектакль "Участь Электры". Отличная постановка! Наш респект "прогрессивным странам" (впрочем, поставлен он по пьесе Юджина О.Нила ))) Не смотрела? Очень советую!!!! Не пожалеешь! - На правах рекламы))
маруся: Лен,не совсем поняла твою эскападу Почему человек не может высказать свое наболевшее,показать проблемы в семье и обществе доступным ему способом. Показать талантливо. Может и не всем понятно,может надо немного мозги напрячь,нервы пощекотать - он необычен - это точно))) Те проблемы,которые он поднимает - сплошь и рядом вокруг.И если он сам прошел через них в жизни,только вызывает больше доверия к нему. Почему он,либо кто другой не может поделиться этим с людьми?. Tarta пишет: молодец, сразу постарался обратить на себя внимание Это его пятый фильм,кстати! И обратил он на себя внимание еще в 19 лет - неплохо,да)))) Очень хотелось порадоваться за талантливого парня,за творчеством которого я слежу понемногу. Тем более он на наших глазах вырос,можно сказать))) Своей темы у него нет,он открытый гей,а тема как раз и о них тоже))) Поэтому здесь и поместила))) Хотя тема толерантности включает в себя и расизм,и отношение к инвалидам и т.д. Люди хотят быть свободными в своей непохожести,хотят,чтобы их поняли,может быть хотят,чтобы им помогли с чем-то разобраться....причем здесь безнравственность... Не знаю,как кто,а я очень хочу посмотреть этот фильм-лучший фильм Долана,по мнению критиков. Видела три фильма из пяти . Никак не доберусь до «И все же Лоранс»,в ближайшее время исправлюсь))) Лен,рекомендуемый спектакль (ознакомилась с критикой)))),тоже поставлю в список на просмотр (если он есть в записи)
Tarta: маруся пишет: может надо немного мозги напрячь маруся пишет: Те проблемы, которые он поднимает - сплошь и рядом вокруг Вот это-то и пугает... маруся пишет: И если он сам прошел через них в жизни, только вызывает больше доверия к нему. правильно ли я понимаю, что если бы не прошел (т.е. ему не помогли пройти) возможно, МЧ не был бы сейчас открытым геем?)) маруся пишет: И обратил он на себя внимание еще в 19 лет - неплохо,да)))) тут согласна - неплохо!)) маруся пишет: Очень хотелось порадоваться за талантливого парня И тут согласна! порадоваться хочется. Но было бы лучше, если бы такие талантливые люди, популяризировали бы своим талантом что-нибудь другое. Например нормальные семейные отношения! Это сейчас становятся бооольшой редкостью маруся пишет: Поэтому здесь и поместила))) Марусь, очень хорошо, что поместила! Но можно же высказывать отличное от автора мнение? маруся пишет: Хотя тема толерантности включает в себя и расизм, и отношение к инвалидам и т.д. Вот тут я тоже согласна! И даже если у тебя возникло иное мнение, я считаю себя весьма толерантным человеком)) Просто в отличии от тебя, я считаю это НЕ НОРМАЛЬНЫМ. Бывает. Встречается. Надо стремиться, что бы каждый "получил свой кусок" комфорта и счастья, но не надо говорить, что это - нормально! Не нормально, когда человек лишен по воле случая или болезни движения. Это - не нормально! Не нормально, когда пожилой мужчина, возжелав юную девственницу, делает ее своей женой - не нормально! Не нормально, когда женщина пост-бальзаковского возраста строит семейные отношения с юношей, который только что вышел из пубертатного периода. Даже не смотря, на схожую гормональную активность и обоюдное согласие, это - не нормально! Не нормальны гомосексуальные отношения. Они не нормальны просто потому, что это противоречит природе. Потому, что это тупиковая ветвь эволюции, если угодно. Так же как и не нормальна гетеросексуальная женщина, которая не может родить ребенка!!! Это все - НЕ НОР-МАЛЬ-НО!!!!!!! Бывает. Встречается. Случается. Но - НЕ нормально. ИМХО!!!!!!!! Я думаю, что раз это встречается в жизни, и если так случилось, и сам человек не повинен в случившимся, наш долг (в смысле, "прогрессивного человечества") сделать все возможное, чтобы такие люди не считали себя ущербными (если, конечно, это не противоречит нравственности и закону), сделать их жизнь как можно более комфортной, поддерживать по мере сил... Но меня раздражает невероятно, когда со всех сторон, навязывается, что это НОРМА. P.S. Кстати, сейчас во многих западных странах хотят признать инцест «гендерной нормой». Еще раз повторюсь, что все сказанное выше - ИМХО! Прошу прощения у всех, кого обидело или оскорбило мое мнение, но ведь это тема о толерантности? Надеюсь, что в своей толерантности вы будете и толерантны к моему мнению.
Tarta: маруся пишет: рекомендуемый спектакль (ознакомилась с критикой)))),тоже поставлю в список на просмотр (если он есть в записи) Марусь, не уверена, что этот спектакль есть в записи. Но он есть в репертуаре!)) К тому ж ты там не далеко работаешь? (если я не ошибаюсь? ) Что до Электры, то уверена, что это очень достойная постановка! Как впрочем, и превалирующее большинство спектаклей этого театра!
маруся: Лен,что-ты,что-ты....высказывайся ,кто ж запрещает. Главное без оскорблений))) Я правда не знаю,как бы отнеслись к твоему определению их нормальности Эндрю Скотт,например,или тот же Ксавье Долан. Ребяты,не обижайтеся - бывает.....случается.....вы уж потерпите.))) Ну и поскольку я еще не готова назвать их ненормальными(если только в хорошем смысле ))) ,решила отдать свой долг так сказать,как прогрессивное человечество и посмотреть фильм Долана,которое еще не видела "И все же Лоранс". Ну поздравить его с успехом еще раз этим,что ли)))) Фильм ,как всегда очень красивый,эстетский,не простой и драматичный. Тут Долан себе верен и спасибо ему за это. Фильм еще и длинный......3 часа так,что смотрела его цельных два вечера ))) Если кому интересно ...... О фильме можно прочитать здесь Посмотреть онлайн здесь
Tarta: маруся пишет: как бы отнеслись к твоему определению их нормальности Эндрю Скотт,например,или тот же Ксавье Долан. Зачем передергивать? Я не рассуждала о их "нормальности" или "ненормальности". Всего лишь о ситуациях, обстоятельствах и, в определенных случаях, предпочтениях.. все-таки. когда мы говорим "ненормальный человек" вкладываем в этот эпитет несколько иную характеристику. маруся пишет: бывает.....случается.....вы уж потерпите.))) ...ну а это уж совсем не про мой спич))) это "жалостью" отдает)) а что-что, а жалость уж точно никому не нужна. Тем более, упомянутым тобою персонам)) Насколько я знаю, у них все отлично, как в личном, так и в профессиональном плане. В пору им проявлять жалость к другим, например к нам, следящим за ними по "ящику"))) Нет, Марусь, я немного о другом говорила
маруся: Tarta пишет: Зачем передергивать? Я не рассуждала о их "нормальности" или "ненормальности". Да я,собственно и не передергивала))) Tarta пишет: Это все - НЕ НОР-МАЛЬ-НО!!!!!!! Твои слова!!! А их как не трактуй - все равно неприятно... Просто обозначать - неприятно))) Нет - ну может они сами себя так трактуют - тупиковая ветвь и то се - ты там поспрашивай))) Tarta пишет: это противоречит природе. Хотя сама природа их и создала (с атеистической точки зрения) - ошибка,я понимаю - бывает))) Но им то от этого определения не легче. Зачем его еще раз им преподносить))) Они - другие,вот и все......(Кстати,надо бы определиться - про извращенцев мы не говорим) Tarta пишет: это "жалостью" отдает)) а что-что, а жалость уж точно никому не нужна. Лен,так это ты моей иронии не поняла))) Жалость уж точно не нужна. Права и обязанности,как у всех ну и приспособления для жизни везде,даже если инвалид на этом автобусе никогда не проедет и в этом доме жить никогда не будет. Вот это - норма! Потому ,как он родился ,а это все уже есть!!!! А не бегать - клянчить - постройте нам пандус,дайте нам наши права (((( Tarta пишет: наш долг Похоже на лозунг - отсюда и ирония......ты уж прости засранку ))))))))))))))) Tarta пишет: В пору им проявлять жалость к другим, например к нам, следящим за ними по "ящику"))) Не поняла - поясни....а то у меня разные варианты)))))
Tarta: маруся пишет: Кстати,надо бы определиться - про извращенцев мы не говорим А как определяться будем? Я ж говорила, в Европе скоро инцест "гендерной нормой" будет, а в ряде мусульманских стран - гомосексуалистам грозит смертная казнь? Ты кого 'извращенцами" считаешь?))
Aleks22: кароче, наблюдается кризис морали...если бы была априори идея уважения людьми друг друга, то толерантность не подменяла бы это понятие, не уводила бы от истины-уважать должны друг друга абсолютно все: и гей инвалида и наоборот и те кто не замечен ни в том ни в другом! а то получается "нормальные" люди уже чувствуют себя ущербными, появляется комплекс вины - почему я не родился геем я вот че то нигде не видела, чтоб гей задался вопросом как чувствует себя обычный человек во всей этой шумихе?????????
маруся: Два достойных фильма по теме - ИМХО Может кто еще не видел))) Можно посмотреть на Ютубе можно посмотреть онлайн здесь
Tarta: Первый фильм я не видела, а второй - шедевр! Очень хороший фильм с замечательной игрой актеров!
Tarta: Первый фильм я не видела, а второй - шедевр! Очень хороший фильм с замечательной игрой актеров!
маруся: Tarta пишет: Первый фильм я не видела Жаль....В одной из главных ролей - МакЭвой ))) Фильм грустный и позитивный одновременно - очень советую!
маруся: Всколыхнули тему в теме "Дома с Клодом"))) Вспомнила про два только что вышедших фильмах. "Игра в имитацию" с Бенедиктом Камбербэтчем Фильм можно найти в любом поисковике. И "Гордость" с Эндрю Скоттом. Онлайн можно здесь О фильмах можно почитать на Кинопоиске
cofiya.dyuran: девочки!посмотрю фильмы. стало мне интересно. ещё недавно совсем и не думала,что меня это привлечёт к просмотру. если чё не пойму - извеняйте! ново это для меня.но,как говориться-всё когда-то в первый раз!
маруся: cofiya.dyuran пишет: ново это для меня.но,как говориться-всё когда-то в первый раз! Ща точно привлекут за пропаганду и растление
cofiya.dyuran: маруся пишет: Ща точно привлекут за пропаганду и растление да ладно,я тётенька взрослая,познаю мир,а то за семнадцать лет семейной жизни,как буд-то не жила,а плыла по течению,да и взгляды на многое были другими. а жизнь только начинается!УРА! и я рада,что в ней появились и вы,девочки.я ж только благодаря Ройке вас и узнала,и залезла в соц.сети. я была рьяная противница этого(дочь не даст соврать) и она в удивлении прибывает от моей не бывалой активности. так,что дорогие,я с вами!
маруся: cofiya.dyuran пишет: я ж только благодаря Ройке вас и узнала,и залезла в соц.сети. я была рьяная противница этого(дочь не даст соврать) и она в удивлении прибывает от моей не бывалой активности. Как это знакомо Вот он - настоящий растлитель дородных тетенек
cofiya.dyuran: маруся пишет: дородных тетенек "это ругательство обидное и попрошу его ко мне не употреблять"-Пунша(Ив.Вас меняет проф.) мы ещё с вами ого-го!
Alex_a: маруся Блин, так было все аккуратно-причесано, верни под кат, а то нЭжных девушек распугаешь :))) Про радужных мальчиков и девочек- оставим до завтра, а я после Игры - с впечатлениями Ну, что сказать. Байопики вообще не мой жанр- не очень я люблю, когда из сухих фактов биографии вдруг делают развесистую клюкву.А это обычное дело для подобных сюжетов. Но! Если бы не было Бенедикта, то этот фильм про Тьюринга не стоило бы и снимать! Мне не мешал Шерлок, т.к. я Шерлока уже плохо помню :) Отыграл на максимуме- гениальность как проклятие, секреты как тяжкий крест, личная драма как жизненный ориентир. Его Алану веришь- именно так и выглядит бесконечная одаренность и бесконечная увлеченность. И бесконечная скрытность. Невстроенность в обычную жизнь - как в прямом, так и в тайном смысле этого слова. Хороший юмор диалогов- слегка не по-английски середины 20 века, на мой взгляд, но современно :) Мальчик, играющий Алана в закрытой английской школе - может, даже лучше, чем Беня.Не решила еще. Но его так мало- для биографии! Просто преступно мало. Остальное- не впечатлило. Жанр картины мне так и остался непонятен- шпионский триллер?Байопик?Исторический экскурс?Дискриминационные мотивы общества? Все линии обозначены, но ни одна не доведена до конца, и это как-то сбивает с толку. Честно говоря, просто официальная биография Тьюринга гораздо более эмоционально-трогательная вещь, чем сюжетная канва фильма. Беня постарался по-максимуму в последних сценах - выжал из минимума экранного времени все, что можно, и задел таки смотрящих за живое. Чувствуется, что материал, на котором написан сценарий, хороший, проникновенный и трогательный. Может, надо было режиссера взять с опытом? По поводу следака у меня ассоциаций с "Дома.." не возникло. Такой противный лысый гоблин, мечтающий заработать большую "анну на шею", раскрыть шпиЕна, гарантированная пенсия, должность и почет. И как он натурально обламывается, когда выясняется, что его преследуемый виноват всего лишь в том, что "я умолял его потрогать мой пенис" Он и на допрос нарпосился, т.к. все никак не мог поверить, что копать там больше нечего. А от рассказа просто выпал в осадок. Я бы тоже выпала на его месте.Не каждый день обычному копу госсекреты из разряда top рассказывают. И это его трусливое "не мне вас судить" говорит о нем все и сразу. Я знаю, что он даже не попытается помочь. Но получилось все равно неплохо. Неплохо, но не best. Уж извиняй, Марусь, за не совсем лестный отзыв, знаю, что тебе очень понравился фильм, но себя не обманешь Трагичностью жизни Тьюринга была ошеломлена, но вот "Игрой в имитацию" -не очень. Посмотреть стоит, прежде всего из-за Бенедикта. ИМХО, все ИМХО, как всегда. PS А еще я не люблю Киру Найтли, и поэтому считаю, что она тут miscast :)))
маруся: Alex_a пишет: Блин, так было все аккуратно-причесано, верни под кат, а то нЭжных девушек распугаешь :))) Уже видать распугали ...............никто не пишет Да вроде ничего крамольного,все по теме Ну как начальство скажет)))) Alex_a пишет: Уж извиняй, Марусь, за не совсем лестный отзыв, знаю, что тебе очень понравился фильм, но себя не обманешь Не извиняйся Я сама писала,что фильм не шедевр,а Бенедикт - хорош.Так что мне твой отзыв очень понравился Alex_a пишет: По поводу следака у меня ассоциаций с "Дома.." не возникло. Alex_a пишет: И как он натурально обламывается, когда выясняется, что его преследуемый виноват всего лишь в том, что......и тд.)))) Понятно,что до "Дома" там идти и идти)))) Но все же он сильно опешил,когда услышал,что раскрыл гея :"Я этого не хотел" Не в том смысле,что прыз теперь мимо проскакал,а ему жалко его стало просто,что он его выдал с потрохами. Хотя чего уж теперь,все равно бы дознались.И у него была искренняя заинтересованность в рассказе Алана ИМХО....а может мне только показалось)))) Alex_a пишет: Беня постарался по-максимуму в последних сценах - выжал из минимума экранного времени все, что можно, и задел таки смотрящих за живое Ой,да! Бенечке огромное женское спасибо Поплакала,сознаюсь. Так жалко его было За что человека сгубили(((( Alex_a пишет: А еще я не люблю Киру Найтли, А мне она нравится ))) Но здесь согласна - ни рыба ,ни мясо. Alex_a пишет: Мальчик, играющий Алана в закрытой английской школе - может, даже лучше, чем Беня.Не решила еще. Но его так мало- для биографии! Просто преступно мало. Вот за это особое мерси!!!!!!!!!!!!! Как он мне понравился слов нет .Шикарный парень Сцена,когда ему говорят о смерти друга - шедевр!!! Так сыграть по взрослому,практически без слов - одним лицом .....я впечатлилась Я об этом уже писала в своей теме,но ты ко мне не ходишь Посему перенесу сюда свой картинкоф по теме )))) Твои надежды и реальность, Как первая любовь убитая. С тобою тонкой нитью связана И крепко памятью-лозой увитая
маруся: Alex_a ,"Гордость" посмотри ,если время и желание будет.
Alex_a: маруся маруся пишет: что раскрыл гея :"Я этого не хотел" Там акцент, кмк, в другую сторону смещен:"Не это являлось предметом расследования" Т.е. и то, что гей- противно и противозаконно, но, блин, он же на шпиона рассчитывал - на большую разгадку, а тут - личностный скандальчик, скабрезные подробности, и никаких почестей. И жалко ему на тот момент его не было, т.к. Алан ему, грубо говоря, нахамил и шмякнул об пол. Он хотел кррррови, хотел вытащить что-то существенное на свет. Наверное, ты права в том, что в процессе рассказа, следак таки проникся значительностью работы Тьюринга, масштабом его личности. "Кто я -герой войны?..." Но и изумление от причастности к секретам там тоже присутствовало в немалой степени. маруся пишет: Сцена,когда ему говорят о смерти друга - шедевр!!! Даааа, парень-актер прям молодец-молодец: так сыграть тонущую надежду на счастье -это сильно. "Я уже сказал, что не очень хорошо его знал.Я ...ммогу идти..директор?" маруся пишет: свой картинкоф по теме )))) О, Марусь!Как трогательно и верно- такая сепия ретроспективная, и вензеля - все в тему. И четыре строчки твои- тоже правильные. Ну, как всегда Мерси-мерси С тобою тонкой нитью связана И пронести эту любовь через всю свою жизнь - вот это уже Беня сыграл отлично. "Его зовут Кристофер" "Кто я- человек или машина?"
veda: маруся пишет: Уже видать распугали ...............никто не пишет Да вроде ничего крамольного,все по теме Ну как начальство скажет)))) Все по теме, под катом или нет, пишите, как удобно Общественность ваши дебаты одобряет и читает, читает, оч интересно Просто смотреть ничо не успевает за вами, потому высказаться не может, подтормаживает
cofiya.dyuran: veda пишет: Общественность ваши дебаты одобряет и читает, читает, оч интересно Просто смотреть ничо не успевает за вами, потому высказаться не может, подтормаживает да!абсолютно согласна!девочки оч.интересно! но некогда посмотреть.как-то поздно стала возвращаться,пока всё просмотришь,а фильму надо посмотреть внимательно.
маруся: cofiya.dyuran пишет: да!абсолютно согласна!девочки оч.интересно! О,Соня))) Спасибо!!!
cofiya.dyuran: марусичка! я всё по форуму лажу,когда время есть.руки чешутся просмотр осуществить.надо всех из дому погнать,а то ужо ревность какая-то пошла,что сижу в компе.не понимаю,чё им от меня надо,не дают просвещаться.к стати,когда смотрела Дома с Клодом,даже тише делала,а то косые взгляды ловила далеко моим до "прививки",тонкая душевная организация
Alex_a: cofiya.dyuran cofiya.dyuran пишет: далеко моим до "прививки", Так любой организм надо подготовить :) Вот ты их и готовишь :)
cofiya.dyuran: Alex_a пишет: Блин, Маруся!!!Ты чего пишешь такое!!!Меня сейчас за дикий хохот среди ночи лишат средств связи, или еще чего-нибудь нужного А эксперты-кто?Синий иней лег на провода или опять какие-нибудь дородные тетеньки?))) во !во ! понимали б что? Alex_a пишет: Спасибо за "интересно" правда, интересно.я к просмотру готовлюсь читая ваши комментарии.и в шутку и всерьёз. и ,понимаю,что даже не знаю выдержу ли такое откровение.
маруся: Alex_a пишет: украинско-голландский кинофильм "Племя". В Каннах собрал почти всех "критиков" Посмотрела трейлер,прочитала о чем ....на ЭТО надо решиться.......
veda: Просто поток сознания по теме . Я сегодня поймала себя на мысли, что за последний год стала терпимее. Те не просто хочу и могу, а усилием воли заставляю себя быть толерантнее. Иначе то, что творится вокруг, приводит в ужас. Упоротость она воообще до добра не доводит, а когда она превращается в идею, то хочется плакать Разделяй и властвуй - реально самый актуальный сейчас лозунг Нас разделили уже по всем признакам. Всегда есть разногласия и всегда есть различия. Но разве это повод ненавидеть весь мир и уходить в глухую оборону? Скоро станем бороться с врагами на лестничной площадке и в квартире. Ненавидеть самых близких и родных Лично я так жить не хочу Что же касается узкой темы геев и лесбиянок. То в последнее время я несколько пересмотрела свои взгляды на усыновление однополыми семьями. Именно усыновление. Про своих детей речь никогда для меня не шла, я считаю, что если получилось родить-значит ребенок захотел родиться. И стало быть, родители имеют полное право воспитывать его, вне зависимости от того, каковы их личные сексуальные предпочтения( в рамках разумного конечно, когда это не идет прямо во вред ребенку или не вовлекает во что-то травмирующее его психику или здоровье). Конечно, каждый случай надо рассматривать строго индивидуально, нельзя огульно запрещать или разрешать. Но если условия соблюдены и интересы ребенка учтены, то почему бы и нет? Неужели лучше жить в детских домах и приютах? Недавно услышала смешную фразу, которая заставила задуматься. В нашей стране изрядная часть детей выросла в однополых семьях: мама и бабушка. Да, сложности в таком положении есть. Но они не критические. Понятно, что неполная семья не равно однополой. Понятно, что в идеале лучше, что бы жили все со своими хорошими и любящими мамами и папами. Или с хорошими и любящими приемными родителями. Но ведь идеала-то нет. И не предвидится А дети брошеные есть
Alex_a: veda Спасибо, что высказалась. veda пишет: Разделяй и властвуй - реально самый актуальный сейчас лозунг А сейчас он хорошо подпитывается ненавистью как основой национальной идеи. Ненавидеть тех, кто думает не так как большинство, ненавидеть красных, потому что белый, ненавидеть православных, потому что атеист, ненавидеть украинцев, потому что война, ненавидеть весь мир- потому что они против нас(с) Я сама ловлю себя, бывает, на том, что составляю мнение о ком-либо просто по его принадлежности к определенной группе*сторонники запрета усыновления российских детей иностранцами, к примеру*, а не по совокупности его личных качеств или поведения - это ли не нетерпимость? Я стараюсь, но выходит плохо. veda пишет: Про своих детей речь никогда для меня не шла, я считаю, что если получилось родить-значит ребенок захотел родиться. Ты имеешь в виду дети в лесбийских семьях и суррогатное материнство для гей пар? Для меня вопрос усыновления детей гомосексуальными парами неоднозначный. С одной стороны, да, детские дома -это филиалы ада на земле и лучше в семью, даже однополую, чем "на общественных началах" С другой, возникает вопрос дальнейшей социализации ребенка в нашей общественной жизни. Это личная ответственность будущих родителей. Стресса по этому поводу избежать не удастся. С третьей, для гармоничного развития личности требуется влияние двух гендеров- по возможности, конечно. В общем, я не против, но в конце очереди усыновителей.
маруся: Девочки,спасибо за мнения Я своё высказала в начале темы. Повторюсь,что для меня главное в семье любовь , взаимопонимание и ответственность,а не наличие мамы и папы))) Мне кажется,пока мы будем делать упор на ориентацию семьи,а не на ее качество и будет стрессовое состояние .И у ребенка,и у родителей. Гордиться своими родителями - вот что главное. Ну вроде как у классика: "А у меня в квартире газ,а у вас?А у нас водопровод - вот " А когда узнав,что у ребенка родители геи кто-то выпучит глаза и сделает лицо сковородником,ребенок может задуматься,а все ли в порядке с его любимыми родителями. Приверженцев того,что они плохому научат хочется спросить - откуда берутся геи в традиционной семье. Опять же мы не говорим про извращенцев с разными ориентациями - цель у них одна:похоть и нажива. Хороший пример в Квирах,опять же.Там подросток хастлер,которого таким сделала его маменька ,очень даже запросто влюбляется в девочку,несмотря на установившеюся уже привычку обслуживать дяденек.Естество взяло верх))) Уже писала,что не все поголовно геи бросятся штурмовать детские дома и осаждать предложениями сурогатных матерей. Это серьезный шаг.И согласна - здесь нужен особый контроль со стороны адекватных служб.Ко всем приемным семьям,несмотря на ориентацию. Щас "симпатичная" компания разыгралась между Дольче Габбаной и Элтоном Джоном ))) Прям как поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем Сильный пиар ход *Не иначе,как Брайан Кинни постарался)))* Теперь даже махровые гомофобы кинулись покупать лишнюю пару трусов этой марки Ну не хотят дольчики детей ,ну не надо. У нас и натуралы не все спешат обзаводиться,а кто и не может по ряду причин. Теперь извиняются,что не хотели никого обидеть. Тут на днях по теме вспомнила эпизод из Квиров,когда к Браю пришла Линдси с ребенком,а от него уходил очередной мачо - веселилась долго))) Даже раскапсовала Это твой ребенок????? Какой чудный малыыыыыш! Привет!Привет! Ути-пути-ути...... ??????????????????????????????????????? УПССССС кхм - кхм Я думаю нам надо повторить..... Сам Брайан секунд через пять
cofiya.dyuran: veda пишет: поймала себя на мысли, что за последний год стала терпимее. Те не просто хочу и могу, а усилием воли заставляю себя быть толерантнее. Иначе то, что творится вокруг, приводит в ужас. да!я тоже стала замечать,что пытаюсь для себя найти золотую середину,что ещё не давно даже обсуждать не стала бы.но некоторые люди и, мне кажется, большинство не хотят забивать себе мозги и объяснять самим себе,почему именно не хватает человечеству толерантности не только с геями,но и во всём другом.злость,зависть заполоняют ума. В нашей стране изрядная часть детей выросла в однополых семьях: мама и бабушка. парадокс!ведь это даже ни кто не обсуждает с точки зрения однополых сожительств!как в порядке вещей!но,с другой стороны мама и бабушка не спят вместе,даже,когда проявляют любовь друг к другу,это считается забота о ближнем и не более того. Alex_a пишет: Для меня вопрос усыновления детей гомосексуальными парами неоднозначный. тоже не могу понять для себя,хотя,скорее против,чем за.специалисты говорят,что в семьях геев дети могут перенять образ жизни родителей.да и как же ребёночку,когда больно,обидно не позвать маму на помощь,не прижаться к ней.это необходимо,с точки зрения психического состояния ребёнка. даже больше могу принять двух мам,чем пап,так, как действительно,в жизни бабушка и мама зачистую воспитывают детей. время покажет,изменю свою точку зрения или нет. Alex_a пишет: для гармоничного развития личности требуется влияние двух гендеров- по возможности, а как же семьи,в которых бабушка и мама воспитывают ребёнка?тут,что-то другое,ведь большинство вырастают с традиционными наклонностями. маруся пишет: не все поголовно геи бросятся штурмовать детские дома и осаждать предложениями сурогатных матерей. Это серьезный шаг. а мне вообще,кажется не пошла ли у них мода,ещё и детей заводить,ведь у наших "звёзд "стало модно сурогатное материнство,у меня это прямо убеждение. маруся пишет: Щас "симпатичная" компания разыгралась между Дольче Габбаной и Элтоном Джоном ))) Прям как поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем Сильный пиар ход *Не иначе вот!вот! согласна!ох!уж!эта индустрия моды!все средства хороши! ой!девочки!какие дебаты интересные!вот почитаешь и задумываешься над высказанным.это поучительно и тоже учит толерантности,так как мнения разные.спасибо! иду смотреть ГОРДОСТЬ,пока все затихли в доме
Эд: https://www.youtube.com/watch?v=zEreBlyZi_E поставлю сюда видео... по моему мира ставила..... девочки я за любовь, но я все-таки против однополых браков))) без обид))) не могу это принять))) а также против усыновления этими парами детьми... как ребенок должен называть своих родителей?? папа1 и папа 2? мама 1 и мама2?или родитель 1 или родитель 2?честно говоря бред. Не хочу чтобы общество принимало это за норму, ну пусть любят друг друга ...но попирать институт брака....нет
маруся: Эд ,наверно ты долго терпела......))) Эд пишет: по моему мира ставила..... Вот тут мобилизовала ФСЮ толерантность,какая есть в наличии......особливо вспоминая наши дебаты у неё на форуме(((((((((((((((((((((((((( Но как говорится - имеешь право))) Сонь,спасибо,что высказалась
маруся: cofiya.dyuran пишет: иду смотреть ГОРДОСТЬ А вот это правильно Очень жизнеутверждающий фильм))) Пожалуй тоже пересмотрю
маруся: И еще подумалось ......Наверно это очень унизительно,когда тебе ,нормальному в общем то человеку - хожу на службу,делаю открытия,придумываю что-то новенькое,снимаюсь в кино ,снимаю кино и тд и тд ,говорят - ты люби,но .......Наверно человек сам может для себя это решить,если мы конечно считаем его человеком. В среде гомосексуалов брак и дети не являются целью,у них немного другой менталитет. И если уж они к этому приходят,то наверно не просто так. И очень не хочется диктовать кому-нибудь свои правила. Повторяю - это унизительно(((
Эд: маруся пишет: И очень не хочется диктовать кому-нибудь свои правила. Повторяю - это унизительно((( и не надо , я же не диктую)) и я не понимаю, что ты так близко к сердцу все воспринимаешь?))) маруся пишет: Наверно это очень унизительно,когда тебе ,нормальному в общем то человеку - хожу на службу,делаю открытия,придумываю что-то новенькое,снимаюсь в кино ,снимаю кино и тд и тд ,говорят - ты люби,но ... я так понимаю камень в мой огород? Ну Марусь я не удивлена твоей реакцией....Почему моя позиция тебя обижает, а твоя меня нет?Или у нас толерантность однобокая? Для меня любовь и брак( в данном случае семья) - это разные категории. Любовь - это чувства( и здесь любите кого хотите. если честно мне по барабану кто кого и как), а вот семья - это основа общества, фактически - агент социализации. Что будет , если семью - как основу общества расшатать?она у нас уже хромая на одну ногу, а что дальше?честно говоря даже страшно об этом подумать.... http://www.youtube.com/watch?v=F6lSGXvGAXU я не совсем согласна с резкими высказываниями в фильме, но в целом.....да
маруся: Эд пишет: я же не диктую)) Ну значит мне показалось.....Любить - да,брак - нет ...немного смахивает на правила....Ну ошиблась,ну и ладно))) Эд пишет: и я не понимаю, что ты так близко к сердцу все воспринимаешь?))) Ну что поделаешь - вот так болею душой (для кого-то слово "болею" будет ключевым))) А почему бы и нет))) Эд пишет: Любовь - это чувства( и здесь любите кого хотите. если честно мне по барабану кто кого и как), а вот семья - это основа общества Общество должно основываться на взаимопонимании и уважении друг друга,солидарности.....А не унижение инакомыслящих. Ставя кого-то в рамки,подумай каково это. Эд пишет: если семью - как основу общества расшатать? Я вообще фигею,если честно, от вот таких идей..... Берем гея обыковенного(по понятиям))))....то есть - кучу в барах,сплю с кем попало,балуюсь наркотой,ну и тд. у кого как развито воображение.....*жутко напоминает традиционный раздолбайский имидж))))* Вот такой парниша вдруг вырос,ну в морально аспекте и решил создать семью - то есть все эти излишество нехорошие послать,куда привык))) И создать крепкую ячейку общества*не при геях будет сказано * Вот этим ,я так полагаю,он и расшатает это самое общество))) Эд пишет: Почему моя позиция тебя обижает, а твоя меня нет? Что значит - обижает? У нас вроде дискуссия))) Или мне нельзя отреагировать на твои слова и что-то ответить Эд пишет: она у нас уже хромая на одну ногу, а что дальше? В нашей стране браки среди геев запрещены,а семья хромая......интересно,кто виноват. Раньше во всем была виновата определенная национальность,а теперь ,видимо, определенная ориентация.... Эд ,без обид ))))
Эд: маруся пишет: Общество должно основываться на взаимопонимании и уважении друг друга,солидарности.....А не унижение инакомыслящих. согласна , но не хочу чтобы человеческие ценности подменялись непонятно чем. Не хочу видеть священников геев, не хочу чтобы геи воспитывали детей , говоря им что гомосексуализм это норма, и если ты не женишься на женщине - ничего страшного, не хочу видеть гей парадов., не хочу чтобы в детских садах работали геи или лесбиянки, Не хочу!!!( а это всё уже есть в Европе) Гомосексуализм всегда был, но раньше у глав государств хватало ума сдерживать его и не позволять развиваться в рамках закона. А теперь Европа прогнила ... надеюсь с Россией это не случиться. Надеюсь мое мнение никого не оскорбляет, но это мое мнение, и рамках толерантности имею право на ИМХО.
Alex_a: Эд Спасибо, что высказались. Уверена, что ваше мнение поддерживает большинство населения. Как это ни прискорбно. Судить о людях по их принадлежности к группе, а не по их личным качествам и поведению - это и есть нетолерантность. Простите за резкость, но ваши высказывания относительно ЛГБТ-сообщества для меня звучат так же оскорбительно как шовинистские призывы сторонников "России для русских" и ксенофобские разговоры о миграции. Вы, безусловно, имеете право на мнение.Жаль, что на такое. Очень надеюсь, что со временем, под влиянием изменений в общественном сознании, ваша позиция трансформируется во что-то более терпимое. маруся маруся пишет: В среде гомосексуалов брак и дети не являются целью, Собственно, и в среде гетеросексуалов брак и дети тоже не являются целью очень и очень многих. Это следствие естественного развития общества и осознания отдельного человека как такой же социально значимой единицы как и "ячейки". В нашей стране до сих пор бытует мнение, что если у тебя к какому-то возрасту *возраст зависит от региона проживания :)* нет жены-детей, то ты- ну, в чем-то ущербный, несмотря на хорошую работу, интересную насыщенную жизнь, широкий круг знакомств и прочее. За твоей спиной аккуратно шепчут "Бедный, мол, не женат до сих пор, и детишек нет.." И не приходит в голову, что не все стремятся за одним и тем же счастьем. Про женщин вообще молчу.
Mаrika: Просто комментарий. Все, что происходит между взрослыми людьми - не обсуждается: нравится - ради бога. Но дети... Марусь, фильмы (причем, заметь, не из нашей действительности) - это прекрасно. Однако реальность - иная. Особенно наша. Каково будет этим детям? Как они будут ходить с двумя папами в детский сад, в школу? Что будут говорить одноклассникам? У тебя трое детей, я думаю, ты прекрасно должна это понимать. Это постоянный стресс, и отклонения в душевном развитии будут однозначно. маруся пишет: Наверно это очень унизительно,когда тебе ,нормальному в общем то человеку - хожу на службу,делаю открытия,придумываю что-то новенькое,снимаюсь в кино ,снимаю кино и тд и тд ,говорят - ты люби,но .......Наверно человек сам может для себя это решить,если мы конечно считаем его человеком. Да ни о каком унижении речи нет... это их выбор, Маруся Быть гомосексуалистом, это, кроме всего прочего, признать, что отношений с женщиной нет, и детей тоже нет. Все. Точка. Такова природа вещей. Нельзя иметь все сразу. Хотя понимаю, очень хочется. маруся пишет: И очень не хочется диктовать кому-нибудь свои правила. Повторяю - это унизительно((( Унизительно и недостойно диктовать правила взрослых маленьким детям, которые не могут за себя постоять. Эд пишет: семья - это основа общества, фактически - агент социализации. маруся пишет: Я вообще фигею,если честно, от вот таких идей Эд абсолютно права. Это базовые понятия. Дети познают мир через семью. Модель семьи рушится, следовательно рушится модель мира. И это не есть хорошо.
Alex_a: cofiya.dyuran cofiya.dyuran пишет: специалисты говорят,что в семьях геев дети могут перенять образ жизни родителей Это что за "специалисты"???В ж..у таких "специалистов"*пардон за мой хранцузский* Мне не нравится однобокость воспитания(не в сексуальном плане, а в личностном) в однополых семьях. Как и в неполных- тоже, надо сказать. Идеалистка, хочу, чтобы все было гармонично и правильно. Знаю, что так не бывает. cofiya.dyuran пишет: тут,что-то другое,ведь большинство вырастают с традиционными наклонностями. Я не об ориентации говорю.Она вообще от воспитания не зависит. Из натурала не вырастишь счастливого гея, и наоборот. маруся маруся пишет: Никто мне там не нравиться - смотреть не хочу - верна моим мальчикам Слушай, а я поборола в себе этот когнитивный диссонанс Реально, если отвлечься-то как 2 разных сериала. Куча различий- история британская с большим уклоном в "отношения", меньшим в дискриминацию,мораль, секс и глянец. Юмора поменьше, и он такой...специфически-сдержанный. маруся пишет: Забыла в кавычки поставить))) Да-да, кавычки)))))))) маруся пишет: Это как вариант.....но интересный, согласись - не просто гомофоб,а влюбленный))) Так он ни фига не гомофоб! С чего ты взяла, что он гомофоб? Это как раз его общественная поза, не имеющая тношения к истинному положению вещей. ИМХО, конечно, но мальчик - тот еще"заднеприводный", просто сопротивляется. Я, конечно, не Експерт, но то, что произвошло между ними в кладовке этой не было похоже на ....гомофобский конфликт Коллаж- классный! Ловко кадр поймала- все так и есть, без вопроса! И поэтому и битой А вовсе не из-за пресловутой ненависти.
veda: Mаrika пишет: Быть гомосексуалистом, это, кроме всего прочего, признать, что отношений с женщиной нет, и детей тоже нет. Все. Точка. Такова природа вещей. Нельзя иметь все сразу. Хотя понимаю, очень хочется. А если быть лесбиянкой? Выбор расширяется? И дети уже могут быть? И как интересно можно ограничить людей в этом плане? Пересчитать по головам и кастрировать? Не, мне просто интересно, как можно заставить не иметь детей того, кто хочет их иметь? Родят не так, так эдак. Будут фиктивные браки, будут искусственные оплодотворения. Кто и как это сможет проконтролировать? так какой смысл запрещать то, что все равно нельзя удержать? Если родятся дети из пробирки у гетеросексуальных пар, то точно так же они могут рождаться и у гомосексуальных родителей. И это будут дети своих родителей. Кому их воспитывать, как не биологическим родителям? Mаrika пишет: Дети познают мир через семью. Модель семьи рушится, следовательно рушится модель мира. И это не есть хорошо. Что до усыновления. Я согласна в том плане, что детям конечно лучше развиваться в традиционных семьях, с мамой и папой. Это естественно. Но разве все дети имеют любящих мам и пап? Или приемных мам и пап? Нет. Полно детей которые никому не нужны. Полные детские дома брошенных детей, у которых есть биологические родители, но которые, тем не менее, никому не нужны. Как быть с ними? В детских домах какая модель семьи может быть построена? Я не говорю, что усыновление гомосексуальной семьей-это лучшее решение, и согласна с Алексой, что предпочтение следует отдавать при прочих равных традиционной семье. Но, если эти гомосексуальные приемные родители-люди ответственные, неужели хуже будет с ними, чем в детском доме вовсе без семьи? Мое мнение, что принципиальным отрицаниям тут места быть не должно. Надо рассматривать каждый случай и взвешивать все за и против. Если есть возможность расти с людьми, которые любят и заботятся, то это всегда лучше, чем расти никому не нужным и брошеным .
Alex_a: veda пишет: Если есть возможность расти с людьми, которые любят и заботятся, то это всегда лучше, чем расти никому не нужным и брошеным Подпишусь под каждым словом.
Mаrika: veda пишет: А если быть лесбиянкой? Выбор расширяется? И дети уже могут быть? И как интересно можно ограничить людей в этом плане? Пересчитать по головам и кастрировать? Не, мне просто интересно, как можно заставить не иметь детей того, кто хочет их иметь? А зачем передергивать? Я сказала то, что сказала. От однополой любви дети не рождаются - это для кого-то открытие? Пестик - пестик, тычинка - тычинка - ничего не получится. Закон природы, все очень просто и мудро. Не нами установлено, не нам менять. К теме деторождения отношусь как к таинству. Поэтому в отношении суррогатного материнства и детей из пробирок занимаю отрицательную позицию. Это мое мнение, я его никому не навязываю, просто высказываю. Надеюсь, это позволительно в данной теме? veda пишет: Надо рассматривать каждый случай и взвешивать все за и против. Кто и как это будет решать? На данном уровне развития нашего общества это просто невозможно. И пострадают дети. Приведу пример. Мои очень близкие друзья усыновили в прошлом году ребенка. Это как у Райкина, - рассказывать надо с глазу на глаз, в другом месте и в другое время. Нервы, деньги, вымогательства, бюрократы. И это “нормальная” пара, отвечающая всем требованиям, которые предъявляют усыновителям. Что будет с “ненормальной” - включите воображение. Другой момент. Детские дома переполнены, но этих детей никто не хочет. Они либо больные, с отклонениями, либо здоровые, но с раскосыми глазками. Мои друзья - нормальные, продвинутые, имеющие деньги, но они хотели здорового ребенка, светловолосого с голубыми глазами. Вот и все . Я их понимаю и осуждать не могу. Это наше общество, оно такое в массе своей.
маруся: Alex_a пишет: Подпишусь под каждым словом. Вот - да !!!! veda Alex_a под вашими подписываюсь однозначно (мелкие нюансы не в счет)))) Я человек нервный,порывистый,а у вас как-то все так спокойно получается ))) Эд Mаrika ,ваше мнение ,именно потому ,что оно ваше,сильно опечалило Но,как говорится,узнали друг друга лучше - тоже плюс. Mаrika пишет: У тебя трое детей, я думаю, ты прекрасно должна это понимать. А я и понимаю))) И не потащила бы своего ребенка гея к психиатру и уж тем более не позволила бы натуральному засранцу оскорблять и издеваться над одноклассником геем или ребенком из однополой семьи. Дети обычно повторяют поведение взрослых и от нас зависит,как они будут относится к таким детям. Чего-то хотела написать,цитировать ......но пока все стерла.....нервы-нервы ))) Приведу слова Эндрю Скотта из интервью по поводу выхода "Гордости",сценарий которого написал его партнер Стивен Бересфор,с которым они прожили уж более десяти лет.... Вопрос:- Тема возращения домой невероятно жизненна. Когда я возвращаюсь домой, я чувствую что неразумно рассержен из-за того что люди так унижают геев в наше время. Я чувствую себя "о, это хорошо, вы приняли нас сейчас! Сейчас, после того как вы превратили мое детство в кошмар". Как вы к этому относитесь? Ответ:- Для Гэвина это настолько касается его национально определения, насколько и его сексуальности. Мысль о том, что множество людей вынуждено покидать свои маленькие городки для того, чтобы быть геем. Но способность к человечности у людей порой может быть больше, чем мы думаем, я был действительно тронут и поражен насколько чуткой была моя семья. Нет необходимости в том, чтобы гордиться тем, что ты гей, но поддержка действительно нужна. Качества, которые необходимо развивать в себе самом, понимать то, кто ты есть, понимать других людей. Множество геев могут сопереживать и быть чуткими к людям, не похожим на других. Это то чем, я думаю, нам следует гордиться: ты сам. Просто будучи теми, кто вы есть. Когда геев подавляют в раннем возрасте, они не могут пожениться или они не могут быть самими собой, это превращает их в интровертов. Это заставляет их думать о себе слишком много. Они забивают этим голову. Это не позволяет вам быть настолько открытыми и чуткими, насколько вы хотите быть. Не нужно тратить время на негатив и вот почему представление из интересов важно. Чтобы быть геем, Гэвин должен потерять свою национальную идентичность. Вот почему гомофобия предательская, вот почему антигейские законы, которые принимаются в различных местах по всему миру, настолько предательские. Это незаметно прокрадывается и в другие сферы твоей жизни. Люди фактически живут в изгнании.(с)
Mаrika: Марусь, ты вообще о чем?
маруся: Mаrika пишет: Марусь, ты вообще о чем? А ты о чем? Я о том,о чем говорится в фильме "Гордость" и сериале "Близкие друзья" и в других, выше приведенных. И хотя ты говоришь,что это только фильмы,но люди, их сделавшие ,хотели донести до нас свои мысли и взгляды. И я с ними согласна - вот и все.
Эд: Alex_a пишет: Уверена, что ваше мнение поддерживает большинство населения. Как это ни прискорбно. скорби))) Alex_a пишет: Судить о людях по их принадлежности к группе, а не по их личным качествам и поведению - это и есть нетолерантность. Простите за резкость, но ваши высказывания относительно ЛГБТ-сообщества для меня звучат так же оскорбительно как шовинистские призывы сторонников "России для русских" и ксенофобские разговоры о миграции. Ты о чем??? ты в чем меня обвиняешь, что я не хочу жить в традиционном обществе??? Так это мое право. Alex_a пишет: Вы, безусловно, имеете право на мнение.Жаль, что на такое. спасибо что разрешила. Да , кстати , мое мнение достойно уважения, а не "жаль, что на такое" это какое? позвольте узнать??отличное от твоего?так, да , я привыкла всегда иметь собственное мнение. Alex_a пишет: Очень надеюсь, что со временем, под влиянием изменений в общественном сознании, ваша позиция трансформируется во что-то более терпимое. нет, на меня общественное сознание не влияет, слава богу, я сама привыкла решать, что для меня хорошо, а не под давлением каких-то внешних факторов. И где ты увидела нетерпимость???? Или мою не толерантность?Мне плевать на них с высокой башни, пусть живут как хотят, но семья - это свято!!! маруся пишет: Эд Mаrika ,ваше мнение ,именно потому ,что оно ваше,сильно опечалило Но,как говорится,узнали друг друга лучше - тоже плюс. Ты Марусь сказала, как выплюнула. Что... в враги нас записала??? Где же твоя толерантность к чужому мнению?А? Девочки я поражаюсь вам, была дискуссия, спор, вы все свели к личностным разборкам и обвинениям. Ну мы теперь с Марикой враги народа пардон, геев
cofiya.dyuran: маруся!посмотрела Гордость! вот такие пазитивные фильмы я люблю!главный герой-душка!а в середине фильма и в конце,когда пели песни,аж слеза прошибла!ну ,почему людям так сложно друг друга понять? фильм мне понравился тем,что он ,кмк,именно о толерантности,как в обществе,так и в семье.даже не знаю,как я бы отнеслась к своей дочери,если бы….. сразу вспоминаю Шер,ведь у неё дочь даже операцию сделала,а она ,вроде приняла всё ,как должное. лица актёров знакомые,особенно на фотке выше(Гевин).продолжу дальше.спасибо! да! почему-то та толстышка мне напоминает тебя,марусь!(в смысле не толщины,а своим отношением и пониманием проблемы общества)в этой теме,почитав вашу дискуссию,ты стойко держишь оборону!
маруся: cofiya.dyuran пишет: посмотрела Гордость! Ну ты ж моя радость Еще и понравился - вдвойне порадовала ,Сонь)))) Отличный фильм,ведь правда?!!!! cofiya.dyuran пишет: главный герой-душка! Да,хороший парень.Жалко прожил мало cofiya.dyuran пишет: когда пели песни,аж слеза прошибла! Сама обревелась. Особенно,когда женщины пели в клубе - очень патетично... cofiya.dyuran пишет: ну ,почему людям так сложно друг друга понять? Вопрос вопросов Сама удивляюсь))) Почему вместо простых человеческих отношений надо выстраивать такую стену между нами ((( cofiya.dyuran пишет: лица актёров знакомые,особенно на фотке выше(Гевин) Щас буду сильно смеяться Ты сериал "Шерлок" смотрела.......??? Это ж Мориарти )))))) И там действительно много знакомых и интересных актеров Хефина,например - Имелда Стонтон.Она играла Амбридж в "Гарри Потере" cofiya.dyuran пишет: почему-то та толстышка мне напоминает тебя Большая честь для меня Думаю,я не настолько решительная,как она.Но спасибо)))
cofiya.dyuran: маруся пишет: Да,хороший парень.Жалко прожил мало вот,что мне сложно - там много моментов,где надо читать на ангельском,а я в этом не сильна. Марусик! если сможешь,в кратце раскажи,что в конце о них написано.плиииз!жалко парнишку,правда. маруся пишет: Ты сериал "Шерлок" смотрела.......??? Это ж Мориарти )))))) И там действительно много знакомых и интересных актеров Хефина,например - Имелда Стонтон.Она играла Амбридж в "Гарри Потере" вот,блин блинский! точно! тётеньку из Гаррика помню,с этим актёром всю голову сломала! теперь посмотрю с самим Шерлоком фильмец!
Alex_a: cofiya.dyuran пишет: теперь посмотрю с самим Шерлоком фильмец! Только постарайся абстрагироваться от образа Шерлока. Не вспоминай о нем, пока "Игру..." смотреть будешь. Беня там разный, о можно испортить впечатление сравнением.
cofiya.dyuran: посмотрела Игру в эмитацию! фильм классный! Я вот всегда думала,что заслуга наших героев огромная в победе,но всё таки это была Мировая война и выиграли МЫ ВСЕ! но,как жаль этих мужчин,типа Алена! что с ними творило общество! ведь они не бегали с плакатами и не устраивали шествий по улицам!ведь можно быть кем угодно,но при этом быть полезным этому, так называемому обществу!гениальный учёный и так трагично закончил свою жизнь,а сколько мог бы ещё пользы принести,оставь его в покое с его наклонностями! Alex_a пишет: Только постарайся абстрагироваться от образа Шерлока. вот,вообще,ни какой ассоциации с Шерлоком не углядела я!Бенидикт здорово сыграл свой персонаж! само уверенный,но трогательный получился Алан в его исполнении.я впечатлина! маруся пишет: Классный актер - Эндрю Скотт У нас о нем тема есть - заходи))) Мориарти просто потрясающий - увидела его в "Шерлоке" и влюбилась Советую с ним посмотреть еще "Мальчишник по-ирландски" а тема в каком разделе! да!в Шерлоке он прям хорош! поставлю этот фильм с ним в очередь!надо как-то Ройку разбавлять,а то уж сил моих женских не хватает красоту такую лицезреть!
маруся: cofiya.dyuran пишет: если сможешь,в кратце раскажи,что в конце о них написано. Чего-то захотелось картинкоф - поэтому подробно
cofiya.dyuran: Марусичка!спасибки тебе и за ссылочку,и за картинки с переводом! вот толстушка молодец,а ведь ее же на это подвигнул ни кто иной,как гей! да,что ж они так не берегли себя,чуть ни смерть,так от ВИЧ? странно мне это
маруся: София,пожалуйста))) cofiya.dyuran пишет: да,что ж они так не берегли себя,чуть ни смерть,так от ВИЧ? Ну Джонатан до сих пор жив.Как сам говорил,тогда про это никто не знал - он был второй у кого диагностировали((( А Марк,мне кажется,просто молодой и горячий,и не думал предохраняться - вот и наука всем....................
маруся: Эд Сегодня стала искать цитату в комментах и наткнулась на пост Эд №1154,который раньше не заметила….Даже забыла,чего искала. Что касается конкретно меня и моего высказывания…. Эд пишет: Ты Марусь сказала, как выплюнула. Что... в враги нас записала??? Где же твоя толерантность к чужому мнению?А? Девочки я поражаюсь вам, была дискуссия, спор, вы все свели к личностным разборкам и обвинениям. Ну мы теперь с Марикой враги народа пардон, геев Ничего выплевывать,тем более в вас с Марикой уж никак не хотела *вы всегда были рядом * Может мое косноязычие или мои чувства опередили мысль – не знаю,что повлияло на твое столь резкое высказывание.Поэтому поясню эту самую, не сильно шуструю, мысль. Что я хотела,собственно, сказать то: всегда была уверена ,что ваше мнение по этой теме намного ближе к моему,чем оказалось.Ну и расстроилась,когда увидела,что ошиблась.И да лучше узнала вас,а вы меня – что в этом криминального?! Теперь,что касается перехода на личности.Опять же мысль исключительно моя))) Мне кажется вполне естественным доказывать что-то конкретному человеку,чье мнение показалось тебе не приемлемым в данном споре.Согласна – это тоже на уровне эмоций и чувств.Вполне допускаю,что надо быть хладнокровнее в дискуссиях,но не всегда получается.И какая может быть толерантность в спорах, тоже не понимаю.Споришь – значит с чем-то не согласна.Недавно,вот прям в тему,прочитала у кого-то умную мысль.Память девичья – уже не помню у кого))) «Ничто так не портит отношение с собеседником,как слишком откровенные высказывания.» Ну и наступая на все те же грабли))) Хочу извиниться,если кого-то обидела.Наверно правильно говорят,что молчание – это золото……ну и про простоту то же)))))
elap23: маруся пишет: Прикольное видео..... СПАСИБО!!!! Классный такой!!! Сначала прям профессор....кислых щей, а потом как заяц стал...
Alex_a: По теме толерантности. Возмущена до глубины души тем, что в нашем светском государстве, отменяют культурные мероприятия по религиозным(православным) мотивам. Несмотря даже на то, что прокуратура дважды(!!!) сняла все обвинения с режа и дира новосибирского театра оперы и балета. Но Минкульт у нас сильней закона. Еще и Мездрича с должности сняли. Самое противное, что городское сообщество эту православную цензуру вовсе не поддерживает. Цитирую:"На этом митинге было 3 с половиной бабки с хоругвями, которые спектакль в глаза не видели" И еще. Меня терзают смутные сомнения, что если бы какие-нибудь буддисты, или мусульмане, или ребе какой-нибудь написали бы жалобу в прокурату и Мединскому, то последовал бы столь же молниеносный и "кровавый" разбор полетов. Столько лет в нашей стране страшно было быть верующим. Теперь страшно быть атеистом. антиклерикалом PS Статья на городском портале Н-ска. Смеялась "Кроме «Тангейзера» под пристальным вниманием радикальных православных оказался спектакль «Песни о Родине». Точнее, одна из трех его частей «История о православном ежике» по рассказу православной (но, очевидно, каким-то другим образом) писательницы Майи Кучерской. Шум вокруг ежика затмил не менее удачные новеллы трилогии о коррупции (по Дмитрию Глуховскому) и о двух юнкерах, нечаянно упускающих шанс спасти Родину (по «Хрустальному миру» Виктора Пелевина). Все три истории, включая поучительную притчу о том, как ежик обратил в православие весь лес, а потом случайно утопил белочку при крещении... и на следующий день историю про ежика из спектакля убрали"
маруся: Alex_a ,полностью поддерживаю Как сказал Евгений Миронов:"....все споры о театральных спектаклях должны вестись исключительно в свободной атмосфере общественной дискуссии, а не в судах.Иначе будущее нашей культуры незавидно»(с) Мы как раз на работе спорили. Некоторые возмущались - Христа в публичный дом айяйяй....Я поинтересовалась,кто читал либретто к спектаклю - никто. Но решили,что там одно паскудство. Вот так и судят по тому,что кто-то что-то им сказал.... Во первых показаны годы про которые никто не знает - где был - что делал....Отсюда фантазии автора могут быть безграничны и да не совсем адекватны))) Но здесь другое... Усугубление явления неприглядными моментами усугубляет наше к нему отторжение.....ну примерно))) И я таки нашла либретто к спектаклю )))) И что же?! Все очень даже оправданно на мой вкус.....наверно извращенный,с точки зрения морали) Но более аморально считаю не простить искренни кающегося грешника,о чем собственно и пьеса ,и оригинальная опера (я имею в виду папу) Короче сами почитайте http://www.opera-novosibirsk.ru/afisha/tangeizer.php https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%B9%D0%B7%D0%B5%D1%80_(%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0) Что касаемо афиши.... Да,может и несколько дерзко,но опять же. Посчитали порнографией.....Наверно надо было гражданам с плакатами почитать определение порнографии. Фигура Христа закрывает интимное место Венеры. И, собственно,за этот человеческий грех так же взошел на крест,отсюда и распятие. А вот,что говорит адвокат Сергей Бадамшин «Тот самый постер, к которому привязываются все, он из контекста вырван. Сама по себе эта сцена призвана вызвать отвращение к настоящему. Эта сцена съемок фильма. Некоторые путают этот постер фильма, который снимается на сцене, с постером «Тангейзера» как спектакля. А это постер фильма. Кощунственного фильма, который снимается на сцене. После него режиссер Тангейзер отвергнут обществом. То есть спектакль говорит о том, что так нельзя поступать. «Нельзя в розетку совать язык», — показывает художник и театр. Так нет: они показывают язык, показывают розетку и говорят: «Совать язык в розетку нельзя, поэтому вы оскорбляете наши чувства». Так мы и говорим, что так нельзя делать. Никто ж этого не слушает», — рассказывает адвокат в интервью Medialeaks. Полностью статья: http://medialeaks.ru/features/0603ng_tangazer Короче все перевернули с ног на голову и вперед - обличать и линчевать.....позорище Alex_a пишет: Смеялась Ща еще посмеемся "Новым директором Уральского-Государственного театра эстрады стал Александр Новиков. Первым дело он запретил спектакль по мультфильму "Голубой щенок" за (якобы) педофелию."(с) Alex_a пишет: по «Хрустальному миру» Виктора Пелевина Обожаю этот рассказ Пелевина.
veda: Alex_a пишет: По теме толерантности. Грустно По-мне мы сейчас вообще на полной скорости летим в какое-то гротескное средневековье. Страшный и крутой замес типо вот этого У людей в головах все поперепуталось: ссср-православие(или любая другая конфессия), крики о мире с безумной агрессией в глазах, религия, превратившаяся в бизнес и сборник суеверий. И при этом допускается и часто даже одобряется насилие против тех, кто не разделяет этой веры. А вместо совершенствования собственной души" оскорбленные" неутомимо ищут врагов вокруг и учат-лечат окружающих.
Alex_a: маруся маруся пишет: И я таки нашла либретто к спектаклю Марусь!Спасибо за подробности!! Я, честно говоря, их не знала. Меня просто возмутил сам факт. И кому какое дело, как художник видит жизнь религиозного персонажа? "Последнее искушение Христа" тоже церкви не понравилось, кое где даже запрещали, но это не мешает фильму быть доступным для широких масс и быть, если не шедевром, то очень впечатляющим. Режиссер же не в церковь приходит свое творение демонстрировать, а в специально отведенное для творческого выражения место. В законных рамках культурологического дискурса. Касаемо постера. Мадонна на заре своей карьеры на сцене провокационно ползала по распятию, и ничего, мировое турне с этим трюком откатала. Постеры же не на церковных дверях расклеивают... Нельзя приходить в дом и оскорблять то, что дорого хозяину. Это просто неприлично и невоспитанно. Хабальство. Но и нельзя указывать хозяину, что ему любить, когда ты приходишь в гости. Вот, кстати, именно за невоспитанность поступка никогда не одобряла девочек из Пусси Райот. Наказание, коненчо, превысило многократно прегрешение, но наказание требовалось. Впрочем, это отступление))) Речуга адвоката не понравилась- уж больно оправдывается, прям дрожит весь, как оправдывается. Хотя, наверное, в нашей стране, это самый верный путь, вроде и покаялся, а вроде- и при своих остался. маруся пишет: он запретил спектакль по мультфильму "Голубой щенок Я даже досмотреть ролик не смогла. Это какой-то, твоюмать, тихий ужас. То, что з человека выливается, это даже дерьмом назвать слишком красиво... Я в глубокой печали. Культурный мрак на Ебург наступает. Око Саурона по выявлению гомосексуальный педофилов заработало. Голубой щенок попал под жернова милоновщины. На очереди, конечно, Чебурашка с Геной. Назначенный директор театра- удивительным образом совпал персоной с директор этого певца городского блатняка, а сам тн "шансонье" -художественный руководитель. Вот как может даже заикаться о "художественности" человек, поющий это *осторожно, адская муть * 105-я статья маруся пишет: Обожаю этот рассказ Пелевина. Сто лет назад последний раз Пелевина читала!А раньше любила- так любила :)
Alex_a: veda пишет: Страшный и крутой замес типо вот этого Ужасная картинка(((( Жалко всех участников. Особенно детей. Скоро кадилом начнут вокруг Вечного огня махать. veda пишет: ищут врагов вокруг и учат-лечат окружающих. О! Так это самый простой путь- кричать "Ату их!" и в своих глазах не видеть бревен. Думаю, что все, что происходит в нашем обществе- это следствие краха старых идеалов и полного отсутствия новых. Не на что опереться.
veda: Alex_a пишет: Думаю, что все, что происходит в нашем обществе- это следствие краха старых идеалов и полного отсутствия новых. Не на что опереться. Это да. И понимаю, что надо переболеть, что бы дать шанс появиться чему-то новому и окончательно расстаться с советским прошлым. Но формы болезнь принимает очень опасные До хруста промытые мозги способны на жуткие вещи, что мы вокруг и наблюдаем Все эти дебаты, когда с понимаем и поддержкой обсуждаются убийства из-за оскорбленных религиозных чувств, как было с Шарли. Или когда всей страной год сажаем и обсуждаем что-то не то и не там спевших девиц. И разговоры уже доходили, что чуть их не распнуть или сжечь их. Темные века возвращаются Ужс Надеюсь, остановимся не слишком поздно
veda: маруся пишет: Блин,такое чувство,что мы туда возвращаемся,но с религиозным тюнингом. Это от бессилия и отсутствия реальной действенной идеологии. маруся пишет: Что касаемо Пусси Райот,то тоже симпатии к ним не испытываю.Все же надо думать,где устраивать свои перфомансы.Хотя сдается,что думали ((( Так я тоже совсем-совсем не их поклонница, даже наоборот. Но раздувать в макс толковании мелкохулиганские действа до трагедии какого-то жуткого масштаба, увольте Это при том, что каждый день вокруг совершаются реальные преступления, от которых кровь в жилах стынет, но которые правосудие и негодующая морализирующая общественность замечать не желают или даже оправдывают маруся пишет: А ознакомившись с "творчеством" Шарли,вообще уверенна,что ребята получили то ,чего заслужили и целеустремленно к этому шли.Для меня это слишком физиологично и да - оскорбительно.Все же карикатура карикатуре рознь.Видеть это на открытых прилавках журнальных киосков я бы не хотела. Я ни в коем случае не призываю стрелять,но по морде бы врезала.....в профилактических целях))) Вопрос не в том, что я хочу и мне это нравится. Вопрос в адекватности ответных реакции. Мне и стены исписанные матерными словами не нравятся. Но это не повод расстреливать тех, кто на них рисует А что до кипящих гневом исламских товарищей. Вот к примеру, в Египте радикальные исламисты мочат регулярно местных коптов-христиан. А уж те вообще ничем там исламскую общественность не провоцируют, тихо живут и верят в свое, однако им это не слишком-то помогает в моменты обострений религиозных разборок. Или вон в Сирии недавно были разрушены христианские храмы, существовавшие до этого не одну сотню лет рядом с мечетями и ничем друг другу не мешающие. Непротивление и терпимость отнюдь не спасают от агрессии, если оппонент живет по правилам каменного века. А все эти оскорбленные догматики любой конфессии туда нас и толкают. Нельзя оправдывать мифическими оскорбленными чувствами реальные преступления. Оскорбили словами-ответь словами, но убивать?? Для этого в современном обществе и существует свобода слова, что бы слова были разными. И приятными, и нет. Они не обязаны нравиться, они могут вызывать неприятие и отвращение, потому что люди вокруг очень разные, с разным ЧЮ, с разным менталитетом и образованием. Но пока слова и действия не пересекают грань закона, а лишь задевают чувства-они имеют право на существование. На защиту Шарли вышли отнюдь не их поклонники, думаю большая часть там вообще их не знала и не читала никогда. Но люди вышли, потому что было попрано право высказывать свое мнение. И очень грустно, что у нас это право вообще за право не считается. Кто-то вечно учит, как мы должны думать и чего чувствовать Все ИМХО разумеется
Alex_a: veda пишет: Надеюсь, остановимся не слишком поздно маруся пишет: Боюсь,что болеть будем долго.Как бы не залечили окончательно((( Все это уже с нами было. В той или иной степени, сто лет назад одна маленькая революция, совершенная кучкой радикалов, перевернула жизнь и идеалы целого общества с ног на голову. На чем тогда в результате постороили "новый мир новых людей"? На страхе. Он стал тем фундаментом, на котором выстроилось советское общество. И уже на страх сверху накрутилась приятная глазу идеология. Есть у меня подозрения, что мы летим именно в этом направлении. Отсюда ни свободы прессы( у нас просто нет оппозиционной прессы), ни свободы собраний( пикет из 3-х человек считается несанионированным митингом и соотвествующе карается), есть подвижки в направлении ограничения свободы передвжения( у нас опять есть институт постоянной регистрации), а загранпаспорт можно получить только лично. Плюс отдаление с бешеной скоростью власти от народа. маруся пишет: Хотя сдается,что думали ((( Скорей всего четко знали, что такое "провокация". Но, Марусь, не на 2 года же девок из-за этого сажать???? 15 суток условно и 300 часов общественных работ - максимум, что надо было дать.Максимум. И судебную систему бы не скомпрометировали, и показали, что подобные действия в неположенных местах- наказуемое деяние. А так- это же отвал башки был! Добились, кстати, противоположного - девкам сочувствовали даже те, кто изначально их сильно осуждал. Это эффект Милонова, да маруся пишет: Но,девочки,есть же за што veda пишет: Вопрос в адекватности ответных реакции. Вот, согласна с Ведой. Хотя я с удовольствием придушила бы малолеток, плюющих регулярно на зеркало в лифте моей парадной Ну и по поводу поборников пророка. Расстреливать редакцию(причем, заметь, не только карикатуристов, а вообще всех, кто под руку подвернулся ) за пару картинок на религиозную тему, напечатанных в общедоступном издании в СВЕТСКОМ государстве - это, ИМХО, просто способ привлечь к себе внимание, а вовсе не праведный гнев. Они же не стреляют женщин на улицах Парижа, за то, что они без платка ходят? Так чем одно отличается от другого? Шарли, кстати, по всем проходились -не только по Мухаммеду. Последняя карикатура - на Путина -"Все любят Путина" Так что им теперь, бояться оголтелых путинистов? И не зря одним из лозунгов на маршах в поддержку Шарли был "Я не боюсь" - если мы будем бояться "нарваться", то что тогда станет со свободой выражения своих мыслей публично? Тогда станет ясно, что миром управляет грубая сила. Кто сильней-тот и прав. Чем не лозунг для "темного средневековья"? veda пишет: радикальные исламисты мочат регулярно местных коптов-христиан Да, радикальные исламисты и своих-то не жалеют. Впрочем, они в этом не первые. лишь задевают чувства-они имеют право на существование. Но все же, желательно не приходить в мечеть с лозунгами про пророка Мухаммеда. А в собор- с песнями, оскорбляющими Христа. "Твоя свобода кончается там, где начинается свобода другого"(с) маруся пишет: мне понравилось про кукольный театр в конце Процитируй, я не могу это слушать сама маруся и все-все-все маруся пишет: должОн был с двойным пристрастием трудиться на гетеросексуальном фронте. Да, тут понятно. Забыл- как оно.Тело не вспоминало)))) маруся пишет: Сопротивлялся,как мог))) Пока мне это что-то не показывают, начинаю нервничать :))) маруся пишет: А вы то сами на которой Я на половине 2.07 А ты, смотрю, ни фига не торопишься!!! По десять раз любимые серии просмотриваешь))) Эээ, да, тебя страдания Брая задевают сильней его щщщастья- ты латентная садистка, да?))) Коллаж-отличный,Марусь, как всегда, и строчки такие проникновенно-резанные, как чувство вины и боли. Отпад! Мне нравится еще момент в след. серии, когда он у двери палаты Джастина стоял и его сестра засекла...
Эд: Ой. можно, я свои 3 копейки вставлю Я не знаю есть ли на форуме мусульмане, но моя жизнь очень тесно связана с ними и мне очень близка эта тема. veda пишет: в современном обществе и существует свобода слова ты думаешь???. Всё что творилось в Шарли( их творчество) на мой взгляд аморально и это никак нельзя связать со свободой слова. veda пишет: Но пока слова и действия не пересекают грань закона ну если бы это произошло у нас, то это попадало под грань закона. veda пишет: На защиту Шарли вышли отнюдь не их поклонники, думаю большая часть там вообще их не знала и не читала никогда. Но люди вышли, потому что было попрано право высказывать свое мнение. вот именно, не читали, а вот если бы почитали, то бы мнение и изменили , глядишь умнее стали ,"баранами" бы не были. А то что сейчас Шарли делают... сделали себе имя, тираж и ооо мы герои!!! Я против терроризма, но подстрекательство на мой взгляд ещё хуже. На месте правительства Франции я бы закрыла этот журнал, ввела закон о защите веры от....... и ввела уголовное наказание за подстрекательство.( с законами данной страны не знакома, может у них и есть этот закон, но судя по всему он не работает) Ну с террористами понятно - найти и наказать, желательно построже.... Так что все получается однобоко.....Власти ничего не сделали, чтобы пресечь деятельность Шарли...а даже поощрили, а теперь удивляются почему это во Франции начались погромы на религиозной почве???
маруся: veda пишет: Мне и стены исписанные матерными словами не нравятся. Но это не повод расстреливать тех, кто на них рисует Неее,стрелять я не призываю - уже писала))) Но в Шарли работали явно патологически озабоченные - натуральная порнография на политические и религиозные темы не делает им чести.Хотели погорячей - получили то,что хотели.Карикатура была всегда,но это что-то из ряда вон выходящее. Кукрыниксы не менее злободневные картинки делали......правда и секса тогда в нашей стране не было))) Видимо фантазии в силе воздействия у Шарли деятелей дальше сношения в всех подряд не шло ......сорри очень сильно ))) veda пишет: Но пока слова и действия не пересекают грань закона Считаю это порнографией.....Не в открытом доступе,с подробной информацией на супер обложке - пожалуйста))).Я не ханжа,но приличия надо соблюдать. ) veda пишет: думаю большая часть там вообще их не знала и не читала никогда. Но люди вышли, потому что было попрано право высказывать свое мнение. А стоило бы ознакомиться. Да и видели они это каждый новый выпуск в свободном доступе.Согласно,что цензура это плохо,но и опускаться до провокаций - не комильфо. veda пишет: Нельзя оправдывать мифическими оскорбленными чувствами реальные преступления Нельзя.....но они не мифические. Надо же учитывать менталитет,уже тоже писала. Фанатики не будут ворчать на кухне. И уверена повод они найдут всегда,но зачем им его преподносить на тарелочке. Alex_a пишет: Хотя я с удовольствием придушила бы малолеток, плюющих регулярно на зеркало в лифте моей парадной Вот-вот.....Я тоже некоторое время глядя утром в окно на крышу соседнего дома(аккурат на против моих окон), лицезрела крупную комбинацию из трех букв. Я знаю,что он существует,но считаю это знание несколько интимным))) Не надо мне об этом напоминать каждое утро)) Пошли пожаловались - закрасили))) Это пишет человек, каждый вечер просматривающий сериал про Квиров Но я же не демонстрирую его на стену соседнего дома)))) veda пишет: А что до кипящих гневом исламских товарищей. Вик,ты знаешь....а ты знаешь)))......фанатиков нельзя перевоспитать или переделать,вдолбить им мир во всем мире. Опять же,адекватные мусульмане не поддерживают их методы - больше чем уверена.Но к чему бы радикалов нормальный муфтий там не призывал - как шли резать неверных,так и будут.К большому сожалению (((( И не только исламисты. Но давать лишний повод не знаю..... Alex_a пишет: за пару картинок на религиозную тему, напечатанных в общедоступном издании в СВЕТСКОМ государстве - это, ИМХО, просто способ привлечь к себе внимание, а вовсе не праведный гнев. Ну не пару и говорю же - чистая порнография в общедоступном издании - это как Переиначу - прости.....Простой способ привлечь внимание к своему праведному гневу((( Alex_a пишет: Они же не стреляют женщин на улицах Парижа, за то, что они без платка ходят? Так чем одно отличается от другого? Ну ты даешь Сравнила ежа с голой (с))))) Смотри выше)))) Женщина без платка в Париже и пророк в порнографическом виде..... Alex_a пишет: если мы будем бояться "нарваться" Соглашусь на все 100,но по прежнему считаю методы Шарли недостойными для подражания.....Alex_a пишет: Но все же, желательно не приходить в мечеть с лозунгами про пророка Мухаммеда. А в собор- с песнями, оскорбляющими Христа. "Твоя свобода кончается там, где начинается свобода другого"(с) Вот именно Опять же ИМХО во всем))))))))))))))) Alex_a пишет: Процитируй, я не могу это слушать сама А там уже не Новиков вещает,а корреспондент )))) Примерно.......Хорошо,что это пока не коснулось кукловод театра Образцова.А то запретили бы им совать руки в куклы,да и петуху на часах не поздоровилось Alex_a и другие)))) Alex_a пишет: Забыл- как оно.Тело не вспоминало)))) Чего там вспоминать то - чуть выше,чуть ниже,в зависимости от позиции)))) А вот Джаса фиг забудешь Alex_a пишет: Пока мне это что-то не показывают Он уже не тот, конечно, боец за гомо идеалы - любовь его подкосила))) Но держиться пока - Джас в помощь))) Alex_a пишет: Я на половине 2.07 Вооо,как раз ее досмотрела))) Alex_a пишет: По десять раз любимые серии просмотриваешь))) Да неееет Я просто пересматриваю - второй раз))) Я помню,какие моменты любимые Alex_a пишет: тебя страдания Брая задевают сильней его щщщастья- ты латентная садистка, да?))) Скорее мазохистка - люблю помучиться вместе с ним))) Но очень и очень желаю ему счастья - люблю же его сильно ))) Alex_a пишет: как чувство вины и боли Аль,спасибо!!! За то что похвалили,расплачивайся)))) В серии 2.06 есть еще мой любимый момент.....Брай в зеленных тонах))) Красив невозможно - всегда любуюсь. И слова Дебби о его любви к Джасу Вдруг оказалось - без него не можешь жить, И сердце есть,и больно бьется птицей. Уйти в загул или напиться, На пару с гордостью тихонько выть... Скажи ему,что не сказал другому. Скажи тому,кто смог преодолеть, Тобой воздвигнутую стену, Любить тебя....да просто рядом быть! Alex_a пишет: Мне нравится еще момент в след. серии, когда он у двери палаты Джастина стоял и его сестра засекла... Ага .....только он вроде целый месяц там бывал - не раз она его там видела.....
Mаrika: маруся пишет: Что касаемо Пусси Райот,то тоже симпатии к ним не испытываю....А ознакомившись с "творчеством" Шарли,вообще уверенна, что ребята получили то... ,чего заслужили и целеустремленно к этому шли.Для меня это слишком физиологично и да - оскорбительно. Все же карикатура карикатуре рознь...,здесь я не толерантна,однАзнАчнА ОбалЬдеть!! Марусь, ты прЭлесть! “Здесь играем, здесь не играем, здесь жирное пятно...” Нравится - толерантна, не нравится - НЕтолерантна. Аплодирую стоя! Двойные стандарты - вот как это называется. Почему гей-парад можно (там всякие перцы бывают, и консервативно настроенную часть населения оскорбляет их внешний вид), а карикатуру на Пророка, нельзя? Где логика? Почему в одном случае введение правил - унизительно (цитирую тебя)и называется нетерпимостью, а в другом - оскорбительно и за это надо морду бить? Alex_a пишет: Шарли, кстати, по всем проходились -не только по Мухаммеду. Последняя карикатура - на Путина -"Все любят Путина" Так что им теперь, бояться оголтелых путинистов? И не зря одним из лозунгов на маршах в поддержку Шарли был "Я не боюсь" - если мы будем бояться "нарваться", то что тогда станет со свободой выражения своих мыслей публично? Тогда станет ясно, что миром управляет грубая сила. Кто сильней-тот и прав. Чем не лозунг для "темного средневековья"? Согласна абсолютно. Шарли - газетенка паршивая, но... Франция - это Республика, и люди защищают не столько эту самую газету, а свою право пользоваться свободами, которые им предоставляет эта самая республика. Эд пишет: Я не знаю есть ли на форуме мусульмане, но моя жизнь очень тесно связана с ними и мне очень близка эта тема Ну, мусульмане и исламисты - это не одно и то же. И исламизация Европы - это совсем не весело, а очень даже грустно. И погромы - да, потому что, ничего не делало государство, а спохватились - поздно уже...(((
маруся: Mаrika пишет: Марусь, ты прЭлесть! На том стоим ........ Mаrika пишет: Двойные стандарты - вот как это называется. Это ,как угодно )))))
маруся: Хотя..... Mаrika пишет: Нравится - толерантна, не нравится - НЕтолерантна. Об абсолютной толерантности я уже писала выше - ну не понимаю что это такое,извини))) Да и тема у нас вроде тут "О толерантности и нетерпимости" - имею право на оба мнения,в зависимости от предмета обсуждения,нет?! Двойные стандарты????? Не считаю борьбу за простые человеческие права и порнографические изображения политиков и религиозных деятелей в открытом доступе одного поля ягодами - отсюда и разное к ним отношение.
veda: Alex_a пишет: Есть у меня подозрения, что мы летим именно в этом направлении. И все таки это скорее иммитация того, что было. Причем, поверхностная и весьма небрежная В тот раз было несколько иначе Идеология еще не так прогнила, как теперь. Она, в отличии от теперешнего дня просто была: была какая-никакая вера в то, что хорошим важнее быть, чем плохим. Что в жизни важно не только что-то иметь, но и жить не только для себя. Но прежние ценности буквально втоплатны в землю. Любое положительное качество, воспеваемое раньше хотя бы на словах, как то честность, человеколюбие, трудолюбие, бескорытсность-теперь означает только одно, что ты лох-неудачник и место твое самое последнее. Сейчас же даже ребенку понятно, что за любыми пафосными красивыми словами ничего нет, кроме наживы какой-то группы людей. А долго ли на таком топливе можно продержаться?? Вот все и держится на том самом страхе, который прочно вбили в головы нескольким поколениям новых людей Alex_a пишет: 15 суток условно и 300 часов общественных работ - максимум, что надо было дать.Максимум. И судебную систему бы не скомпрометировали, и показали, что подобные действия в неположенных местах- наказуемое деяние. А так- это же отвал башки был! Добились, кстати, противоположного - девкам сочувствовали даже те, кто изначально их сильно осуждал. Это эффект Милонова, да Точно! Все решилось бы просто, четко и холодно. Но та показательная инквизиция, что нам устроили, с истериками обиженных верующих-это вообще за гранью, особенно на фоне, к примеру, разворованной напрочь армии и ее полностью ушедшего от отвественности бывшего начальника. Ессно, поющие глупости экзальтированные барышни во много раз опаснее для общественного здоровья, чем повальное расхищение страны. Не думайте, не оглядывайтесь, смотрите и переживайте за вот такие вот зрелища Alex_a пишет: Хотя я с удовольствием придушила бы малолеток, плюющих регулярно на зеркало в лифте моей парадной маруся пишет: Я тоже некоторое время глядя утром в окно на крышу соседнего дома(аккурат на против моих окон), лицезрела крупную комбинацию из трех букв. Я знаю,что он существует,но считаю это знание несколько интимным))) Не надо мне об этом напоминать каждое утро)) Да я тоже бешусь от бросающих мусор, от плюющих и ссс**** где ни поподя сограждан. Но это вопрос воспитания, а не кровавых разборок. Его нельзя решить расстрелами этих самых сограждан, как бы они меня не раздражали. Alex_a пишет: И не зря одним из лозунгов на маршах в поддержку Шарли был "Я не боюсь" - если мы будем бояться "нарваться", то что тогда станет со свободой выражения своих мыслей публично? Тогда станет ясно, что миром управляет грубая сила. Кто сильней-тот и прав. Чем не лозунг для "темного средневековья"? Вот именно! Нельзя опираться в суждениях на свои исключительные предпочтения. Рассказывая, что лично для меня морально или аморально, навязывать свои взгляды миру, как непреложную истину. Именно потому, что нас очень много, истин у нас много и все они разные, а порой и взаимоисключающие. Крича, что правильно только как я считаю, мы никогда не сможем договориться с другими маруся пишет: Вик,ты знаешь....а ты знаешь)))......фанатиков нельзя перевоспитать или переделать,вдолбить им мир во всем мире. Опять же,адекватные мусульмане не поддерживают их методы - больше чем уверена.Но к чему бы радикалов нормальный муфтий там не призывал - как шли резать неверных,так и будут.К большому сожалению (((( И не только исламисты. Но давать лишний повод не знаю..... А фанатиков поводом или его отсутствием не остановишь На то они и фанатики. Чем больше прогибаешься под их требования-тем правее и вседозволеннеее они себя чувствуют Именно поэтому нельзя позволять себя запугивать. А именно этого и добиваются такими действиями. Сегодня фанатику не понравилось одно, завтра-другое, а послезавтра проснешься уже не в Европе, а в феодальном княжестве, где все решает правитель-самодур К сожалению, общество очень медленно движется вперед в своем развитии и очень быстро скатывается назад, в дикость, когда создается повод. Потому так важно поднимать сознательность граждан, что бы они чувствовали себя участниками процесса, что бы не боялись высказываться, отстаивать свои позиции, что бы людей нельзя было запугать и разобщить. Короче, нужно все то, что в какой-то мере есть во Франции, где люди вышли заступиться за свои права иметь мнение, но практически отсутствует у нас, где каждый сам за себя и боится лишний раз пикнуть против генеральной линии. Эд пишет: Я не знаю есть ли на форуме мусульмане, но моя жизнь очень тесно связана с ними и мне очень близка эта тема. И что? У меня даже есть родственники, принадлежащие к разным религиям: и лютеране, и православные, и мусульмане. Я прекрасно знаю, что люди любого вероисповедания бывают с разными наклоностями и характером, хорошие и не очень. Я не демонизириую или притесняю какую-то определенную конфессию, специально привела разные примеры. Но и не считаю, что какая-то одна из них имеет особые права в светском государстве, как бы им того не хотелось и чем бы не оправдывалось. Alex_a пишет: Но все же, желательно не приходить в мечеть с лозунгами про пророка Мухаммеда. А в собор- с песнями, оскорбляющими Христа. "Твоя свобода кончается там, где начинается свобода другого"(с) Ессно, это основопологающий принцип Мы разные и имеем право быть разными. Даже если не нравимся друг-другу, мы имеем право оставаться собой, не мешая при этом жить другим. Но увы-увы, далеки мы все еще от идеала Mаrika пишет: Согласна абсолютно. Шарли - газетенка паршивая, но... Франция - это Республика, и люди защищают не столько эту самую газету, а свою право пользоваться свободами, которые им предоставляет эта самая республика. Вот! Абсолютно согласна! Пока мы упираемся в частное, забываем об главном. Важно не то, что там печатала эта газета, в конце-концов не все люди одинаково понимают грань между смешным и гадким. Важно, что люди вышли защищать свое право на возможность иметь это самое мнение. Потому что не хотят быть расстрелянными или взорванными за то, что кому-то это мнение не понравилось.
Mаrika: маруся пишет: Да и тема у нас вроде тут "О толерантности и нетерпимости" - имею право на оба мнения,в зависимости от предмета обсуждения,нет? Конечно, да! В этом я Аббсолютно толерантна. Для ясности: лично мне не нравятся подобные карикатуры, считаю это дурным вкусом и плохим воспитанием. Но опять же для ясности: в твоем понимании - порнография, а по мнению другого - все нормально. Как быть-то? Значит, все-таки нужны правила, которые бы ограничили подобные изыски и защитили бы, например, твои право не видеть этой порнографии? То есть здесь правила нужны, потому что так хочется, а там не нужны, потому как мы защищаем человеческие права. Я ж говорю: двойные стандарты. Марин, у меня по жизни так сложилось, что я достаточно тесно общаюсь и с гееями, и с лесбиянками. Причем очень много лет уже, и я не понимаю, хоть убей, от чего или кого их защищать. Я говорю о реальных людях в реальном мире, а кино я тоже очень люблю. Только мухи и котлеты давай не будем в одну кучу. Ты тут дольчиков упоминала... должна тебя разочаровать: не для продажи трусов своей марки они сделали заявление. Закон в Италии очень жестко стоит на страже интересов детей. Их не могут усыновлять не только однополые пары, но и одиночки, и еще там длинный список. Исключений не делается ни для кого, интересы детей превыше всего. И никто особо не вякает, и ущемленным в правах себя не считает: правила есть правила. Живешь в стране - уважай ее законы.
Alex_a: маруся Хотели погорячей - получили то,что хотели. Марусь! Я понимаю твои чувства, но насчет "общедоступной порнографии"- это все-таки не так.*это не порно в его законном обосновании* Да, это низкопробный юмор и посредственное качество графики , но дело ведь не в этом, дело в том, от них доставалось всем и они не боялись смеяться над всеми, без каких-либоисключений- от Папы Римского до Франсуа Олланда. Почему все так....мммм...физиологически телесно? Давай вспомним тут товарища Брайана - Что лучше всего продается?Секс(с) Ребята продавали свою газетку как могли. Карикатуры на всех с подобной окраской - почему нет, если закон позволяет? Религия- выбор взрослых людей, следовательно, взрослые люди могут совершить еще один выбор- читать или нет. Другое дело, что подобные издания должны как-то маркироваться, мол, "Осторожно, внутри материалы которые могут задеть ваши религиозные чувства, морально-этические устои и принципы". Ну, это уже технические детали. маруся пишет: Простой способ привлечь внимание к своему праведному гневу((( Мстить и убивать -это не свидетельство веры, а признак безверия.(с) маруся пишет: Женщина без платка в Париже Ты смеешься, а ведь все к этому идет. Ограничь свободу слова (законом ли, страхом ли, моралью ли) и в результате все придет к тому, что "активисты" будут проверять есть ли крестик на тебе и заставлять креститься на купола.Как-то так. Mаrika пишет: И исламизация Европы - это совсем не весело, а очень даже грустно Мне вспомнилась недавняя история. Где-то в провинции Бельгии или Дании. Перед Рождеством собрался Городской Совет и большинством голосов решили, что устанавливать на центральной площади городка рождественскую елку - это оскорблять чувства жителей чужим религиозным праздничным символом(!!!). И впервые, за 100 с чем-то лет, на городской площади не было установлено нарядное традиционное дерево. А все потому, что большинство в совете этого глубоко провинциального европейского городка были мусульмане- эмиграны из стран Ближнего Востока. Вот такой вот "свой устав в чужом монастыре" И все же...И все же. Я верю, что всегда можно найти общий язык. 1941. Женщина-мусульманка прикрывает краем хиджаба желтую звезду Давида на одежде своей подруги-еврейки, чтобы помочь той избежать преследования. Сараево. (с)
Alex_a: veda пишет: Любое положительное качество, воспеваемое раньше хотя бы на словах, как то честность, человеколюбие, трудолюбие, бескорытсность-теперь означает только одно, что ты лох-неудачник и место твое самое последнее. Это плоды оголтелой эпохи потребления: в погоне за куском пирога ценность человеческих качеств подрастерялась, верней на смену пришли те качества, которые раньше были признаком дурного воспитания и которые было принято скрывать. Даже тональность детских сказок изменилась! Раньше, к прмиеру, Лиса была более негативным героем, чем простой злодей Волк. Теперь же хитрая, двуличная обманщица частенько подается с положительными коннотациями! Но та показательная инквизиция, Была и остаюсь при мнении, что вся эта позорная шумиха была лишь прикрытием для неких властных движений. Что-то ребята прикрывали, отвлекали внимание электората...Несмотря на полный контроль СМИ всегда лучше подстраховаться. veda пишет: Его нельзя решить расстрелами этих самых сограждан, Нууууууу, показательные порки с последующими штрафами? Правда, с нашей правоохранительной системой, подозреваю, что пороли бы невинных ... veda пишет: боится лишний раз пикнуть против генеральной линии. Да, потому, что у нас даже слово"оппозиционер" стало чем-то ругательным и презрительным! Типа блаженного идиота, который верит в то, что может что-то изменить. Люди живут инерцией, все бояться перемен, и поэтому прячут голову в песок, оправдывая всех и вся. Ну, и скорость наказания за выступления теперь впечатляет- сразу схватишь 15-ку, как минимум.
elap23: veda пишет: У людей в головах все поперепуталось .................................................................. А вместо совершенствования собственной души" оскорбленные" неутомимо ищут врагов вокруг и учат-лечат окружающих. Напоминает всё это наше действо мракобесие и иезуитство.... летим на полных парах в 15-17 века.... Страх и нетерпимость особо развита в плохо образованном обществе, где живут по принципу "если ты не похож на меня, то значит враг и опасен" К сожалению, раз у нас этого так много, мы, наверное, такое общество и есть.....Причем самые нетерпимые субъекты обычно бывают или перекрашены, или перебежчики из другого стана, а теперь бьют себя пяткой в грудь, чтобы признали за своих... Еще ужасает то, что это мракобесие распространяется с такой дикой скоростью.... Оторопь берет.... за кого примутся в следующий раз. Alex_a пишет: 15 суток условно и 300 часов общественных работ - максимум, что надо было дать.Максимум. И судебную систему бы не скомпрометировали, и показали, что подобные действия в неположенных местах- наказуемое деяние. А так- это же отвал башки был! Добились, кстати, противоположного - девкам сочувствовали даже те, кто изначально их сильно осуждал Вот!!! Согласна!!! Хулиганов своими же действиями возвели на пьедестал мучеников. Alex_a пишет: Была и остаюсь при мнении, что вся эта позорная шумиха была лишь прикрытием для неких властных движений. Что-то ребята прикрывали, отвлекали внимание электората...Несмотря на полный контроль СМИ всегда лучше подстраховаться. ППКС!!! Девчата, Alex_a пишет: Подозреваю-приукрасил на пару-тройку дюймов :))) Чтобы похвалили)))) А как же видение художника маруся пишет: Но очень и очень желаю ему счастья - люблю же его сильно ППКС!!! маруся пишет: Вдруг оказалось - без него не можешь жить, И сердце есть,и больно бьется птицей. Марусь, спасибо!!! Так красиво, так надрывно!!!! Зеленые тона.....непередаваемо хорошо!!! Каюсь, посыпаю голову пеплом.....уезжала в глушь (место без Инета) ....скачала чуток посмотреть.... досмотрела до середины 5го сезона..... Меня всё мучил вопрос: "Почему вся эта семья мне так знакома?" УжОс....чуть с ума не сошла..... ....досмотрев до середины 5го сезона...поняла именно 2ю половину этого 5го сезона я уже смотрела....но не по Инету, неужели у нас по ТВ передавали Как поняла успокоилась....блаженствую......Теперь буду смотреть вместе с Вами и вкушать.... Так понимаю вы остановились на 2.08? Или на какой?
маруся: Переварила слегка написанное ))) "Маруся хотела,чтобы ее понимали.Хотя сама не понимала многого."(с) Вот и я,как довлатовская Маруся,многого не понимала видимо))) Mаrika пишет: Только мухи и котлеты давай не будем в одну кучу Теперь наверно не буду. Ну это душевные открытия),а теперь фэнтези.....Чет представила геи,как мухи назойливые,все норовят на добротную традиционную котлету насесть.А им - кыш отседова,а то и газеткой прихлопнут..... Mаrika пишет: не понимаю, хоть убей, от чего или кого их защищать Да не говорю я про защиту *такое чувство,что мои посты невнимательно читают)))* Я про права и обязанности *про твои правила любимые* для ВСЕХ нормальных людей одинаковые *если ты конечно считаешь гомосексуалистов нормальными* Может твои знакомые геи и лесбиянки ничего не хотят - их право.Только они не все,кто живет на планете Земля с другой сексуальностью.И Италия не единственная страна. Тем более Mаrika пишет: И никто особо не вякает А не особо все же вякуют))) Мои,например,знакомые геи уехали в Канаду - хорошие были парикмахеры,на пару в салоне работали.....тоскую,хожу лохматая)))) И не важно,что они этими самыми правами может и не воспользуются никогда.Важно,что они будут знать,что могут ими воспользоваться и они такие же полноправные члены общества,как все нормальные люди. Mаrika пишет: Ты тут дольчиков упоминала... должна тебя разочаровать: не для продажи трусов своей марки они сделали заявление. Это они тебе тоже сами сказали?)) А выглядит,как пошлый пиар)Конкретно - гетеросексуалы кинулись покупать Зачем в стране,в которой,как ты пишешь,все свято чтут закон,лишняя агитация))) И термин "синтетические дети" сильно обидный. Эти детки может единственная надежда познать материнство и отцовство у тех ,кому это не дано в силу разных причин. Не хотите - не надо,зачем обижать других. Mаrika пишет: Я говорю о реальных людях в реальном мире, а кино я тоже очень люблю Марин,а я про кого *говорю же невнимательно читаешь что ли* Кино,снимают реальные люди,про свои чувства и мысли,а иногда по реальным событиям. Про СВОИХ реальных знакомых уже упоминала) А фильм"Гордость" как раз по реальным событиям.И снимались реальные люди,в смысле геи среди них тоже имеются) Хорошая подпись под этим фото в ВК:"Когда за два часа обретаешь новую семью)" Кстати,аплодисментов не надо,тем более стоя и комплимент тоже имеется )))
маруся: Но все же придется на время объединить в кучу мух и котлеты Эд писала,что не хочет гея священика,а Алекса,что гей не может быть счастливым натуралом,как и натурал счастливым геем))) А вот вышел фильм I Am Michael (Меня зовут Майкл).....ржу опять же - какое распространенное имя))) По реальным событиям.В главной роли Джеймс Франко,а так же Закари Куинто. В центре событий Майкл Глатц (Michael Glatze) - бывший ЛГБТ-активист и один из основателей журнала Young Gay America - несколько лет назад якобы "излечился"от гомосексуальности и стал священником. Джеймс Франко и Майкл Глатц Вот критическая статья про фильм В минувший четверг в Лондоне стартовал ЛГБТ-кинофестиваль, который открыл фильм «Я - Майкл», получивший широкую огласку в связи с ежедневными фотографиями со съемок из инстаграма Джеймса Франко. Вышеупомянутая личность Туманный Альбион не посетила, но режиссер фильма Джастин Келли все же приехал представить свой кинодебют, а позже был замечен спецкором в гей-баре через дорогу. Большая часть моей работы посвящена призматическому свойству личности, и когда я прочитал статью Бенуа «Мой друг - бывший гей», я был поражен историей Майкла. Он – интеллигентная, сложная, противоречивая личность, чей эмоциональный путь является историей одной на миллион. Спустя годы исследований и интервью с реальными людьми, включая самого Майкла, я осознал, что его история гораздо сложнее, чем просто «гей был, да сплыл». Это очень смелая, уникальная, дающая пищу для размышлений, история о всеобщей потребности найти свое место в этом мире, и иногда, чтобы найти его, нужно пуститься в крайность. Молодой (настолько, что на момент написания статьи еще не успел обзавестись страницей в Википедии) и подающий надежды режиссер Джастин Келли представляет миру свой полнометражный дебют «Я - Майкл» - беспристрастную драму о «перерождении» личности гея-активиста Майкла Глатце, который шокировал мир, отрекшись от своей гомосексуальности, приняв христианство и став пастором. В основу фильма положена статья «Мой друг - бывший гей» из New York Times, повествующая о волшебном «превращении» (или, как любит говорить сам Майкл, «исцелении») Майкла Глатце из гея-журналиста и основателя одного из крупнейших ЛГБТ-изданий двухтысячных Young Gay American в приверженца христианской религии и ненавистника гей-сообщества. Фильм охватывает все значимые события в жизни Майкла - начиная с работы в XY и съемок документального фильма о жизни геев-христиан до свадьбы и открытия собственной церкви. Поворотным моментом в киноленте является съемка уже упомянутого документального фильма, которая наталкивает Майкла на мысль «Если есть геи, которые читают Библию, то почему бы и мне не попробовать», а в последствии рушит если не его самого, то жизнь его близких. Как и любой молодой режиссер, Джастин пытается выделиться, запомниться зрителю и прослыть оригинальным, но делает это он весьма неумело: смещенной к одному краю композицией, разным форматированием кадра (после «Мамочки» и «Иды» в кинематографе был замечен массовый бум на квадратный кадр), обилием природы (здесь Джастин может посоревноваться с Терренсом Маликом), годаровским освещением и избытком расфокуса. Фильм больше похож на фотоальбом - каждая глава жизни Майкла скрупулезно пронумерована, с указанием времени и места, а в те моменты, когда, по всей видимости, жизнь Глатца не была сильно примечательна, всегда можно вставить еще пару сцен с деревьями и незабудковыми полями. Тем не менее, над фильмом трудилась вся гей-элита Голливуда: Гас Ван Сент выступил исполнительным продюсером и, по словам самого режиссера, внес большой вклад в создание атмосферы (к середине фильма все чаще ловишь себя на мысли, что смотришь «Мой личный штат Айдахо»), Джеймс Франко, как ему и положено, был актером, сценаристом, продюсером и другом Эммы Робертс, а также делал то, что лучше всего ему удается - время от времени играл самого себя; и Закари Куинто, к которому даже придраться нельзя, настолько он был безупречен. © Плюс информация с http://www.gay.ru/news/rainbow/2015/02/06-30700.htm Закари Куинто, Джеймс Франко, режиссер Джастин Келли, Майкл Глатц и Бенуа Денизет-Льюис на закрытом показе фильма "Майкл"
Alex_a: Просто телепатия какая-то))) Только что посмотрела серию Друзей, где одной из линий был священник-гей!
Mаrika: Марусь, прости, с аплодисментами или без, я заканчиваю на эту тему. Толочь воду в ступе - какой смысл? Каждый, видимо, читает посты в манере исключительно индивидуальной: по диагонали, справа налево, между строк... не знаю. Это уже не толерантность, а упЕртость какая-то.
маруся: Alex_a пишет: Только что посмотрела серию Друзей, где одной из линий был священник-гей! Ну там он гей-гей ,только не говорит,а то паства разбежится ))) А в этой реалити он перекрасился и ни-ни,тока кадилом машет))) Но мне понравилось вот это: "Майкл все еще не определился... Но он изменился с того момента, на котором заканчиваются события в фильме. Он стал не таким догматичным в своей религии и взглядах. Он больше не выступает против геев. Он сожалеет о многом, что говорил раньше. Похоже, он стал гораздо лучше. Он выглядит более счастливым, более свободным. И это приятно было видеть."(с)
Alex_a: маруся пишет: Похоже, он стал гораздо лучше. Он выглядит более счастливым, более свободным. И это приятно было видеть."(с) Обратный процесс начался Будет еще один латентный гей-священик в результате. ИМХО, конечно. Но я в перерождения не верю, даже в "одно на миллион"
Alex_a: "СКР увидел признаки развратных действий в номере «Пчелки и Винни-Пух»" Ну, понеслась! Достойные продолжатели дела А.Новикова. Скоро-скоро про кукольный театр услышим Я согласна, танец не айс- девки плохо двигаются, номер не поставлен, костюмы- просто ахтунг какой-то( вот зачем давать идиотам лишний повод повопить про "осквернение священного символа великой победы"?) Ни грамма сексуальности в номере не углядела. Кто углядел- к Игорю Кону на прием. Остальное- вкусовщина. Но прокуратура??!!! У них что, в Оренбурге больше заниматься вообще нечем??? Кроме как третировать танц.студии сомнительного эстетического качества исполнительского материала? Скоро запретят до 18-ти тверком, вогом и тем более, Booty dance заниматься. И вообще- разрешат только строем ходить, и юбки ниже колена. А как квалифицируются в данном случае "развратные действия"? Это к хореографу применят?
маруся: Alex_a пишет: "СКР увидел признаки развратных действий в номере «Пчелки и Винни-Пух»" Хто такой(такая,такие) ???? Alex_a пишет: лишний повод повопить про "осквернение священного символа великой победы"? Не понял - это про георгиевскую ленточку и пчелок что ли Слушайте,солдатиков в фашисткой форме могу запретить.Уже вон изъяли несколько образцов,правда бюстов))) Один дядечка - баталист))) здраво интересуется - с кем будут воевать его солдатики Alex_a пишет: Я согласна, танец не айс- А мы так вообще не видели Alex_a пишет: Кто углядел- к Игорю Кону на прием. Так он же почил в бозе Хороший был дядечка,большой специалист. Alex_a пишет: У них что, в Оренбурге больше заниматься вообще нечем??? Этим всегда нечем ,их всегда терзают смутные сомнения )))
Alex_a: маруся пишет: хто такое это СКР Да, ты что, они уже как мем стали просто :))) маруся пишет: Но боюсь,что маразм будет только крепчать Это однозначно! Вон, какой-то говнофильм запретили. Мединский сказал *цитирую неточно*: " Россия выглядит как Мордор.(!!!) Пусть американцы самовыражаются, а мы должны поставить точку в череде бесконечных шизофренических рефлексий о самих себе" Прокат запретили в преддверии 70-летия Победы. Привет, цензура.
маруся: Трейлер,кстати." Номер 44 " И адекватная статья о фильме по ссылке http://vozduh.afisha.ru/cinema/dohlyy-nomer-za-chto-zapretili-film-nomer-44/
Alex_a: маруся Трейлер,кстати." Номер 44 "Посмотрела трейлер, какая война, там же год событий обозначен- 1952??!! И адекватная статья о фильме по ссылке Почитала статью- все сразу стало понятно. Марусь, мерси за информацию. На фильм и не пошла бы, и теперь не пойду. Я было подумала, что там какой-то глум жесткий, а это просто коряво сделанное, клишированное осовремененное кинцо, снятое по типа бестселлеру* в качестве исходника сомневаюсь*. Что это за рекламный ход с лишением проката??!!! У Мединского доля в интернет-кинотеатре?))) Но судя по трейлеру и статье, художники поработали на славу- костюмы и антураж- вполне. маруся пишет: у Рональда Рейгана,и даже не сделал ссылки Я думаю, что Володенька имел в виду Толкиена))) Хотя у него регалий и степеней- маманегорюй. Кстати, вот думаю, что в запрете №44 что-то личное, он же сын военного... маруся пишет: Что-то зябко становиться (с) И не говори... маруся пишет: А комменты,кстати,к этому сообщению в сети удручающие(((( Я не читала, но "все одобряют"?
маруся: Ржу .....благодетели..... "Министерство культуры пообещало опубликовать снятый с проката фильм «Номер 44» на своём портале"(с) http://tjournal.ru/paper/child-44-minkult Порадовали комменты )))
Alex_a: маруся Спасибо, ржунимагу)))) (сука, где же логика, пытаюсь ее найти в этой истории)(с) Вот и я, думаю, ГДЕ??? Дело в бабле, не иначе!!! После этого у группы граждан зародились подозрения, что мы лишаем их чего-то прекрасного. Некоторые даже предположили, будто фильм раскрывает некие тайны русской истории. Владимир Мединский, министр культуры РФ Не, ну, я не верю, что он совсем уж такой м.дак, которым представляется. Ну, не могу поверить в такие высказывания от министра культуры.
Alex_a: маруся пишет: но и Джеймс МакЭвой?Мне он нравится в Трансе, да и вообще- вполне заметный актер маруся пишет: Полюбопытствуй,если не претит такой сайт)))) Нормальный сайт, информативный и с привкусом оппозиционности)))) Мединский просто м.дак. Оособенно, в свете предыдущих комментариев. двуличная скотина, стыдно за него ((( маруся пишет: Пока не ношу - лежит у шкапчике Прочитала "лежит у шкапчика" - поразилась размером - величиной со щит)))) маруся пишет: Внимание!!! Содержит небольшие спойлеры!!!!!!!!!!!! Небольшие??!!!!ААА(((( Но ролик классный- прям агитка :)) Мединский- учись пиарить!
veda: Alex_a пишет: Так я ютубовский и хотела- но не поняла, как Кнопочка Ut и вставляешь ютубовский адрес в образовавшееся окошко
Alex_a: veda пишет: Кнопочка Ut и вставляешь Блин, спасибо. Вот я тупица, ужс Это приближающийся склероз
Alex_a: А где же Марусечка???Уехала на майские поди, и даже "мяу" не сказала на прощанЬе
маруся: МЯУ Тута я - в творческом загуле - "Искупление" меня опять накрыло))) Вечером отпишусь,а то с телефона не удобно)))
Alex_a: маруся пишет: Тута я - в творческом загуле Вот только через любопытство от тебя можно весточки дождаться *смотрит сурово*
Alex_a: маруся пишет: бЭз ответно Каюсь, но у меня был повод)) маруся пишет: А так я белая и пушистая,как Майклова коленка(с)))))) Дааа, вот тут нашли свидетельства, что коленки гладкие, то ли бритые, то ли вытертые)))) Так что, я бы не стала на майкловы колнки так ж ссылаться))) маруся пишет: удет дальше радовать "шедеврами и талантами" Ага, из Лондонграда Я зависла на 217. Так что выпала временно из БДсм :) Вот думаю, ДушА или Гордость
маруся: Alex_a пишет: Так что выпала временно из БДсм :) Надо отдохнуть,а то пережрем Праздники большие,правда - я не утерплю.....Буду ждать,не спойлерить)))) Alex_a пишет: Вот думаю, ДушА или Гордость Блин - хороший вопрос ..............................................................................................
Alex_a: маруся пишет: Блин - хороший вопрос Переформулирую, что первично?)) Так-то я посмотрю и то, и другое
маруся: Alex_a пишет: что первично?)) Бумажка из шляпы )))) Не могу прям определиться. Там Джеймс,тут Эндрю. Мне очень понравилась"Гордость",но и "В душЕ....." тоже)))) Жребий,короче)))
Alex_a: Думаю, что в первую очередь поставлю Душу Отдохну от голубой ленты
маруся: Alex_a пишет: Думаю, что в первую очередь поставлю Душу Жребий брошен И шляпа не понадобилась,а было бы интересно
маруся: Только что посмотрела потрясающе душевный фильм "Филомена" Несмотря на трагичную тему,фильм очень легкий и даже местами с юмором. О нем можно почитать на Кинопоиске,но лучше сразу начать смотреть,запасясь платочками))) Посмотреть онлайн можно здесь
elap23: Маруся, спасибо огромное!!! Ты прямо кладезь информации!!!
маруся: elap23 пишет: кладезь информации!!! Капля в море))) Лен,да и не надо это ни-ко-му)))
Alex_a: маруся пишет: Лен,да и не надо это ни-ко-му))) *тихо шуршит кустами никто* мне-надо Мне нравится Джуди Денч, в принципе во всей бондиане только она и нравится :)) Она у меня в мозгу слегка мешается с Хелен Миррен Спасибо, Марусик, за фильм. У меня уже очередь из твоих рекомендаций. Но, видишь, Грязь-то я быстро осилила :))Не говоря уж про БД :)) Просто сейчас лето, трудно сосредоточится :) Можно и я внесу свою нбольшую лепту в тему? Я Лене как-то обещала сериал из серии "другие нравы". Так вот он :)) Сериал Очевидное. Пока вроде вышел только 1 сезон. Отзывы хвалебные. Сама не смотрела, но очень хочу. Может, кто посомтрит и напишет впечатления, а?*без намеков*))) На Кинопоиске Transparent
маруся: Alex_a пишет: мне-надо Радует Alex_a пишет: Просто сейчас лето, трудно сосредоточится :) Значит не скоро )))) Ребята воще уже завяли ожидаючи))) Alex_a пишет: Сериал Очевидное. Посмотрела трейлер,почитала - мне понравилось. Надо поглядеть! Аль,спасибо за наводку!
Alex_a: маруся пишет: Значит не скоро ))) Марусь, наше питерское лето, знаешь, какое короткое? Максимум недели 3, а потом дожди-дожди-дожди и снова осень*бесит, так бесит, почему я не родилась в солнечной...блин, согласна даже на Сочи )))* Так что "ребята" даже остыть не успеют *ой, двусмысленно!* Я имею в виду, они такие hot, что им ожидание по фигу))) маруся пишет: Надо поглядеть! Ой. буду ждать!Я хороший отзыв читала, прям захотелось-захотелось Но у меня этих "хотелок" - и так до дури. Так что с удовольсвием пока почитаю твой отзыв если соберешься глянуть.
маруся: Alex_a пишет: Марусь, наше питерское лето, знаешь, какое короткое? Alex_a пишет: Но у меня этих "хотелок" - и так до дури. Отмазки....отмазки Я ж говорю: не скоро ((( Alex_a пишет: Так что с удовольсвием пока почитаю твой отзыв Да не большой я мастер отзывы писать Но посмотреть захотелось. Теперь время надо найти и мальчишек бросать не охота - я думала ,ты подтянешься бросила на самом интересном ))) В отместку классное видео .....можешь не смотреть - там спойлеры ))) Люблю их всех....не-мо-гу
Alex_a: маруся пишет: Я ж говорю: не скоро ((( Твои рекомендашки в моем списке-первые на очереди :)) маруся пишет: бросила на самом интересном ))) Ты на какой серии остановилась? маруся пишет: .можешь не смотреть - там спойлеры Не буду!Я не люблю портить себе удовольствие :)))
маруся: Alex_a пишет: Ты на какой серии остановилась? З.07.........Ну уже многого не помню Так что опять пересмотрю заново и с большой охотой))) Alex_a пишет: Не буду! Блин,а для кого же я ставила Хде Ленка то ???
маруся: Tarta пишет: А что за фильм с Гарри Поттером? В смысле с Дениэлом?)) Это "Убей своих любимых"(Kill Your Darlings) Кино специфическое,но мне понравилось))) "Убийство в 1944 г. сводит воедино великих писателей поколения битников: Аллена Гинзберга, Джека Керуака и Уильяма Берроуза."(с) Кинопоиск Дениэл как раз Аллена играет))) трейлер ,если интересно))) и клип ,на закуску)))
маруся: Tarta пишет: я тут слышала, что мой любимый Бенечка Лен,Бенечка умница.....тем более он проникся темой после "Игры в имитацию" Tarta пишет: сделал бы он наконец уж пакость каку-нибудь! Жестокая ты женщина Он же папа теперь,должен быть примером для сына. )))
cofiya.dyuran: Tarta пишет: почему-то в клипе, кадры с ним, более всего на меня произвели впечатление! да,и меня тоже заинтересовал именно этот актёр!ну,надо же, ещё вчера Гарри,а сегодня то "Женщина в чёрном",то "Убей своих любимых" да!растёт парень,многогранен! а клип посмотрела и послушала ещё и ещё! спасибо,Маруся!Очень,очень!!! и второй клип тоже ничего! но,вот тяжко смотреть такие откровенности мужчин мне как то ПРАЙД для моей не окрепшей души(в смысле мужской любовИ) по спокойней будет Маруся,а в фильме более подробно показываются их любовные сцены?
маруся: cofiya.dyuran пишет: но,вот тяжко смотреть такие откровенности мужчин мне Да что ж вы такие нежные девушки Там все тоже очень красиво и с чувством,и даже иногда более страстно. Я разницы особой не ощущаю - наслаждаюсь и сопереживаю. Когда любовь - это ж прекрасно. Даже если она трагическая.....и иная.... cofiya.dyuran пишет: а в фильме более подробно показываются их любовные сцены? Да собственно в клипе все и показали, не успели они))) А вот девственность Аллен терял с другим - вот там чуть побольше ))) Но не страшно,как собственно у всех,в принципе )))) Не бойся
cofiya.dyuran: маруся пишет: Да что ж вы такие нежные девушки Маруся! да просто такой красивый контингент уплывает от нас бабёнок!хочется,что бы так с нами любовничали,тем более страстно! маруся пишет: Да собственно в клипе все и показали, не успели они)) уффф! тада ладно! маруся пишет: Не бойся
маруся: cofiya.dyuran пишет: такой красивый контингент уплывает Ой ржу я,Сонь У них свой контингент - у нас свой.... Давай со своим разбираться. У нас тоже красавцев страстных - хоть отбавляй))) cofiya.dyuran пишет: тада ладно! Я ей под кат,а она спойлерит
cofiya.dyuran: маруся пишет: . Давай со своим разбираться. мы то разберёмся со своими,за других обидно! маруся пишет: Я ей под кат,а она спойлерит расшифруй
маруся: cofiya.dyuran пишет: за других обидно! Это за кого же ?))) Типа - кто-то не может устроить свою личную жизнь,а виноваты геи что ли cofiya.dyuran пишет: расшифруй Сонь,ты спросила про отд. моменты фильма - я ответ под кат(спойлер) поставила.А ты его открытым текстом пустила )))Собственно,фсе
cofiya.dyuran: маруся пишет: Это за кого же ?))) Типа - кто-то не может устроить свою личную жизнь,а виноваты геи что ли конечно,виноваты,такие экземляры утекают в другой стан! могли бы осчастливить столько тётенек! маруся пишет: А ты его открытым текстом пустила прости,прости! не дотумкала я
маруся: cofiya.dyuran пишет: могли бы осчастливить столько тётенек! А осчастливили некоторых дяденек Ну не нужны им тетеньки(не о лесбиянках будет сказано))) Перефразируя: кем родился(в смысле гомосексуалом)))),для тех и пригодился) А враньем осчастливить нельзя. А те,кто перебезчики....типа - модно или скучно стало....так на хрена тетенькам такие дяденьки. Да и самим стоит задуматься - чёйто мужик перекраситься норовит. "Может в консерватории чего поменять надо",как скажет Жванецкий)))
cofiya.dyuran: маруся пишет: А осчастливили некоторых дяденек Маруся!!! ржу нимагу!!!!!!! маруся пишет: А те,кто перебезчики....типа - модно или скучно стало....так на хрена тетенькам такие дяденьки. вот я и имею ввиду перебезчиков!!!! конечно,зачем тогда они нужны! маруся пишет: Да и самим стоит задуматься - чёйто мужик перекраситься норовит. "Может в консерватории чего поменять надо",как скажет Жванецкий))) ага!
olgat: маруся , спасибо за список. Смотрела с планшета, не обратила внимание. Вот уж точно Tarta права, фильм с Гари Поттером. Что уж только Рэдклиф не делает, чтобы выбиться из этого образа, а все равно пока не очень получается. Надо посмотреть "Убей своих любимых". В свое время я смотрела про взаимоотношения Дали и Лорки, "Отголоски прошлого". Кстати, Дали Эдвард Каллен играл, то есть Паттинсон Тоже стереотипы ломает Хорошо, кстати, получилось. Я очень прониклась, к тому же как раз по дороге из Фигераса смотрела
маруся: cofiya.dyuran пишет: вот я и имею ввиду перебезчиков!!!! А я то натуральных ......гомосексуалов olgat пишет: маруся , спасибо за список. Оль,а тебе за наводку на фильм Сбегала ознакомилась - буду смотреть......хоть и не люблю Паттинсона Классный постер на Кинопоиске И статья про Лорку интересная http://www.dw.com/ru/%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE-%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B0-%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B8/a-4198209
olgat: маруся пишет: Сбегала ознакомилась - буду смотреть неужели я тебе на что-то новое для тебя указала? Здорово! Потом расскажешь о своих впечатлениях. Очень здорово Лорка получился - даже портретное сходство сильное Паттинсон мне тоже сильно не айс, но фильм смотрела с интересом.
bride: Есть еще фильм на эту тематику называется "Полное затмение" с ДиКаприо (история сложных, страстных и в то же время двусмысленных взаимоотношений великих французских поэтов XIX века: Поля Верлена и юного Артюра Рембо..). Кажется, в свое время считался очень неплохим фильмом.
Alex_a: bride пишет: Кажется, в свое время считался очень неплохим фильмом. Это прекрасный фильм, 93 кажись года! Произвел на меня сокрушительное впечатление- именно за него я потом Лео Титаник простила :))
Таппенс: bride пишет: "Полное затмение" с ДиКаприо Я тоже смотрела, и даже не один раз) Они оба там великолепны, и Ди Каприо, и Тьюлиз(вроде так?)
маруся: olgat пишет: неужели я тебе на что-то новое для тебя указала? Ну,как видишь Надеюсь,это была ирония,а не сарказм Вот и еще один фильм подогнали )))) bride ,спасибо за наводку - надо ознакомиться непременно. И вот что самое интересное - Ди Каприо тоже не люблю Придется абстрагироваться по полной два разА))))
Tarta: маруся , даже я его смотрела...
olgat: маруся пишет: Надеюсь,это была ирония,а не сарказм Это была радость это же ты для меня источник наводок на интересные фильмы Alex_a пишет: Произвел на меня сокрушительное впечатление- именно за него я потом Лео Титаник простила Мне тоже фильм очень понравился а чего ты на Титаник наезжаешь? Отличный образец своего жанра. Очень достойно, лирично и эпично. Я Титаник тоже не люблю, а вот Отсутпники и Начало прямо мур-мур-мур, как здорово
маруся: olgat пишет: Это была радость Принято Источник я слабый - сама по каплям,случайно в сетях нахожу)))) Tarta пишет: даже я его смотрела... Лен,ну я уже поняла,что меня в фанатики записали и будут тыкать в тему при каждом удобном случае Если ты про "Отголоски...",то я тоже посмотрела )))) Фильм мне понравился. Очень трогательная история,относительно Лорки. К Паттесону так и не прониклась Не его эта роль,как мне кажется. Говорят Деп должен был играть - вот на это я бы посмотрела с большим удовольствием. ИМХО,конечно. Тут прочитала где-то,что Лорка соблазнил Дали. Мне кажется наоборот Ну не в смысле,сделал его гомосексуалом*он и без него им был*,но это первое явление Дали народу - я Кто устоит.Вон и Луис,будучи гомофобом и то,кажется ревновал Кстати,показалось,что Луис был истинным гомофобом,то есть боялся быть геем - лотентность просматривается очень явно Дали жалко - боязнь физического сексуального контакта - это наверно тяжело. И всю жизнь платонически любил своего Лорку. Лорка очень нежный и трепетный. ЧУдная сцена в воде . Очень понравилась Магдалена - еще одно несчастное существо. А ля труа - бесподобно было. Вроде как- "Я вам щас покажу,что такое любовь",а с другой- хоть посредством неё они смогли заняться сексом..... Как думаете????? Пока Фсе.......кончилась мысль пока*чахлая)))* и время До завтра )))
Alex_a: olgat пишет: Отличный образец своего жанра.Еще бы, миллиардные сборы и девочки по всему миру пис рыдают от сопричастности :) Перл Харбор для Джоша Хартнетта, только денег побольше и славы Про Отступники и Начало- согласна,еще Волк хорош и местами Банды, а какая отличная веСЧ Дорога перемен, а? , а вот Пляж, Авиатор и Гетсби- красивые, но явно не требующие от него ни грамма напряжения образы, оттого выходит плоско и раскрашено как петушок на палочке :) И вообще- Лео в совсем раннем оч. хорош, еще до истерии с Титаником Т.к. не по теме- убираю под кат
Tarta: маруся пишет: я уже поняла,что меня в фанатики записали и будут тыкать в тему при каждом удобном случае Ага!.. маруся пишет: Если ты про "Отголоски...",то я тоже посмотрела нет, его я еще не видела, все собираюсь... но.. пока никак не соберусь Хотя, ты тут так расписала, что надо бы ускориться я про Затмение с ДиКарио.
маруся: Поставлю,пока не потеряла......по теме Вселяет надежду.......призрачную
zelenina-s: маруся пишет: Вселяет надежду.......призрачную Очень оптимистичное видео. В жизни, к сожалению, все заканчивается зачастую именно тем, чего испугался этот мальчик...
Lenasia: вот по теме. посмотрела сериал "Белый воротничок". там главный герой- эдакий очаровашка- вор, работающий на ФБР. прям ну как по мне- так уж ОЧЕНЬ очаровашка. посмотрела инфу- гей. при чем не скрывающий.. прям аж расстроилась. я к геям вообще нейтральна- пусть себе живут- поживают, только чтоб не коснулось моей семьи. слегка эгоистично- зато честно. такова их природа. но я против открытой пропаганды гей-движения. это взрослые тетеньки уже сформировались и засыпают рядом со своими дяденьками, а молодежь с несформировавшимися взглядами...
маруся: Lenasia пишет: а молодежь с несформировавшимися взглядами... Ленась,а если у них от природы сформировалось.....куда с этим бечь,в подвалы,в резервации?! Если,где угодно,только не у меня,не в моей семье - это я к тому,что ,а вдруг и коснулось бы.... Но спасибо за твою точку зрения)))) Ролик тут нашла,как раз в защиту тех,кого не приняли в семье. Известные люди устроили акцию Egale's OUT at Night В этом снялись актеры из "Близких Друзей" (можно открыть там корявые,но русские субтитры)
маруся: Сайт этого движения http://outatnight.ca/ И еще один сильный ролик....
zelenina-s: маруся пишет: В этом снялись актеры из "Близких Друзей" Мишель такая красотка с длинными волосами, в сериале у нее короткая стрижка, и здесь непривычно видеть ее такой, но ей очень идет
zelenina-s: маруся пишет: И еще один сильный ролик Ролик-жесть. Вот, правда, куда им бедным податься, если даже родные их не принимают...
zelenina-s: Lenasia пишет: я к геям вообще нейтральна- пусть себе живут- поживают, только чтоб не коснулось моей семьи Это еще нормально, я раньше еще хуже к ним относилась-с отвращением, как к недолюдям, но что-то меня зацепило в комментах Маруси(не может же человек так расхваливать сериал на пустом месте, что-то же должно быть там, думала я), а теперь все кардинально перевернулось в сознании, просто с ног на голову, вот как бывает...
маруся: zelenina-s пишет: а теперь все кардинально перевернулось в сознании, просто с ног на голову, Великая сила искусства Я сильно рада zelenina-s пишет: Мишель такая красотка с длинными волосами Кстати о Мишель. В фильме "Незримое" Мишель снялась вместе с Гейлом(они там любовники ) Фильм и к теме толерантности тоже очень подходит. Про фильм можно почитать здесь Незримое (2005) - КиноПоиск.ru Фильм тяжелый,сразу предупреждаю.....
zelenina-s: маруся пишет: Фильм тяжелый,сразу предупреждаю..... Спасибо, люблю такие фильмы, тем более Гейл и Мишель...мммм... надо смотреть
zelenina-s: К теме о толерантности:
Lenasia: а еще разок можно про кину, меняющую точки зрения? а по теме. ну есть такая политика- спрятать голову в песок. знаю, что не правильно. но когда тебя накрывает в один прекрасный момент тем, чего совсем не ожидал увидеть, то голова из песка ( а у кого из асфальта) прям со страшной силой выскакивает. скажем прямо- я бы не хотела, чтобы это коснулось моих детей. их и так слишком многое коснулось. я же не называю это извращением или еще чем-то. считаю, что это такие себе игры природы. прятаться по подвалам не нужно. но и гей шествия устраивать тоже считаю излишним. бегу за тазиком. на горизонте показалась стая тапок)))
1mary: Lenasia пишет: я же не называю это извращением или еще чем-то. считаю, что это такие себе игры природы. прятаться по подвалам не нужно. но и гей шествия устраивать тоже считаю излишним. ППКС...как хорошо сказано!
zelenina-s: Lenasia пишет: а еще разок можно про кину, меняющую точки зрения? Lenasia , зайди сюда: click here
Lenasia: спасибо! на досуге обязательно доберусь!
маруся: Lenasia пишет: я же не называю это извращением или еще чем-то. считаю, что это такие себе игры природы. прятаться по подвалам не нужно. но и гей шествия устраивать тоже считаю излишним. 1mary пишет: ППКС...как хорошо сказано! Ну,девочки .....если вы не считаете их извращенцами,то почему бы им,как сообществу,как движению,не запрещенному в мире,не пройтись со своими лозунгами,как это делают другие, не запрещенные, движения.Никто не агитирует становиться геями - люди хотят просто заявить о себе и своих правах и на это тоже нужна смелость * вот ,как тем двум мальчикам из ролика Светы* Цитата из Википедии о гей парадах : "Подавляющее число гей-парадов проходит под лозунгом «Gay Pride» (рус. гей-гордость, чувство собственного достоинства гея, транслит. гей-прайд). Это понятие означает концепцию ЛГБТ-движения, согласно которой гомосексуальные, бисексуальные и трансгендерные люди вправе не стесняться или стыдиться своей сексуальной ориентации и гендерной идентичности, а гордиться, испытывая чувство собственного достоинства, принимая себя такими, каковы они есть. Профессор философии Томас Лоуренс пишет, что на первый взгляд гордиться своей сексуальной ориентацией кажется столь же бессмысленно, как гордиться тем, что небо голубое, однако концепция гей-гордости имеет тот же смысл, какой вкладывали в 1960-х годах активисты движения против расовой сегрегации в США, провозглашая: «Я чернокожий, и я этим горжусь!» (англ. «I am black and I am proud!») — это был способ громогласно заявить о том, что быть чернокожим не стыдно."(с) Да и парады бывают разные и с разными целями. О них можно почитать в той же Википедии......нууууу чтобы знать,о чем собственно)))) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B9-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4 Я,если честно, не сильно люблю фрик разновидность этого действа,но учитывая разнообразие гей сообщества,их менталитет и специфику некоторых направлений,могу сделать скидку на а-ля бразильский гей карнавал ))))) Чего и всем нормальным людям желаю......но ИМХО,ИМХО,естесно
маруся: Тут у нас в России сподобились показать фильм "Гордость" в некоторых кинотеатрах - слава им и спасибо ))))) Хоть и порезали,говорят Уж не знаю,что там можно порезать особо - фильм уж больно кошерный ))) Очень люблю этот фильм и там как раз про солидарность и гей парад тоже Очень советую Несколько моих любимых моментов из фильма..... Гей Джонатан показывает шахтерским мужчинам,как можно завоевать сердце женщин Женщины из поселка поют в знак солидарности ......плачу всегда,когда смотрю Ну и ,собственно,парад .....солидарности
1mary: маруся пишет: .....если вы не считаете их извращенцами,то почему бы им,как сообществу,как движению,не запрещенному в мире,не пройтись со своими лозунгами,как это делают другие, не запрещенные, движения. ну для меня в этом есть что-то сокровенное, глубокое, интимное что-ли....лозунги не нужны, тем более, что в современном мире к данной теме относятся нормально.
маруся: 1mary пишет: к данной теме относятся нормально. Ну так и дайте им нормально пройти,как другим)))) В Питере на первомайской демонстрации они прошли бы совершенно спокойно,как и другие организации(а уж каких там только не было))),если бы не "друг" всех геев Милонов Вот уж кто шоу то устроил Их буквально охраняла полиция,чтобы он их не покусал )))
маруся: 1mary пишет: интимное что-ли....лозунги не нужны Ну значит пока есть, что написать на этих лозунгах ))))
1mary: Милонов - это отдельный разговор маруся пишет: Ну так и дайте им нормально пройти,как другим)))) а вот демонстративное поведение и шествия считаю излишними... это просто мое мнение, нууу так я вижу данную тему
маруся: 1mary пишет: а вот демонстративное поведение и шествия считаю излишними... Не будучи в их шкуре,нам трудно судить. Есть о чем заявить,вот и выходят - имеют право.......хоть в этом)))) И это мое мнение!)))))
1mary: маруся пишет: Не будучи в их шкуре,нам трудно судить. это точно....но я их и не сужу....
маруся: 1mary пишет: но я их и не сужу.. Вот и чУдно
маруся: Попалось мне тут видео - долго смеялась ))) Хотя вообще то - это не смешно)))
1mary: маруся жесть..... и ведь там представлены все поколения...и молодежь и старше.... ты права - смешно, но ничего смешного...
маруся: 1mary пишет: и ведь там представлены все поколения...и молодежь и старше... И не говори ....И многие ведь, внешне по крайней мере,не такие,что "сижутакаящелкаюсемкиузабора". У одной аж майечка с радужным рисуночком,а все туда же Они,по-моему, как услышат окончание "сексуал" - жутко пугаются и уже пофиг,что перед ним было Одна только девушка адекватно было начала реагировать,но её не совсем адекватный спутник начал как-то нервно ржать и смутил её окончательно Вот такие, ,гетеросексуалы дела
маруся:
Alex_a: Посмотрела фильм Свадьба Дженни. Забавно, как гомосексуальные отношения становятся таким же расходим клише в отношениях родители-дети как, к примеру, неподходящий парень :))) Фильм претендующий на глубину - но не дотягивает по всем фронтам- штамп на штампе и штампом погоняет. Единственный не стандартный момент - ориентация ГГ :)) Не смотрите
маруся: К посту выше - № 8898................... Кто -то уже не скажет этих слов Массовое убийство в гей-клубе Pulse в Орландо.
полная версия страницы